Reproduo

Freud, Berlim, 1930

100 anos

a interpretao dos sonhos

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peste onrica
Mrcio Mariguela
Fotos: Reproduo

O div em que Freud costumava analisar seus pacientes

H cem anos Sigmund Freud publicava A interpretao dos sonhos, pedra angular da nova hermenutica que fez da psicanlise uma disciplina que subverteu os fundamentos da cincia e do pensamento ocidental

Freud, em 1906

A exposio Sigmund Freud: Cultura e Conflito, anunciada pela Biblioteca do Congresso em Washington para dezembro de 1995, aconteceu somente em outubro de 1998. Nela o pblico pde ver manuscritos e objetos pessoais do fundador da psicanlise. Durante dois anos, a polmica exposio fez jus ao nome. O conflito gerado aponta com preciso os embates que atravessam a cultura contempornea desde a publicao do livro A interpretao dos sonhos (Die Traumdeutung) em novembro de 1899, que teve a data de 1900 impressa na primeira edio. O histrico desse livro o mote para as comemoraes do centenrio da criao da psicanlise, a arte da escuta, criada pelo mdico vienense. Conforme anunciado pela imprensa, a exposio foi suspensa por exigncia poltica, muito embora a coordenao do evento tenha alegado falta de verbas. Uma petio assinada por representantes da intelectualidade americana, dentre eles cientistas, escritores e militantes da causa politicamente correta, conseguiu impedir sua realizao. Motivo: a psicanlise uma fraude. Os signatrios da petio consideraram a prtica psicanaltica fraudulenta porque, dentre outros motivos, no leva em considerao os fundamentos bioqumicos do funcionamento mental. Sobre a repercusso deste cenrio na opinio pblica, a revista Time, na edio de 29/11/93, publicou matria de capa com o ttulo Freud is dead, antecipando as

proposies da petio. No Brasil, a revista Isto , na edio de 27/09/95, registrou o ocorrido com a matria Freud est vivo. A suspenso da exposio gerou vrios protestos. No artigo Freud pode ser sexualmente transmissvel, Elizabeth Roudinesco, historiadora da psicanlise, registrou sua indignao: Como uma instituio com tanto prestgio pde ceder estupidez desses intelectuais to desnorteados a ponto de renunciar ao exerccio de seu direito mais fundamental: a liberdade de expresso? Esperemos que no se trate de um sinal de dficit da democracia. E, concluindo, sugeriu: Que tal, para a prxima exposio, a Biblioteca pensar em tornar sexualmente corretos os manuscritos de Freud depositados em seu acervo? Assim ela poderia mostr-los abertamente, sem correr o risco de ofender o olhar da nova Amrica puritana. Na verdade, o cerne do conflito atualiza questes que certamente podem ser depreendidas do embate entre o processo de criao e a expanso da psicanlise pelo mundo afora. A polmica gerada pela exposio resgata o conflito entre o campo de saber demarcado pelos escritos de Freud, a psicanlise, e aqueles constitudos pela neurofisiologia, pela psiquiatria e recentemente por este imbrglio chamado neurocincias. O que h para ser comemorado no centenrio da psicanlise? Quais relevos sero desenhados nos debates atuais sobre seus avatares?

Tendo como objetivo explorar o alcance da influncia de Freud e do pensamento psicanaltico na cultura do sculo XX e como esse legado contestado, a mostra nos EUA apresentou um painel na entrada com a seguinte questo: Ele foi um cientista, um escritor, um gnio ou uma fraude? A controvertida exposio est agendada para o perodo de 26 de setembro a 28 de novembro do prximo ano no Museu de Arte de So Paulo. O pblico brasileiro poder ver o legado freudiano organizada em trs grandes blocos: Os Anos de Formao, O Indivduo: Terapia e Teoria e Do Indivduo Sociedade. Consta que a grande atrao do evento o div em que os pacientes relatavam suas vidas. Antes de publicar a Interpretao dos sonhos, considerada a pedra angular da psicanlise, Freud escreveu diversos artigos, resenhas e verbetes para enciclopdia, demarcando seu campo de saber frente a polifonia cientfica de seu tempo. Publicou, em 1891, um estudo Sobre a concepo das afasias, seu primeiro livro. Traduziu as aulas de Jean-Martin Charcot e algumas proposies de Jonh Stuart Mill. Escreveu sobre a paralisia cerebral infantil e um controvertido trabalho sobre o uso anestsico da cocana. Manteve correspondncia assdua com Wilhelm Fliess, o parteiro da psicanlise, que foi o primeiro a receber um exemplar impresso do livro dos sonhos como presente de aniversrio.
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Freud e Fliess, em 1895

Ferenczi e Freud, em 1917

Assinou com Josef Breuer, em abril de 1895, a edio do livro Estudos sobre a histeria, onde pretendia sustentar a hiptese de que a sexualidade desempenha um papel fundamental na patognese da histeria, como fonte de traumas psquicos e como motivao para a defesa isto , para que as idias sejam recalcadas da conscincia (Imago, Edio Standard Brasileira II, p.33). Mas, o ponto de vista no pde ser demonstrado, pois as observaes de natureza marcadamente sexual no foram publicadas por deciso expressa dos autores. No prefcio primeira edio dessa obra, fica estabelecido o campo da experincia clnica e os motivos que levaram deciso: Nossa experincia provm da clnica particular numa classe social culta e letrada, e o assunto com que lidamos muitas vezes aborda a vida e a histria mais ntimas de nossos pacientes. Constituiria grave quebra de confiana publicar material dessa espcie, com o risco de os pacientes serem identificados e seus conhecidos ficarem a par de fatos confiados apenas ao mdico. Entre os Estudos sobre a histeria e a Interpretao dos sonhos h um percurso constitutivo para a edificao dos alicerces da psicanlise. O fator sexual como agente etiolgico das psiconeuroses mantm-se como eixo em torno do qual giram os registros da prtica clnica de Freud. A celeuma em torno do centenrio da psicanlise escamoteia o problema enfrentado por Freud desde 1895: como diagnosticar e realizar um tratamento das
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manifestaes de sofrimento psquico? A dimenso psquica dos humanos redutvel a explicaes neurofisiolgicas? A cartografia psquica no seria antes uma construo histrica, jogos de verdade, relaes simblicas? Num de seus primeiros escritos, Michel Foucault formulou duas questes que merecem ser retomadas para avaliar o cenrio atual da psicanlise. Frente aos psicofrmacos que inundam o mercado de medicamentos para o sofrimento psquico, sob que condies se pode falar de doena no domnio psicolgico? Que relaes podem definir-se entre os fatos da patologia mental e os da patologia orgnica? O autor sustenta que a patologia mental exige mtodos de anlise diferentes dos da patologia orgnica, e que somente por um artifcio de linguagem que se pode emprestar o mesmo sentido s doenas do corpo e s doenas do esprito. A primeira referncia da inteno de escrever o livro A interpretao dos sonhos aparece na carta de 15/05/1897 que Freud enviou a Fliess: no importa onde comece, estou sempre voltando s neuroses e ao aparelho psquico. Com certeza, no por uma indiferena pessoal nem objetiva que no consigo fazer com que minha pena escreva nada alm disso. As coisas esto fermentando, borbulhando dentro de mim; s estou espera de um novo mpeto (...) estou novamente pensando no livro sobre o sonho. Tenho examinado a

