A Arte de Escutar

J.Krishnamurti Frognerseteren, Noruega palestra no coliseu 10 de set 1933

Amigos, sabem, vamos de crena em crena, de experincia em experincia, esperando e procurando alguma compreenso permanente que nos confira iluminao, sabedoria; e assim esperamos tambm descobrir por ns prprios o que a verdade. Portanto comeamos a procurar a verdade, Deus, ou a vida. Ora para mim, esta prpria busca da verdade uma negao dela, porque essa vida eterna, essa verdade, s pode ser compreendida quando a mente e o corao esto libertos de todas as idias, de todas as doutrinas, de todas as crenas, e quando compreendermos a verdadeira funo da individualidade.

Eu afirmo que existe uma vida eterna que conheo e da qual falo, mas no se pode compreend-la procurando-a. O que ento a nossa busca? apenas uma fuga dos nossos sofrimentos, confuses, conflitos dirios; uma fuga da nossa confuso do amor no qual h uma

batalha constante de posse, de cime; uma fuga da luta constante pela existncia. Portanto dizemos para ns prprios, Se eu puder compreender o que a verdade, se puder descobrir o que Deus, ento compreenderei e conquistarei a confuso, a luta, dor, as inmeras batalhas da escolha. Deixa-me por isso descobrir o que , e compreendendo isso, compreenderei a vida quotidiana em que h tanto sofrimento. Para mim a compreenso da verdade no reside na procura dela; reside na compreenso do significado correto de todas as coisas; o significado completo da verdade est no momentneo, e no separado dele.

Portanto a nossa procura da verdade apenas uma fuga. A nossa busca e interrogao, o nosso estudo de filosofias, a nossa imitao de sistemas ticos e a nossa contnua procura s apalpadelas daquela realidade que eu afirmo que existe, so apenas modos de fuga. Compreender essa realidade compreender a causa dos nossos variados conflitos, lutas, sofrimentos; mas atravs do desejo de fugir desses conflitos, edificamos muitas maneiras subtis de evitar o conflito, e refugiamo-nos nelas. Assim, a verdade torna-se apenas um outro refgio no qual a mente e o corao podem obter conforto

Ora a prpria ideia de conforto um impedimento; essa mesma concepo da qual retiramos consolo apenas uma evaso do conflito da vida diria. Durante sculos temos construdo avenidas de fuga, tais como a autoridade; pode ser a autoridade dos padres sociais, ou a da opinio pblica, ou a das doutrinas religiosas; pode ser um padro externo, como o que as pessoas mais instrudas esto actualmente a abandonar, ou um padro interno, como o que se cria ao abandonar o externo. Mas uma mente que tem considerao pela autoridade, isto , uma mente que aceita sem questionar, uma mente que imita, no pode compreender a liberdade da vida. Portanto, embora tenhamos edificado atravs dos sculos passados esta autoridade que nos confere pacificao momentnea, consolo momentneo, conforto transitrio, essa autoridade tornou-se apenas na nossa fuga. Do mesmo modo, a imitao a imitao de padres, a imitao de um sistema ou mtodo de viver; para mim, isto tambm um impedimento. E a nossa procura de certeza apenas um modo de fuga; queremos ter a certeza, as nossas mentes desejam manter-se fiis s certezas, para que, a partir desse pano de fundo, possamos olhar para a vida, desse abrigo possamos seguir em frente.

Ora para mim, todos estes so obstculos que impedem essa aco natural, espontnea, que por si s liberta a mente e o corao para que o homem possa viver harmoniosamente, para

que o homem possa compreender a verdadeira funo da individualidade.

Quando sofremos procuramos certezas, queremos voltar-nos para valores que nos dem conforto e esse conforto apenas memria. Ento novamente entramos em contacto com a vida, e novamente experimentamos sofrimento. Portanto pensamos que aprendemos do sofrimento, que colhemos compreenso do sofrimento. Uma crena ou uma ideia ou uma teoria do-nos satisfao momentnea quando sofremos, e a partir desta satisfao pensamos que compreendemos ou colhemos compreenso dessa experincia. Assim continuamos de sofrimento em sofrimento, aprendendo como ajustar-nos s situaes externas. Isto , no compreendemos o movimento real do sofrimento; apenas nos tornamos cada vez mais engenhosos e subtis nas nossas formas de proceder com o sofrimento. Esta a superficialidade da civilizao e cultura modernas: propem-se muitas teorias, muitas explicaes do nosso sofrimento, e nestas explicaes e teorias nos refugiamos, indo de experincia em experincia, sofrendo, aprendendo, e esperando encontrar sabedoria atravs de tudo isto.

