Aydın Doğan

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl
Komisyon : (10/236) Giri : 18.15 Tarih : 05/10/2012 Grup : Kadriye Sayfa : 1
Deerli konuumuz Aydn Doan, ho geldiniz ncelikle Meclisimize. Trkiye Byk Millet Meclisi Darbeleri Aratrma Komisyonunun daveti zerine buradasnz. Sizlerin de bildii gibi Parlamentoda grubu bulunan drt siyasi partinin vermi olduu nergeler dorultusunda, lkemizde demokrasiye mdahale eden tm darbe ve muhtralar ve demokrasiyi ilevsiz klan btn giriim ve sonularn tm boyutlaryla aratrlarak, alnmas gereken nlemlerin belirlenmesi amacyla kurulmu bir komisyon olup, almalarn tamamladktan sonra Meclis Genel Kuruluna sunacak. Trkiye Byk Millet Meclisi bu dnemde millet iradesinin Parlamentoya yansmas asndan en yksek dnemi kapsad gibi, ayn zamanda tm siyasi partilerin ortak iradesiyle verilmi olan nerge dorultusunda kurulmu olan Komisyonumuzu nemsiyoruz. Millet iradesinin tecelli ettii bu mekn ve Komisyonumuzun grevini hatrlatmak isterim. Ne bir sorgulama ne de bir yarglama yapyoruz burada. Her eyden nce demokrasiyi kesintiye uratan bu darbeler ve o dneme ilikin ilikileri ilgililerinden dinlemek, dneme tanklk etmek, gelecee ilikin daha demokratik bir Trkiye ina etme yolunda hepimizin katklarn medeni bir ekilde konuarak almak. Bir sorgulama ve soruturma yapmadmz gibi yargsal bir faaliyette yapmyoruz ama ne tesadftr ki ayn dnemde, hem 12 Eylln hem 28 ubat srecinin hem de dier darbe giriimlerinin Trkiyede yargland bir dneme denk geldi. Dolaysyla, biz grevimizi ve erevesini izerken bu yarg yetkisinin kullanm anlamna gelebilecek sorgulamalardan olabildii kadar kanyoruz. Ama bu kanmamz ayn zamanda tm sorularmz ak yreklilikle sormak ve ayn lde cevap verilmesini beklemek gibi bir niyetimiz var. Cevap verip vermemek veya daha sonra yazl cevap vermek gibi tabii ki haklarnz var, hi de vermeyebilirsiniz ama sylediim gibi bir dneme aklk kazandrmak anlamnda bu sorular soruyoruz. imdi, ben, komisyonumuzun nasl alt konusunda sizi ksaca bilgilendirdikten sonra, eer bu dneme ilikin olarak sizi, Komisyonumuzun ayr Alt Komisyonu oluturuldu, grev itibariyle kapsamnn genilii nedeniyle. 1960 darbesi ve 71 muhtrasna ilikin, 1980 darbesine ilikin, bir de 28 ubat ve 27 Nisan dnemini kapsayacak ekilde. Komisyonumuza davet eden alt Komisyon 28 ubat alt komisyonu. Dolaysyla, dnem sorularmzn arl bu ekilde olacak. Ben, ncelikle sizin genel bir deerlendirme, dneme ilikin genel bir deerlendirme yapmak istemeniz durumunda size sz vereceim. Bu genel deerlendirmeden sonra milletvekillerimize somut sorularn sormak zere sz vereceim. Eer genel deerlendirme yapmak istememeniz durumunda direkt milletvekillerimize sz vererek balayacam ama ilk olarak kendinizi ve zgemiinizi tantarak balamanz rica edeceim. Buna gemeden nce, size son sz vermeden nce milletvekillerimizi size tantmak istiyorum. 28 ubat Alt Komisyon Bakan Yaar Karayel Bey, Kayseri AK Parti milletvekili; Enver Ylmaz Bey, AK Parti stanbul milletvekili, 60 Darbesi Alt Komisyonu Bakan; Cengiz Yaviliolu Bey, 1960 Darbe Komisyonu AK Parti Erzurum milletvekili; Sreyya Srr nder Bey, BDP stanbul milletvekili; Ali Rza ztrk Bey, Cumhuriyet Halk Partisi Mersin milletvekili; dris ahin Bey, ankr AK Parti milletvekili, Komisyon szcmz; Feyzullah Kyklk Bey, AK Parti stanbul milletvekili; Mehmet eker Bey, Cumhuriyet Halk Partisi Gaziantep milletvekili. Komisyon yelerimiz dnda bulunan milletvekillerimiz misafir milletvekillerimiz, onlar tantmyorum. Sz sizin, buyurun.

AYDIN DOAN Teekkr ederim efendim. Evvela kendimden bahsetmek istiyorum msaade ederseniz. Sayn Bakan, Komisyonun deerli yeleri; bugn huzurunuzda bulunurken ncelikle sizleri saygyla selamlyorum. Byle bir grev iin Trkiye Byk Millet Meclisi huzuruna ikinci defa kyorum. Birincisi, 2002 ylnda yine yce Meclisin oluturduu Medya Sorunlarn Aratrma Komisyonunun huzuruna km ve burada ynetilen btn sorulara aklkla cevap vermitim. Huzurlarnzda sizin soracanz sorulara da cevap vermeye hazrm. imdi msaadenizle sizlere kendimi tantaym. Ben, 1936 ylnda, Gmhanenin Kelkit kazasnda, kkl bir ailenin ocuu olarak dnyaya geldim. lk ve orta eitimimi Kelkitte, lise eitimimi Erzincanda yaptm. Okumak iin stanbul Yksek ktisat ve Ticaret Mektebine geldim. Orada okula devam ederken 1959 ylnda Mecidiyeky Vergi Dairesine kaydm yaptrdm. Gen yamdan beri Trkiyede yksek seviyede vergi verenler arasna girdim. 17 defa, son 17 yl st ste Trkiye ve stanbul vergi rekortmeni oldum, gelir vergisinden bahsediyorum, kurumlar vergileri ayrdr. Orada da kurumlarmz gene nemli vergiler vermilerdir, bunu bahsetmek istiyorum. 1979 ylnda Milliyet gazetesini alarak gazetecilik sektrne girdim. Dn Avrupann nemli yayn gruplarndan biri hline geldiimizi gryorum. nk dnyann en byk yayn grubu olan Time Warnerle CNN Trkte ortaklmz var, gene Almanlarn en byk yayn grubu olan Axel Springerle Kanal D televizyonunda ortaklmz var, gene Almanlarn en byk dergi grubu olan Burda Grubuyla dergicilik olarak Trkiyede yine ortaklmz var. Ayrca, Danimarkallarn Egmont irketiyle kitaplk yaynnda beraber kitap yayncl yapyoruz, ortak olarak, o da Trkiyenin en bykleri arasnda. Bunun dnda Frankfurtta bask tesislerimiz var. Frankfurttaki bask tesislerimizde Walll Street Journaldan, Financial Timestan daha bir ok nl yayn organn biz basyoruz. Ben eskiden bir tabir kullanrdm, derdim ki: Doan Grubu yaynlar San Fransiscodan Tokyoya kadar dnyann her yerinde olacak. Hatta, dnyann neresinde bir Trk varsa biz orada olacaz ama Amerikadaki bask tesisimizi kapatmak durumunda kaldk. nk nternet artk oralarda o kadar yaygnlat ki gazeteler ekonomik olmaktan kt iin Amerikay kapattk. Bunun dnda, Romanyann en byk televizyon kanalndan birisi bizim, Saraybosnada televizyon yayncl yapyoruz, Rusyann en byk reklam yayncl gazetesi bizim. Ayrca Kazakistanda, Macaristanda, Belarusta, Ukraynada daha dnyann eitli yerlerinde bask tesislerimiz var, gazete yaynclmz var. Yani unu sylemek istiyorum: Biz, yaynclkta Avrupa apnda bir yayn grubu olmaya gayret ediyoruz ve bunda da ok baarl olduumuzu sylyorum. Tokyoda 1998 ylnda, Dnya Yaynclk Birlii yeliine -WAN tabir ettikleri ksa adyla, oraya- ilk seilen Trk ben oldum, Trklerden ilk defa bir Trk, Dnya Yaynclar Birlii boardna girdi. Ben sene evvel ayrldm. imdi o boardda benim kzm beni temsilen devam ediyor, bunu da meslee olan bamllmz, dnyadaki yayncl da takip ettiimizi bildirmek bakmndan sylemek istedim. Ben bir yaync olarak hep una inandm: Medya, demokrasilerin vazgeilmez bir unsurudur. Eer bir lkede zgr medya yoksa o lkede demokrasi yok demektir. Ayn ekilde, demokrasi yoksa zgr medya da yok demektir. Onun iin ben demokrasiyi ve medyay birbirinin zdd deil, birbirinin hasm deil; birbirini destekleyen, tamamlayan, besleyen iki ayr grup olarak gryorum. Eer demokrasi varsa o lkede, bizim yaam eklimiz vardr, demokrasi yoksa medyann yaam zgrlktr, serbestliktir. Medya da

olmaz bunu anlatmak istiyorum. Benim varlm demokrasinin varlyla kaimdir. Demokrasi yoksa biz yokuz; brakn yle kstl haber yayncl yapmay, kkten yok ederler bizi. 1946dan bu yana -Trkiye 1946da ok partili hayata girdi- lkemizde maalesef medya ve siyasi parti ilikileri bir trl istenilen noktaya gelmedi. Her zaman medyayla siyasi partiler arasnda ekimeler olmutur. lkemizde ifade ve basn zgrl, iktidar medya ilikileri hep tartmal, skntl olmutur. Bu yolda ar bedeller denmi, gazeteciler hapsedilmi, gazeteler kapatlmtr. Bu bedellerin en ar demokrasinin askya alnd, hukuk kurallarnn geersiz olduu, yarg gvencesinin kaybolduu darbe dnemlerinde denmitir. Bir yaync olarak bu skntlar bizzat yaam birisiyim. Sahip olduum Milliyet gazetesi 12 Eyll dneminde hi sorgu sual yaplmadan 15 gn sreyle kapatlmtr, gene bugn sahibi olduum Hrriyet gazetesi de kapatlmtr o dnemde. Basnn sorunlar sadece bununla bitmiyor, zaman zaman siyasetileri de medyaya hasm veya rakip olarak grdkleri olmutur. Bu tansiyon bir noktaya kadar kabul edilebilir bir eydir. O, demokrasinin bir cilvesi bir rengidir, zenginlii olarak kabul etmek durumundayz. Dnyann btn olgun demokrasilerinde bu gerginlik yaanr ve doal kabul edilir. Siyaset ve medya birbirinin rakibi veya hasm deildir, tam tersine, bunlar birbirlerini besleyen, ayakta tutan iki temel tatr. Demokrasi olmazsa zgr medya olmaz, medya olmadan da demokrasi olmaz. Her birinin ayakta kalmas dierinin ayakta kalmas durumuyla mmkndr. imdi biraz kendimden bahsedeyim, bizim mahalleye dnmek istiyorum, kendimden deil. Bana hakl olarak soracaksnz Siyasilerin yneticilerin hatas olurda medyann hatas olmaz m? Evet olur, hem de ok olur. Basnn da sorunlar vardr, bu medya zamanla yarr, birbiriyle kyasya rekabet eder, rekabet iinde haber kovalar. Bazen haber kaynaklar basn yanltr bazen gereken zen gsterilmez, haber ve yorumun i ie getii meslek hatalar da olur. Bu arada, baz insanlara ve kurumlara hakszlk yapld da olur. Biz de hatalarmz asgariye indirmek iin elimizden gelen gayreti gsteriyoruz. Bu hatalarmzdan gerekli dersleri karp tekrarn nlemeye alyoruz. Ama, bir konu var ki hi hata kaldrmaz, o da aile deerleridir. Aile, benim iin ok nemlidir. Kiileri eletirirken, hi ilgisi olmad hllerde iin ierisine elerinin, ocuklarnn sokulmasn asla doru bulmam ve yaptrtmam. Ayrca, zaman zaman takntl yorumlarn yapld, hakarete yer verildii, lakap takma gibi yanllklarn yapld da bir gerektir. Ancak, bu hatalar eitli ikazlara ramen devam ederse, tiraj kaygs falan dlemeden yollar ayrrm. Uygar ve demokratik toplumlarda medyann hatalarn dzeltmesinin yollar vardr. En byk teminat da yine basn zgrlnn kendisidir. Medyann karlat glkler pek ok alana yaylr. Gazetecilik tehlikeli bir meseledir. Pek ok meslektamz saldrlar sonunda hayatn kaybetmitir. Zaman zaman hayatlarn zindan eden tehditler alrlar. Ben de bir yaync olarak bu tr glkleri pek ok kez gslemek zorunda kaldm. Gazetelerim kapatld, gazetem toplatld, eitli defalar gazetem kurunland, saldrya urad, mafya tarafndan basld, mafya gazetemiz binasna girerek birinci katta camlarmz al aa etti, arkadalarmz coplad, her taraf datt. zellikle medya zor bir zanaattr sayn yeler. Bu arada yaynclk ekonominin gerekleri dikkate alnp uyguland taktirde iyi bir yatrm alandr. Bu ayn zamanda medyann bamszlnn da bir teminatdr. Ben, btn yaynclk hayatm boyunca sahip olduum kurulularn mali bakmdan kendi ayaklar zerinde durmasn temel ilke olarak kabul ettim. nk, ekonomik bamszl olmayan hibir yayn grubu haber bamszlna sahip deildir. Eer ekonomik olarak bamsz deilseniz nasl bamsz habercilik yapacaksnz? Bu mmkn deildir.

Dnyada iki tip yayn grubu vardr. Bazlar hkmet yanls, bazlar hkmet kars, bazlar bir fikrin yanls, bir davann yanls, bazlar da bamszdr. Biz, maalesef en zor yolu setik, biz bamsz gazeteci olmaya altk. Bamsz gazeteci olduumuz iin de meslek hayatma baladm 1979 ylndan bu yana hibir siyasi partiyle uzun vadeli dostluk veya beraber dnce ierisinde olmadk. Ya muhalefetten ya iktidardan her zaman byk eletiriler aldk, nk, zor bir taraf setik. Biz tarafszz. diye yaynladmz haberler bazen muhalefetin bazen de iktidarn houna gitmez. Onlar da mutlak suretle yayn sulamaya kalkarlar. Bunu da bu arada sylemek istiyorum. Szlerimi balarken, ncelikle, Komisyonunuzun bu meselesini nemsiyorum, vurgulamak istiyorum: Yce Parlamentonun Trkiyedeki darbelerin nedenlerini ortaya karmak zere bu Komisyonu grevlendirmi olmasn demokrasimizin gelecei bakmndan hayrl bir aba olarak gryorum. Sayn Babakann da belirttii gibi Hibir ey karanlkta kalmamaldr. Medya kamuoyunda ok tartlan zerinde ok deiik grler ifade edilen bir alan, bizim hakkmzda da ok ey sylenmitir, sylenmektedir. Sorularnzla btn bu konulara k tutma frsatna sahip olacam iin ayrca memnuniyet duyuyorum. Bana bu frsat verdiiniz iin teekkr eder, bir kez daha hepinizi saygyla selamlarm efendim. BAKAN Teekkr ediyoruz biz de sunumunuz iin. Mehmet eker Bey, ilk soru Gaziantep Cumhuriyet Halk Partisi Milletvekili buyurun. MEHMET EKER (Gaziantep) Sayn Aydn Doan, ho geldiniz. AYDIN DOAN Ho bulduk efendim. MEHMET EKER (Gaziantep) Ben size, dier arkadalarmz da tabii, teferruatl soracaklar dnemle ilgili, bir ey sormak istiyorum: zellikle, Refah-Yol Hkmetinden sonra oluturulan kabinede alma Bakan olan Yaar Okuyan, bir yazsnda, bir televizyon programnda ben de izlemitim o dnemde, kzlaryla ilgili, kendilerinin ocuklaryla ilgili, ahsyla ilgili yaynlar yapldn, o dnemde sizin gazetelerinizde ktn, zellikle Posta gazetesinde tam gn iki sayfa st ste ktndan bahsediyor; kendisinin eletirildiini, bu eletiriler sonucu sizinle grmek istediini ve sizinle grtkten sonra Sen niye i gvencesi yasasyla urayorsun, bu haberlerin esas, zeti bu. dediklerini sylyor, bunun doruluk pay var mdr? Bununla ilgili bilgi almak istiyorum sizden. AYDIN DOAN Yaar Okuyan Beyi eskiden beri tanrm. MEHMET EKER (Gaziantep) Sorularm bitireyim efendim, isterseniz ondan sonra cevaplayn. Yine BEYAZ TVde yaynlanan Medcezir programna balanyorsunuz siz 28 ubatta MT ve emniyet bizi kullanm olabilir diyorsunuz. AYDIN DOAN Anlamadm efendim, 28 ubatta? MEHMET EKER (Gaziantep) 28 ubat dneminde MT ve emniyet bizi kullanm olabilir. diyorsunuz, programda, telefonla balandnz programda. MT ve emniyet gerekten sizi kulland m, kimlerle irtibat salayarak kulland? Bunu renmek istiyorum. Bir de Taraf gazetesinin yazar Mehmet Baransu, Trkiye Byk Millet Meclisi Darbe ve Muhtralar Aratrma Komisyonunun, Ankara Cumhuriyet Savclnda yrtlen soruturmay engellemek iin kurulduunu iddia ediyor. Bunu etkisiz hle getirmek ve kapatmak iin kurulduunu iddia ediyor. Bu yazsnda da sizin gazetenizde grev yapan bir st dzey yneticiyle konutuunu iddia ediyor, gazetesinde Henz, Mecliste komisyon kurulmam. Erdoan,Dalga dalga lkeyi bouyorlar. diyor bu 28 ubat tutuklamalaryla ilgili Ne i adamlarna ne de bizlere dokunacaklar. diyor, ynetici. Hkmet, konunun bu noktalara gelmesini istemiyor. Mecliste bir komisyon kurulacak ve savcla arlmayacak i adamlar ve medya patronlar. Orada dinlenecekler, dinleme ad altnda komisyon ncesi ve