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literatura e me sinto como o diabinho celta: Ah, como estou contente porque ningum sabe! Ningum sequer suspeita de que o sonho no nenhum absurdo, e sim uma realizao de desejo. A elaborao do livro dos sonhos constitui-se a matriz da teoria psicanaltica sobre o funcionamento do aparelho psquico. A tese de que o sonho realiza desejos permitiu a montagem dessa estrutura. Uma citao de Virglio (Eneida, livro VII) abre o livro como epgrafe para demonstrar o que est em jogo: Se no puder dobrar os deuses de cima, comoverei o Aqueronte. Comentando a epgrafe com um tradutor, Freud explicita que a dinmica dos sonhos agitar o submundo: O desejo rejeitado pelas instncias psquicas superiores (o desejo recalcado no sonho) agita o submundo psquico (o inconsciente) para se fazer escutar. O que voc pode ver de prometico nisso? O que h de prometico na criao de Freud? Na tragdia Prometeu acorrentado, squilo narra a punio de Jpiter ao tit Prometeu por ter ele roubado uma fagulha do fogo dos deuses para presentear os mortais. Numa bela passagem, Prometeu dialoga com o Coro a fim de dizer o motivo de sua punio: Graas a mim, os homens no mais desejam a morte (...) Dei-lhes uma esperana infinita no futuro (...) Sem raciocinar, os mortais agiam ao acaso, at o momento em que eu lhes chamei a ateno para o nascimento e o ocaso dos astros. Inventei para eles a mais bela cincia, a dos nmeros; formei o sistema do alfabeto, e fixei a

Michel Foucault

Cronologia freudiana
6.maio.1856 Nasce Sigismund Freud em Freiberg, atual Pribor, na Morvia, regio da ex-Tchecoslovquia, filho de Jacob e Amalia Freud 1860 A famlia emigra para Viena 1873 Ingressa na Faculdade de Medicina de Viena 1876-82 Trabalha no laboratrio de Ernst Brke

memria, a me das cincias, a alma da vida. O mito de Prometeu serviu como modelo interpretativo da racionalidade ocidental. No sculo XVII, o filsofo ingls Francis Bacon caracterizou a cincia moderna como herdeira do feito de Prometeu e profetizou as grandes conquistas que traria humanidade. Freud conhecia as dificuldades para alinhar suas descobertas clnicas e suas dedues tericas no campo das cincias naturais. O carter prometico de sua tese sobre os sonhos bem o demonstram. Nas linhas iniciais do livro dos sonhos, Freud afirma que a pesquisa psicolgica mostra que o sonho o primeiro membro de uma classe de fenmenos psquicos anormais, da qual outros membros, como as fobias histricas, as obsesses e os delrios, esto fadados, por motivos prticos, a constituir um tema de interesse para os mdicos (ESB IV, p.29). Alinhando o sonho aos sintomas, Freud estabeleceu a possibilidade de constituio de um aparelho psquico que funciona com as mesmas caractersticas, quer estejamos em estado de sono ou de viglia. A analogia estabelecida entre o sonho e o sintoma atravessa a obra de ponta a ponta. A inteno inicial era deslindar a estrutura das psiconeuroses atravs do processo de formao dos sonhos. Freud estava convencido: quem quer que tenha falhado em explicar a origem das imagens onricas dificilmente poder esperar com-

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preender as fobias, obsesses ou delrios, ou fazer com que uma influncia teraputica se faa sentir sobre eles (p.29). Ao final de seu percurso, chega seguinte concluso: Embora minha linha de abordagem do tema dos sonhos tenha sido determinada por meu trabalho anterior sobre a psicologia das neuroses, eu no tencionava servir-me desta como base de referncia na presente obra. No obstante, sou constantemente levado a faz-lo, em vez de prosseguir, como desejaria, na direo contrria, utilizando os sonhos como meio de abordagem da psicologia da neuroses. Estou ciente de todos os problemas em que meus leitores ficam assim envolvidos, mas no vejo meio de evit-los (ESB V, p.534). Como podemos depreender, o objetivo era explicar os mecanismo de formao dos sintomas psiconeurticos a partir da psicologia dos processos onricos. No entanto, ocorre o inverso: a hiptese etiolgica de 1895 que elucida o processo de formao onrica. Com a publicao do Fragmento da anlise de um caso de histeria (o clebre caso Dora), Freud retoma a relao sonho e sintoma conduzindo-a para o cerne da prtica clnica, de tal modo que o aprofundamento nos problemas do sonho considerado um pr-requisito indispensvel para a compreenso dos processos psquicos da histeria e das outras psiconeuroses. A anlise do caso clnico composta pela interpretao de dois sonhos, desse modo pode-se considerlo uma continuao do livro dos sonhos.

1877 Publica os resultados de seus estudos anatmicos e muda seu primeiro nome para Sigmund 1879 Freqenta o curso de psiquiatria de Theodor Meynert 1881 Forma-se em medicina 1882 Conhece Martha Bernays. Deixa o laboratrio de Ernst Brke. 1884 Ocupa-se de estudos sobre a cocana 1885-86 Obtm uma bolsa de estudos em Paris sob orientao de Martin Charcot. Trava contato com casos de neurose e com os efeitos da hipnose. 1886 Casa-se com Martha Bernays 1887 eleito membro da Sociedade de Medicina de Viena. Nascimento de sua filha Mathilde. Comea a corresponder-se com Wilhelm Fliess. 1888 D incio ao tratamento de Frau Emmy von N. e aplica pela primeira vez os mtodos de Josef Breuer 1889 Nascimento de seu filho Martin 1891 Publica seu primeiro livro, Sobre a concepo das afasias. Nascimento de seu filho Olivier. 1892 Nascimento de seu filho Ernst. Desenvolve pesquisas sobre a sexualidade e as neuroses.
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Freud, em 1932