Assevero que a sabedoria no para ser comprada. A sabedoria no reside no processo de acumulao; no o resultado de inumerveis experincias; no se adquire atravs da

aprendizagem. A sabedoria, a prpria vida, s pode ser compreendida quando a mente estiver liberta do sentido de procura, desta procura de conforto, desta imitao, porque estas so apenas as maneiras de fuga que temos cultivado ao longo dos sculos. Se examinarem a nossa estrutura de pensamento, de emoo, de toda a nossa civilizao, vero que apenas um processo de fuga, um processo de conformidade. Quando sofremos, a nossa reaco imediata o desejo de alvio, de consolo, e aceitamos as teorias oferecidas sem descobrir a causa do nosso sofrimento; isto , estamos momentaneamente satisfeitos, vivemos superficialmente, e portanto no descobrimos profundamente por ns prprios qual a causa do nosso sofrimento.

Deixem-me pr isto de outra forma: embora tenhamos experincias, estas experincias no nos mantm despertos, mas antes nos adormecem, porque as nossas mentes e coraes foram treinados durante geraes a imitar apenas, a conformar-se. Afinal, quando h qualquer tipo de sofrimento, no devemos contar com esse sofrimento para nos ensinar, mas antes para nos manter totalmente despertos, para que possamos enfrentar a vida com conscincia completa no nesse estado de semi-conscincia em que quase todos os seres humanos enfrentam a vida.

Esclarecerei isto novamente, para que me possa tornar mais claro; porque se compreenderem isto, naturalmente compreendero o que vou dizer.

Eu afirmo que a vida no um processo de aprendizagem, de acumulao. A vida no uma escola na qual aprovam os exames sobre o que aprenderam, o que aprenderam das experincias, das aces, do sofrimento. A vida destina-se a ser vivida, no a que se instruam com ela. Se considerarem a vida como algo a partir do qual tm que aprender, apenas agem superficialmente. Isto , se a aco, se a vida diria, apenas um meio para uma recompensa, para uma finalidade, ento a aco em si no tem qualquer valor. Ora quando tm experincias, dizem que tm que aprender com elas, compreend-las. Por isso a experincia em si no tem para vocs qualquer valor porque esto procura de uma obteno atravs do sofrimento, atravs da aco, atravs da experincia. Mas para compreender completamente a aco, que para mim o xtase da vida, o xtase que imortalidade, a mente tem que se libertar da ideia de aquisio, da ideia de aprender atravs da experincia, atravs da aco. Ora ambos, mente e corao, esto aprisionados por esta ideia de aquisio, esta ideia de que a vida um meio para algo mais. Mas quando virem a falsidade desta concepo, j no trataro o sofrimento como um meio para um fim. Ento j no se confortaro com ideias, com crenas; j no se refugiaro em padres de

pensamento ou sentimento; comeam ento a estar totalmente despertos, no com o objectivo de ver o que podem obter com isso, mas para inteligentemente libertar a aco da imitao e da busca de uma recompensa. Isto , vem o significado da aco, e no apenas qual o lucro que lhes trar. Ora a maioria das mentes esto aprisionadas na ideia de aquisio, de procura de uma recompensa. O sofrimento vem para os despertar para esta iluso, para os despertar do vosso estado de semiconscincia, mas no para lhes dar uma lio. Quando a mente e o corao agem com um sentido de dualidade, criando assim os opostos, tem que haver conflito e sofrimento. O que acontece quando sofrem? Imediatamente procuram alvio, seja na bebida ou na diverso ou na ideia de Deus. Para mim, tudo isto o mesmo, porque so apenas meras avenidas de evaso que a mente subtil idealizou, fazendo do sofrimento uma coisa superficial. Por isso eu digo, tornem-se completamente conscientes das vossas aces, sejam elas quais forem; percebero ento como a vossa mente est continuamente a encontrar uma fuga; vero que no esto a confrontar as experincias completamente, com todo o vosso ser, mas apenas parcialmente, semi-conscientemente.