sonras toplum nnde itibarmz zerinden yarglama yaplacak ve konu kapatlacak, Hkmetin plan bu. diye bir yaz yazyor. Bununla ilgili bilginiz var m? Bununla ilgili bilgi almak istiyorum, bu iddialarla ilgili neler syleyeceksiniz? AYDIN DOAN sterseniz srasyla balayaym, Yaar Okuyan ve Yasas. Yaar Okuyan Beyi ben siyasi, yani milletvekili olmadan evvel de tanrm, bakan olmadan evvel de tanrm, zaten kkeni gazetecidir, bildiim kadaryla, zaman zaman grtklerim olmutur. Bakanken bana geldi, doru. Ailesi, ocuklarndan ikyet ettiini hi hatrlamyorum, yle bir ey hatrlamyorum, sadece o gn -yanlmyorsam- einin Tepebandaki otelde bir resim sergisi olduunu ona ilgi gstermemiz gerektiini syledi, ben de arkadalara Bu resim sergisini haberleyin, resimleyin, haber yapn, ilgilenin. dedim. Yaar Bey, bana Yasasn sordu. Ben ona Niye urayorsun? falan demedim, aynen yle ama bunu ok istismar etti maalesef, dedim ki olmayan bir memlekette i gvencesi karmaya alyorsun, ya, kardeim, i bulamyoruz, sen bir de gvence karmaya alyorsun, hayrls, ne diyorsun, nasl bilirsin, bilmem. dedim, benden ktktan sonra maalesef, bunu bir iki kanalda byk bir medya patronuna gittim O yasadan dolay beni tehdit etti. dedi, haa getirin Kurana el basaym. Baka ne diyebilirim ki. Ben byle bir eyde bulunmadm, sadece, einin resim sergisine ilgi gstermem iin bana geldi, eski ahbabmd, dostumdu, Elimizden geleni yaparz. dedik, arkadalarma da syledim, kendisine de, -ya karde- sordu bana, bu i gvencesi, kendi sordu Gvencesi Yasasn nasl buluyorsun? dediinde de, Yaar Bey, memlekette i yok, sen bir de gvence karyorsun, evvela ii bul, gvence kolay, yapalm. dedim, bunun tersini, maalesef, istismar etti. Bunu yaktramadm Yaar Beye, hl da krgnm, grmyorum bir yerde, grsem de ey yapmam, olay budur. BEYAZ TVdeki eyde, nasl geldi olay hatrlamyorum ama u bir gerektir, galiba bu Fadime ahin olay dolaysyla geldi. Ben dedim ki: Medyay, emniyetin de, MTin de hatta birok haber kaynanda kullanm olabilir. kullanmlard da. Nitekim o eyi, nereden alnd Fadime ahin olay dediimde sonradan sordum arkadalarma zannediyorum, polis telsizinden, polis anons etmi Biz gidiyoruz, oray basmaya. gazeteci arkadalarm da o, Fadime ahin olayn polis telsizinden renmi gitmiler, binaenaleyh bizi kullanmtr diye byle spesifik bir konuyu syledim: Belki, bizi kullanm olabilirler. dedim, hl da sylyorum, her zaman da basn kaynaklarn, zaman zaman basn kulland oluyor, basn da buna elinden geldii kadar dikkat ediyor ama size unu syleyeyim ki: Eer, yaynclk yapyorsanz, haber kaynaklaryla da iliki iinde olmak mecburiyetindesiniz, aksi hlde yaynclk yapamazsnz, sizler de birer haber kaynasnzdr, sizlerden de arkadalarnz haber szdrr onu kendi szgelerinden geirmeye alrlar, mmkn olduu kadar baka yerlerden de teyit ederek yaynlarlar ama kamu kurulularna gelen haberleri ok o kadar da fazla incelemezler. nk, doal olarak polisin, MTin tarafsz olduunu kabul ederler, bu BEYAZ TVde sylediim budur. Baka ben BEYAZ TVye de bu konuyla ilgili balanmadm. Bir Diyarbakr Milletvekili, hi hayatmda grmediim bir zat, beni tehdit etti. Ben bu adam ne tanyorum, ne grdm. dedim, o vesileyle balandm, bu soruyu belki orada sordular, hatrlamyorum ama byle spesifik Bizi MT kulland. diye bir ey sylemedim. imdi, Taraf gazetesinden bir Mehmet Baransudan bahsettiniz, ben bu yayn takip etmedim, ne demek istendiini de yani sorunuzu da tam anlayamadm, bir daha beni ikaz ederseniz belki cevap vermeye gayret ederim. MEHMET EKER (Gaziantep) yle diyor, Mehmet Baransu, daha bu Komisyon kurulmadan nce, Darbeleri Aratrma Komisyonu kurulmadan nce, 28 ubatla ilgili biliyorsunuz, tutuklamalar oldu, diyor ki Mehmet Baransu: Bu tutuklamalar nlemek iin sizin st dzey bir yneticiniz de konuuyor, o aktaryor ona- Babakanla grld, byle

bir komisyon kurulacak, bu komisyona i adamlar, medya patronlar arlacak, ifade verecekler ve kamuoyunda bunlar gelmi ifade vermi gibi bir izlenim yaratlacak, olay rtbas edilecek Mehmet Baransunun yazsnn anlam, ierii bu ve bunu da sizin yayn grubunuzun st dzey bir yneticisiyle konutuunu sylyor, isim belirtmiyor. AYDIN DOAN imdi, evvela, yani, medya sorularn, 28 ubat, darbeleri aratrmak iin bir komisyonun kurulmu olmasndan ben bir rahatszlk ahsen duymuyorum, grup olarak da duymadk, hatta samimi olarak, memnuniyet duyuyorum ve istiyorum ki bugn bana itham edilen birok eyde sorsanz da yle anlatsam, btn korkum buraya gelirken uydu: Ya, bana hep havadan sudan eyler sorarlar, sorulmaz biraz byle iine iine girseler, nk bu Komisyonun, benim basndan da takip ettiime gre iki nemli grevi vardr: Bir, siz darbeye yardm ettiniz mi, askerlerle i birlii yaptnz m? ki, o dnemde servetinizde ve varlnzda nasl bir mal varl oldu, nasl zenginlediniz, bankalar nasl hortumladnz, ihaleleri nasl gtrdnz, onlar soracaksnz diye bekliyorum. Mehmet Beyin, bizim yayn grubunda st dzey bir sr yazar arkadam var, birok -belki tabirleri, kusura bakmayn, bazen ey yapabilirim- bir ok yazar arkadamz var bizim grupta, birok ynetici var, kim ne konutu, neden byle bir konuma oldu bilmiyorum. BAKAN Aydn Bey, burada, bir konuyu akla kavuturmak asndan syleyeceim: Sayn Baransu, o yazy bizim Komisyonumuz kurulduktan drt ay sonra yazd. Yani Komisyon o amala kuruldu. demek iin her eyden nce o yaznn ok nce yazlm olmas lazm. Yani, imdi, bu, aslnda, bizim kendi Komisyonumuza ynelik olarak ileri srlm ok ar bir iddiadr, ithamdr, Parlamentodaki btn siyasi partilerin, sizlerin de iinde olduunuz ve verilen nergelerle kurulmutur. Herhlde bir yneticiye telefon ap da bir gazete yneticisine: Parlamentoda byle bir Komisyonu kurun, 28 ubat sreci de bylelikle kapatlsn filan, hakikaten bunlar Komisyonumuzun gndemine dahi getirmeyi ben, dorusu, ey buluyorum ama btn sorular ak yreklilikle sorulacak elbette, cevaplarn alacaz. Ali Rza ztrk, Mersin Milletvekili, buyurun ltfen. AL RIZA ZTRK (Mersin) Sayn Doan, ho geldiniz. AYDIN DOAN Ho bulduk efendim. AL RIZA ZTRK (Mersin) Sizin beklediiniz sorular ben soraym, batan hemen syleyeyim. Babakanmz Recep Tayyip Erdoanla aranz nasl, dzeldi mi? Ksa ksa, net, tek. AYDIN DOAN Gayet iyiydi yani aramzda byle bir dostluk, samimiyet, arkadalk ilikisi yok ama gayet medeni ilikiler ierisindeyiz. Ben kendisini grdm zaman gerekli saygy gsteririm, o da bize hl hatr eder, bir skntm yok, olduu zaman da giderim lkenin Babakanna eer, Babakana gidecek bir meselem varsa da giderim. u anda, bundan birka yl evvel kamuoyuna yansm olan sertlikler u anda yoktur. AL RIZA ZTRK (Mersin) Evet Sayn Doan, teekkr ediyorum. Siz, Aydn Doan ve grubu olarak sadece medyayla ilgilenmediniz, teden beri Trk kamuoyunun dikkatini srekli eken bir grupsunuz, bir kiiliksiniz, siyasi iktidarlarla olumlu ya da olumsuz en yakn ilikiler ierisinde olan gruplardan bir tanesisiniz, medya grubundan. Sizi ben Tansu illerle bir televizyon tartmasnda, sert tartma yaparken de izlemitim, o zaman da bir siyasete meydan okuma tavr iinde olduunuzu ben grmtm, o zaman milletvekili falan deildim. imdi, medyann siyaseti dizayn etme, toplumu iktidardaki g lehine hizaya getirme beklentisi, istei neden kaynaklanmaktadr? Deminden de konumanzda sylediniz: Siyasetle medya arasnda zaman zaman tartmalar kar.

dediniz, medyann asli grevi toplumun tarafsz, bilgi alma adna bilgilendirmek deil midir? Siyasetle medya arasndaki tartmann kayna bu mudur sizce? Bunu da merak ediyorum. AYDIN DOAN Bir, evvela birinci soruda sual batan yanl ey yapnca oradan ey yapyor. Ben, Tansu Hanmla siyasi bir meydan okuma, siyasi bir kavga uruna AL RIZA ZTRK (Mersin) Ben yle algladm syledim. AYDIN DOAN Tansu Hanma ama bakn, Tansu Hanm, bizi isim vererek, zlyorum u anda, yllar geti, itham etti. Dedi ki: Doan Grubu Erzuruma gitti, orada mahkemeyi ayarlad, muhabirini yollad ve -unuttum imdi- uydurma haber yaynlad. Ben o arada Ankara temsilciliini aradm, Milliyet gazetesinin Ankara temsilcisini Kardeim, bakn, televizyonda Sayn Babakan byle bir ey sylyor, ne halt ettiniz siz dedim, yle bir ey olur mu efendim, o arkada Ankaraya da gitmedi. yle bir ey de yoktur, belgelerimiz burada, ite. Belgeler bana geti, ben, Tansu Hanma telefonda, Efendim, bizi itham ediyorsunuz, yalan, kt yapt. diyorsunuz. Rica ediyorum, maksadm aan kelimeler olursa ey yapmayn. Bunu ltfen, neye dayanarak sylyorsunuz, izah edin. dediimde, Tansu Hanmla televizyonda ite Sen kartelsin. bilmem ne, mnakaa oldu, ben de ktm kendisine Bunu aklayn. dedim. Tansu Hanmla, diyorum yllar geti, keke olmasayd, kavgalarmzn temelinde bu tip eyler yatmaktadr. Mesela, Sultan Ahmet Meydannda Refah-Yol Hkmeti dneminde, Tansu Hanm kt O zaman benim bacanam da onun bakanyd, o da yanndayd, dedi ki O kartelin -dayanamad sonra- Doan Gurubunun cebine 7 katrilyon koydum. Ben oturduum yerde kurudum. Ya nezbillh, byle yalan olur mu yahu? Yalann da bir mzrak uvala girer 7 katrilyon ne koydunuz, ne ettiniz? 7 kuru koymad. Yalan sylyor. diyor, Gnlerle yayn yaptm, belgesi de burada var, mahkemeye verdim ve o dnemde Tansu Hanmdan 26 milyon para kazandm, bir sohbetinde bana Canm yaktn. dedi, Ama Tansu Hanm, sen benim o kadar yaktn ki biraz da sizin yansn. Dedim. Buyurun, mahkeme karar da elimde. Yani benim Tansu Hanmla siyasi bir g Ben siyasi gcm, ben lkeyi ynetirim, ynlendiririm. diye bir ey yapmadm. Maalesef, siyasetiler bize kzdklarnda Biz seilmileriz, siz mi yneteceksiniz? Tabii seilmiler ynetecek. Bir ey syleyeyim, yetitiim blgenin kltr, yetitiim ailenin kltr Seilmilere fevkalade sayglymdr, seilmek kolay i deildir, snf mmessili seilmek bile zordur, muhtar seilmek bile zordur, o bir beceri ister, bir baar ister, bir eydir. Binaenaleyh bu sylediinizi kesinlikle kabul etmem. Tansu Hanmla da hibir kavgam, siyasi meydan okuma uruna olmamtr. Tansu Hanmla btn kavgalarm Tansu Hanm bizi itham etmitir ve itham ettii iin de ben de kendisinin karsnda durmuumdur. AL RIZA ZTRK (Mersin) Sayn Doan, ben yani sulama anlamnda sylemiyorum nk ben, o olaylar dorudur ya da yanltr bilmem, sadece duyduumuz eyleri doru mudur yanl mdr sizden duymak istiyoruz. AYDIN DOAN Ben de frsat olduka bunlar anlatyorum. AL RIZA ZTRK (Mersin) Devam ediyoruz efendim. Asl turpun by heybede, geliyor imdi. AYDIN DOAN Buyurun. AL RIZA ZTRK (Mersin) Bir medya patronunun siz ya da bir bakas- devletle milyarlarca dolarlk i ilikisine girmesi, ihale beklentisi ierisinde olmas, eer byle yapyor ise bu medya grubunun yine siz ya da bir bakasnn- o iktidara kar bamsz olma zellii var mdr, bamsz olabilir mi? BAKAN Pardon, bir ey syleyeceim. Ali Rza Bey, sorularnz soru-cevap eklinde devam etmesin mmknse, btn sorularnz sorun cevaplarnz aldktan sonra sz brakacam nk

AL RIZA ZTRK (Mersin) Tamam. Ben aslnda evet veya hayr eklinde yantlard, benim sorularm genellikle yani byle ok uzun aklama BAKAN Nasl cevap vereceine konuumuz kendisi karar verir ama AL RIZA ZTRK (Mersin) Tabii yani ben ona bir ey demiyorum. Evet. BAKAN - siz sorularnzn tamamn sorun, bir, iki, , be ka taneyse AL RIZA ZTRK (Mersin) O zaman devam edeyim Sayn Bakanm. imdi, Sayn Doan tabii ben zellikle CHP Mersin Milletvekili olarak sizi ok yakn izliyorum. AYDIN DOAN Teekkr ederim. AL RIZA ZTRK (Mersin) Soru nergelerimi grmsnzdr, sizinle Hkmet arasndaki ilikilerin ylmaz takipisiyim ben, bunu milletvekili olmam nedeniyle yapyorum. AYDIN DOAN Benim yle bir yeteneim yok, imknm yok yani siz yapabilirsiniz. AL RIZA ZTRK (Mersin) Anladm. Ben burada Bu Komisyonumuzun esas grevi sadece asker darbe ve muhtralar deil, ayn zamanda demokrasiyi ilevsiz klan tm giriim ve srelerin sorgulanmasdr nk biz bu lkede mill iradenin dnda herhangi bir g tanmadmz vurguluyoruz, gelen mill iradenin de u veya bu ekilde demokrasiyi kesintiye uratacak ekilde kullanlmasnn taraftar deiliz. imdi, siz bu 28 ubat srecinde yaanan olaylardan sonra, bir noktada gerekten bu siyasi iktidarla olumsuz ilikileriniz kamuoyuna yansd. rnein, eitli demeleriniz var, ben bunlara girmeyeceim. Bir i ilikisine girdiniz, toplantlar yapld, bunlara da girmeyeceim. AYDIN DOAN Deerli Vekilim, girin. BAKAN Girin, ne mesela. Girin, girin ne mesela. AL RIZA ZTRK (Mersin) Hayr, bitireyim. AYDIN DOAN Ben size unu syleyeyim: Mezar tamdan son kuruuna kadar hesabm vermeye hazrm, babamdan balayarak. AL RIZA ZTRK (Mersin) imdi, ben sizin paranzn hesabn sormuyorum. imdi, beni ilgilendiren konu udur: Siyasi iktidarla medya arasnda demokrasi d bir iliki var mdr? Bu sadece sizden kaynaklanmayabilir, siyasi iktidarn da size basks eklinde kaynaklanabilir. rnein, elimdeki gazete Hrriyet gazetesi. AYDIN DOAN Evet efendim. AL RIZA ZTRK (Mersin) imdi, burada, 5 Haziran 2010 bu gazetenin tarihi. Hrriyet Gazetecilik ve MatbaaclkBu Hrriyet knyesinden adnz niye kardnz? Evet, Sayn Doan. imdi, bu mevcut iktidarla ilgili bir atma ya da bozuk ilikiler dnemi yaadnz, rnein size vergiler kesildi, ben onunla ilgili de soru nergesi verdim ve sonunda o vergilerin bir ksmn Dantay iptal etmesine ramen sanyorum, yanl hatrlyorsam dzeltin- dediniz. Neden dediniz onu da bilmiyorum kazanm olmanza ramen. Bir ksm vergileri pein yani daha vadesi gelmeden, Hkmet de taksitlendirmeden pein deme yoluna girdiniz ama br taraftan da gerekten gazetenizde ya da grubunuzda alan kimi yazarizerler iten kovuldu, bunlarn iten kovulmasnda siyasi iktidarn size telkini, ynlendirmesi ya da basks var m? rnein, dn Sayn zkk Bu dnemde Doan Grubundaki baz grevlerimden iyi ki ayrlmm. dedi, bunu ben ok anlaml buluyorum. Sayn Erturul zkkn Ankaraya gelip Bekir Cokun a bir liste kartp Listenin birinci srasna Melih Ak, ikinci srasnda sen varsn. dedii ve Bekir Cokunun istifa etmek zorunda kald; Rahmi Turann, Cneyt lseverin, Ferai Tnn, Tufan Trenin ve zdemir ncenin, Emin olaann yazlarna, gazetede almalarna son verildii bilinen bir gerek. imdi, olabilir yani siz tabii ki patronsunuz, ben de zel irketlerde altm, iiiveren asndan herkesin herkesi iten karma hakk vardr ama renmek istediim konu