Aps apresentar os aspectos temticos que lhe interessavam na leitura dos trabalhos bibliogrficos que teorizavam os sonhos, Freud inicia o captulo II da Interpretao dos sonhos, definindo dois mtodos existentes: o da interpretao simblica, que considera o contedo do sonho como um todo e procura substitulo por outro contedo que seja inteligvel e, em certos aspectos, anlogo ao original; e o da decifrao, que trata os sonhos como criptografia em que cada signo pode ser traduzido por outro signo de significado conhecido, de acordo com um cdigo fixo. A escolha de Freud recai sobre o mtodo da decifrao pois o considera mais adequado para seus propsitos teraputicos em deslindar certas estruturas psicopatolgicas. Como se v, o propsito de Freud interpretar os sonhos por consider-los anlogos aos sintomas diagnosticados nas psiconeuroses. Entre os sonhos e os sintomas h em comum a mesma estrutura. Aqui apresenta-se uma condio inicial: se os sonhos realizam desejos, sendo eles o primeiro termo de uma srie de formaes psquicas anormais, aos demais elementos da srie tambm dever ser aplicada a assertiva. Ou seja, os sintomas tambm realizam desejos, uma vez que foram alinhados ao mesmo conjunto que a estrutura psquica de sua produo. Esse argumento ressignifica as discusses atuais sobre o fim da psicanlise, tal como anunciado pelos baluartes da cientificidade.
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Trata-se portanto de reconhecer que os sonhos, os sintomas, os chistes e as parapraxias so produzidos por substituio de desejos ali alojados. Isso porque interpretar um sonho implica atribuir a ele um sentido isto , substitulo por algo que se ajuste cadeia de nossos atos mentais como um elo dotado de validade e importncia iguais ao restante (...) os sonhos se destinam a ocupar o lugar de algum outro processo de pensamento, e que para chegar a esse sentido oculto temos de apenas desfazer corretamente a substituio. (ESB IV, p.119). H, na afirmao de Freud, dois procedimentos necessrios na tarefa de interpretar sonhos: substituir o relato verbal (contedo manifesto) por algo que se ajuste cadeia de nossos atos mentais como um elo, ou seja, apropriarse dos pensamentos onricos latentes; segundo, trata-se de desfazer corretamente a substituio. Tal substituio s possvel por admitir que o relato verbal j ocupa o lugar (por substituio, como efeito de haver censura) dos pensamentos onricos. O que est em questo aqui uma topografia na qual ocorrem deslocamentos entre sistemas. Para Freud, seus pacientes ensinaramlhe que o sonho pode ser inserido na cadeia psquica a ser retrospectivamente rastreada na memria a partir de uma idia patolgica. Estava estabelecida assim a possibilidade de tratar o sonho

como um sintoma. Esse argumento decisivo para a montagem da estrutura do aparelho psquico, pois a analogia sonhosintoma tem implicaes para compreenso dos captulos seguintes. Jacques Lacan capturou o problema e no Seminrio 2 O eu na teoria de Freud e na tcnica da psicanlise, ao comentar a passagem do Projeto de 1895 para a Traumdeutung, afirmou que Freud insiste sobre o parentesco do sonho com o sintoma neurtico, mas tambm sobre a diferena entre eles. O processo do sonho exemplar para entender o sintoma neurtico, mas ele mantm uma diferena econmica absolutamente fundamental entre sintoma e sonho. Em comum eles tm apenas uma gramtica. Trata-se de uma metfora, no tomem isto ao p da letra. Eles so to diferentes quanto um poema pico e uma obra sobre termodinmica. O sonho permite apreender a funo simblica que est em jogo e, a esse ttulo, capital para entender o sintoma. Mas um sintoma est sempre inserido num estado econmico global do sujeito, enquanto o sonho um estado localizado no tempo, em condies externas particulares. O sonho apenas uma parte da atividade do sujeito, enquanto o sintoma se esparrama em diversos setores. Os processos so mais anlogos do que idnticos (p.158). O comentrio de Lacan adverte para a analogia dos processos, ou seja, para aquilo que se inscreve no sonho e no sintoma e, ao mesmo tempo,

Carl Gustav Jung

1893 Viaja a Berlim para encontro com Fliess. Nasce sua filha Sophie. julho.1895 Primeira interpretao de um sonho seu (A injeo de Irma) 1895 Publica Estudos sobre a histeria. Nascimento de sua filha Anna. setembro.1897 Escreve a Fliess sobre o abandono da teoria da seduo e da concluso de que as fantasias sexuais infantis originariam as neuroses (incio da sistematizao do complexo de dipo) 1897-99 Submete-se a auto-anlise. Escreve A interpretao dos sonhos.

aponta para a diferena econmica essencial entre ambos. no captulo IV que Freud introduz o problema da deformao para caracterizar o processo de formao onrica. Die Traumentstellung, ttulo do captulo, foi traduzido na Edio Standard Brasileira por A distoro nos sonhos. Convm uma observao: na Edio Standard Brasileira ocorre uma oscilao entre distoro e deformao para designar o trabalho do sonho. Na edio francesa de I. Meyerson, deformao foi o termo escolhido. A palavra deformao parece-me mais apropriada, pois implica em todos os casos de sua ocorrncia, a existncia de uma forma prvia que sofreu efeitos de uma ao, alterando-a, deformando-a. Isso implica admitir de partida a existncia de duas foras psquicas (ou podemos descrev-las como correntes ou sistemas); e que uma dessas foras constri o desejo que expresso pelo sonho, enquanto a outra exerce uma censura sobre esse desejo onrico e, pelo emprego dessa censura, acarreta forosamente uma [transposio] na expresso do desejo (ESB IV, p.159). Temos estabelecidos aqui os elementos necessrios para articular a montagem do aparelho psquico: a fora produtora do desejo onrico, a primeira instncia; a fora censurante, a segunda instncia; e a conscincia, considerada como um rgo sensorial que recebe dados surgidos em outros lugares.

Freud apresenta aos leitores o tema do conflito psquico, demarcado pelas elaboraes sobre o processo de transposio onrica. H ainda um argumento importante: a distino entre conscincia e pensamento, fundamental para apreender a distino que faz entre contedo manifesto (relato verbal) e pensamento onrico latente. O processo primrio de formao de uma representao ou idia ocorre num lugar outro. A conscincia considerada um ato psquico especfico, distinto e independente do processo do pensar representativo. Isto , os elos da cadeia associativa dos pensamentos chegam deformados na conscincia pela ao da segunda instncia, que no permite que passe coisa alguma sem exercer seus direitos e fazer as modificaes que julgue adequadas no pensamento que busca acesso conscincia. Por isso, Freud obrigado a admitir que nada pode atingir a conscincia a partir do primeiro sistema sem passar para a segunda instncia (ESB IV, p.159). O cenrio da polmica sobre a exposio norte-americana reveste-se de significao ao inseri-la no campo da epistm fundada pela Traumdeutung. Apesar das vrias edies que o livro recebeu durante a vida de Freud com acrscimos significativos , nos primeiros seis anos de publicao s

novembro.1899 Publicao de A interpretao dos sonhos, datado de 1900 1902 Fim da correspondncia com Fliess, que seria retomada esparsamente em 1904. Fundao da Sociedade Psicolgica das Quartasfeiras, em conjunto com Adler, Kahane, Restler e Stekel. 1905 Publica Trs ensaios para uma teoria sexual, Fragmento de uma anlise de histeria (caso Dora) e O chiste e sua relao com o inconsciente 1906 Comea a se corresponder com Jung 1907 Jung funda a Sociedade Freud, em Zurique 1907-08 Amizade com Eitingon, Jung, Abraham, Ferenczi, Ernest Jones e Rank abril.1908 Primeiro Congresso Internacional de Psicanlise 1909 Recebe visita de Pfister. Viaja com Jung e Ferenczi aos Estados Unidos, onde faz conferncias na Clark University, reunidas em Cinco lies sobre a psicanlise. Publica O homem dos ratos e O pequeno Hans.