Construmos muitos obstculos que se tornaram refgios nos quais nos abrigamos no momento da dor. Estes refgios so apenas evases e por isso sem qualquer valor inerente em si prprios. Mas para descobrir estes refgios, que nos dominam e

nos aprisionam, no devemos tentar analisar as aces que brotam deles. Para mim, a anlise a prpria negao da aco completa. No se pode compreender um obstculo pela sua anlise. No h compreenso na anlise de uma experincia passada, porque ela est morta; s h compreenso na aco viva do presente. Por isso a auto-anlise destrutiva. Mas descobrir as inumerveis barreiras que os rodeiam tornaremse totalmente conscientes, darem-se conta de qualquer aco que est a acontecer vossa volta, ou do que quer que estejam a fazer. Ento todos os impedimentos passados, tais como a tradio, a imitao, o medo, as reaces defensivas, o desejo de segurana, de certezas tudo isto entra em actividade; e s naquilo que activo h compreenso. Nesta chama da conscincia, a mente e o corao libertam-se de todos os obstculos, de todos os falsos valores; ento h libertao na aco, e essa libertao a liberdade da vida que imortalidade.

Pergunta: somente a partir da dor e do sofrimento que se desperta para a realidade da vida?

Krishnamurti: O sofrimento a coisa com que estamos mais familiarizados, com o que estamos constantemente a viver. Conhecemos o amor e a sua alegria, mas na sua sequela seguem-se muitos conflitos. Seja o que for que nos d o choque maior a que chamamos sofrimento, manter-nos- despertos

para enfrentar a vida completamente, ajudar-nos- a descartar as muitas iluses que criamos em nosso redor. No s o sofrimento ou o conflito que nos mantm despertos, mas qualquer coisa que nos d um choque, que nos faa questionar todos os falsos padres e valores que criamos nossa volta na nossa procura de segurana. Quando sofrem enormemente, tornam-se integralmente conscientes, e nessa intensidade de conscincia descobrem os verdadeiros valores. Isto liberta a mente de criar mais iluses.

Pergunta: Porque que tenho medo da morte? E o que est para alm da morte?

Krishnamurti: Penso que uma pessoa tem medo da morte porque sente que no viveu. Se for um artista, pode ter medo que a morte o leve antes de ter finalizado o seu trabalho; tem medo porque no se realizou. Ou se for um homem de vida comum, sem capacidades especiais, tem medo porque tambm no se realizou. Voc diz, Se me cortarem a minha realizao, o que resta? Como eu no compreendo esta confuso, esta labuta, esta escolha e conflito incessantes, existir uma oportunidade ulterior para mim? Tem medo da morte quando no se realiza na aco; isto , tem medo da morte quando no enfrenta a vida integralmente, completamente, com plenitude da mente e com sentimentos verdadeiros. Por isso, a questo no porque tem medo da morte, mas antes, o que o impede

de enfrentar a vida na ntegra. Tudo tem que morrer, tem que se gastar. Mas se tiver a compreenso que lhe permita enfrentar a vida integralmente, ento nisso haver vida eterna, imortalidade, nem princpio nem fim, e no h medo da morte. Novamente, a questo no como libertar a mente do medo da morte, mas como enfrentar a vida integralmente, como enfrentar a vida para que haja realizao.

Para enfrentar a vida na ntegra deve-se estar livre de todos os valores defensivos. Mas as nossas mentes e os nossos coraes esto sufocados com tais valores, que tornam a nossa aco incompleta, e por isso existe o medo da morte. Para encontrar o valor verdadeiro, para se libertarem deste contnuo medo da morte, e do problema da vida aps a morte, tm que conhecer a verdadeira funo do indivduo, tanto no criativo como no colectivo.