udur: Demokrasinin salkl ilemesi asndan, medyann ve medya siyaset ilikilerinin dzenli yrmesi asndan Bu kiiler hrszlk m yapmt, bu kiiler gerekten gazetecilik mesleini yerine getiremiyor muydu? Bunlar, baktmz zaman hepsi de saygn isimler, bu kiilerin iten karlmasnn nedeni nedir? Yani ben gerekten objektif cevap vermenizi istiyorum yani Evet, kardeim bu adamlar undan dolay ben patron olarak istemedim, karttm mdr? yoksa bunun arkasnda siyasi nedenler mi vardr? Beni yaralayan en byk olay da, sorumun en temelini oluturan konu da Hrriyet gazetesinin knyesinden kendi adnz neden karttnz, zgr iradenizle mi karttnz, kartmak zorunda m kaldnz? nk bunlarn hepsine baktmzda, hepsi siyaset ve siyasi iktidar ilikilerini dzenliyor. Son sorum udur: Siz, Aydn Doan olarak gerek asker dnemlerde gerekse sivil dnemlerde iktidarn antidemokratik uygulamalarna destek verdiniz mi vermediniz mi yani darbelere hizmet ettiniz mi etmediniz mi, demokrasi d hareketlere, eylem ve ilemlere gz yumdunuz mu yummadnz m yoksa onlara direndiniz mi? Ben bunlar renmek istiyorum. Teekkr ediyorum. AYDIN DOAN Cevap vereyim mi efendim? Cevap vereyim mi Sayn Bakanm? BAKAN Buyurun ltfen. AYDIN DOAN imdi, Hrriyetin knyesinden neden ismimi kardm, birinci eyiniz budur. Belki bu sizin alglamanz olabilir, dardan byle ama iin asl, esas udur: Ben o dnemde btn Grubumdaki irketlerden ayrldm ve kendimi Doan irketler Grubu onursal yesi hline ocuklarm istedi Byle yap, sen artk ekil bu iten, biz yapacaz. dediler. Zaten de bu yle bir aylk, iki aylk, aylk falan deil, birka yl evvel verilmi bir karard, hlen benim Doan irketlerinin hibir tanesinde imza yetkim yoktur, sz hakkm yoktur sadece hissedarmdr. O dnemde ailemiz arasnda bir i blm yaptk, lk etapta ocuklar iin bana gesinler. dedik, bir. imizde Drt kzm var curcuna oldu O oraya m geecek, bu buraya m geecek? En byk kzm da TSAD Ynetim Kurulu Bakanyd. Ondan sonra ona da srar ettiler ama ben dedim ki: Artk ekil yeter, bir grev yaptn, gel buraya ilerimiz var. O da iimizin bana geldi. Bu vesileyle benim ismim yalnz eyden deil- btn irketlerimde Aydn Doan ismi, Doan Holding Onursal Bakan olarak gemeye balad. Yeniden ocuklarn ismini koyduk, , be ay evvel, alt ay evvel gazetelere, onun da sebebi udur: blm yaptm ocuklarmn arasnda, en byk kzm televizyonlara bakyor, iki numaral kzm Hrriyet gazetesine bakyor, numaral kzm Doan Gazetecilik dediimiz Posta ve grubuna bakyor, drt numaral kzm da holdinge bakyor. O kzlarmn isimlerini knyeye koyduk, knyeden benim ismimin karlmasnda en ufak bir siyasi bask, neden yoktur. Zaten nasl olabilir ki? Bu gruptan k, gazeteleri sat, ii brak. ayr bir ey, smini oradan kar. ayr bir ey, burada siyasi bir ey aramamanz sylyorum. Birinci syleyeceim bu. imdi, Yazarizerler iten karld. deyince akla ilk gelen iki tane yazar oluyor, bunlardan bir tanesi Trkiyede ok tartlan Emin laan, bir tanesi de Bekir Cokun. Emin laan ben kovdum, Emin laan, kzm ve Genel Yayn Mdr, kovmamam iin bana da ey yaptlar yani yle yapalm, byle yapalm beni uyutmaya kalktlar, sonunda dedim ki: kiniz birden gidersiniz. Erturula da benim kzma da kiniz birden gidersiniz, Emini kovacaksnz. ve gidip zmirde Emini buldular, kovdular. Eminin kovulmasna inanmanz isterim, hibir siyasi bana btn hayatm boyunca Her siyasi partiden ikyetler gelmitir, btn gazetelerden, yazarlardan ikyetler gelmitir ama bana hibir siyasi parti u adam at. askerler dhil Bu adam at. diye bir srarda bulunmad. Emin ynetilemez hle gelmiti, Emin Bu gazetenin sahibinin de bana gc yetmez. diyordu, Emin taknty meslek

edinmiti, . Melih, . Melih, . Melih diyerek, her yazsna 10 bin dolar ceza demeye balamtm. Emin taknty brak, kampanya amay brak. dediimde de bana Yani patron, ben bu Hkmetin aleyhine yaz yazmayaym m, ne diyorsun? diye balamtr burada syleyemem Nez-billh- ben de azma geleni syledim. Ben sana Hkmetin aleyhinde yaz yazma demiyorum, buras senin babann iftlii deil, burada taknt yapp ona . Melih , buna bilmem ne, ona Tayyip, buna bilmem ne deme hakkn yoktur. dedim. Emini ben kardm, kardma da ok iyi ettiimin eyindeyim. Emin ondan sonra kitaplar yazd, her gn hl benim aleyhimde, bulunduu gazeteyle eyle beraber nk diyor ki Emin: Ben orada bir mevzi tutmutum. Yahu bir gazetenin kesi bakasyla harp edilmesi iin mevzi olarak verilir mi? Kendi kitabnda var, kendi yazd bunu. Byle ey olur mu? Ben kovdum arkada. Herkese de bunun hesabn verebilirim. Bekir Bekire hakkm helal etmeyeceim. Bekirin gitmemesi iin ok gayret sarf ettim. Bekir gitme. dedim, Genel Yayn Mdrn de yolladm, kzm da karsna telefon etti, Gel sana stanbulda daire alalm. dedim. Emin her defasnda bizden gtrd, 500 bin, 300 bin, 200 bin. Bekir yle bir ey de yapmad nk Bekire ok para vermiler, miktarn bilmiyorum, kimseye iftira etmem. Bekire Git. demedim ben. Sonra da, kitabn yazdktan sonra, ben ona bir gn telefon etmitim, ok duygusal bir yaz yazmt yi ki varsn Bekir. demitim. Ankarann Rzgarl Sokaktan geip de nasl Ankarann havasn aldn yazarken yi ki varsn Hrriyet. dedi, bu i meselemiz. Ben de o yazdan duygulanmtm, telefon etmitim yi ki varsn Bekir. dedim. Sonradan yazdm mektupta yi ki yoksun Bekir. dedim. Bekiri biz kovmadk, kendi gitti. imdi, dier arkadalar Ben kimseyi siyasi nedenlerle kovmadm. Gazetelerden insanlar ayrlr, giderler, gelirler. etin Altann bir laf var Babali byk bir konak. O konakta bugn dner denize bakan tarafnda oturursun, yarn dner baheye bakan tarafnda olursun. Ama gazetelerin genel yayn mdrleri ok okunuyor mu, okunmuyor mu onlara bakarlar. Takibe bakarlar, bize getirip gtrdne bakarlar yani gazeteler de kamu kurumu deil, onlarn de ekonomik ynetimleri var. smini verdiiniz Tufan Tren hala gazetemizin Yaz leri Mdrdr, gayet de iyi bir arkadamzdr, Yaz leri Mdrlne devam ediyor. AL RIZA ZTRK (Mersin) Ke yazarlndan alnd ama. AYDIN DOAN Ferai Tn Msaade edin. Ferai Tn kendi arzusuyla gazeteden ayrld. u anda benim dostum, arada bir gelir beni ziyaret eder. Yanlmyorsam IPIn yani yaynclar birliinin Trkiye mmessilliini yapyor ve orada da gayet aktif. imdi, kimleri syledi? Cneyt lsever, zdemir nce, Rahmi Turan Rahmi Turan da benim eski bir arkadam ama yani yirmi iki yl bizde alt. Rahmi Turan gazete yneticisiydi, kendi janrnda Babalide Rahmi Turan tarz diye bir yaynclk yapmt, daha ziyade magazin arlkl ama yazlarn artk Genel yayn mdrleri gelip gittike, her genel yayn mdr kendine gre bir tasarrufta bulunur, sonra da faturas patrona kar, siyasi bir taraf yoktur. Bir baskyla kimseyi atmadm. Bana da hibir siyasi iktidar, ne Turgut zal ne Sleyman Demirel ne askerler Bunlar iten atacaksn. diye ey yapmad. Sadece telkinde bulunduklar vardr, olmutur ama mesele budur. Bilmem tatmin edebildim mi sizi? BAKAN Evet, ok teekkr ederim. imdi yle bir ey var: ok zaman problemi yayoruz Ali Rza Bey. Az nce ikaz ettim, karlkl bir konumaya yol amamak adna size btn sorularnz sorun dedim. AYDIN DOAN Bence suallerini sorsunlar efendim. AL RIZA ZTRK (Mersin) Konumasnn iinde bir ey syledi, dedi ki: Emin laan her gn 200300 gtryordu. dedi. AYDIN DOAN Hayr hayr, dzelteyim. Teekkr ederim.

AL RIZA ZTRK (Mersin) Nedir yani, nasl gtrd onu anlamadm. AYDIN DOAN Hayr hayr, msaade edin. BAKAN Basn mensuplarnn aldklar cretler AL RIZA ZTRK (Mersin) cretle ilgili deil ama bu, bu sylenilen cretle ilgili deil. AYDIN DOAN Efendim, doru diyorsunuz teekkr ederim, dzelteyim. Ben de konumann ehvetine kaplarak bazen ey yapabilirim, ben de insanm, byle eyler olur. Biliyorsunuz hiddet, hitabet sanatnn bir devamdr. BAKAN Evet, teekkr ediyorum. AYDIN DOAN imdi, Emin laan iin unu syledim: Yani Emin laan gazeteler arasnda kavga olduu dnemlerde Vallahi beni Cem Bey istedi, oraya gideceim. Ben de hayatm emeimle kazanyorum. diye byle havay bulur veya biriyle haber gndertir. Biz de o dnemde Aman gitme, ne istiyorsun? 300 bin dolar. Al kardeim. Bunlarn hepsi makbuzludur, vergileri denmitir yoksa sylemem. AL RIZA ZTRK (Mersin) Anladm. AYDIN DOAN Makbuzsuz, vergisiz de bir ey yapmayz. Byle mteaddit defalar olmutur bunlar. BAKAN Evet, durum vuzuha kavutu. imdi, ben bir hatrlatmay yeniden yaptktan sonra sz Cengiz Yaviolu Beye vereceim. Toplantya 13.30a kadar ara vereceim daha sonra yeniden 13.30da burada Bu hatrlatmay bir kez daha yapacam Komisyon Bakan sfatyla: Meclis aratrma komisyonlarnn incelemeleri, ama ve sonu bakmndan yarg mercileriyle soruturma komisyonlarndan farkl bir grev ifa etmektedir. Meclis aratrma komisyonlarnn amac, hukuki anlamda mulak bir mevzuyu izaha kavuturmak deildir. Bu nedenle, aratrma komisyonlarnn tespit ve nerileri kiiler lehine ya da aleyhine yarg mercilerinde ileri srlemeyecei gibi, kiileri aklama ya da sulu gsterme gibi bir ilev de grmemektedir. Trkiye Byk Millet Meclisinin Kanunlar Kararlar Genel Mdrlnn bir bavuru zerine vermi olduu hukuki mtalaadan bir rnek okudum. Komisyonumuza u an itibaryla ara vereceiz, tamamlayamayacamz iin. Soruyu Cengiz Yavilioluna vereceim, cevaplandrdktan sonra verdiimiz aradan sonra 13.30da tekrar bir araya gelmek zere ara vereceim. Cengiz Bey, buyurun. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Sayn Doan, ho geldiniz. AYDIN DOAN Teekkr ederim efendim. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Konumanza balarken geldiimde Sermayemedya arasndaki ilikiyi de bana sorarsnz, byle okkal sorular olur, ben de cevaplandrrm. demitiniz. Ben de okkal olmasa da sermaye-medya arasnda ilikilerden soru soracam. imdi birincisi, 28 ubat dneminde Sayn Bilgini de sizden nce dinledik- ANAP bata olmak zere hkmetleri desteklediniz. O tarihin ncesinde gereklemedii halde, o dnemde POA ve Dbank gibi irket ve bankalar aldnz. POA alrken nce yzde 51 hissesiniyanl hatrlamyorsam- ihalesiz almtnz. AYDIN DOAN Evet, ihalesiz. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Akabinde dier hisselerini, aznlk hisselerini almtnz ve POA aldnzda finansmannzn yine yanl hatrlamyorsam- tamamn kamu bankalarndan krediyle almtnz. Yine o dnemde evik Bir sizin evinizde dnemin valisi Erol akrla grmt. Grmenin akabinde stanbulda olanlar hepimizin

hafzalarndadr, byle de bir gereklik O dnemde Sultanbeylide, Kkkyde, zellikle muhafazakr dnyaya ynelik basklar hatrlyoruz. Yine, Beyaz TVdeki eyi sylediniz, onu ben ok fazla irdelemeden geeceim. Sorum u: Hkmetlere bu destek ile bu irketleri almanz arasnda bir balant, bir iliki var m? kincisi, Hkmetleri niye desteklediniz? Askerlerle balantnz olduu bu ev grmelerinde de belli yani ev grmelerinde yle bir zemin oluturmutunuz. Byle bir balantnzn olmadn sylyorsunuz ama byle bir balant var gibi duruyor. Daha sonrasnda zelletirmeden baka ihale yanl hatrlamyorsam- almadnz yani o dnem sonrasnda. Daha nce alabildiiniz halde, dnem sonrasnda bu ihaleleri alamamanzn gerekesi ne olabilir? POAn dnda bir baka sorum da, Milliyet gazetesinde, yine 28 ubat dneminde slami sermayeye byk baskn manetli yazlar vard, bu bir mddet devam etmiti. Akabinde Konya ve Kayseride yeil sermayeye -trnak ierisinde- basklar oldu, i adamlar tutukland. Bunlarla ilgili ne dnyorsunuz? Bu srecin yaanmasyla alakal ne dnyorsunuz? Bir de 28 ubatn aslnda bir sermaye darbesi olduu syleniyor. Bu konuda da dnceleriniz nelerdir? AYDIN DOAN Evvela Sayn Vekilim, teekkr ederim, gzel eyler sordunuz yalnz yanl bilgileriniz var. Bir defa, eer 28 ubat 19962000 dnemi diyorsanz, ben o dnemde hibir ihale almadm. Onu bir defa syleyeyim. POA atnz, enteresan. Tamamen yanl bilginiz var. POA televizyonda ak arttrmaya karld, televizyonda ey yapld. Son olarak iki grup kald, Ko ve ahenk Grubu, rahmetli Ayhan ahenk, imdiki Feritin Onlar bir konsorsiyum olarak girmiti. BAKAN Pardon, ok zr dileyerek sznz keseceim. Biz dnem deerlendirmesi yaparken 2004 ylndan itibaren balatyoruz sreci. AYDIN DOAN yle mi? Peki. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) 1994. BAKAN Pardon, 1994 ylndan balatyoruz, 28 ubat dnem incelememiz 2007ye kadar. AYDIN DOAN Peki efendim. Fark etmez yani ben POA ihaleyle aldm. On grup girdi, sonunda iki grup kald. Bu, televizyonda, halkn gz nnde oldu. 1 milyar 260 milyon dolar biz verdik, 1 milyon 255 milyon dolara kadar da Rahmi Kola, Ayhan ahenk kt. Hatta sonradan da bana espri yaptlar Sana 180 milyon dolar kazk attk. diye, Alacanz olsun. dedim. Devlet kazand. dediler, Peki, devlet kazansn. Bir defa orada byk bir yanlnz var halesiz aldnz. Ben ihalesiz bir ey almadm, birinci ey bu. ki, kamu bankalarndan hi ben para kullanmadm, burada da bir yanl var. Bir defa, 1990la 2000 yl arasnda kr kuru kamu bankalar denen eyden para almamz, hep de bunlardan uzak durdum, nereden karlyor bilmiyorum. Bir tek rahmetli babam Ziraat Bankasyla alrd nk bizim Kelkitde bir tek Ziraat Bankas vard, baka banka yoktu. Onun dnda, ben kamu bankalarnn kapsndan gemedim. 2000 ylndaki POA ihalesi yapld zaman, bu parann yani 500 milyon -yani sistem byle iliyordu- 560 milyon dolarn z kaynak koyduk -yarsn Bankas koydu, yarsn ben koydum- dierini de bir bankalar konsorsiyumu girdi. Kim vard bankalar konsorsiyumunda? Akbank vard, Yap Kredi vard, Garanti Bankas vard, Finansbank vard, Dbank vard, Bankas vard, bir de devlet, Vakfbank vard. Vakfbank ben srarla karn bunu. dedim. Vakfbank Genel Mdr gelmi bizim arkadalara -yahut da yetkilisi- gelmi bizim arkadalara demi ki Kardeim biz kamu bankas deiliz, niye bizi karyorsunuz? Bizim hesaplarmz Byk Millet Meclisinde denetilmez. demi, Bir konsorsiyuma herkes girebilir. dedi. Binaenaleyh, ben bir ey daha

hemen syleyeyim: u anda biz Vakflar Bankasyla ok iyi alyoruz, en iyi mterilerinden birisi biziz. Ne para da istesek veriyorlar ama biz almyoruz. Kredi dediiniz ey hibe deildir ki. Gelin benim holdingin kapsna, Deutsche Bankndan Merill Lynchne kadar hepsi Aman size kredi verelim. diye urayorlar. Burada iki tane byk yanlnz var, bir: Ben kamu bankalarndan kredi kullanmadm. ki: Petrol Ofisini ben ihalesiz almadm. Baka ne vard? Erol akrla evik Birin bizim evde olduunu samimiyetle hatrlamyorum ama evik Paayla ben ailece grr mydm? Emekli olduktan sonra grtm de, emekli olmadan evvel grtm bilmiyorum fakat unu biliyorum ki stanbulda 1. Ordu komutanlaryla ben devaml, mesleim dolaysyla -Cumhuriyet Bayramlarnda resepsiyonlar verirler, oralara giderim- tanrdm. Onlar da genellikle, 1. Ordudan gelenler de Kara Kuvvetlerine, Genelkurmaya geldikleri iin Genelkurmaydakilerle de tanrm, hepsiyle grrm de, zkk Paayla da grrdm, Karadayyla da grrdm, evik Birle de grrdm, Babu Paayla da grrdm ama bu grmemin su olduunu veya bir gazete sahibi askerlerle gremez diye bir ey olduunu da kabul etmiyorum. Byle beraber oturdunuz, beraber karar verdiniz, siyasi Bunlar tamamen ehir efsanesi, byle eyler olmaz. ANAP desteklediniz mi? Hayr. Onu anlatmam lazm. Trkiyede bir sknt dodu. BAKAN ok zr diliyorum. Bunu, amanz asndan soruya ilaveten bir soruyla ben AYDIN DOAN Buyurun. BAKAN Sizden nce Din Bilgini dinledik ve daha nce de eitli basn mensuplarn dinledik. Bunlarn birou da sizin grubunuzda alan arkadalard ve dier gruplarda da O dnemde siyasi bir kutuplama olduunu, bu kutuplama erevesi ierisinde Din Bilgin Bey ak yreklilikle dedi ki: Ben, Tansu illeri ve Doru Yol Partisini destekliyordum, Aydn Doan da Mesut Ylmaz destekliyordu. Dolaysyla aslnda aramzdaki kavga o dnemin kurulan koalisyonlar Bu yorumu ben yapyorum, yani siyasetin ekillendirilmesi konusunda aslnda basn aktif bir rol oynad. Bunu daha nce dinlediimiz basn mensuplar da syledi. Bunlar iinde, aslnda sizin ve kendilerinin st dzey yneticilerinin de zaman zaman siyasilere gittiklerini, baz milletvekilleri transferleri de dhil olmak zere olaya dorudan mdahil olduunuz yani basn grevlilerinin dnda diye tanmlayabileceimiz Takdir edersiniz ki, basnn demokratik lkelerdeki roln siz de ok gzel bir ekilde tanmladnz ama bu tanmladnz greve uymayacak ekilde siyasetin bir ekilde dizayn edilmesinde rol oynadnz ve yneticileriniz kanalyla da oynand iddialar da var. Bu iki soruyu birlikte cevaplandrrsanz belki aklk kazandrm olabilir. Dorusu ben sorularm en sonunda soruyorum ama bunu ilave almas asndan sordum. AYDIN DOAN Teekkr ederim Sayn Bakan. Tam anlatacam eyi sordunuz bana, ben de onu anlatacaktm. Benim Mesut Beyi desteklemem, Tansu Hanm desteklemem diye bir ey yoktu. Olay uradan kaynakland. Sabah gazetesi Tansu Hanm desteklemeye balad ve bizimle de rekabetini devam ettiriyordu. Biz de Tansu Hanma karydk. nk -zlyorum bunlar sylerken- Tansu Hanmn Amerikadaki mal varln yaynlamtk biz. Tansu Hanma kar olduumuz iin falan deil, kesinlikle. Biz gazetecilik yaptk, hatta rahmetli o gazeteci arkadamz taltif ettik. Rahmetli oldu Turan Yavuz. Byle bir olay Trkiyenin gndemine kard iin, getirdii iin. O haberden sonra, Tansu Hanmla aramzda bir limoni yani hasmane demeyeyim ama bir gerilim oldu. Bu nasl oldu ben de bilemiyorum. Ben kendimi, birdenbire bunun ierisinde buldum. Din Bilgin Grubu da daha ziyade Tansu Hanm destekler oldu. Biz Mesut Beye