IV

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1910 Segundo Congresso Internacional de Psicanlise. Fundao da Associao Psicanaltica Internacional, da qual Jung presidente. Freud escreve Uma recordao infantil de Leonardo e Introduo ao narcisismo. 1911 Apresenta O caso Schreber no Congresso de Weimar 1912 Dirige a revista Imago. Trava amizade com Lou Andras Salom 1913 Rompimento com Jung. Congresso de Munique. Publica Totem e tabu. 1915 Publica Metapsicologia 1917 Saem as Conferncias de introduo psicanlise 1918 Funda a Internationaler psychoanalytischer Verlag, com Ferenczi, Von Freund e Rank. Publica Homem dos Lobos. 1920 Publica Alm do princpio do prazer 1923 Escreve O Ego e o Id. Descoberta do cncer na mandbula. 1926 Encontro com Einstein em Berlim 1928 Publica Dostoivski e o parricdio 1930 O mal-estar na civilizao. Recebe o prmio Goethe de Literatura, pela qualidade estilstica de sua obra. 1931 Rompimento da amizade com Ferenczi 1933 Os nazistas queimam suas obras em Berlim 1938 Publica Nota sobre o antisemitismo. Invaso da ustria pelos nazistas. Parte para Londres. 1939 Morre no dia 23 de setembro

O estdio de Freud em Londres

foram vendidos 351 exemplares. No prefcio oitava edio, publicada em dezembro de 1929, Freud anotou a traduo da obra em francs, publicada em 1926 na Coleo Bibliothque de Philosophie Contemporaine, com o ttulo La science des rves e afirmou que sua obra um documento histrico. O conceito interpretao, escolhido por Freud como ttulo de suas investigaes clnicas, demonstra o aspecto de fundao de uma nova discursividade. No Colquio Nietzsche, realizado em Royaumont em 1964, Michel Foucault analisou as tcnicas de interpretao inauguradas por Freud, Nietzsche e Marx, afirmando que esses mestres da suspeita modificaram a natureza especfica do smbolo e a forma geralmente usada para interpret-lo: teriam suspeitado que a linguagem quer dizer algo diferente do que diz e entreviram que h linguagens dentro da linguagem. Freud converteu a interpretao numa tarefa infinita, pois se a interpretao no pode nunca acabar, isto quer simplesmente significar que no h nada a interpretar. No h nada absolutamente primrio a interpretar, porque no fundo tudo j interpretao, cada smbolo em si mesmo no a coisa que se oferece interpretao, mas a interpretao de outros smbolos. Eis aqui a zona perigosa da interpretao: a desapario do prprio intrprete. sobretudo em Nietzsche e Freud, e em menor parte em Marx, onde se perfila esta experincia to importante a meu juzo para a hermenutica moderna, de que quanto mais se avana na interpretao, quanto mais h uma apro56 CULT - novembro/99

ximao de uma regio perigosa em absoluto, onde no s a interpretao vai desaparecer como interpretao e pode chegar a significar inclusive a desapario do prprio intrprete. A existncia, sempre aproximada do ponto absoluto de interpretao, significaria ao mesmo tempo a existncia de um ponto de ruptura. Desse modo, a criao de uma nova hermenutica possibilitou a emergncia de uma distribuio dos saberes que percorre o campo das cincias, subvertendo seus fundamentos primrios. O centenrio do livro dos sonhos permite resgatar os elementos fundantes de uma discursividade que se tornou critrio para toda e qualquer enunciao sobre a dimenso psquica dos animais falantes. Entrou para a histria uma frase que Freud teria dito a Jung quando de sua visita Amrica do Norte em 1909: Eles no sabem que estou trazendo a peste. A dimenso pestilenta da psicanlise motivo suficiente para ser injetada nas veias do moralismo tacanho que assola nossos dias. Ao pr em cena a exigncia tica fundamental do sujeito do inconsciente, a via aberta por Freud permite resgatar a ruptura nas fronteiras, cada vez mais estreitas, neste final de sculo, entre o normal e o patolgico.
Mrcio Mariguela
doutorando e m filosofia p ela Unic amp, profe ssor d e filosofia na Unim e p , analista pratic ant e , m e m bro d a Es c ola L a c aniana d e Psi c anlis e d e C a m pinas, autor d o livro E pist e molo gia d a Psic olo gia ( U nim e p ) , org anizador da coletne a F ouc ault e a d estrui o d as evid ncias ( Unim e p ) e c o-autor d o livro tic a e cid a d a nia : C a minhos d a filosofi a ( Pa pirus )

As pulses da palavra
A associao entre tcnica psicanaltica e anlise da obra literria mostra que o desejo constri sentidos na interao entre texto e leitor, traando paralelos entre os os processos de elaborao onrica e potica
Gilberto Figueiredo Martins
Para Suzete Rigo, cmplice na anlise de sonhos e viglias.

Freud em seu estdio de Londres, em 1938

evisito o bvio. Redigo, como forma de pesquisar no j dito, uma chave interpretativa para me aproximar de possveis entreditos. Isso porque se nada poderia parecer to claro e natural como a confluncia entre produo/crtica literrias e teoria/prtica psicanalticas ambas lendo o humano pelo exerccio radical da Palavra , poucos temas so to polmicos e tm sido merecedores de to contundentes divergncias no mbito da teoria literria. No mnimo, desde Freud. O clebre vienense partiu no poucas vezes da literatura para justificar, ilustrar e at mesmo construir conceitos de sua teoria: o texto literrio servia-lhe, assim, como pretexto e suporte comprovativo para um exerccio terico magistral, mas paralelo obra de arte. No registro particular da literatura, encontrava antecipados e realizados alguns de seus temas mais caros. Foi assim com o dipo de Sfocles, com as tragdias de Shakespeare, os contos de fadas, lendas e mitos, a Gradiva de Jensen, O homem de areia de Hoffmann, Os irmos Karamasov, de Dostoivski... E, denegando seu talento para interpretar e compreender a pro-

duo criativa, sedutora e enigmtica de escritores em devaneio, justificava tal subutilizao, poupando-se de enfrentar, como crtico, tamanha especificidade... Mas, alguns de seus seguidores vm, a partir da, arriscando-se mais, aplicando, agenciando e operacionalizando conceitos e estruturas afastados da esfera e do campo de conhecimento nos quais foram formulados e desenvolvidos. Personagens literrias passam a ser tratadas como pessoas psicanalisadas, seres de papel; a moda periodicamente revisitada da publicao de biografias (autorizadas ou no) quer reforar e estreitar vnculos entre vida e obra, mal disfarando uma curiosidade voyeurstica travestida do interesse em buscar, nos textos, manifestaes concretas e, portanto, documentais de complexos e neuroses de tal ou qual escritor desequilibrado. Como conseqncia, proliferam estudos crticos que se querem verdadeiras e eficazes descries clnicas de casos, atestando com alarde paralelos entre motivaes inconscientes, atividade literria e fatos da vida. Da no falta muito para escritores serem taxados de eminentemente psicolgicos, para excluir-se o trabalho como fora estruturadora da fatura literria e para a inspirao de resto impalpvel ganhar