Agora quanto segunda pergunta: O que est para alm da morte? Existe uma vida aps a morte? Sabem porque que uma pessoa geralmente faz tais perguntas, porque quer saber o que est no outro lado? Ela pergunta porque no sabe como viver o presente; est mais morta que viva. Ela diz, Deixa-me descobrir o que vem depois da morte, porque no tem a capacidade de compreender este eterno presente. Para mim, o presente eternidade; a eternidade reside no presente, no no futuro. Para para quem assim se interroga a vida tem sido toda

uma srie de experincias sem realizao, sem compreenso, sem sabedoria. Por isso para ele a vida aps a morte mais atraente que o presente, e por isso as inumerveis perguntas sobre o que est para alm. O homem que se interroga sobre a vida aps a morte j est morto. Se viverem no eterno presente, a vida aps a morte no existe; ento a vida no dividida em passado, presente e futuro. Ento h apenas plenitude, e a h o xtase da vida.

Pergunta: Acha que a comunicao com os espritos dos mortos uma ajuda para a compreenso da vida na sua totalidade?

Krishnamurti: Porque deveria pensar que os mortos so mais prestveis que os vivos? Porque os mortos no o podem contradizer, no se lhe podem opor, ao passo que os vivos podem. Na comunicao com os mortos voc pode ser fantasista; por isso conta mais com os mortos que com os vivos para o ajudarem. Para mim, a questo no se h vida para alm daquilo a que chamamos morte; para mim, tudo isso irrelevante. Algumas pessoas dizem que se pode comunicar com os espritos dos mortos; outras, que no se pode. Para mim, a discusso parece de muito pouco valor; porque para compreender a vida com as suas velozes deambulaes, com a sua sabedoria, no pode contar com outros para que o libertem das iluses que voc criou. Nem os mortos nem os vivos o podem libertar das suas iluses. S no interesse desperto pela

vida, na constante vigilncia da mente e do corao, existe o viver harmonioso, existe a realizao, a riqueza da vida.

Pergunta: Qual a sua opinio relativamente ao problema do sexo e do ascetismo luz da presente crise social?

Krishnamurti: No olhemos para este problema, se me permitem a sugesto, do ponto de vista da situao actual, porque as situaes esto constantemente a mudar. Vamos antes considerar o problema em si; porque se compreenderem o problema, ento a crise actual tambm pode ser compreendida.

O problema do sexo, que parece perturbar tanta gente, surgiu porque perdemos a chama da criatividade, esse viver harmonioso. Tornmo-nos apenas mquinas imitativas; fechmos as portas ao pensamento e emoo criativos; conformamo-nos constantemente; estamos limitados pela autoridade, pela opinio pblica, pelo medo, e somos assim confrontados com este problema do sexo. Mas se a mente e o corao se libertarem do sentido de imitao, dos falsos valores, do exagero do intelecto, e assim libertarem a sua prpria funo criativa, ento o problema no existe. Tornou-se grande (o problema) porque gostamos de nos sentir seguros, porque pensamos que a felicidade reside no sentido de posse.

Mas se compreendermos o verdadeiro significado da posse, e a sua natureza ilusria, ento a mente e o corao ficam libertos tanto da posse como da no-posse.

Assim tambm quanto segunda parte da pergunta que diz respeito ao ascetismo. Sabem, ns pensamos que quando somos confrontados com um problema neste caso, o problema da posse podemos resolv-lo e compreend-lo indo para o seu oposto. Eu venho de um pas em que o ascetismo nos est no sangue. O clima encoraja o hbito. A ndia quente, e ali muito melhor ter muito poucas coisas, sentarmo-nos sombra de uma rvore e discutir filosofia, ou retirarmo-nos inteiramente da vida dolorosa e conflituosa, irmos para os bosques meditar. A questo do ascetismo tambm surge quando se escravo da posse.

O ascetismo no tem valor inerente. Quando se pratica, est-se apenas a fugir da posse para o seu oposto, que o ascetismo. como um homem que procura o desapego porque experimenta dor com o apego. Deixa-me ser desapegado, diz ele. Da mesma maneira, vocs dizem, Tornar-me-ei um asceta, porque a posse cria sofrimento. O que esto realmente a fazer apenas ir da posse para a no-posse, que uma outra forma de posse. Mas nesse movimento tambm h conflito, porque no compreendem o significado total da posse. Isto , contam com a posse para ter conforto; pensam que a felicidade, a segurana,