deil, Tansu Hanma kar olduumuz iin, yani Doru Yol Partisine kar olduumuz iin Mesut Beyci olmak durumunda grndk. Yoksa hemen ufak bir parantezle syleyeyim BAKAN Yani, Tansu illerle aranz limoniydi, ama Mesut Ylmazla iyi miydi, yle mi tanmlarsnz? AYDIN DOAN Evet, isterseniz onu da anlataym. Gelmiken sylemem lazm. Bana mesela burada bir arkadamz, galiba Canan Barlas sylemi: haleleri gtrdler, kredileri gtrdler, enerjileri dattlar. diye. Ben Refahyol iktidardayken, Refahyol iktidar zamannda stanbul enerji datm ihalesine girdim ve birinci ben oldum, yle biliyordum. Tam o gnlerde iktidar deiti, Mesut Bey geldi. Mesut Bey 1,5 sene beni oyalad, 1,5 senenin sonunda da bu ihaleyi iptal etti. Ben ne Mesut Beyden ihale aldm ne Tansu Hanmdan ihale aldm, hibir kamu kuruluundan da byle bir ey almadm. Bir defa bunu syledikten sonra eye geleyim. Mesut Beyle dostluum var myd? Vard. Aram iyi miydi? yiydi ama Mesut Beyle aram iyi diye Mesela size bir ey syleyeyim. Mesut Beyin hkmetinin devrilmesinde en byk etkenlerden bir tanesi Trk Ticaret Bankas olaydr. Trk Ticaret Bankasn benim gazetecilerim kard. te birisi burada oturuyor, birisi Sedat Ergin. Benim arkadalarm Mesut Beyin hkmetini devirdiler. Biz, yani, onunla arkadaz diye Bizim haber doruysa babam olsa korumam haberde, haberin doruluunda korurum. Bunlar yaktrmadr. Siyaseti dizayn ediyor. Ben siyaseti dizayn etmiyorum. O dnemin siyasetileri beni kendi ynetimleri altna almadklar iin hep beni ypratmaya kalktlar, devaml da yprattlar. Bakn baz eylere de inandrmlar. Yani bir Komisyon yemiz bile Sen POAI ihalesiz aldn. diyor, Sen devlet kredileriyle aldn. diyor. Yok arkadalar, her ey, devlet sizin elinizde. Milletvekilisiniz her yere sorar cevap alrsnz. Kr kuru ben devlet kredisi Kredi ne demek, devlet kredisi ne demek? Eer bir adam bataksa torpille kredi alr, ona da verilmez, batrlr zaten. Ben Trkiyede 20 bin adam altran, ylda 1,5 milyar dolar grup olarak vergi veren bir grubum. Yani bunlar benim zoruma gidiyor. Aldm, evet hatadr POA ihalesi belki ama Ko alacak ona rahat, Ayhan ahenk alacak, Sabanc alacak ona rahat!. Senin medyan var, sen alamazsn diye Devlette ben onlardan daha m etkiliyim? Bana sorarsanz onlar benden krk defa daha etkili. Sizler zerinde deNeyse Yani yok arkadalar. Baka soracanz ne vard? Ne sordunuz bana? Mesut BeyHa, siyaseti dizayn etme Siyaseti ben niye dizayn edeyim? Siyaset kendisini dizayn edemedi. Bakn, 28 ubat dneminde biz hibir zaman Askerler ynetime el koysun, askerlerden yana olalm. diyemeyiz. Nasl derim? Askerler geldii zaman 80 ihtillinde Recep Ergun Paa Blent Ecevitin Aray dergisini karyorum diye beni buraya ard, Seni hapse atarm, bu dergiyi karmayacaksn.dedi. Ben basp yaynlyorum siz yasaklayn. dedim. Askerin olduu bir rejimde demokrasi olmaz, demokrasinin olmad bir rejimde de yayn olmaz. Benim baka ilerim de var ama benim ana iim yaynclk arkadalar. Benim ocuklarm da bugn btn ilerZaten ilerim satld, byle byk iim kalmad. Bankam vard satld, Petrol Ofisini sattm, sigorta irketim vard sattm. Benim bugn btn iim yaynclk ve yaynclk da eer hakkyla yaplrsa doru bir itir, iyi bir itir para da kazandrr ama yayncl yaparken devletten bir ey gtreyim, bankadan bir ey gtreyim, i adam yle Byle yaparsanz uzun mrl olmaz. Nitekim bir ey daha sylemek istiyorum. Trk basnnda 33 yl-34 yl kesintisiz gazete sahiplii yapan tek adam benim. Aileden gelmiyorum. Aileden gelenlerin de hibir tanesi de bu kadar uzun sre kalmad. Bir zaman moda, aileden gelenler yaync olurlar, taradan gelenler olamazlar. Ben Kelkitli Aydn Doandm, geldim oldum.

Bilmiyorum tatmin edebildim mi, belki konuyu dattm ama? Ne sorabilirim ki? Benim ricam byle didik didik sorun bana.Her eyi sorun ki Dertli sylegen olur. ben de anlataym her eyi yani. BAKAN ok teekkr ediyoruz. Bir ara vereceiz. 13.30da toplanmak zere
Kapanma Saati: 12.35
KNC OTURUM Alma Saati: 13.30 BAKAN: Nimet BA (stanbul) --------0------BAKAN Deerli arkadalar, hi vakit kaybetmeden tekrar balyoruz. Cengiz Yaviliolu Bey, ald cevap karsnda ksa bir aklama yapmak istiyor, o aklamadan sonra ksa bir cevap da aldktan sonra dier milletvekillerimize sz vermeye devam edeceim. Cengiz Bey, buyurun. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Evet. Hissesiz olarak, ihalesiz olarak alndn sylemi olduum ksmla ilgili olarak 16/07/2002 tarihinde toptan satlar pazarnda yzde 25,8lik hisseyi kastediyorum ben. AYDIN DOAN - Hangi tarihti efendim? CENGZ YAVLOLU (Erzurum) 16/07/2002. AYDIN DOAN - 2002, evet. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Burada toptan satlar pazarnda 25.8lik ksm talihsiz bir ekilde satn aldnz kastettiimi syleyeyim. Burada sizin mracaatnz zerine toptan satlar pazarndan bu hisseyi satn almak istediiniz elimde kaytlar da var. Bununla ilgili de -Doan Petrol Yatrmclar Aye satnn yaplmas -bu MYK karar, o tarihli MYK karar- ilk demenin yzde 30 pein olarak hisselerin tesliminde, izleyen demelerin ise ylda yzde 20, yzde 30 Bu ekilde bir oranlama yaplm. Birincisi bu, sylemek istediim ey. Dolaysyla, bu benim ihalesiz dediim ksm tamamn kapsamyor. Zaten, yzde 51lik ksmn sizin dediiniz ekilde olduunu bizler de biliyoruz, yani ihaleyle yapldn. Burada, tabii, bir ksm hissenin de danman firma seiminde Danman firma seilirken yurt d firmalar danman firma olarak zelletirme daresinden arlyor, 10 firma. Deutsche Bank bunlardan birisi. Bu da yurt ii hisselerin sat iin bu yetkisini -Yatrm Menkul Deerler A araclyla kullanmak istiyor, bu da kabul ediliyor. Bir de iin bu yn var. Bunu akl kavusun diye izah etmek istedim. AYDIN DOAN - Msaade eder misiniz, ben, ona cevap vereyim. Bir: Bir defa, ben, ilk sorunuzu POAI ihalesiz aldnz. dediiniz iin Yanl biliyorsunuz. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Bunu kastederek, o biraz amacn am oldu.

AYDIN DOAN - Ben POA ihaleyle aldm nk 2000 ylnda POA almtk. Bize, devlet, ynetim hissesini sattktan sonra, dier hisselerin zelletirme daresi kamuya at bir ksmn, satamad, sonra yurt dnda dolat satmak iin ieride ve dardaki pazarlara. Elinde, zannediyorum, yzde 40 seviyesinde bir hisse vard. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) 42. Yzde 40, 41, 42 arasnda bir hisse efendim. AYDIN DOAN - Yzde 41-42 arasnda vard, onun yzde 15-16sn darda satt. En son kt bir daha, istedii fiyata satamad. Biz dedik ki: O zaman blok verirseniz biz bunu istediiniz fiyata alrz. nk zaten bizden on gn evvel hem yurt iinde hem yurt dnda satmak iin ura verdi zelletirme daresi, kamuoyunun gz nnde o da oldu. Biz, onlarn satt fiyattan mracaat ederek aldk, yani ihalesiz alnm, byle kapal eyde.... Orada sylediiniz Yatrm nemli bir yatrm irketiydi. Neden girmiler devreye, nasl girmiler bilmiyorum ama iin esas udur: Devlet, elindeki aznlk hissesini satla kard, yzde 10unu, 15ini satabildi. Ondan sonra, bir daha kt, bir daha kt, satamaynca Kalan hisseyi biz bu artlar altnda alrz. dedik, onlar da kabul ettiler, aldk. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Evet. BAKAN Evet. AYDIN DOAN Bilmiyorum, sizi tatmin edebildim mi? CENGZ YAVLOLU (Erzurum) in olan ksm da byle zaten, yani o ekilde. AYDIN DOAN - Evet, biz de aldk, ben de onu ey yapmyorum. BAKAN - Evet. CENGZ YAVLOLU (Erzurum) Yani toptan satlar pazarndaSizin talebiniz zerine toptan satlar pazarnda AYDIN DOAN Zaten baka trl olamaz, yani halka ak bir irketin hisselerini blok hlinde alrsanz, yasa gerei, toptan satlar pazarndan geer, baka geecei bir yer yoktur, yasa yledir onun iin. BAKAN Evet. Feyzullah Kyklk Bey, buyurun ltfen. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Evet, ho geldiniz Aydn Bey. Ben birka soru sormak istiyorum. Birincisi: Gazeteniz bir dnem kurunland ve olmayacak, ok ak da bir yerden kurunland ve kimlerin kurunlad da belli olmad yani mehul kald. Benim sormak istediim u: Acaba -size gre- nasl deerlendirdiniz o zaman? Bu kurunlanmann sebebi o srada Bat alma Grubunun andlad baz gazetecilere kucak amanz veya onlarla almak istemenizden dolay m yoksa Bat alma Grubunun gazetenizde baz haberleri kartmak isteyip de buna da kar konulmasndan dolay m yoksa ticari bir rekabetten mi? Bu konuda ok net, ksa bir cevap verirseniz memnun olurum. kinci sorum: imdi, bu olaylardan geiyoruz, Milliyette ve Hrriyette -ikisi de o dnemde sizin grubunuzun gazeteleriydi- Trkiye yarn baka bir Trkiye olacak. diye reklamlar kt. Reklamlar verenler belli deil, reklamlarda imza yok. Bunlar kim ilan ettiriyordu? nk gazetelerde hibir ilan parasz yaplmaz, bunlarn parasn kim karlyordu, yoksa siz kendiniz mi yani grup olarak m byle bir ilan yapmay dndnz ki Sabah gibi dier gazetelerde de -byk gazeteler bunlar- bu yaynlar aynen yaplmt. nc sorumuz AYDIN DOAN Bu , drdnc sorunuz herhlde. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) nc efendim. AYDIN DOAN - , evet.

FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Sorumuz, siz, Din Bilginden rendiimiz, gazetelerden okuduumuz ve gazetelerde yine kan, zor zamanlarnda Cumhuriyete ve Sabah gazetesine... AYDIN DOAN - Zor zamanlarnda, Sabah FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Zor zamanlarnda AYDIN DOAN Evet. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Kt, vesaire de yardmc oldunuz, bu yardmseverliinizden dolay m, yoksa birilerinin size bunu byle yapmanz sylendii iin mi? Net adam olduunuz iin bunlara da net cevap vereceinizi dnerek sylyorum. Dier taraftan, burada da konutunuz, her zaman da grdmz de o, siz, kimseye boyun emeden yaadnz, inanmadnz eyi de yapmadnz sylyorsunuz hep. Biz de sizin sylediinizi aynen kabul ediyoruz. Ancak, 28 ubat ncesinde gazete manetlerinizde, hem Milliyette hem de Sabahta birok manetler vard ama bunlardan en nemlileri; rticaya kar topyekn sava,Tehdidin ad irtica, Ordudan son uyar, Gerekirse silah bile kullanrz gibi, srmanetler ki buna benzer birok yaynlarnz da oldu. Bata srmanet bu. Bu manetlerdeki bu szlerin samimiyetine inanyor muydunuz, bilginiz dhilinde miydi? kincisi, eer nanmyorum, hayr ise, bu manetleri size attran g neydi? Teekkr ederim. AYDIN DOAN imdi tek tek balayalm. Gazetelerin kurunlanmas ticari bir rekabet Benim i hayatmda hi kark bir ticari ilikim olmad. Byle silahla, tabancayla alakas olan kimselerle de hibir zaman i ilikim olmad. Demin sylediim gibi, 1959 ylndan beri vergi mkellefiyim yani elli yldr -babamn yanndaki raklk dnemim harii hayatnn iindeyim, hep ak ve effaf oldum. Binaenaleyh ticari bir rekabetten benim gazetelerim kurunlanmaz. Bat alma Grubu mu kurunlatt. Bunu da, Bat alma Grubunun bizim gazeteleri kurunlatmas iin herhangi bir sebep gremiyorum ama mneccim de deilim. imdi hayr da diyemem evet de diyemem fakat ben hibir zaman Son kurunlanmasnda ben de gazetedeydim, seim gecesi kurunland, ocuklarm da gazetedeydi biz tedbir olarak gazetenin insan boyu olan ksmlarn kurun geirmez yaptk. hl o binada onlar duruyor. Ama ticari rekabet hi hatrmdan gemedi. Bat alma Grubunun bana gre baka eyler yapmas lazm eer yapacaksa. Bizimle niye urasn, bunu bilemiyorum yani byle bir ey olmamtr, neden kurunlandn Mafyayla da uratk, siyasetle de uratk, orduyla da uratk, i evreleriyle de uratk. Kim yapt? Polis de o zaman bir ey vermedi. Bize syledikleri ite Geen sarholar att., Vurdu, katlar. Yoldan ate ettiler. ama biz de ey yapmadk, bilemiyorum onu. Trkiye baka bir Trkiye olacak. Ben byle bir ey hatrlamyorum. Bir ey hatrlyorum, gazetelerde mterek kan bir bal: Haydi Trkiye ileri diye. O zaman 1994 devalasyonu olmutu, Trkiye byk bir krize girmiti. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) 97 ylndayd bu efendim. AYDIN DOAN 97 ylnda ben Trkiye yarn baka bir Trkiye olacak diye bir ey hatrlamyorum. Arkadalar, baktryor. BAKAN Haydi Trkiye ileri Tansu illerin seim sloganyd. Siyasi olarak bir hatrlatma yapmak istedim. AYDIN DOAN Seim zamannda deil, Tansu iller Babakanken devalasyon sonras Trkiyede bir kaos olacak diye korkuldu. byk gazetede Haydi Trkiye ileri diye manetler atld. Yalnz o dnemde Hrriyetin sahibi deildim, Milliyetin sahibiydim. Evet, onu attk, onu syledik ama bunu bilmiyorum. Arkadalar bakyor, syleyecekler. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Din Bilgine kt yardm yaptnz.

AYDIN DOAN Yaptm, hemen sonucunu syleyeyim. Hlen de 4 milyon dolar alacam var, alamyorum. Ne Turgay Ciner bu borca sahip kt, Bana ne Dinin borcu dedi. Ahmet alktan zaten byle bir talepte bulunmaya hakkm yok. O devletten, Tasarruf Mevduat Sigorta Fonundan ald. Bizim 4 milyon dolar gitti anlayacan. Ne yaptn sen bu kadar, AliCenap msn, aptal msn yani gelene dolar m datyorsun? Hayr, dolar datmyorum ama bunu inandrmak zor. Rahmetli Blent Ecevit bana telefon etti, dedi ki: Bu gazeteciler ey de kalacak diye ben zlyorum. Blent Ecevit gazeteciler konusunda ok hassast. ten karlmas konusunda da hassast. Hatta Milliyet gazetesinin satnn nlenmesinde de Blent Ecevitin ve Hsamettin Cindorukun byk etkileri olmutur. O ey kasetleri karld, Fikri Salar getirdi. AL RIZA ZTRK (Mersin) Korkmaz Yiit. AYDIN DOAN Mafyayla Korkmaz Yiit ile mafya birlii Alaattin akcnn i birlii. Blent Bey basn zerinde hassas davranrd, Milliyet gazetesi konusunda da daha hassast. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Cumhuriyet var bir de. AYDIN DOAN Cumhuriyette FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Kt yardm ve basm yardm konusunda. AYDIN DOAN Anlatacam efendim. Sabah gazetesine o dnemde maalara da yardm ettim zaman zaman gazete kapatlmasn diye. Bu bir mesleki dayanmadr ama eyden merhametten uzarat m doar derler. yle bir tabir vardr. BAKAN Maraz. AYDIN DOAN Mesleki dayanma ierinde olalm, Sabah gazetesine yardm edelim eyi ierisinde samimiyetle ve art niyetsiz yaptk. Sonra, dediler ki: Gazeteyi ynetimi altna almak iin, gazeteyi kendi istedii gibi ynlendirmek iin bunu yapt. Maalar vermesek kimse maa alamyordu, kt vermesek gazeteyi basamyorlard, 4 milyon dolar da param gitti, iin dorusu budur. Cumhuriyet gazetesine gelince, Cumhuriyet gazetesine byle bir eyim olmad. Cumhuriyet gazetesini hlen biz basyoruz, biz datyoruz, parasn da alyoruz. Cumhuriyet gazetesine sadece halka ama altnda kardklarnda ben 250 bin dolarlk hisse aldm Cumhuriyet gazetesinden. Bildiim kadaryla Turgay Ciner daha byk hisse ald. Onlar beni ilgilendirmez. Sonra buradan uaa binerken Cumhuriyet Halk Partisinde belediye bakanl da yapt. Cumhuriyetin orta oldu ya. AL RIZA ZTRK (Mersin) Grbz apan. AYDIN DOAN Grbz apan bana uakta rastlad. Ben onu ilk defa grdm, byle yksek sesle Ya aabey, bu gazeteyi sana verelim falan dedi. Ben evremden utandm, ne oluyoruz byle, herkes bana bakyor, niye bana veriyor, ne yapyor diye. Benim gazetem var, ne yapacam ben gazeteyi. dedim. Gittim stanbula 50 bin dolar vermitiniz, kalan demeyin ben Cumhuriyete falan ortak olmak istemiyorum dedim. Hlen Cumhuriyetin hesaplarnda ben 50 bin dolarlk ortak grnyorum, herhlde bu oradan kaynaklanyor. Hibir zel ilikim yok ama Cumhuriyet gazetesi Trkiyenin en eski gazetesidir, yaamas lazmdr, yayor. Yayn politikas onlarn kendi dnya grleridir, beni de ilgilendirmez, Cumhuriyette olan, Din Bilginle olan da syledim. 28 ubat manetler Hibir manetimize, hibir eyimize askerlerin bir dahli olmamtr. Nitekim isterseniz burada gsterebilirim, 28 ubatn en ar manetlerinden birisini ben attm. Albright. Manet burada galiba Albright; Trkiyede demokrasi d ynetimlere karyz dedi. Biz de manetten Albright; demokrasi d ynetimlere karyz