como aliado um inconsciente que se manifesta como linguagem. (Linguagem cifrada, de preferncia, restando para analis-la o hermetismo inevitvel de frmulas, smbolos e conceitos acessveis apenas aos iniciados ou inspirados imunes crtica desqualificadora, esta sim produto da inveja, desvio da psique facilmente verificvel...). Mas tambm vieram reais contribuies dessa articulao entre disciplinas, da associao entre tcnica psicanaltica e procedimento analtico da obra literria. Tomada como teoria exegtica e reconhecidos seus limites como mtodo adjuvante de investigao e desvendamento do literrio, a psicanlise tem ajudado a compreender, por exemplo, que, inscrito na e como letra, o desejo vincula-se a uma pluralidade de elementos e gera ricos sentidos, aterrados, porm retomados e reconstrudos na interao entre o escrito e quem o l. Personagens so detidamente estudadas como importantes elementos da cadeia simblica da obra; mecanismos de fascinao e identificao ativados conscientemente ou no so arrolados como operantes no renovado contrato entre produo e recepo; o leitor destacado como sujeito e objeto no processo de leitura, relevando-se sua demanda de significao
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Arquivo do Estado/Acervo ltima Hora

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Guimares Rosa

Mrio de Andrade

(ou pulso de saber); a forma retoma seu poder de despertar afetos e smbolos so revalorizados como significantes nos quais se ancoram camadas de saberes e sentidos; reconhece-se na composio da obra o conluio entre ordem e acaso; pe-se em relevo a autoria no apenas centrada na pessoa, mas tambm como marca de emisso nas malhas do texto; o sentido recompreendido como alteridade, construdo sempre na articulao com o Outro; os processos de elaborao onrica (condensao, figurabilidade e deslocamento) so postos em paralelo com os processos de elaborao potica; sonhos, lapsos, associaes e jogos verbais so analisados se e somente se fatores internos e singulares dos textos escolhidos... Aqui, seria abusar da disposio do leitor acrescentar a esta lista de ligeiras obviedades uma relao da gama de autores e ttulos que se tornaram referncia obrigatria na discusso e efetivao do liame entre literatura e psicanlise. Remeto apenas ao mais relido pela certeza do prazer l prometido: aos textos do prprio Freud (antes do mais, preciosidades de estilo), de Paul Ricoeur e de Jean Bellemin-Nel.

Um caso brasileiro
flagrante a carncia, no Brasil, de estudos de psicologia social. Curiosamente, esforos bem sucedidos de crticos literrios apropriando-se de procedimentos e conceitos da histria, sociolo58 CULT - novembro/99

gia e psicologia tm servido para construir verdadeiros retratos do pas e de nossa peculiar sociabilidade. E aqui, a aproximao de Psicanlise e Teoria Literria mostra-se particularmente rica. Nos ltimos anos, alguns trabalhos ilustram essa riqueza: a inspirada e inspiradora leitura que Joo Lafet realizou da poesia de Mrio de Andrade e, por reflexo, da vida sociocultural da primeira metade do sculo hoje guia indispensvel para quem quer que pretenda estudar qualquer faceta da extensa obra do escritor; Dante Moreira Leite ainda que numa vertente diversa ilumina mais discretamente aspectos da prosa de Alencar e do sculo XIX; Adlia Bezerra de Meneses ajuda a explicar o fascnio exercido pelas letras das canes de Chico Buarque (decodificando em muitas delas seu ncleo edipiano e as diversificadas nuanas dos liames incestuosos da afetividade feminina) e interpreta bachelardianamente a imaginao material do mestre Joo Cabral; Cleusa Passos investiga obsesses nem to midas de Guimares Rosa, Clarice Lispector e Dyonlio Machado, percebendo alteridade e desejo como partes indestrutveis da organizao interna do trabalho artstico, deslindando o processo de mascaramento e a teatralizao como mecanismos de reelaborao ou reinveno textual e denunciando o fascnio pelo elemento obsedante como suporte da recorrncia de imagens e figuras do discurso. Mais recentemente, Samira Chalhub acrescentou a semitica ao par psicanlise

e teoria literria para ressignificar aspectos de nossa poesia barroca e reinterpretar Graciliano Ramos (com destaque para o romance Angstia tudo indica que parada obrigatria para quem se aventura nas guas dessa vertente da crtica, visto que livro lido tambm pelas duas autoras aqui antes referidas). E, finalmente, Philippe Willemart tem ampliado o alcance de tais estudos interdisciplinares, escavando a espessura dos rascunhos e manuscritos literrios, trazendo tona condensaes e deslocamentos, realizando um trabalho arqueolgico na busca de rasuras, manchas, cortes, substituies e acrscimos a fim de desvendar a terceira dimenso da literatura, a memria da escritura, o que se revela aqum do princpio do escrever... Mas um estudo monogrfico merece destaque especial: o recm-publicado livro de Yudith Rosenbaum sobre Clarice Lispector: Metamorfoses do Mal (Edusp/ Fapesp). Nele, a autora elege como principal tema para a abordagem da fico de Clarice a presena do sadismo, supostamente constitutivo da gnese do eu, examinado em suas vrias manifestaes como fora mobilizadora do enredo. Vemos, ento, se adensar, na seqncia dos captulos, um exerccio de crtica, presenciando a tenso e a resistncia que a obra de Clarice impe a quem quer que se aproxime dela com pressupostos tericos cristalizados e certezas fixadas. E estes os mritos maiores de Yudith: saber recuar, rever, retomar, domar e redirecionar o prprio desejo de abarcar o

Reproduo

Clarice Lispector

Para ler Freud

As obras completas de Sigmund Freud esto publicadas no Brasil pela editora Imago, reunidas em 24 volumes. A mesma editora lanou, no ano passado, a verso em CDRom das obras completas, que permite consultas por tpicos e palavras-chaves dos textos freudianos. As trs melhores biografias de Freud tambm foram publicadas no pas: A vida e a obra de Sigmund Freud (Zahar), de Ernest Jones, Freud, uma vida para o nosso tempo (Companhia das Letras), de Peter Gay, e Freud: Vida e agonia (Imago), de Max Schur. Existem inmeros estudos sobre psicanlise que podemos apontar como chave de acesso s teorias freudianas, entre eles As idias de Freud (Cultrix), de Richard Wollheim, Introduo psicanlise (Imago), de Charles Brenner, O prazer de ler Freud (Zahar), do psicanalista Juan-David Nasio, e dois livros do brasileiro Renato Mezan, Freud, pensador da cultura (Brasiliense) e Freud: A trama dos conceitos (Perspectiva). A edio comemorativa de A interpretao dos sonhos (Imago) encabea a lista de novos lanamentos na rea. A ela, juntamse lanamentos sobre Freud e sua obra que procuram desvendar o mito do fundador da psicanlise e os desafios de traduo e interpretao de seus escritos: Como Freud trabalhava Relatos inditos de pacientes (Companhia das Letras), de Paul Roazen Descrio dos mtodos e tcnicas do Freud terapeuta. Usa como fonte entrevistas com 25 ex-pacientes de Freud. Traduzindo Freud (Imago), org. de Darius Gray Ornston Analisa os problemas enfrentados pelos tradutores de Freud para o francs, o ingls e o espanhol. As palavras de Freud (tica), de Paulo Csar de Souza Recenseamento do vocabulrio freudiano a partir das edies inglesa e francesa, apontando caminhos para uma traduo para o portugus. As guerras da memria O legado de Freud em xeque (Paz e Terra), de Frederick Crews Rene dois artigos, O Freud desconhecido e A vingana do reprimido, publicados pelo autor em 1993 no suplemento New York Review of Books, em que Crews faz acusaes obra e ao carter de Freud. Porque Freud errou (Record), de Richard Webster Estudo que aponta erros de diagnstico de Freud e critica procedimentos nocientficos como a hipnose.