a adulao da opinio pblica, reside em ter muitas coisas, j sejam ideias, virtudes, terras, ou ttulos. Porque pensamos que a segurana e a felicidade e o poder residem na posse, acumulamos, esforamo-nos por possuir, lutamos e competimos uns com os outros, sufocamo-nos e exploramo-nos uns aos outros. isso o que est a acontecer em todo o mundo, e uma mente astuciosa diz: Tornemo-nos ascetas; no possuamos; tornemo-nos escravos do ascetismo; faamos leis para que o homem no possua. Por outras palavras, esto apenas a trocar uma priso por outra, apenas a chamar a nova priso por um nome diferente. Mas se realmente compreenderem o valor transitrio da posse, ento no se tornam nem num asceta nem numa pessoa sobrecarregada pelo desejo de posse; ento so verdadeiramente seres humanos.

Pergunta: Fiquei com a impresso de que tem um certo desdm pela aquisio de conhecimento. Quer dizer com isso que a educao ou o estudo dos livros por exemplo, o estudo da histria ou da cincia no tem valor? Quer dizer que o senhor mesmo no aprendeu nada dos seus professores?

Krishnamurti: Eu estou a falar de viver uma vida completa, uma vida humana, e nenhuma quantidade de explicaes, sejam de cincia ou de histria, libertar a mente e o corao do sofrimento. Pode estudar. Pode aprender a enciclopdia de cor,

mas voc um ser humano, activo; as suas aces so voluntrias, a sua mente flexvel, e no a pode sufocar com conhecimento. O conhecimento necessrio, a cincia necessria. Mas se a sua mente for aprisionada por explicaes, e se for dada uma explicao satisfatria para a causa do sofrimento, ento leva uma vida superficial, uma vida sem profundidade. E isso que nos est a acontecer. A nossa educao est a tornar-nos cada vez mais nscios; no est a ensinar-nos nem a profundidade do sentimento nem a liberdade de pensamento, e as nossas vidas so desarmoniosas.

O interlocutor quer saber se eu no aprendi dos professores. Receio bem que no, porque no h nada para aprender. Algum lhes pode ensinar a tocar piano, a resolver problemas de matemtica; podem ensinar-lhes os princpios da engenharia ou a tcnica de pintura; mas ningum lhes pode ensinar a realizao criativa, que a prpria vida. E contudo esto sempre a pedir para ser ensinados. Dizem, Ensine-me a tcnica de viver, e saberei o que a vida. Eu afirmo que este prprio desejo de um mtodo, esta prpria ideia, destri a vossa liberdade de aco, que a prpria liberdade da vida em si.

Pergunta: Diz que ningum nos pode ajudar a no ser ns prprios. No acredita que a vida de Cristo foi uma expiao dos nossos pecados? No acredita na graa de Deus?

Krishnamurti: Estas so palavras que receio no compreender. Se quer dizer que outro o pode salvar, ento eu digo que ningum o pode salvar. Esta ideia de que outro o pode salvar uma confortvel iluso. A grandeza do homem que ningum o pode ajudar ou salvar a no ser o prprio homem. Vocs tm a ideia de que um Deus externo nos pode mostrar o caminho atravs deste conflituoso labirinto da vida; que um professor, um salvador do homem, nos pode mostrar o caminho, nos pode retirar, nos pode conduzir para fora das prises que crimos para ns prprios. Se algum lhes der liberdade, tenham cuidado com essa pessoa, porque apenas criaro outras prises atravs da vossa falta de compreenso. Mas se questionarem, se estiverem despertos, alerta, constantemente conscientes da vossa aco, ento a vossa vida harmoniosa; ento a vossa aco completa, porque nasce da harmonia criativa, e esta a verdadeira realizao.

Pergunta: Seja qual for a actividade a que uma pessoa se dedique, como pode fazer algo mais que no seja remendar enquanto no tiver alcanado completamente a compreenso da verdade?

Krishnamurti: Pensa que o trabalho e a assistncia podem ajudar aqueles que sofrem. Para mim uma tal tentativa de fazer

o bem social para o bem-estar do homem remendar. No estou a dizer que esteja errado; indubitavelmente necessrio, porque a sociedade est num estado que requer que haja aqueles que trabalham para ocasionar uma mudana social, aqueles que trabalham por melhores condies sociais. Mas tambm tem que haver trabalhadores de outro tipo, aqueles que trabalham para evitar que as novas estruturas da sociedade sejam baseadas em ideias falsas.