dedi diye, manet attk. Bu askerleri de rahatsz etti ama biz: Bizim grevimiz bu, biz demokrasi d her eye karyz dedik. O dnemde aslnda sknt Krizler ABD mesaj: Dileri Bakan Albright, Ankaraya demokratik dzenin dna klmamas gerektiini bildirdik diye. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Ben birka manet AYDIN DOAN Syleyeceim efendim. imdi, sylediiniz manetlerden de eyler karaym, burada Ne diyordunuz, manet, askerle, devletle Silahsz kuvvetler halletsin. Bunu syleyen zamann Deniz Kuvvetleri Komutan. Diyor ki: Bu sefer silahsz kuvvetler halletsin. Bana gre iyi bir gazetecilik yaplm. ki bakmdan; hem demokrasi bakmndan yani Biz bu ite yokuz,. silahsz kuvvetler; Meclis halletsin, siyasi partiler halletsin. Diyor, biz yle yorumluyoruz, hem de Biz bu ie karmayz. diyor ama nemli bir haberdir. Biz el koyacaz. da deseydi, o da nemli bir haberdi, yaplrd. Bizim kaynan gstererek, u unu syledi, Silahsz kuvvetler halletsin. yok Silah kullanrz. diye byle bir Gerekirse silah kullanrz diye de bir manet var. Bizim gazetelerin grevi bence resim ekip halkn nne koymaktr. Bak, byle dedi. Yorumu halk yapsn. Bak dedi ki: Gerekirse silah kullanrm dedi. Kim dedi? Falan Paa dedi. Ne dedi? Dedi ki: Silahsz kuvvetler halletsin. Benim samimi bir kanaatimi syleyeyim. Trkiyede demokrasi, ne zaman inktaa uradysa o dnemdeki siyasilerin ynetim tarzlarndan kaynakland. Eer, siyasiler muktedir olurlarsa, o demokrasi d glere kar dik dururlarsa bunlar olmaz. Nitekim bunun son rneini 27 Nisan Muhtrasnda 2007de -muhtra saymayalm- mektubunda, Hkmet dik durdu. Eer Hkmet geri adm atsayd zannediyorum ki daha ok zerine gelecekti ama Hkmet dik durduu iin bir daha darbe tehlikesi olmad. Ben unu sylemek istiyorum. Nur iinde yatsn, Allah rahmet eylesin, Erbakan da deerli bir Trk siyasetisiydi, memlekete hizmetleri de vard. Ben hibir zaman kendisiyle mutabk olmadm ama gzel hizmetler de yapt. Eer o zaman, Yeltsin gibi tankn zerine ksayd, nasl Yeltsin Kzl meydanda tankn zerine ktysa, askerler de byle ileri gidemezlerdi. Tansu Hanm o zaman diyor ki: Biz grevden alacaktk, Cumhurbakan imzalamaz diye almadk. Bu beni ok ilgilendirmez ama siz grevden alrdnz, Cumhurbakan da imzalamazsa halka dnerdiniz. Bak, siz bizi setiniz buraya getirdiniz, ynetemiyoruz, aln emanet size derdiniz. Ben fazla siyasi nutuk atmayaym ama size vereceim cevap budur. Baka atladm bir ey BAKAN Atlama olarak deil de... FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Sorulara net cevap istemitik. Onu alamadk AYDIN DOAN Hangisini?+ BAKAN Ben, bir, hususa dikkat ekmek asndan sylyorum yani o dnemde Madeleine Albrighta dayanarak yaplan haber Milliyet gazetesinde 13 ubat 1997 Perembe tarihinde Laiklik uyars balyla kyor. Haber Yasemin ongar imzal AYDIN DOAN - Pardon, laiklik nesi efendim? BAKAN Laiklik uyars Yani, siz biraz nce Albrightn haberin demokrasiye sahip kan ve Trkiyedeki demokratik sistemin ilerliine dair bir haber olarak verdiniz ve Trkiyenin laik bir lke olmas bizim amzdan ok nemli, bu konuyu Babakan Erbakana da ilettik ifadesine yer veriyor. Haberin manete ekilmesi, spot st balklar gndemle paralel alglanmas asndan, aslnda o dnemin siyasal iktidarna ABDden de bir uyar geldii iareti tayor. Ayrca iktidar laiklik dnda bir ynetim kurmaya alyormu ve Amerika bu konuda uyarda bulunuyormu algs oluturarak kamuoyunun Refah Partisinin

siyasi iktidarnn demokrasi dnda bir aray iinde olduunu vurgulayan bir haber. Yani az nce Madeleine Albrightn Trkiyedeki demokratik sisteme Milliyette haberin yer al eklini ve hangi gazetecinin imzasyla yaynlandn okumak istedim, bir hatrlatma asndan. AYDIN DOAN Ben o zaman syleyeyim isterseniz. Haberi gzlksz okumaya alyorum: Krize ABD mesaj. Dileri Bakan Albright, Ankaraya demokratik dzenin dnn klmamas gerektiini bildirdik diyor. Haberin st bal da bu. Alt balkta diyor ki: Trkiyede demokratik, laik dzenin BAKAN Ayn gazeteyi mi okuyoruz, Aydn Bey acaba? AYDIN DOAN - 14 Haziran BAKAN 13 ubat 1997 Perembe, Milliyet. AYDIN DOAN Ben 14 Haziran 97yi okuyorum. imdi, bakn, orada da BAKAN kisi de ayn kaynak olduu iin sylyorum yani bu iyi rneklerin yan sra bu rnekler de var. AYDIN DOAN Bu rnek kt rnek deil. Laiklie hi kimse kar deil. Zaten Anayasann laiklik ana ilkeleri Laik, sosyal hukuk devletiyiz deil mi? O bakmdan yani Laiklie sahip ktlar. lafn byle alglayabilirsiniz, dorudur ama BAKAN Amerikadan byle bir uyar gelmi ve bu Erbakana iletilmi eklinde bir haber idi. Neyse ben eye gesin asndan syledim. Evet. AYDIN DOAN - Baka size vermediim cevap var m efendim? FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) imdi, Aydn Bey, ben sizden net sorular sordum, uzun sorular sormadm, net sorularma da net cevaplar istedim ama siz belki kendi istediklerinizi konutunuz. Benim sorularmn cevab onlar deil. AYDIN DOAN Mesela hangisine cevap vermedim efendim? FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Artk zaman da ok geti. Orada zaten konuulanlarn hepsi eye girdii iin AYDIN DOAN Msaade edin, ben zetleyeyim. Sizin gazeteniz ticari mi kurunland? Hayr. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Onlar deil. Artk AYDIN DOAN Trkiye baka bir Trkiye olacak baln hatrlamadm diyorum, nasl dolayl cevap? Din Bilgine, evet, kt verdim, 4 milyon dolar da FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Hayr. Ben dedim ki: Bu manetlere siz inanyor muydunuz, yoksa inanmadnz hlde bunlar yaymlamak zorunda m idiniz? nk siz nanmadm eyleri yapmam. dediniz de, onun iin syledim. AYDIN DOAN Bakn, bir ey daha syleyeyim evvela. Zannediyorsunuz ki -burada topu taca atmak iin sylemiyorum- gazete sahipleri gazetelerde kan btn haberden, manetten haberi olur. nanmanz istiyorum, ben de bir ok eyi sizin gibi ertesi gn grrm yani dardan bakld gibi deildir. Benim gazetelerimde 10 binin zerinde adam alyor. Bunlarn hepsi Genel ilkeler verilmitir, genel ilkelerin dnda her gn kan manet yle kt, altnda ne vardr, ne yoktur diye bilmem ama zet olarak diyorum ki: Ben yzde 98inden bilgim vardr ve demokrasi d kan manetlere de ben msaade etmem diyorum. Ama imdi siz bana o ylda getirilmi manet imdi, biraz evvel Sayn Bakann syledii haberde de BAKAN ok teekkr ederiz. imdi, yle bir durum var: Yani eksik kaldn dndnz hususlar olur ise eer daha sonra bunlar yazl ve daha ayrntl, detayl

cevaplandrabilirsiniz. Sre olarak ok snrl bir sreye sahibiz, yirmi-yirmi be dakika ierisinde tamamlamak zorundayz. Sz srasyla vereceim, ncelikli taleplere gre. AYDIN DOAN - Eer siz zaman ayrrsanz ben gn beklerim Ankarada. BAKAN Maalesef, zgnm, yle bir zaman ayramayacaz. dris ahin Beye sz veriyorum. AYDIN DOAN - dris Bey buyurun. BAKAN Mmkn olduu kadar cevaplar da sorulara net, ksa cevaplandrarak tamamlarsak AYDIN DOAN Tabii. DRS AHN (ankr) Sayn Doan ho geldiniz tekrardan. AYDIN DOAN Ho bulduk dris Bey. DRS AHN (ankr) Ben zellikle hem sizin szlerinizden hem de bizim komisyon olarak alma esaslarmzdan ksa bir iki cmle bahsetmek suretiyle suallerimi tevcih edeceim. ncelikle, komisyon olarak bizler darbelerin ekonomik, psikolojik, sosyal, siyasi ve d gler noktasnda bir etkisi var m, yok mu, bunlar aratryoruz. Darbe ncesi evreyi, darbe aamasn ve darbeden sonra Trk toplumu zerinde yaratt etkileri aratran bir komisyonuz. ok gzel bir ekilde ifade ettiniz, kendinizi tanmlarken de Gmhanenin Kelkit kazasndan kp stanbulda yurt yuva kurmak,1959 gibi bir tarihte ticarete balayp bugn, elli yl hem medya sektrnde hem basnda hem de ticaret piyasasnda ok nemli bir isme ulamak elbette ki ok byk bir meziyet ii, bundan zerre kadar bir endiemiz yok. Ancak bunlar sylerken geldiiniz noktay kendiniz tarif ettiiniz iin 28 ubat ncesinde Anadolu sermayesi zerinde zellikle medya ve gazeteler yoluyla Silahl Kuvvetler de kullanlmak suretiyle bir ksm basklarn oluturulduunu gryoruz ve buna rnek olarak da 6 Haziran 1997 tarihli gazetede Ordudan Ambargo, Genelkurmay: rticac kurululardan alveri yapmayn diye bir manet atlyor ve burada, Anadolu sermayesinin, stanbul i evrelerinin kar kmas sonucunda bir ksm bu tr tepkilerin olutuunu da dn Mehmet Ali Birand Bey zellikle dinlerken ifade etmiti. Siz Anadoludan km bir i adam olarak byle bir manetle Anadolu sermayesine o gnk artlar itibaryla hakszlk yaptnz dnyor musunuz? Sorumun birisi bu. kinci sorum ise, sizler, ailesine ok dkn bir baba olarak biz sizi tanyoruz ve bir baba olarak da zellikle kzlarnz i dnyasnn ok nemli isimleri hline getirdiniz ve bugn Trkiye kamuoyunun hepsinin yakinen tand insanlar. Tabii ki, byle bir noktaya gelebilmek iin de ncelikle eitimden gemek, ok iyi bir eitim almak gerekiyor. Bu imknlar siz evlatlarnza seferber ettiniz ve onlar bu imkn kullanarak bugn Trkiyede ok nemli noktalardalar. Oysa, son derece samimi Anadolu insannn Trakyasyla, Anadoluyla birlemek suretiyle 10 ubat 2008 tarihinde Trkiyede ok az rastlanan bir tarzda Anayasa deiiklii iin yan yana gelen insanlar Trkiye Byk Millet Meclisinde 411 oyla yasa ortadan kaldrmlard ancak sizin gazeteleriniz 10 ubat 2008 tarihinde 411 El Kaosa Kalkt gibi bir manet attlar. Bu bir baba olarak, inan deerlerini demokrasiyle harmanlam bir insan olarak acaba sizin vicdannzda bugn itibaryla da yine kabul gryor mu? Bu manet sizi rahatsz etti mi? Bir dier sualim ise, zellikle demokrasilerin vazgeilmez unsurunun medya olduunu ifade ettiniz ve Demokrasi yoksa medyann da yaama imkn yoktur. Bu sz tamamen size ait bir sz. Ve bu demokrasiyi yaatmak adna en fazla aba sarf etmesi gereken insann da siz olduunuzu dnyorum. Yine 12 Haziran 1997 tarihli gazetenizde

Gerekirse silah bile kullanrz. diyebilecek kadar ftursuzca hareket eden bir kiinin beyann gazete manetlerine tam olmak o gnn artlarnda demokrasiyi skntya sokmu mudur? Bunu sizden renmek istiyorum. Bir de, TSADn 11 Aralk 1996 tarihinde Atinada gerekletirdii Trk-Yunan Adamlar Konseyi Toplantsnda TRK-, DSK, TESK, TOBB yeleriyle birlikte Refah-Yol Hkmetine kar neler yaplacann belirlendii iddia edilmektedir. Bu toplantda siz ve Sayn Din Bilgin ile birlikte Gven Erkayann da bulunduu iddia edilmektedir. Bu konuya dair cevabnz bekliyorum. Teekkr ederim Sayn Doan. AYDIN DOAN imdi, Sayn Bakan, zamanmz ok kstl deyip kesmeyeceksiniz herhlde nk sualine ka dakika zaman ayrdnz, ona bakmak lazm. imdi, tek tek gidelim, isterseniz sondan balayaym. BAKAN Tabii, soru sormak isteyen milletvekilimiz daha var. O yzden mmkn olduu kadar ksa cevaplar istiyoruz. Eksik kalrsa dediim gibi- yazl olarak alabiliriz sonra. AYDIN DOAN Ksa vereyim yleyse. ok dert olduu iin ok sylemek istiyorum ama syletmiyorsunuz, ne yapaym. Peki, bir: Atinadaki i adamlar toplantsna Trk-Yunan Adamlar Toplantsna Din Bilginle beraber gittik. Hatrladm kadaryla ark Tara ile Rahmi Bey rica etti: Ya iki medya patronu olarak siz de gelin, Yunanistanla ilikilerimiz ok nemli. Gittik, orada ne byle Refah Partisi aleyhine bir olay yaansn ne rahmetli Gven Erkaya gelsin ne asker vard ne ey Bunlarn hepsi ehir efsanesi. Nasl anlataym? imdi ben bunun neresinden tutaym? Bakn, Atinadan ben ayrldm gn Atinadaki PKK aklama yapt, dedi ki: Trk medyasnn en byklerinden birisi Baybainle bir resmimi yaymlad- uranyum ticareti yapyor. Kimler var resimde? zer iller var, Aydn Doan var, eski emekli Deniz Kuvvetleri Komutan Orhan Karabulut var, bizim Almanya temsilcimiz var. Yanmzda da Ankaradan turizmci Esen Kale var, zer illerin yakn arkada. Esen Kalenin zerine de Baybain diye yazdlar. Ya ben Baybainin masasnda oturur muyum, Baybain diye birinin masasna zer iller gider mi? Bunu da yaynladlar. Yunan basnna bunu kaldrtmak, tekzip etmek iin benim Atinadaki o zamanki temsilci kzmz Nur Batur gnlerce urat. Rica ediyorum, ehir efsanesi Basn maalesef gnah keisi. ehir efsanelerine inanlyor, byle eyler syleniyor. Ben bunun neresini dzelteyim kardeim? Yok kardeim, biz gittik Yunanistana ama Trk i adamlar eyi dolaysyla gittik. BAKAN Onlar yazan da basn Aydn Bey. AYDIN DOAN Efendim? BAKAN Bunlar yazan da basn. Andc yaymlayan da basn. AYDIN DOAN Evet, basn. BAKAN Sizin hakknzda bunlar yaplabiliyor ama bakalar hakknda da baka eyler yaplabiliyor. AYDIN DOAN Ama Nimet Hanm, baka ey BAKAN Hayatlara mal olabilecek ekilde. AYDIN DOAN sterseniz andc da anlataym yani. BAKAN Oraya geleceiz. AYDIN DOAN Geleceksiniz. BAKAN Geleceiz. AYDIN DOAN imdi, nerede kalmtk? Yeil sermayeyi sulamak, Anadolu sermayesini kltmek size yakyor mu? Hi yakmaz. Ben kkne kadar Anadoluluyum.

Hlen de iliklerim, her tarafm Anadolu kokar. Sen bildiim kadaryla ankrlsn. ankr da iyi bir Anadolu ehridir, Orta Anadolu ama benim memleketim de gzel Anadoludur. Ben Anadolu sermayesine kar olamam, olmamz mmkn deil. O gnk yeil sermaye iinde saydklar lker Grubu da vard, yeil sermaye diyorsanz, en by de oydu. Yani, siz Anadolu diyorsunuz, yalnz Anadolu deil, onlar da vard. Biz sylemiyorduk onu. Neydi manet? Unuttum imdi. BAKAN Ben maneti de ok net olarak syleyebilir miyim? AYDIN DOAN Evet. Buyurun. BAKAN Manet Milliyet gazetesinde kmt. Genelkurmaydan birliklere zel ve gizli emir: u irketlerden alveri yapmayn. Daha sonra byklerinden balayarak devam eden ve yz otuz ksur irketin ismi saylyordu ve bu haberin dayana Genelkurmayn birliklere gndermi olduu gizli bir emir idi, gerekesi buydu. Bu detay niye bu kadar iyi biliyorum? Bu davann avukatydm. AYDIN DOAN Tamam. ok iyi, ok memnun oldum. BAKAN Ve daha sonra yarglama safhasnda ortaya kt ki Genelkurmay Bakanlna sorduumuz soruda byle bir gizli emir olmad gibi byle bir belge ve bilginin de gazeteye ulamad sylendi. Tamamen tazminatla kazanld o dnemde. Yani aslnda bu bilgiyi aklamay ok ho karlamam ama ok yakn tan olduum bir mesele olduu iin syleyeceim. AYDIN DOAN Ama imdi bir ey syleyeyim. Niye gazeteye dnp dava amadnz yalan yaymlad diye? BAKAN Gazeteye ynelik dava atk, kazandk zaten. AYDIN DOAN Ben bilmiyorum yle bir dava, samimi olarak bilmiyorum BAKAN Kazandk. AYDIN DOAN Gazeteye kar ben de bin tane dava Bilemiyorum. BAKAN Ald, kazanld. AYDIN DOAN imdi, birtakm manetler okudunuz, u u u. Yazamadm hepsini. Bunlarn hibir tanesi bizim icadmz deildir. Sayn Bakann sylediine de inanmam mmkn deil yani hi bilmeden sylyorum, Milliyet gazetesinde bir grup oturacak, bir i yazma icat edecek, bunu getirip gazetenin manetine koyacak, u sermaye Bunlar bizim reklam verenlerimiz, bunlar batarlarsa biz de batarz. u sermaye gruplarndan mal almayn diyecek, bu aklla, izanla BAKAN karaym m maneti imdi Aydn Bey? AYDIN DOAN Benim tarzm bu BAKAN Size sunabilirim yani yanmzda o manetler. Bu manet atld. AYDIN DOAN Manet atlm olabilir ama BAKAN Bu haber yapld. AYDIN DOAN Efendim, manet atlmad demiyorum. Gazetenin BAKAN Siz Bugn byle bir ey yaplmasn doru bulmuyorum. diyebilirsiniz. Yanl olmu olabilir. diyebilirsiniz. AYDIN DOAN Hayr. Niye diyeyim? Bugn de bulmam, o gn de bulmuyordum. Byle bir ey Bakn, haber yaplmasn doru bulurum, haberdir. Bana onu dedirtmek istiyorsanz, haberdir. Sadece bu haberin uyduruk olmasna beni inandrmanz mmkn deil, ayamdan assan inanmam, yapmaz byle bir ey. Bizim genlerimizde yok, ahlakmzda yok. Byle bir gazete byle bir ey yaparsa basnn dier kurumlar onun ipliini pazara karrlar. Ben hatrlamyorum.