significado pleno, deixando a obra instituir-se como diferena, propondo o dilogo quando se efetiva dramaticamente inelutvel o silncio. O tema do Mal vem sendo revisitado pela crtica como faceta radical da produo de Lispector. Destacam-se como motivos em romances, contos e crnicas curiosos crimes, inarredveis culpas, irnicos castigos. Os tumultuosos embates entre desejo e lei, a perverso como constituinte da personalidade, a inevitabilidade de a linguagem tocar a esfera das paixes tenebrosas, as aes e afetos rebeldes aos apelos civilizatrios, est tudo l, na obra clariciana, concretizando uma espcie de exerccio de escalas. Mas, ento, qual a contribuio desse novo livro? Por que destac-lo aqui? Porque Metamorfoses do Mal embora no se proponha explicitamente a isto oferece importantes pistas e argumentos para que se efetive o salto, cada vez mais necessrio e inadivel, da fortuna crtica sobre a produo da autora de origem ucraniana, falecida em dezembro de 1977: salto que romperia com uma renitente obnubilao que parece impedir que se leiam, em linhas e entrelinhas, indcios claros de uma escritura radicalmente preocupada em desvendar componentes autoritrios de nossa sociedade; que denuncia em fatos de enredo e dramas de linguagem uma peculiar dificuldade de se constituir como sujeito e de se fixar um ponto de vista; que dramatiza uma sociabilidade construda e configurada como luta de morte e desejo de excluso

definitiva e prazerosa do Outro; que l e grita a negatividade da condio do escritor e do intelectual num pas de excludos, de macabas e olmpicos. claro que Yudith Rosenbaum tambm corre o risco de rastrear o bvio quando aplica conceitos freudianos para analisar o comportamento perverso e sdico de alguns personagens de contos e romances. No entanto, oferece momentos iluminados de leitura e interpretao quando, com o mesmo instrumental, se prope a desvendar semelhantes atitudes e mecanismos na prpria escritura, na relao (ou, melhor seria, no embate) entre autora e leitor, na manifestao estilstica do que denomina uma escrita sdica ou uma linguagem do sadismo. Ironia e perversidade, grotesco e sublime, entrega e dominao, desejo e tortura, veneno e antdoto, estranho e familiar, epifania e destruio vo se articulando na constituio de um estilo sdico de narrar. E ns, leitores, temos o prazer (sdico?) de acompanhar como a crtica reage s provocaes de Clarice, como luta com o texto respeitando-lhe a posio soberana. Visualizamos um processo: o de como uma leitora lendo se l e nos (se) diz seu percurso. Um alvio. Se na obra de arte repousa mesmo uma promessa de felicidade, na crtica talvez seja possvel ainda vislumbrar promessas do novo.
Gilb erto Figueire do Martins
doutorando em L iteratura Brasileira na USP, autor da disserta o d e m estra do As vig as d e um herosmo va go Trs estudos sobre A ma no escuro, d e C laric e Lisp e ctor

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Entrevista

Democracia e sintoma
Manuel da Costa Pinto

Leia a seguir uma entrevista com o psicanalista francs Marie-Jean Sauret sobre o futuro da psicanlise e sobre as implicaes ticas e polticas de um saber que se recusa a transformar o ser humano em objeto de manipulao da cincia e do mercado
sujeito, tal como concebido pela psicanlise, o sujeito da democracia. essa a convico de Marie-Jean Sauret, psicanalista francs que esteve no Brasil no ltimo ms para uma srie de conferncias a convite da Associao dos Fruns do Campo Lacaniano. Professor de Psicologia Clnica e Patolgica da Universidade de Toulouse-II, membro da Association des Forums du Champ Lacanien, autor de La psychanalyse (ditions Milan; co-autoria de Christiane Alberti), Freud et linconscient (ditions Milan), De linfantile la structure (Presse Universitaire du Mirail) e Psychologie clinique Histoire et discours (Presse Universitaire du Mirail), integrante da equipe de editores da revista Barca! Posie, Politique, Psychanalyse, Sauret v a psicanlise no apenas como um instrumento de cura, mas tambm como o interpretante de um contexto social e poltico que oferece aos indivduos a iluso do bem-estar (por meio dos remdios psiquitricos) e da satisfao dos desejos (por meio do canto de sereia do mercado), ao preo da eluso de sintomas que, revelando a cada sujeito seu vazio estrutural e sua singularidade, poderiam ser uma forma de articulao ao outro e de estabelecimento de laos sociais democrticos. Na entrevista a seguir, Marie-Jean Sauret mostra como foi a partir de A interpretao dos sonhos (tema deste Dossi da CULT) que Freud e, na sua esteira, Lacan puderam
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enxergar no homem um sujeito da falta, que nunca poder ser reduzido a um saber e que resiste a essa metamorfose do sujeito em objeto metamorfose que mercantiliza o gozo e est no substrato de flagelos sociais como a clonagem e o trfico de rgos (forma extrema de consumismo) ou como a mar montante do racismo (que, num contexto de crise econmica e desemprego, faz do outro, do estrangeiro, um ladro do gozo). Essa apologia de uma determinada forma de sujeito, portanto, faz da psicanlise o sintoma de uma certa qualidade dos laos sociais, cujas distores o psicanalista pode assim detectar conforme se v na perturbadora anlise que Sauret faz dos assassinatos de crianas no Brasil. CULT Qual o futuro da psicanlise diante da atual manipulao da psique pelos medicamentos psiquitricos? Marie-Jean Sauret No acredito que os medicamentos enquanto tal sejam um obstculo para a psicanlise. O que um obstculo para a psicanlise , sobretudo, o contexto que faz com que acreditemos nos medicamentos como uma soluo. A questo se coloca no plano dos tipos de laos sociais em que vivemos, dominados pela cincia e pelo mercado, e que nos fazem acreditar que aquilo que nos falta poder ser fabricado pela cincia, que aquilo que nos falta poder ser comprado no mercado. Dentro desse

contexto, a psicanlise poderia tornar-se tambm ela um objeto do mercado, um produto, um suplemento da alma que se pode vender o que no muito diferente daquilo que perfaz a eficcia dos medicamentos. CULT Os medicamentos podem erradicar a subjetividade e a autonomia da conscincia? M.-J.S. Num plano prtico, os problemas dos quais se ocupa a psicanlise enfocam o sujeito em sua forma de habitar o mundo; o sujeito sofre em seu confronto com o mundo e com as pessoas, apresentando sintomas que no compreende. Nesse sentido, devemos considerar que os medicamentos podem interromper a angstia, atenuando manifestaes sintomticas. O medicamento certamente pode fazer isso. Mas a questo que se coloca saber se, assim fazendo, o sujeito no se priva dos meios que ele tem para interrogar sua relao com o mundo. Dentro dessa lgica, o medicamento algo muito mais prximo de uma droga do que de um verdadeiro medicamento. H a uma questo de fundo. A psicanlise nasceu dentro de um determinado contexto e de uma determinada relao com a cincia. Quando falo da cincia que engendrou a psicanlise, estou falando da cincia moderna, isto , a cincia do seculo XVII, que, de um lado, descobre que o saber tem limites, que as coisas no so verdadeiras to-

