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Internet (/Internet)
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(/realidade-virtual)
clay shirky (/clay-shirky)
Gurus da Internet (/gurus-
da-internet)
ENTREVISTA
A Internet no uma esfera separada da vida
JOANA GORJO HENRIQUES (/AUTOR/JOANA-GORJAO-HENRIQUES) 21/11/2012 - 22:14
Comeou a usar a Internet em 1992, numa altura em que ainda era
preciso perceber um pouco de tecnologia para saber navegar na web.
Quatro anos depois, iniciou a anlise dos efeitos sociais da Internet, a
que ainda hoje se dedica. O americano Clay Shirky (n. 1964), autor dos
livros Eles Vm a: o Poder de Organizar sem Organizaes (de 2008,
em Portugal editado pela Actual Editora) e Cognitive Surplus:
Creativity and Generosity in a Connected Age (2010), teve o seu
primeiro computador apenas aos 28 anos.
Antes passou pelo teatro: fundou a companhia nova-iorquina Hard
Place Theater, foi desenhador de luz para colectivos como o Wooster
Group ou os Elevator Repair Service. Professor na New York
University (NYU), dedica-se a analisar a forma como a Internet se
transformou num meio de conversa e de organizao de grupos onde os
membros se tornaram produtores e no apenas consumidores - e toda a
gente pode ser um canal de informao. Diz que as ferramentas das
redes sociais esto a melhorar exponencialmente a nossa capacidade
para partilhar, cooperar e agir em conjunto. E se h algo nico na nossa
era, nota, o facto de podermos usar o nosso tempo livre em projectos
para o bem comum, aquilo a que chama no seu livro cognitive surplus
(excedente cognitivo).
Teve o seu primeiro computador aos 28 anos. O que que o
surpreendeu mais no avano da Internet desde essa altura?
(/noticia/a-internet-nao-e-uma-esfera-separada-da-vida-1573379)
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(http://www.publico.pt/n1573379) 6
08/7,0' ,$
TED Talk de Clay Shirky:
"Como que o excedente
cognitivo vai mudar o
mundo"
(/multimedia/video/clay-
shirky-20121121-130234)

7 3,&26
/7,0$6 127&,$6 8/7,0$6
Portugueses vo comprar mais tablets, mas a
preos mais baixos
(/tecnologia/noticia/portugueses-vao-comprar-
mais-tablets-mas-a-precos-mais-baixos-
1575069)
26/11
A Internet pode ajudar a democracia por ser
descentralizada (/tecnologia/noticia/a-internet-
pode-ajudar-a-democracia-por-ser-
descentralizada-1573449)
26/11
A informao frgil como o Amazonas
(/tecnologia/noticia/a-informacao-e-fragil-
como-o-amazonas-1574661)
26/11
melhor pensar duas vezes antes de carregar
no boto de retweet (/tecnologia/noticia/e-
melhor-pensar-duas-vezes-antes-de-carregar-
no-botao-de-retweet-1574765)
23/11
Gostaria de convencer as pessoas a
escolherem a exposio pblica
(/tecnologia/noticia/gostava-de-convencer-as-
pessoas-a-escolherem-a-exposicao-publica-
1573436)
23/11
26 6(86 $0,*26 12 3%/,&2
ASSINATURAS (HTTP://ASSINATURAS.PUBLICO.PT) JORNAL DO DIA (/JORNAL)
Pesquisa
Tecnologia (/tecnologia)
Gosto 287 mil

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esclarecida www.mediador.pt
A Internet ser como
no a imaginamos
(http://www.publico.pt/Media/daqui-
a-dez-anos-a-internet-
sera-como-nunca-a-
imaginaremos-1573078)
A coisa que no percebi de todo nos anos 1990 foi a ideia do fim do
ciberespao esta ideia que todos tnhamos de que a Internet era um
espao exterior e que se ia l, usando estas metforas do espao. Como
matriz era um stio onde se ia e, chegando, abandonava-se o mundo
real. Acreditei nisso durante dez anos, acreditei que era para a que
caminhava. Depois comecei a ensinar na NYU (New York University) e
percebi que nenhum estudante usava a palavra ciberespao e nenhum
via a Internet como um stio a que se ia, porque basicamente fazia parte
das suas vidas. Quer dizer, para eles, que estiveram sempre online, a
Internet no uma alternativa vida real, mas um aumento da vida
real. De todas as crenas erradas que tinha quando comecei a usar a
Internet essa a maior a Internet no uma esfera separada da vida.