BAKAN yi, tamam. Genelkurmay Bakanl Ben byle bir gizli emir gndermedim birliklere. dedi dava safhasnda. Aydnla kavumu bir husustan sz ediyorum ben, vuzuha kavumu bir konu. AYDIN DOAN Ben vuzuha kavutuunu hi BAKAN Devam etti o, birka gn devam etti o haber yaynlar. AYDIN DOAN Vuzuha kavusayd o imdiye DRS AHN (ankr) Aydn Bey, ok zr diliyorum efendim. Ben size tam byle gazetenin orijinal hlini Bunu da zaten arkadalarmz, Milliyetteki arkadalarmz da arivlediler, Ordudan Ambargo diye. AYDIN DOAN Efendim, bakn, bir eyi kartryorsunuz. Ben gazete bunu yazmad demiyorum. Gazete bunu kendi Yani siz hep oraya ekmek istiyorsunuz. Belgede bunu gsteriyorsanz DRS AHN (ankr) Ben hi buna ekmek istemiyorum. Benim sadece sylemek istediim bugn itibaryla bu ekilde bir manet atlm olmasnn o gnn artlarnda bile olsa yanl olduunu dnyor musunuz? AYDIN DOAN Bugn, o manetin kayna doruysa bugn de yaparm, daha byk yaparm. Eer yle bir manet inanlr bir kaynaktan, tetkik edilmi bir kaynaktan geldiyse bugn de yaparm. Yani gazeteleri siz Kendileri kendini ynlendirerek haber yapsn. diyorlar. Hayr, benim gazetecilik anlaym, sadece haberi veririm, brne ben karmam. Haberi ben maniple edersem, haberin ierisine kt sokarsam, tabiri caizse, biraz ey yapyorum da o zaman haklsnz. DRS AHN (ankr) Dier sorumuza cevap alalm. AYDIN DOAN Hangi sorunuz efendim? DRS AHN (ankr) 411 El Kaosa Kalkt Bu, ocuklarn AYDIN DOAN Haklsnz. Ben dua ediyordum ki bu soruyu Erturula sorsaydnz diye. Sormamsnz; nk samimiyetle, o da burada olsayd kabul ederdi. O manette ben de Bodrumdaydm, orada haberim oldu. Ben de yanl buldum. Kendine gre bu maneti mdafaa ediyor Erturul. Ona sorsaydnz belki mdafaa ederdi. Yanl buldum, hatadr, hata olduunu her zaman sylyorum. Zaten de tek Hrriyet gazetesi iinde son yllarda tek iddia ettikler,i kim bize kzarsa Bunlar 411 el eye kalkmad m? diye bunu yaparlar. Baka syleyecekleri tutarl bir ey yoktu. Bakn, u yeil sermaye dediiniz meseleyi de ben de bir daha incelettireceim. Sayn Bakan avukatdr, dorudur ama haberin kayna doru olmadan bu yazlamaz. Yazlsayd ertesi gn, affedersiniz dnyann aft kayard. BAKAN Mahkemeye sunmas gerekirdi o dnem Milliyet gazetesinin avukatlarnn bu gizli emri veyahut kaynaklarn, bilmiyorum. Neyse, ok gemite kalm bir dava sadece arkadam at iin yoksa benim bu mevzuya ilikin bilgim olduu iin izah etmek anlamnda akla kavuturmak iin syledim. DRS AHN (ankr) Bakanm, bir sorum da var. Gerekirse silah bile kullanrz Sayn Doan gerekirse AYDIN DOAN Feyzullah Beye bir cevap daha vereyim. imdi geldi de Yarnlar iyi olacak haberi, Nail Keeli hazrlam, reklam kampanyas. Blent Ecevit vermi kampanyay, zel bir kampanyaym bu. Yani bizim kendimizden byle bir ey Yarnlar iyi olacak. sylememiz mmkn deil. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Yarnlar iyi olacak. deil efendim. O baka Yarnlar iyi olacak. AYDIN DOAN Biraz evvel bana byle bir soru sordunuz siz galiba.

FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Benim sylediim u Reklam u beyefendi: Trkiye yarn baka Trkiye olacak AYDIN DOAN Peki, ite Trkiye yarn baka Trkiye olacak. Bunu Blent Ecevit Demokratik Sol Parti bir basn kampanyas olarak yapm, reklam vermi, parasn da demilerdir. BAKAN Sizin dris Bey eer DRS AHN (ankr) Sayn Doan, Demokrasinin vazgeilmez unsuru medya; demokrasi yoksa medyann da yaama imkn yoktur. Bu sz bizzat sizin aznzdan kmtr. AYDIN DOAN - Sizde bunu sylemelisiniz. kimizin kaderi birbirine bal. DRS AHN (ankr) Biz bunu tamamen btn iliklerinde hissederek syleyen insanlarz ve onun gerei olarak da burada oturuyoruz. ok da mutluyuz, inallah byle devam eder. AYDIN DOAN Peki, ben de sizin karnzda oturmaktan ok mutluyum. DRS AHN (ankr) renmek istediimiz Sayn Doan, burada 12 Haziran 97deki manet: Gerekirse silah bile kullanrz. noktasnda bir kendini bilmezin diyelim kulland bir cmleyi manete tam olmann demokrasiyi bu kadar zmsemi bir insanda u an itibaryla herhangi bir rahatszlk yaratp yaratmadn renmek istiyorum. AYDIN DOAN Eer bu maneti, bu laf syleyen Abuzittin Efendi ise kendisini bilmez Abuzittin Efendi ise- gazetenin manetine karlmas fevkalade yanltr ama bu laf syleyen lkede o dnemde nemli fonksiyonlar olan bir paa ise, bundan daha byk gazetecilik olur mu? Gazetecilii siz ne anlyorsunuz? Yani illa demokrasi var, ben demokrasi aleyhine konuanlar yazamam m diyeceksiniz yahut benim anlaym aleyhine yazlanlar konuamam m diyeceksiniz. Bakn, ben size bir ey syleyeyim, bugn sylesinler, bugn gene yazarm. O kendini bilmez paaya cezay ben vermeyeceim, Trkiyeyi ynetenler verecek. Benim iim onlara ceza vermek deil. Benim iim onlarn sylediini halka anlatmak. Ben hep unu sylyorum. Biz resim ekiyoruz, ke yazarlar kendilerine gre yorum yapyorlar, benim de mutabk olmadm bir sr yazarm var. Srr Sreyya Bey bizde yaz yazyordu. imdi yazmyor. Yani, her ey her yazdyla mutabk deilim. Geri, ok renkli yaz yazyordu onu da syleyeyim ama her yazdyla mutabk olmam da mmkn deil. DRS AHN (ankr) Teekkr ederiz. BAKAN Sralamayla gidiyorum. Srr Sreyya nder. SIRRI SREYYA NDER (stanbul) Bu kadar kendinizi tuttunuz, son bu laf da etmeseydiniz gzel ncelikle hogeldiniz. Ben de grubun genel yayn izgisinin birouna katlmyordum deyip deelim yle balayalm. imdi, aa yukar btn gazete manetleri ve srece yaklam biimleri soruldu. Burada, bu komisyondan beklenen fayda yle hasl olacak: Bizim burada kimseyi taciz, ilzam, tahrik etmek gibi bir niyetimiz yok, bu komisyonun da byle bir amac yok. Bu komisyonun bir tek amac var. Bir yarglama komisyonu da olmad iin bir tek amac var; memlekette demokrasiyi ve darbelere kar duru bilincini oluturmaya kendince bir katk salamak. Bu komisyonun almalar bir rapora dntrlecek ve bu raporun ierisinde yasama organndan mahkemelere varana dein belli nerilerde bulunulacak. Dolaysyla, sizin cevaplarnzla biraz bu demokrasi bilincine hizmet edecek bugne kadar bilinmeyen ya da ok gn yzne kmayan ya da o tarafndan baklmayan eyler olursa

memlekete topyekn bir faydas olur. imdi, biraz nce dediniz ki bir adam Abuzittin Efendi bunu sylemise biz de yazarz. AYDIN DOAN Hayr, nemli bir adam sylemise SIRRI SREYYA NDER (stanbul) Ha, nemli bir adam sylemise yazarz. Yani bir gazetenin genel yayn yorumu deil 411 El Kaosa Kalkt iin zntnz beyan ettiniz. Ben baka bir ey hatrlatmak istiyorum. Bir Vay erefsiz maneti vard. Ahmet Kaya Bu lkede 28 ubat hep ey diye hatrlanyor, sadece din, vicdan zgrl alannda hak ihlalleri yapt diye dnlyor. Ben bunun bir gerek olduunun altn izmekle beraber esas olarak hepsinin yrtlmekte olan o kanl i savan zerini rtmek, bir anlamda sorunlarn ihra edilecei yan alanlar olarak kullanldn dnyorum. Beklerdim arkadalarmdan birisi de bunu sylesin. Krt meselesindeki hak ihlallerini, bunlarn yannda duran aydnlar bekleyen akbeti, bunlarn urad linci. Ben yle bir ey soracam: 411 El Kaosa Kalkt zldk, benzeri eyler oldu, eer sknt bizde ise zldk ya da gereini syledik. nsan unu murat ediyor: Btn bunlardan zlmeniz Trkiye halk iin bir anlam ifade etmiyor. Vaka ki yle olursa: Gazetenin bundan sonraki yayn politikas buna doru evrilirse, bu sonu karlan meseleler bir daha tekrar etmezse bu zntler bir anlam kazanyor oysa zellikle grubun baz gazetelerinde bu hlin srarla ve deiik biimlerde devam ettiini gryoruz. Benim sizden birinci sorum: Hem bu komisyona hem genel olarak medyaya hem yasamaya bu kadar bozucu bir alanda, bu kadar skntl bir alanda sizin grdnz Neredeyse buraya gelenlerin ou, daha nce de dedik, zamann ruhu diye bir tlsml kavram var, ona snyor, birou gazetecilikte haber atlatmakt diyor, ona snyor. Daha bir tane derli toplu bir z eletiri iitemedik. Yani medyann tmn bata siz olmak zere tenzih ederek syleyeyim: Hrszn hi mi kabahati yoktu bahsine sylenecek derde derman hibir ey kmad bu dinlemelerimizden. Birincisi, sizden bu konudaki samimi dncelerinizi renmek istiyorum. zellikle Ahmet Kaya meselesinde ki bir ksm aydna ynelmi bir sistemli tavrd o. kincisi, hayatn bir o yn var. Bir de, sizi biliyoruz. 12 Eyll kadar ceberut bir zaman bu lke topraklar az grd. Blent Eceviti ieri atmlard; niye ieri atmlard? Aray dergisindeki yazsndan dolay. Daha sonra Sayn Ecevitin anlarndan rendik ki siz o gne kadar hi ey etmemitiniz, bu gazetenin nemli bir ykn sizin ektiiniz ve karladnz stelik bundan dolay basklara uradnz, siz de bir ksmn sylediniz. Daha sonra ANAPa geen Recep Ergun Paann size bu destei ekmeniz dorultusundaki eylerine ramen bunun arkasnda durdunuz. imdi, 12 Eyll gibi ceberut bir dnemde bu dirayeti gsterebilmi bir Aydn Doan, daha sonra bu tartmalarla niin anlr oldu? Buna dnk kendinizde hibir ey hissetmiyor musunuz? Son deerlendirme olarak sermaye ve medya ilikisi bahsinde Erturul zkkle sizin farkl eyler sylediinizi grdk. Erturul zkk dedi ki: Medya tek bana ey bir alan deildir. Eer patronun baka alanlarda bir ii yoksa medyay bu kadar rahat yrtemez finansal adan. Sizde dediniz ki: Gazetecilik kendi bana yapld zaman ey bir itir. Para da kazandran bir itir. Basn ve hayatn dier ticari faaliyetlerle olan medya faaliyetlerin i ielii olmal m,olmamal m? Gelinen nokta da Bir sr eyimi sattm, hayatn dier alanlarndan nemli lde ekildim dediniz. Buna dair dncelerinizle beraber bir genel toparlama yaparsanz. AYDIN DOAN imdi, Vay erefsiz Vay manetini ben de birka defa tarttm. Ne yaptnz diye. Hl bu maneti atan arkadalarmz o gnlerde bu manete atlan ahsn da Trkiye iin de kt eyler sylediini sylediler ama ben gene de doru bulmuyorum. Keke bu kadar keskin ve sert bir manet atlmasayd. Bunu evvela syleyeyim. S

Sermaye ilikisi konusunu sylediniz. Geleceim btn konularnza. Dnyada basn artk yle Sedat Semavinin gazetesi, Nadir Nadiin gazetesi Ahmet Eminin gazetesi eklinde deil basn dnyada byk sanayi kurulular hline geldi. Bugn dnyann en byk televizyon kanalndan bir tanesi NBC, General Electricindir. Fransann en byk gazetelerinden bir tanesi Figaro, Dasa uaklarnn sahibinindir. Gene Fransann en byk televizyonlarndan bir tanesi TF1 Bouygues firmas Bouygues en byk mteahhitlik BAKAN Dn Erturul zkk Bey de ayn rnekleri verdi Aydn Bey. AYDIN DOAN Ayn rnekleri mi verdi? BAKAN Tekrar olmasn. AYDIN DOAN - Benim iddiam udur: Ben dier ilerden para kazanyorum, basn zarar etsindiye deil. Eer basn kendi ekonomik ayaklarn zerinde durmazsa o kuruluun ekonomik vasta olmad iin haber bamszl olmaz. Yoksa bugn maalesef Trk medyasnn bunu da sylemek durumundaym. Birou, yardan ok fazlas dier ilerinden kazanp, getirip burada para kaybediyor. Neden kaybederler, anlamyorum. Ben hibir yayn kuruluumda para kaybetmiyorum, kaybettiklerimi de kendi iinde ey yapyorum nk yapamam, yaayamam. Binaenaleyh bunu Erturul da sylediyse benim uzatmama gerek yok, basn dnyada eydir diye. Vay erefsiz manetinde sizinle beraberim. Krt meselesine geldiniz, biz de ok ynl bir yaynclk var. Biz de her ses var yani gazetelerimizin her biri ayn Trkiyenin al menfaatlerinin karsnda olmamak kaydyla terre bulamamak kaydyla her trl fikrin rahata tartld bir yayn grubuyuz. Belki bazlar daha ok tartlyor, bazlar daha az tartlyor ama biz haberlere yer verirken de genellikle kamuoyunda grdkleri oran nispetinde ey veririz. Yani haber yaparken AK PART Trkiyede en byk parti olduu iin, iktidarda olduu iin onu daha ok yaparz. Ana muhalefet partisi ikinci olduu iin ona daha ok yer veririz. Milliyeti Hareket Partisi kamuoyunda grd eye gre ncdr. Sizin mensup olduunuz partiye de biz haberlerde, televizyonlarda, gazetelerde de yer veriyoruz. Bu konuda tabii her yiidin gnlnde bir aslan yatar, her siyasi inanc destekleyen hep bizimkini versin diye de isteyebilir ama biz orada mmkn olduunca adaletli olmaya alyoruz. SIRRI SREYYA NDER (stanbul) Bir balantl bir ey, bu finans ilikisi ile Bakanm izin verir misiniz. BAKAN Buyurun ltfen. SIRRI SREYYA NDER (stanbul) Bu, u adan da belki zerinde durulmas gereken bir soru. Siz ok byk vergi cezalarna arptrldnz. Sanrm bu soru u ana kadar hi sorulmad. Buna bak anz da bu vesileyle anlatmak isterseniz dinleriz. Bu bir siyasal bask arac myd, gerekten mevzuat olarak ya da yasal ticari faaliyetleriniz bakmndan ihmal edilmi ya da orada anlan eyler ilenmi miydi? Btn bunlarn ierisinde o baka ticaret alanlaryla uramann ayn zamanda iktidarn, kim olursa olsun, iktidarn resmi grnn dn ktnz alanlarda size kar kullanlacak bir silaha dnmesi balamnda da anlatmak isterseniz belki iyi olur. AYDIN DOAN imdi, bizim kurumumuzun ald vergi cezas konusun da Bu vergi cezas hakl yazlmtr bana dedirttiremezsiniz. Bu vergi cezas Trkiyede ve dnyada en byk vergi cezasdr. Dnyada daha bugne kadar 4,5-5 milyar dolar bir gruba vergi cezas yazlmamtr. BAKAN Dnyada vardr rnei. AYDIN DOAN Yok efendim, bulamazsnz. Dnyada en byk rnekleri General Motorsa verilmi ka yl evvel 750 milyon dolar. 5 milyar dolardan bahsediyorum.