Dominique Fingermann

somente porque Aristteles ou Scrates o disseram; e que, de outro lado, percebe com Descartes que, se o saber no certo, isso ocorre por causa do sujeito. A partir do momento em que colocamos a questo como posso estar certo disso?, passamos a no ter certeza de nada. Quando Descartes diz eu penso e duvido, isso coloca o saber em desordem, mas ao mesmo tempo uma prova da existncia do sujeito; portanto, torna-se necessrio fazer com que o sujeito saia do saber para que o saber seja objetivo, generalizvel e transmissvel. Ao fazer essa operao, portanto, ele isola o sujeito. Descartes nos leva a esse paradoxo: necessrio um sujeito para fazer a cincia, mas preciso retirar o sujeito da cincia constituda. sobre a base desse procedimento cientfico que se desenvolvem, por exemplo, os modelos de explicao da medicina orgnica. A partir da, porm, aparece uma srie de patologias que no se explicam pelo organismo e, nesse momento, surge a idia de associar os fatos de que (1) retiramos o sujeito da cincia e de que (2) existem patologias que escapam cincia, para pensar que se tratam de patologias do sujeito. assim que se inventam a psicopatologia e o que chamaremos de psiquiatria, que vai conceber novamente o sujeito como um objeto. O grande triunfo da cincia fazer calar tudo aquilo que fala. Kepler era um astrlogo que fazia os astros

falarem; Newton era um alquimista; quando se abria um animal ou quando se observava o vo dos pssaros, tinha-se um orculo. A cincia silenciou tudo isso, e a psiquiatria, mais especificamente, percebe que de alguma forma o sujeito continuava a falar e tenta cal-lo fazendo dele um modelo mdico. CULT A psicanlise rejeita esse modelo de cincia? M.-J.S. nesse contexto que aparece Freud (embora ele seja muito anterior aos medicamentos usados pioneiramente em 1952 pelos psiquiatras Jean Delay e Pierre Deniker no tratamento de perturbaes associadas, por exemplo, esquizofrenia). Freud surgiu quando se praticava o mtodo da hipnose e da sugesto no tratamento de patologias mentais e descobriu que os sintomas histricos poderiam estar ligados a uma lembrana. Trabalhando com Charcot, ele viu como um paciente hipnotizado ao qual se dizia voc est com calor, voc vai abrir a janela quando o acordarmos de fato acordava e abria a janela sem se lembrar dessa ordem o que era a prova de que uma idia inconsciente pode determinar um comportamento consciente. Essa constatao orientou uma prtica de sugesto em que se tentava hipnotizar os doentes para faz-los encontrar lembranas que pudessem explicar seus sintomas. Mas Freud percebeu ento que muitos doentes no queriam se deixar

hipnotizar e que, quando estavam hipnotizados, eles no queriam obedecer a tais ordens. E Freud considerou que eles tinham razo, que o sujeito era aquele que resistia ao mdico, aquele que queria salvar sua prpria palavra, aquele que continuava a falar contra a sugesto e contra a hipnose. O gnio de Freud est no fato de ele ter deixado essa pessoa falar, de ter considerado que ela o ensina a partir de seu sintoma, a partir daquilo que sofre. A partir da, o sintoma muda completamente de natureza. Na psiquiatria, na medicina, o sintoma sinal de uma doena, ento d-se um medicamento para elimin-lo. No campo da psicanlise, o sintoma um enigma; ns nos perguntamos o que me acontece? o que isso quer dizer?, e ento nos endereamos a algum que um supostosaber e que no nada alm de um suposto-saber. De todas as prticas, a psicanlise a nica que d a palavra ao sujeito. CULT O analisado permanece sendo um sujeito, e no um objeto do psicanalista? M.-J.S. De todos os objetos da cincia, o sujeito da anlise o nico que continua a falar aps passar pela cincia. Todos os outros so calados. Os animais no falam mais, os astros no falam mais ou falam em linguagem matemtica, porque a cincia descobre que, se queremos que a natureza responda sem nos atrapalhar, preciso lhe colocar questes em linnovembro/99 - CULT 61

Fotos: Reproduo

Freud, em 1920

Jacques Lacan

guagem matemtica. H uma psicologia que se obriga a tratar o sujeito como um objeto. Isso produz um saber sobre o psiquismo, sobre o indivduo concebido como um objeto, mas no um saber sobre o sujeito. O saber produzido pela psicanlise se interessa por aquilo que ningum pode fazer no nosso lugar, que falar. Na psicanlise, tomamos a lngua e a subvertemos, ns a transformamos, inventamos uma outra lngua. preciso distinguir o indivduo (orgnico, biolgico, com determinaes psquicas) do sujeito. O sujeito o sujeito da palavra: o nico objeto que pode colocar para si mesmo a questo que a cincia coloca a propsito dos objetos. Mas o sujeito no est seno representado nas palavras. Quando ns falamos, o que encontramos nas palavras que ns faltamos e isso que Freud chama de desejo. Dizer que eu falto ou que eu desejo a mesma coisa: est ligado ao fato de falar e incurvel. Freud o descobridor dessa estrutura do sujeito do desejo, do sujeito da fala, do sujeito do ato e, forando um pouco, do sujeito da democracia. CULT Como vincular esse sujeito da psicanlise noo de democracia? M.-J.S. O que a psicanlise? Uma cura. O neurtico, por exemplo, um sujeito que apresenta sintomas e que se pergunta quem ele , e que vai descobrir, ao final, que a razo de seu incmodo que faz com que ele no tenha resposta para a questo de quem ele pois esta razo est ligada a sua estrutura como sujeito. Ele pode descobrir aquilo que h nele de mais particular, aquilo que faz
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com que voc e eu no sejamos confundveis e que cada um seja um enigma para si mesmo. Ele tem uma pequena idia de como feito este enigma, o que permite colocar a questo dos laos sociais de uma forma particular. Cada um de ns se coloca a questo de como alojar num campo social aquilo que tem de mais particular sem se dissolver nesse campo (adotando o conformismo ou o pensamento nico, o prt--porter), resistindo a ele mas sem com isso fazer que esses laos sociais se estilhacem. O que a psicanlise freudiana descobre que cada sujeito resolve seu problema com seu sintoma. O sintoma um meio particular de se articular ao outro. A presena, a existncia da psicanlise de alguma forma a prova de que no meio social em que habitamos possvel alojar o nosso particular. Mas a ns nos chocamos com a natureza das relaes sociais contemporneas, pois essas relaes exploram o fato de que ns somos desejantes para nos fazerem acreditar que a falta no estrutural, mas pode ser preenchida pelo mercado. Isso paradoxalmente vai contra os laos sociais, pois nos faz acreditar que podemos nos servir desses laos sem passar pelo outro. A psicanlise nos diz que o sintoma uma forma de se articular ao outro. O capitalismo nos diz que no temos necessidade do outro, que podemos nos servir e tomar o objeto que nos convm. O capitalismo faz do indivduo um objeto do mercado e neste contexto podemos compreender os casos de clonagem, de trfico de crianas e de rgos (que no existe apenas no Brasil, mas