Para colocar as coisas diferentemente, suponham que alguns de vocs esto interessados na educao: ouviram o que tenho estado a dizer, e suponham que abrem uma escola ou ensinam numa escola. Em primeiro lugar, descubram se esto interessados apenas em melhorar as condies da educao, ou se esto interessados em lanar a semente da verdadeira compreenso, em despertar as pessoas para um viver criativo; descubram se esto interessados apenas em mostrar-lhes um caminho a salvo de dificuldades, em dar-lhes consolo, panaceias, ou se esto realmente ansiosos por despert-los para uma compreenso das suas prprias limitaes, para que possam destruir as barreiras que agora os detm.

Pergunta: Por favor explique o que quer dizer com imortalidade. A imortalidade to real para si como o cho que pisamos, ou apenas uma ideia sublime?

Krishnamurti: O que lhes vou dizer sobre a imortalidade ser difcil de compreender, porque para mim a imortalidade no uma crena: ela existe. Isto uma coisa muito diferente. Existe a imortalidade e no que eu saiba ou acredite nela. Espero que vejam a diferena. No momento em que digo Eu sei, a imortalidade torna-se uma coisa objectiva, esttica. Mas quando no h nenhum eu, h imortalidade. Tenham cuidado com a pessoa que diz, Eu conheo a imortalidade; porque para ela a imortalidade uma coisa esttica, o que significa que h dualidade: h o eu, e h isso que imortal, duas coisas diferentes. Eu afirmo que a imortalidade existe, e isso porque no h conscincia do eu.

Agora por favor no digam que no acredito na imortalidade. Para mim a crena nada tem a ver com ela. A imortalidade no externa. Mas onde h uma crena numa coisa tem que haver um objecto e um sujeito. Por exemplo, vocs no acreditam na luz do sol: ela existe. Somente um cego, que nunca viu o que a luz do sol, tem que acreditar nela.

Para mim existe uma vida eterna, uma vida de eterno devir; est sempre a devir, no sempre a crescer, porque aquilo que cresce transitrio. Agora, para compreender a imortalidade que eu digo que existe, a mente tem de estar livre desta ideia

de continuidade e no-continuidade. Quando uma pessoa pergunta A imortalidade existe? ela quer saber se ela, como indivduo, continuar, ou se ela, como indivduo, ser destruda. Isto , pensa somente em termos de opostos, em termos de dualidade; ou existe ou no existe. Se tentarem compreender a minha resposta do ponto de vista da dualidade, ento falharo completamente. Eu afirmo que a imortalidade existe. Mas para compreender essa imortalidade, que o xtase da vida, a mente e o corao tm que estar livres de identificao com o conflito do qual surge a conscincia do eu, e livres tambm da ideia de aniquilao da conscincia do ego.

Deixem-me colocar a questo de uma maneira diferente. Vocs s conhecem opostos coragem e medo, posse e no-posse, desapego e apego. Toda a vossa vida est dividida em opostos virtude e no-virtude, certo e errado porque nunca enfrentam a vida completamente mas sempre com esta reaco, com este pano de fundo da diviso. Criaram este pano de fundo; estropiaram a vossa mente com estas ideias, e depois perguntam: A imortalidade existe? Eu afirmo que existe, mas para o compreenderem, a mente tem que estar livre desta diviso. Isto , se tiverem medo, no procurem coragem, mas deixem que a mente se liberte do medo; vejam a inutilidade daquilo a que chamam coragem; compreendam que apenas uma fuga do medo, e que o medo existir enquanto houver a ideia de ganho e de perda. Em vez de tentarem alcanar o

oposto, em vez de lutarem para desenvolver a qualidade oposta, deixem que a mente e o corao se libertem daquilo em que esto aprisionados. No tentem desenvolver o seu oposto. Ento sabero por si mesmos, sem que ningum vo-lo diga ou vos conduza, o que a imortalidade; a imortalidade que no nem o eu nem o tu, mas que a vida. Textos de J.Krishnamurti em Portugus

A Arte de Escutar

Frognerseteren, Noruega palestra no coliseu 10 de setembro, 1933.