Ama imdi ben meseleyi o hle getirmek istemiyorum. Ben bu davalarn hi birini de kaybetmedim. Ne mahalli mahkemelerde kaybettim ne Dantay da kaybettim. Hatta Dantayda kazandm tashihi karar safhasnda olan davalarda bile uzlamaya gittim. unu sylemek istiyorum: Ben bu davalarla uzlatm. Devlet bir uzlama yasas kard, benim iin zel bir yasa kmad. Bu bir af da deildi. Ben gittim bu uzlamay yaptm ve maliye ile devletle bartm. Artk yeniden bunu kamak istemiyorum ama Allah ahidimdir ben bu ilerde hatal deilim. Geldi bama, ben de bundan sonra bunun kan davasn da srmek istemiyorum Srr Sreyya Bey. imdi ben burada baz eyler sylemek istiyorum. ok istedim ki bugn bana eyler sorulsun. nk zannediyorum ki AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sorular bitmedi daha. AYDIN DOAN Baz gazeteciler burada, ite ihaleler ald, banka kredileri gtrd, zengin oldu Ben bir defa bunu bir ovenizmle, bir overyalk ruhuyla falan sylemiyorum. Arkadalar, ite bizim Gmhane Milletvekili de burada. Ben doduum blgenin varlkl bir ailesinin ocuuyum, onlar da bilirler. Elli yldr alyorum, otuz be yldr yksek seviyede vergi verenler arasndaym. Gen yamdan beri vergi ahlakn benimsemiimdir. Eer bir insan mazeret olmadan askerlik yapmazsa, eer bir insan vergisini drst vermezse vatanperverim deme hakk da yoktur. Bu anlay ierisinden giderek diyorum ki: Gazeteciler, basn sektr niye bu kadar aalarda srnyor, gvenilirlii ok az derseniz, maalesef, alan arkadalarmz hepsi birbirinin ayana ate ediyorlar. lerinde bir rekabetin yannda haset de var. yi gazetelerde alan, biraz daha ok para alanlar, iyi gazetelerde alamayanlar, az para alanlar, bunlar arasnda hr kyor. Bab Alide alan gazetecilerin yzde 80i benim grubumda almtr. Ayrlanlarn birouyla ilikilerim var ama bende alp da -imdi ben onlara bizden olmayan bizimkiler diyorum- ayrlm olanlar her gn yeni bir melanet retiyorlar. Ben bunlarla da ba edemem. Googlea baktrdm, arkadalarmz baktlar 4 milyon 260 bin tane benim hakkmda yaz var, hi kimse hakknda byle bir yaz yoktur. Binaenaleyh, ben bunlarn hepsine de cevap veremem. unu sylyorum bana inann dris Naim Bey size de sylyorum. BAKAN dris Naim deil dris ahin sadece. DRS AHN (ankr) Naimsiz dris BAKAN Naimsiz dris ahin. AYDIN DOAN Yama verin biraz, yorulunca BAKAN Yo yo, espri yapyoruz. DRS AHN (ankr) Benzetilmekten de rahatsz deiliz. BAKAN imdi AYDIN DOAN Msaade eder misiniz Sayn Bakanm. Gazeteleri mutlaka enaat reten kurumlar olarak grmeyin, gazeteleri mutlaka lke aleyhine gidecek diye grmeyin. Biz birbirimizin kopmaz bir parasyz. Bugn sizin partinize antipatik gelirim, siz veryansn edersiniz, yarn dris Beyin partisine antipatik gelirim, o ey yapar, br gn Cumhuriyet Halk Partisine antipatik gelirim o yapar, medyay bunlar aa ekerler. Bir de, bizden olmayan bizimkiler gelir buraya Canan Barlas, isim vereyim. Dn benim ismimi vererek sylemi. Canan Barlas diye bir gazeteci var myd yok muydu ben hatrlamyorum. Kaynpederinin gazetesini getirmi, biz de Pazar Postas diye yaynlamz. Bir sre sonra da Dn sordum Derya Sazaka Ya kardeim sen bunu niye benim bama saldn byle, her yerde bu bana kaynpederimin gazetesini Diyor ki: Aydn Bey, gazete para kaybediyordu, okunmuyordu. Diyor ki: Liberaller yazyordu. Liberaller dedii Taha Akyol, Sami Kohen zaten benim gazetelerimde yazyordu kardeim. Yani ne diyeyim ben

buna? Ve ey diyor: Vehbi Ko gmrk birliine karyd onun iin Aydn Doan da Kola beraber, birlik oldu gmrk birliine kar oldu. Gelirken arkadalarm dediler, Tansu Hanm gmrk birliini kazandnda benim gazeteme gelmi benimle ekilen resmi yok mu?beraber gmrk birliini kutlamz, kadeh arpmz, resmimiz var beraber. unu sylyorum: Biz gnlk olaylara gre deiiriz. Yarn bir taneniz Mecliste bir hata edersiniz, bir teklersiniz, maksadnz aan bir laf sylersiniz, gazeteci de flash aryor, gm onu bildirir. Kim bilir ben de burada ne maksadm aan laflar syledim, bilemiyorum. O bakmdan bizi eytann avukat grmeyin, gnah keisi yapmayn. Ben zaten genel sylyorum, srarla sylyorum. Trk toplumunun hepsi birbirine benzer ama gazeteciler, yaynclar dier kesimlerden daha az ahlakl deildirler, hatta daha fazla ahlakldrlar fakat enaatlerinden birbirlerini yedikleri iin bu hle geliyorlar. Figaro gazetesinin duvarnda bir yaz var. BAKAN - Aydn Bey, ok zr diliyorum yani burada herkes biraz daha ahlakldr veya deildir gibi daha kritik ve tartmal bir mevzuya bence girmeyin. Yani kimse kimseden daha ahlakl deildir veya ahlakldr gibi bir tartma burada AYDIN DOAN Ben yle kimseyi Byle bir ey de sylemedim. BAKAN Tutanaklardan da ksn hatta o ksm. AYDIN DOAN Hayr kmasn. Toplumun tm birbirine benzer dedim. Trk toplumunun hepsi birdir ama gazeteciler hakikaten ahlakl insanlardr dedim. BAKAN Gazeteciler daha ahlakldr veya kimse AYDIN DOAN Maksadm atysa karn, af ola. BAKAN Bu ahlak tartmas burada anlam itibaryla u anda u masann etrafnda bulunan herkes tarafndan ok farkl ve ar bir ekilde alglanm olabilir. O amala bir uyar yapmak ihtiyacn hissettim. AYDIN DOAN Szm geri alyorumu sylemek istiyorum, buraya kayda dsn. BAKAN Buyurun. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Bakn Aydn Bey, biz sizleri dinlerken sadece bir fotoraf ekmek iin dinliyoruz. Hi kimseyi taan etmek iin bu kurul burada deil. Burada bu tip szlerin sylenmesi de beni de rencide eder, bu halk da rencide eder nk biz sizi bir insan olarak dinledik ve syledikleriniz de kayda geirildi. Ona gre muamele yaplacak yani onlar yarn ilan edilecek halka. Herkes duyacak ama burada her dinlediimiz insan biz ahlaken, Allah korusun, rencide etmek iin dinlemiyoruz ki. ok zldm ben yani onun iin AYDIN DOAN Neye zldn Sayn Bakan? Sen benim belediye bakanlm da yaptn. Ayn blgede de altk. Ben ne syledim de zldnz affedersiniz.? FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) Yani biz gazeteciler daha ahlaksz demedik ki yle bir ey sylyorsunuz. AYDIN DOAN Peki efendim. Benim rahmetli anamn bir laf vard: Diyen gitti. Onu syleyen gitti. Bunu kapatn, baka ey konualm. BAKAN imdi, Komisyon Bakan olarak her eyden nce ben bir kez daha hatrlatmak istiyorum. Yani burada, sizin sylediiniz szler serbeste, demokratik bir ortamda, her ekliyle zapta geecek, gemesini de salyoruz. Sadece, ben, bir yanl anlalmaya yol aabilecek bir husus varsa dzeltilmesi anlamnda bir hatrlatma yapabilirim. Bu hatrlatmalar bu erevede yapyorum. stediiniz ekilde ve zgrce verilen sreyi de size brakmak suretiyle cevaplandrmanza imkn salamaya alyoruz. Ben bir kk ey hatrlatmas yapacam, ondan sonra sz bir milletvekilimize vereceim. Siz Tansu iller dneminde elektrik datm ihalesini aldnz ama Mesut Ylmaz dneminde ihalenin iptal

edildiini sylediniz. O durumda, itirakler ierisinde yer alan SEDA stanbul-Trakya yakasnn -ben bir dzeltme yapaym diye nk ben soru soramayacam- elektrik datm ii anlamasn 1998 ylnda Bakanlar Kurulunun ardndan 99 ylnda Enerji Bakanl ile imzaladnz. SEDA irket devir iletme hakk 500 milyon dolar verecekti ancak 2001 ylnda RTK yasasna muhalefetten Dantay da bu konuda dava ald. Dantay 10uncu Dairesi basnn basks zerine SEDA oluturan irketlerin hissedarlarndan biri olan sizin zel radyo ve televizyon kurulularnda yzde 10dan fazla hisseye sahip olmanz nedeniyle Bakanlar Kurulu kararn, 04.01.2000 tarihli karar iptal etmiti yani dolaysyla burada siyasi olarak birine taraftar, birine kar olduunuz iin deil o gnk koullarda yrrlkteki yasalara muhalif tekil eden bir dzenleme erevesinde aldnz ihalenin iptal edilmi olduunu hatrlatmak istedim. Zabtlara byle gesin. Sayn Topta buyurun. AYDIN DOAN Sayn Bakan benim buna cevap vermem lazm ama. BAKAN Buyurun. AYDIN DOAN Zabtlara byle gesin diyorsunuz. Bir defa, bir, ben deminde bahsettim. Ben Tansu Hanmn Refah-Yol dneminde ihaleye girdim. Sonra, Mesut Ylmazn hkmeti iktidara geldi. Mesut Ylmazn hkmeti iktidara geldikten sonra ben yle eyle Enerji Bakanlyla devir szlemesi falan yaptm hi hatrlamyorum, yle bir ey nereden kt bilmiyorum. Mesut Bey bizi bir buuk sene oyalad. Eer verip devri yapsalard zaten kanun geriye dnk ilemeyecekti. Srf ondan sonra muhalefetin zoruyla, bir takm gazeteci arkadalarn zoruyla RTK Yasasn ortaya getirerek iptal ettiler. Binaenaleyh, stanbul enerji ihalesini alamamamzn tek nedeni Mesut Beyin bize ayak srtmesi, oyalamasndan kaynaklanyor, onu syledim. BAKAN Anladm.Teekkr ederim, saolun. Buyurun. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Ahmet Topta, Afyonkarahisar Milletvekiliyim. Ho geldiniz Sayn Doan. AYDIN DOAN Eyvallah. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sayn Doan, dn Sayn Barlas dinledik. Siz ei Canan Barlasla ilgili syleyeceklerinizi sylediniz zaten. AYDIN DOAN Tam syleyemedim, daha ok syleyeceim vard ama kestiniz. Peki, buyurun. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) imdi BAKAN Basna anlatrsnz geri kalanlar. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sizin gazetenizde alm insanlar ve sizin gazetenizde sizinle ok yakn olmu insanlar yani birlikte ayn mesai yapm, sizin patronajnzda, gazetenizde alm, sizin ekmeinizi yemi -yani Anadolu halk diliyleinsanlar niye size ok kt sfatlar yaktrp, ok kt eyler sylesinler? imdi baknz, Mehmet Barlas 28 ubata gelinen noktaya geli nedenlerini deerlendirirken diyor ki: Medya, mafya, asker ve siyaset g birliinin ihtiras sonucu 28 ubat meydana gelmitir, yani btn darbelerin arkasnda da aslnda bunlar vardr. Diyor ki: Bu gruplar, yani iki grup Doan Medya Grubu ve Din Bilgin Grubu- biri Doru Yol Partisini, Tansu illeri destekliyordu birisi Anavatan Partisini destekliyordu. Mesut Ylmaz bunlarn ikisini de ihya etti. Bunu biz sylemiyoruz yani sizin gazetenizde yazm, yaz yazan insanlar sylyor. imdi anlatrken gazetelerinizi bir ok manetten bahsedildi, siz, katldnz oldu, katlmadnz oldu, gazeteciliin de yaplabilmes iin mutlaka baka ilerin de yaplmasn gerektiini sylediniz.

AYDIN DOAN Hayr, yle sylemedim. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Hayr, baka iler dediim, baka i alanlarnda da almak yani yasal ilerden bahsediyorum. AYDIN DOAN Peki efendim peki, cevaplayacam. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) imdi arkadalarmz baz gazete manetleri gsterdiler. Sadece sizin gazetelerinizle ilgili sylemiyorum bunu. Bu lkede insanlar hedef gsterip ldrten gazete manetleri de grdk biz, hl ldrtmeye devam eden, hl ayn eyleri yapan gazete manetleri de grdk yani. rnein, Gmhane Baro Bakan Gneyden gelen bir vatanda tarafndan srf gazete manetinden dolay ldrlmtr. Ona benzer, Trkiyenin aydnlar, Trkiyenin bilim adamlar gazetelerin gsterdikleri manetler yznden ldrlmtr. Dolaysyla gazeteler yle piri pak eyler deildir. Sadece sizinle ilgili deil btn gazetelerle ilgili sylyorum. imdi hl byleyken yani darbeler gelirken bakyoruz, aa yukar, izgisi olmayan, iktidardan beslenen btn gazeteler nk gazetecilik dnda baka iler yapan gazeteler gc elinde kim bulunduruyorsa ondan yana ya da g el deitirecekse, gc ele geirecekten yana bir yayn politikas izliyorlar. Darbe dnemlerinde de bunu yapyorlar. Darbelerden sonra da yine gc ele geirmi olanlara bu sefer akaklk yapmaya devam ediyorlar. Yani, tabirimi anlayla karlayn -tenzih ederim bununla ilgili olmayanlar- dn bunu ben, Mehmet Barlasn 12 Eyllden sonra yazd baz methiyeleri de okuyarak kendisine, bu da sizin iin bir ama mdr? diye sormutum, onu hatrlatmak isterim. rnein Nazl Ilcak iin de ayn ey sylemitim. Yani, imdi, medyann, gazetelerin Trkiyenin bu skntl dnemlerinde herhangi bir dhilinin olmadn sylemek -yani parupaklk iddia etmek gibi bir ey de- bizim amalarmza uygun deil. Yani yarn Trkiyenin nn aacak eyler deil bunlar. Biz, dorular burada sylemeliyiz, dorular tespit etmeliyiz ki yarn yanl yapacak olanlar bu yanllarndan vazgesin. nk bu yanllar, bu darbeler Trkiyenin yllarna mal olmutur. Trkiyenin geleceine mal olmutur. Trkiyenin demokrasisine mal olmutur. Dolaysyla, bizim burada hi kimsenin kendisini savunma yapmas gibi bir ilevle grevli olmadmz, sizin kendinizi savunmak ya da bakasnn kendisini savunmak gibi bir konumda olmanz istemiyoruz. Aslnda bizim burada istediimiz ey; Trkiyede medyann sorunlar varsa, medya iktidarlara mecbur kalyorsa, medya g odaklarna mecbur kalyorsa, bunlar nasl aarz? Bunlarn yntemlerini bulmaktr. Dolaysyla, bu konularda rnein; bir i adam bir sz syledi yani bir seim tahmininde bulundu- Sayn Babakan dedi ki: Bunu yazdm bir kenara kaydettim. Ya taraf olursun, ya bertaraf olursun. Yani, bu gibi gler sizleri de etkiliyor mu? Sizlerin yayn politikanza etki yapyor mu? Bu politikalar yznde mi siz baz eyleri g odaklarnn istedii biimde yazyorsunuz ya da yazyor organlarnz? Bunu renmek istiyorum teekkr ederim. AYDIN DOAN Teekkr ederim, ok gzel konutunuz. Gayet, belagatde ok iyi Maalesef ben siyaseti olmadm iin belagatim bazen maksadm da ayor. Ama imdi, sizi itham etmiyorum diyorsunuz, haklsnz. Mesut Ylmaz Aydn Doan ihya etti. Ya bir tane ufak bir ey gsterin, kr kuru gsterin, bir tane u oldu deyin, yok. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sayn Doan, ben sylemiyorum sizin gazetenizde uzun yllar alm Mehmet Barlas, onu size hatrlatmak istedim. Niye bir dmanlnz m var aranzda? Bunu sylesin. AYDIN DOAN Var. Bakn, bir ey syleyeyim, Mehmet Barlas entelektel birikimi ok olan, ok iyi yaz yazan, ok okuyan bir arkadatr. Ama bizde alt dnemde bende 7

sene bayazarlk yapt. Bir srede imzasz yazd. Ben derdim ki bunun nne bir levha asacam, ocuktur kusura bakmayn diye. Mehmet Barlas, karsnn etkisinde kalarak byle iler yapyor. Karsna da ben bir ey yapmadm bacm diyordu diyor dn yle demi- doru bacm derdim. Ama ya gazetelerinde iileri var, Genel Yayn Mdr Canann iine son vermi. Canann iine son verme intikam duygusu onun iindeki hrsn yzne vurdurmu. Gzel kadnd irkinlemi. YAAR KARAYEL (Kayseri) zr dilerim. Sayn vekilim, sayn doan zr diliyorum. Konu, ahsi konulardan ziyade sayn vekilimizin prensip olarak sorduu sorular cevaplandrrsanz daha doru olur. AYDIN DOAN Ama Sayn Bakanm, sayn vekil diyor ki Mehmet Barlas byle diyor, Mehmet Barlasa cevap ver diyor YAAR KARAYEL (Kayseri) - Katlmadnz syleyebilirsiniz. Ama kiiliklerle, hanmyla, ailesiyle sizin ailenizle AYDIN DOAN Peki. Dn benimle urat da onun iin diyorum. Peki, uramayaym, doru diyorsunuz, haklsnz. Niye uraaym. Ama yok byle bir ey, ben ne diyeyim? Bunun neresini dzelteyim. Mesut Ylmaz, Aydn Doan ihya etti yani bir ehir efsanesi icat ediliyor. karyor, Mesut Ylmaz, Aydn Doan ihya etti diyor. Baka ilerle yaplmas meselesini sordunuz Bunu geiyorum ne diyeyim, bir ey demiyorum. Yok, byle bir ey kardeim, kr kuru yok. kinci, sualiniz: Baka iler de yaplmas lazm dediniz. Ben unu diyorum: Dnyada basn kurulular artk yalnz yaync deillerdir. Trkiyede bir det oldu Gazeteler baka i yapmasn. Neden yapmasn kardeim? Gazetelerin dierlerinden fark ne? Eer ahlaki ise, eer effaf ise, eer kamuoyunun gz nnde ise gazeteler de i yapsn diyorum ve dnyada Fransadan, talyadan, Amerikadan rnekler veriyorum. Bunu anlatmaya alyorum. Yoksa Ama baka ileri var diye de gazetelerinden para kaybetmesin. Gene buradan sylyorum: bugn, Trk medyasndaki mevcudun yzde 75i -televizyonlarn ve gazetelerin mevcudun 75i- para kaybediyor. Dier ilerinden kazanp getirip burada para kaybederler. Neden kaybederler, niye yaparlar bilemem. BAKAN Evet. AYDIN DOAN Evet. Beni imdi armha gerecek hliniz yok, ben size doruyu sylyorum. sterseniz bir komisyon kurdurun, gazetelerin muhasebelerini incelettirin. Yani, gidip Antalyada domatesi, gnei turistlere satp oradan kazandm, Bodrumda kazandm paray getirip gazetelerimde harcamak istemiyorum. BAKAN Evet. Aydn Bey, son soruyu AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) - Hayr, u soruya yant vermedi. AYDIN DOAN Sizin baka hangi sualiniz vard? BAKAN imdi, yalnz yle bir durum var: Mmkn olduu kadar cevaplar ksa tutabilirseniz. AYDIN DOAN Olur. Hay hay, peki. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Dedim ki Gazeteler, g odaklarna yaptklar baka iler yrsn diye, g odaklarndan yana tavr alyorlar. dedim. AYDIN DOAN Ama ehir efsanesi konuuyorsunuz, bir tane gster ama yuvarlak laflar AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Efendim, izin verin. Size verilen vergi cezasnn Sayn Babakann kp televizyonda bu adam niye tutuyorsun burada, bunun hesabn sorarm demesi. Yani, bu ey deil mi?