tambm na Europa). Esse mercado algo que vai contra o particular, pois os sujeitos so homogeneizados, reduzidos a objetos, uniformizados. Podemos tomar isto tambm do ponto de vista daqueles que no tm acesso ao mercado, daqueles que sofrem esta falta de gozo numa lgica que permite dizer que se voc no tem gozo porque um outro roubou esse gozo. Na Europa, nos momentos de crise, isso permite identificar os estrangeiros, por exemplo, como os ladres do gozo. O racismo tem uma razo estrutural e podemos esperar hoje uma ascenso do racismo que um correlato das relaes sociais capitalistas. Dentro deste contexto, a psicanlise um sinal de que ainda possvel alojar o particular no mundo. Ela permite s pessoas escapar do capitalismo no que necessariamente se mude o sistema econmico, mas de forma que os objetos com os quais as pessoas gozam no sejam um pedao delas mesmas, um complemento de ser que lhes falta. CULT Como se d, objetivamente, essa vivncia democrtica do gozo? M.-J.S. Isto coloca uma nova questo: o que essas pessoas vo fazer com os seus desejos, com suas particularidades? Hoje eu visitei o Masp e vi na exposio Picasso Anos de Guerra 1937-1945 [at 11 de novembro] um painel com 32 retratos de Dora Maar em que Picasso torce a imagem, deforma a representao at provocar gritos de horror no pblico. Picasso encontrou uma forma astuciosa de se desembaraar da imagem preservando sua ossatura e esse procedimento

Reproduo

Trs retratos de Dora Maar, pintados por Pablo Picasso

seu estilo, sua forma de alojar o mais particular do que ele , fazendo disso uma obra que no existia at ento na cultura. Picasso no fez anlise, mas desse sujeito que fala a psicanlise, desse sujeito capaz de inventar uma soluo para alojar no mundo aquilo que h de mais particular em si mesmo. Esta a soluo de Picasso e algum que pintasse hoje como Picasso estaria apenas repetindo Picasso. A pintura deve ir contra a pintura, a poesia deve ir contra a poesia. E a psicanlise, que vai contra a lngua comum, deve ir contra a prpria psicanlise. Ela deve visar esse ponto de reinveno. No mais ntimo da experincia encontramos algo que a psicanlise mesma no pode digerir, que vai contra ela mesma. o que h de mais particular em cada sujeito. A psicanlise a teoria que leva o sujeito at o ponto em que ele pode dizer que a psicanlise j no lhe responde. esse buraco que a psicanlise sustenta dentro da sociedade. Os psicanalistas so o sintoma de uma certa qualidade dos laos sociais, pois enquanto esse sujeito da psicanlise existir potencialmente, ele existir de alguma forma em algum lugar, mesmo entre aqueles que no fazem psicanlise. por isso que Lacan disse certa vez que a psicanlise o pulmo artificial do lao social contemporneo e por isso eu dizia que o sujeito da psicanlise o sujeito da democracia. Poderemos retomar isso e mostrar que a psicanlise impossvel nos pases totalitrios, pois nestes pases vai se atacar aquilo que representa a alteridade dentro dos laos sociais. Isto talvez diga respeito

ao Brasil. Quando falo das sociedades em que a psicanlise impossvel, penso essencialmente no nazismo e no stalinismo, mas tambm nos pases em que o fundamentalismo religioso predomina (pois o fundamentalismo no a religio, mas uma religio a partir da cincia, um saber que vem preencher o vazio da cincia e que diz ao sujeito aquilo que ele ). Esses pases perseguem todos aqueles que falam: os poetas, os jornalistas, mas tambm as mulheres (porque elas presentificam uma dimenso indigervel da sexualidade) e as crianas (porque elas presentificam uma alteridade, uma promessa de novos laos sociais). E, nesse caso, eu penso no Brasil, porque existe aqui este problema do assassinato das crianas que um sintoma de algo que seria errado considerar simplesmente como um problema de ordem social ou econmica. Acho que um sintoma mais grave da degradao dos laos sociais. E eu falo no Brasil sem esquecer que a Frana o terceiro pas do mundo em nmero de suicdio de crianas. O suicdio a primeira causa de morte de crianas na Frana. CULT Qual a sua leitura de A interpretao dos sonhos de Freud? M.-J.S. Por um lado, A interpretao dos sonhos o livro com o qual Freud nos comunicou os fragmentos de sua prpria anlise com Fliess; por outro, Freud descobre ali algo que Lacan formular mais tarde: que o inconsciente estruturado como linguagem. O fascinante nesse livro que ele escreve quinhentas pginas sobre a interpretao dos sonhos

para nos dizer ao final que o inconsciente dos psicanalistas, diferena do inconsciente dos psiclogos (que j existiam), um inconsciente que jamais se tornar consciente, que o sujeito est apenas representado na linguagem, que seu ser de gozo nunca encontrar palavras que o reduzam a um saber. O sujeito um buraco, um vazio no saber. A descoberta de Freud que o recalque originrio, que nunca suprimido, um vazio no saber e que o sujeito vai procurar preencher esse vazio com representaes que por sua vez sero tambm recalcadas. O recalque de certa forma uma tentativa de cura e o que conseguimos suprimir pela interpretao esse recalque secundrio. Freud dizia que o retorno do recalcado a mesma coisa que o recalque. Para Freud, os sonhos e as associaes feitas a partir dos sonhos permitem a descoberta de um desejo inconsciente que expresso ao ser sonhado mas que no realizado. A realizao do sonho o fato de ser sonhado; o sonhador sonha a soluo do que ele como sujeito. A interpretao nos ensina sobre a posio do sujeito em relao linguagem, em relao ao inconsciente, em relao a seu gozo. O termo gozo foi um dos termos trazidos por Lacan para freudianizar o sujeito da falta. Ns chamamos de gozo a essa substncia que o sujeito encontra somente em sua forma negativa, que lhe falta e causa o desejo. O que chamamos de ser do gozo uma falta, e no final da cura cada um pode ter uma idia do tipo de gozo com que pensou sua estrutura, fabricou seus sintomas e inventou sua solues.
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