BAKAN Sayn Topta, ltfen biz Darbeleri Aratrma Komisyonu erevesi ierisinde Siz, Aydn Beye milletvekili sfatnzla bunlar Genel Kurulda soru nergesi olarak verebilirsiniz, darda sorabilirsiniz. Ltfen, Komisyonumuzun grevi erevesi ierisinde sorular ve cevaplarla Son sz AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sayn Bakan, ok zr dilerim. Komisyonumuzun amalar erevesinden soruyorum, diyorum ki: Darbe dnemleri yaklarken, darbeyi hisseden medya organlar darbeye destek vererek darbeden sonra kendilerine kar salama yolunu seiyorlar ve darbeden sonra bunlara akaklk yapyorlar, bunlar manetlerin de gryoruz. Eer g odaklar olmadklar zaman da kendileri tehdit altndalar, bu tehdidi ne kadar yenebiliyorlar, ne kadar bu tehdide kar kabiliyorlar, ne kadar bamszlklarn savunabiliyorlar? Yani bu konuda bir problem var m? Bu konuda bir problem varsa ak yreklilikle anlatn, bu problemi zme konusunda toplumsal destekde salansn size dedim. BAKAN Demokratik yntemlerle ve seimle i bana gelmi bir iktidarn darbeci bir anlayla hareket ettiine ilikin ithamnz dorusu kabul etmem mmkn deil. Yani, imdi burada bir siyasi polemie yol amamak adna bunlara cevap vermiyorum. Ama bunlarn tartlaca yer Meclis Genel Kurulunda bunlar tartabiliriz. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sayn Bakanm, Tansu illeri tartyorsak, Mesut Ylmaz tartyorsak niye bir bakasn tartmayalm? BAKAN Bir babakan tartmyoruz, postmodern darbe dnemini tartyoruz. Yaar Karayel Bey, buyurun ltfen. YAAR KARAYEL (Kayseri) - Sayn Doan, ho geldiniz. Teekkr ediyoruz, terifleriniz iin. Epeyce konuuldu zerinde ama buradaki Darbe Komisyonunun esas amac, Trkiyede bir daha postmodern veya modern olmayan her trl darbenin bir daha Trkiyede yaatlmamas, yaanmamas ve gelecek nesillerimize de zarar vermemesi iin mevcut gemiteki, durum tespitini yaparak gelecek nesillere de salkl -bu dnem ki byklerinin veya Meclisin veya bu konularla istiare ettiimiz, fikirlerine bavurduumuz insanlarn, demokratik bir ortam ierisinde, gelecek nesillerimize salkl bir dokman brakmak, salkl bir durum tespiti iin bunlar yapyoruz. Size sorulan sorular da, daha ok sizin normal dardan herhangi bir vatanda arp bilgisine bavurmuyoruz. Madurlarn bilgilerine bavuracaz, ama siz, bir basn camiasn, uluslararas nitelik kazanm bir basn camiasn temsil ediyorsunuz. Bu temsil eden makamlarla ilgili de bunlarn tartlmasn tabii karlamanz gerekir. Onun iin imdi, zellikle siz bir aile babas olarak, ailenize de ok dkn olduunuzu beyan ettiniz, bundan dolay da Anadolu ocuu olarak son derece mutlu olduk. Teekkr ediyoruz byle bir beyannz iin. Ben size bu beyannzdan da hareketle bir ey sormak istiyorum. zellikle iki byk medya grubunun Sabah ve Hrriyet Grubunun veya Doan Grubunun diyelim birbirlerinize ister siyasi, ister ekonomik, isterse medya rekabeti yznden bir ekimenizin ve rekabetinizin olduu doru. Daha sonra, basnda yer alan veya bizdeki zabtlara geen beyanlardan da anlalyor ki Beyti Lokantasnda bir araya gelerek haftada bir, neler yapacanz hangi manetleri atacanz gazetelerinizde kimi altrp altrmayacanz yani bu tip eyler yaparak, tabiri caizse, hem medya dnyasna hem de dizayn edilecek, toplum mhendislii yaplaca noktasnda grler de var. Ayrca, bu rekabet ierisinde, dier basn kurulularndan, sizin yayn anlaynza pek uymayan Yeni afak gazetesiyle de bir manet rekabetiniz oldu. Yeni afak gazetesinin sahiplerini bronuza davet ederek,

onlara misafirlik gstererek, sonunda da onlardan ricalarnzn olduunu, beyan etmisiniz. Nazl Hanmn aleyhinizde ok ar yazlar yazdn, bu yazlar yazmamas iin Albayrak grubundaki yetkili arkadalara beyannzn olduunu onlarn da Evet, bizde alyor, dier gazetelerde alma imkn bulamadklar iin dier gazetelerde atlan arkadalarla birlikte Nazl Hanm da bizim gazetemizde yazyor. Peki, biz kendisine syleriz ama bizim de sizden bir ricamz var yani Trkiyede inan sahibi olan insanlarn aleyhine srekli yaz yazan Emin laan var. Siz de ltfen syleyin bizim inanlarmza, imanmza, dinimize hakaret etmesin. Trkiyede bunlarn olmasn da arzu etmiyoruz demiler. Siz de Ben gazetemde yazanlara mdahale edemem beyannda bulunmusunuz. Onlar da siz bulunamazsanz, biz nasl bulunacaz, bu demokratik bir tavr deildir demi. Ondan sonrada: Bundan sonra sizinle grrz veya bu meyane gelen bundan sonra patronlarla urarz diye Tabiri caizse, onlara gre tehdit, size gre ne olduunu sylediinizde reneceiz. Sonunda da manetler savanz balam. Bylece, Hortumcu Albayraklar olarak vesaire. Hem Sabah gazetesinde hem de sizin gazetelerinizde srekli, belli bir mddet yaynlar yaplm. Sonunda da bu Albayrak grubunu yneten arkadalarn oluu ocuu gece basknyla evinden alnyorlar ve gzaltna alnyorlar ve neticede bir aile sknts douyor. FEYZULLAH KIYIKLIK (stanbul) erde tutuluyor. YAAR KARAYEL (Kayseri) - Bu tavrlar, bir iki medya kuruluu olarak ve siz de gl bir medya patronu olarak, bunlar bir aile babas olarak Ta eve kadar sirayet eden yani ilkokula giden ocuklara varana kadar byle bir bask arac olarak kullanlmasn doru buluyor musunuz? Bu nasl bir rekabet anlaydr? Ticarete, ahlaka ve yayn hayatna uyan eyler midir? Bunlar var. Bir de Doan Gne ve sizin gazetenizde alan emekli bir generalin -basna yansd iin sizin de bilginiz varsa cevaplarn arzu ederim Orhan Karabulutun Ankaraya gelerek, Doan Gree bu cumhurbakanl olaynda kendisiyle grtn. Doan Grei kendi dorultusunda hareket ederse ikinci Atatrk yapacaklarn ve kendisini bu noktada fikirler beyan ettiini. Bunlar sizin adnza sylenen eyler midir veya bunun neresindesiniz siz? Daha sonra da Doan Gre de buna kar ktn sylyor. Bunlarla ilgili fikirlerinizi rica ediyorum. Teekkr ederim. AYDIN DOAN imdi, Albayraklar, ben, Ahmet Albayrak galiba Ahmet Beyi ve kardeini veya onlardan bir grubu Holding binasna davet ettim. BAKAN Kazm Albayrak. AYDIN DOAN Ben isimleri kartrabilirim. Davet ettim, geldiler. Davet etmemin nedeni, hatrladm kadaryla, o dnemde onlarn Genel Yayn Mdr olan bir arkada, bizimkilere diyor ki ya bu Gazeteler Birliine falan, bizimkileri hi armyorsunuz, konumuyorsunuz. BAKAN Mikrofonlar biraz yaklatrabilir misiniz? Aydn Bey, duymaktan glk ekiyoruz. AYDIN DOAN Bizim arkadalarmza diyor ki: Siz bu Gazeteciler -ben Gazeteciler Sendikas Bakanl yaptm 10 yl, sonrada Yaynclar Birlii Bakanl yaptm 4 yl o dnemde diyor ki- Ya biz de gazeteciyiz, Sendikann yesiyiz. smi Sendikayd sonra deitirdik sendikay, Gazete Sahipler Sendikasn, Gazeteciler Birlii yaptk. nk sendika gazetelerden yok oldu, onun iin deitirdik Bizim patronlar hi bu ilere armyorsunuz etmiyorsunuz diyor. Aman ben de yle bir frsat aryorum nk hi kimse gelmiyor Gazete Sahipleri toplantsna Erol Simavi gitti, Din gitti, Haldun Taner, rahmetli Kemal, rahmetli oldu, ben burada tek bama kaldm. Sendikann aidatlarn, alanlarn parasn da. Ben bu vesileyle Albayraklar davet ettim, geldiler, sohbet ettik yemek yediimizi hatrlamyorum

yemek de diyor, ben o notu okudum nk burada, syledii notu okudum- yemek yedik ama ben kesinlikle Nazl Ilcak benim aleyhime yaz yazyor. Nazl Ilcaka syleyin yazmasn demedim. nk Nazl Hanm, o gazeteye gitmeden evvel benimle alyordu. Sonra olunun meselesinden dolay aramz ald, uzun sre benim aleyhime epeyce de yazlar yazd. u anda da bizim televizyonumuzda gene program yapyor. Nazl Hanm iyi bir gazetecidir ama fevkalade kavgac, ey bir gazetecidir. Ben eer Nazl Hanma Benim aleyhimde yaz yazmasn. falan diyecek olsam Albayraka gerek yok, mterek ok dostumuz vard, onlar kanalyla Ya bunu yapmasn. derdim. Ayrca da bunu sylerken, belki gene kzacaksnz ama, Yeni afak gazetesi, bizim camiamzda o dnemde ok etkili bir gazete deildi. Yani, byle bir ey hatrlamyorum Yeni afaka Siz de, biz de eye, Emin laan Mslmanlarn aleyhine yazmasn. Mslmanlarn aleyhine yazmasn bakasnn telkin etmesine gerek yoktur, ben de yazlmasn istemem, ben kfir miyim? Haa haa. Nasl Mslmanlarn aleyhine yaz yazdracam? Onu da sulamyorum, belki yanl hatrlyor ama bana gre bu bir ehir efsanesi. YAAR KARAYEL (Kayseri) Tutanaklardan okudum bunlar, ahsi fikrim deil. AYDIN DOAN Evet, ben de okudum o notu zaten, aldm, okudum ve byle bir eyim yoktur. Yeni afak gazetesinden olan meseleleri sonra rendim, o nottan rendim, bir ksmn da arkadalardan, zldm. Hatta bir de efsane duydum, onu da burada sylemekten eyim yok. Bugnk Cumhurbakanmz -o zaman partinin ikinci adam falan durumunda herhlde, Tayyip Bey belediye bakanyd hatrladm kadaryla- o zaman Cumhurbakann gidip o zamanki maliye vekiliyle yakasndan tutup Sen bu cezay nasl yazarsn? diye kavga ettiini de, ona sahip ktn da rendim. Dana yedii ta bilir. Ben onun cezasn grdm iin, insanlara byle ceza verilmesini falan ne vicdanm kabul eder ne de ey yapar. Ama unu aklkla syleyeyim: Ne Emin laan Mslmanlar aleyhine yaz yazmasn, biz de sizin aleyhinizde yaz yazmayalm. laf geti ne de ben Nazl Ilcak benim aleyhimde yazmasn. demedim. Yalan sylyorlar. demek istemiyorum, Belki o yle bir rya grd. demek istiyorum. Yeni afaka vereceim cevap budur. Beyti Lokantasna gelince, Beyti Lokantasnda, doru, bir dnem, ksa bir dnem Sabah gazetesiyle biz orada, yukarda bir odada oturur, yemek yerdik, ey yapardk. Konutuumuz meseleler, ortak manet atalm, ortak haber yapalm Haber gelince birbirleriyle genel yayn mdrleri gizli gizli konuurlard duymasn diye. Byle ey olur mu? Yani bana ok komik geliyor, ocuk oyunca gibi geliyor. Ama unlar olurdu: Ya bu ar promosyonlar -birimiz radyo veriyoruz, birimiz televizyon veriyoruz- batracak bizi, bunlar dengeleyelim. Gelin, u datm iinde nakliyeyi bir yapalm. Hlen de yanltr bu. ki tane datm irketi var Trkiyede bugn: Birisi bizim, birisi de alk Grubunun. Edirneye kamyon gnderiyoruz, 5 tonluk bir kamyon; 2,5 ton gazeteye ben 5 ton kamyon paras veriyorum, gidiyor, o da 2,5 tonluk gazeteye 5 ton paras Nakliyeyi beraber yapalm. diye konutuumuz olmutur. Dinle o dnemde byle Ortak manet atalm, unu yapalm, bunu yapalm. kesinlikle olmamtr. Ama Olmad. diye nasl izah ederim? Bana gre Oldu. diyenlerin ispat etmesi lazm, Olmad. diyenin deil de. Doan Gre meselesi diye bir mesele sordunuz. Doan Paay stanbuldan beri tanrm, Genelkurmay Bakanlndan da tanrm, ailece de tanrm. Orhan Paay da 1960tan bu yana -benim bir Bayburtlu aabeyim vard, onun snf arkadadr, oradan beri-

tanrm. Ama byle bir laf bana ehir efsanesi geldi: Sen gel ey yap, bunlarn safna ge, biz seni Atatrk m yapalm? dedi. Ne dedik? Bir eyler demiiz. Bana ok komik eyler geldi yani byle bir ey olamaz, mmkn deil ama bunlar uyduruluyor. Nasl? Ne biliyorsun da AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Benzer bir ey var BAKAN Olur, bitirelim. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Bir cmlesini BAKAN imdi, yle bir ey var. Eer Bakn, Komisyon Bakan sfatyla hazrlam olduum on drt sorudan bir tanesini bile soramam durumundaym. Deerli Milletvekilim, ltfen. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Sayn Bakanm, u konuyla ilgili. Bizim Komisyon yesi arkadamzn sorduu bir soru vard. Kendisi burada olmad iin soruyorum. Seluk Bey dedi ki: Aydn Doan, rahmetli Muhsin Yazcoluyla bizi ard yani biz bir ziyaret yaptk birlikte, dedi ki Muhsin Yazcoluna: RTK Yasasn karma konusunda destek ol, seni iktidar yapaym. DRS AHN (ankr) Trk dnyasnn lideri yapaym. BAKAN Trk dnyasnn lideri yapaym. AHMET TOPTA (Afyonkarahisar) Trk dnyasnn lideri yapaym. dedi. Byle bir diyalog geti mi? AYDIN DOAN Efendim, nur iinde yatsn. Muhsin Beyle iki, defa grtm. O da deerli bir vatan evladyd. Yani ben nasl Hayr. diyeceimi bilemiyorum. Byle bir mantk olur mu? Ya efendim, benim ne yetitiim blgenin kltrnde ne aile kltrnde ne de benim dnya anlaymda byle bir ey yok. Ben seni Trk dnyasnn Ne g varm bende, ben neymiim de meer de bilmiyorum. Yok efendim, byle bir ey yok, tamamen ehir efsanesidir. zmirde bir defa, bir hemehrimle -o da Kelkitli bir hemehrim- Muhsin Bey gene grmek istedi -benim kaldm otelde o da kalyordu galiba- otelde grtk, bu Trkiyenin meselelerini konutuk. Muhsin Bey, deerli bir vatan evladyd. Ama byle ben seni Trk dnyas lideri yapaym, sen RTK Yasasna destek ver RTK sorarlar diye ok bekledim ama kimse sormad. Ona da ok gzel hazrlanmtm ama kimse sormad iin bir ey syleyemedim. BAKAN Aydn Bey, ben bir tek soru soracam, dier sorularm yazl olarak size ulatracam, yazl olarak cevaplarnz isteyeceim. AYDIN DOAN Olur, hayhay. BAKAN Komisyon Bakan sfatyla kendi sorularmdan fedakrlk etmek durumunda kaldm nk hakikaten hem zaman snrlamas asndan hem problem olacak bundan sonraki aksayan srelerde. Sizce 28 ubat dnemi bir postmodern darbe dnemi miydi? Tek bir soru. AYDIN DOAN imdi, beni bu kadar ilm bir tarife zorlarsanz ben bunda zorluk ekerim ama bana gre 28 ubat dnemi olaanst bir dnemdi ve btn srarm da 28 ubat dneminde, hlen de sylyorum: Sivil ynetenler zaafa dnce, iin dorusu, koalisyon kendi iinde de ey deildi. imdi, Tansu Hanmn danmannn yazd bir kitaptan reniyorum ki Doru Yol kanad bekliyor ki Koalisyon ksn yahut darbe olsun. yle yazyor Tansu Hanmn danman. Beni askerler babakan yapar. diyor. 28 ubat dnemi BAKAN Olaanst bir dnemdi. diyorsunuz. Bu ekilde AYDIN DOAN Olaanst bir dnemdi, siyasiler ynetemedii iin askerler ne kt. benim sylediim.

BAKAN Tabii, en kolay her zaman imdi, biz Darbeleri Aratrma Komisyonunu kurduumuz gnden bugne kadar btn darbe dnemlerinde darbeci anlayn ve bildirilerinde yer alan en nemli hususlardan bir tanesi, belki de ilki, siyasilerin lkeyi ynetemedii, yrtme beceriksizlii gsterdiklerini, bu nedenle olaanst dnemlerin geldii, deta bunun asker tarafndan bir mecburiyet neticesinde olduu, aslnda darbeleri ve darbeci anlay olaanlatran en nemli srelerden bir tanesi de toplumun bu konudaki psikolojik altyapsnn bu ekilde hazrlanmasdr diye dnyorum ben ve bu psikolojik altyapnn hazrlanmasnda her daim ve her dnem biz de diyoruz ki: -Siz siyasilerle ilgili dediniz- Parlamento ak kald srece, Meclis ilevsel olarak alt srece demokrasi ilevseldir ve gelecee dair ok daha nemli admlar atlr diye dnyoruz. Siyaset yukardan dizayn edilecek bir unsur olmad gibi, halk iradesiyle buraya gelen seilmi herkes yine halk iradesiyle gider muhakemesi haktr. Dolaysyla, biz burada bir kez daha hatrlatyorum; yarglama, sorgulama yapmyoruz ama yaptmz grevi son derece nemsiyoruz tarihe k tutmak asndan. Katklarnz ve gelip yaptnz tm aklamalar iin size itenlikle, Komisyon Bakan sfatyla, teekkr ediyorum. lave etmek istediiniz hususlar olursa, yazl olarak iletebilirsiniz. Bir kez daha teekkrler, iyi gnler diliyoruz. AYDIN DOAN Ben teekkr ederim, ben de son sylediklerinizin hepsine katlyorum. Siyaset halk tarafndan dizayn edilmeli, G tabii, birtakm gler tarafndan dizayn edilmelidir. demiyorum, yle bir grm yok.

Aydın Doğan

Diunggah oleh

Informasi Dokumen

Hak Cipta

Bagikan dokumen Ini

Bagikan atau Tanam Dokumen

Opsi Berbagi

Apakah menurut Anda dokumen ini bermanfaat?

Apakah konten ini tidak pantas?

Hak Cipta:

Aydın Doğan

Diunggah oleh

Hak Cipta:

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

Komisyon : (10/236) Giri : 18.15 Tarih : 05/10/2012 Grup : Kadriye Sayfa : 1

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

Kapanma Saati: 12.35

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

TBMM Tutanak Hizmetleri Bakanl

Anda mungkin juga menyukai