No momento em que algum tem um telefone com acesso Internet a
relao com a rede muda, estar ou no estar online deixa de ser uma
questo. O real e o virtual misturam-se, tanto que j nem faz sentido
usar as duas palavras.
Essa diferena entre quem separa e no separa o real e o
virtual corresponde a uma diferena geracional?
parte disso. Quando estava na universidade, havia uma empresa
telefnica que fazia chamadas de longa distncia e com bom som. Se
algum ligava de Paris para Lisboa, era porque era uma coisa urgente.
Eu nunca tive essa sensao de uma chamada de longa distncia ser
uma coisa especial: a qualidade das chamadas vai ser sempre boa, os
preos desceram imenso e deixou de ser uma coisa especial. Para os
meus pais era uma coisa especial. Essa a vantagem que os jovens tm
em relao Internet hoje: as pessoas que a viram desenvolver-se
quando eram adultos nunca sero capazes de a tomar como algo de
garantido. como a msica. Para a gerao mais nova, a ideia de ter os
CD nunca foi suficientemente apelativa para os fazer ir a uma loja
compr-los a msica deles est no iTunes ou no Pandora (site de
acesso a msica disponvel em alguns pases, no Portugal). As pessoas
mais velhas tero sempre a memria do tempo em que a msica vinha
de uma loja, os jovens nunca tero que lutar contra essa memria.
Fala no seu livro Eles Vm a de quatro pontos essenciais
na actividade dos grupos online: a partilha, a conversa, a
colaborao e a aco colectiva. Como que estes quatro
aspectos vo evoluir nos prximos dez anos?
Dez anos imenso tempo. Neste momento a
grande questo na actividade de grupo online
passar da conversa aco colectiva, mudar de
concordamos ou discordamos para vamo-
nos juntar e fazer qualquer coisa em relao a
isto. Podem ver-se sinais disso nos protestos
globais em 2011 na Primavera rabe, nos Indignados, nos Occupy.
Todos estes grupos usam essas ferramentas para se coordenarem, mas
continuam a ser protestos. O que ainda no vimos as pessoas
desenvolveram filosofias polticas, no apenas um movimento de
protesto. Na Primavera rabe o movimento era: vamo-nos livrar de
Ben Ali e de Hosni Mubarak, mas depois houve os meses de pausa em
que ningum sabia como os substituir. Acho que o grande trabalho dos
prximos dez anos perceber como que estas ferramentas se
encaixam no grupo de pessoas que no quer que as coisas parem de
acontecer, mas que quer fazer as coisas de outra forma. A poltica
demora imenso tempo a mudar nestas circunstncias, muito mais do
que a economia.
Mas por exemplo?
A ideia de um partido poltico formado de base que tem a Internet como
garantida como que seria? Uma das caractersticas seria que poderia
falar com os seus membros a toda a hora, em vez de ter uma eleio de
0$,6
Neste momento a grande questo na
actividade de grupo online passar da
conversa aco colectiva
/2-$ +773 /2-$ 38%/,&2 37
Coleco Monty
Python - Malucos do
Circo
(http://loja.publico.pt/search.php?
Coleco HERIS
MARVEL
(http://loja.publico.pt/search.php?
search_query=marvel&x=0&y=0)
dois em dois ou de quatro em quatro anos, que discutiria com os seus
membros os assuntos que os preocupam e a toda a hora e poderiam
ser mais deliberativos, poderiam ser mais informativos e mais
transparentes. O que se v agora so partidos polticos a integrar a
Internet numa prtica que j existe, mas ainda no vimos ningum
dizer: Se tivermos este meio como garantido, podemos fazer as coisas
de forma diferente.
Estes quatro passos levantam a questo de uma das coisas
que cada vez mais preocupam as pessoas em relao
Internet: a privacidade e o controlo. De um lado, temos os
advogados da privacidade, como Sherry Turkle, que diz que
nos tornmos os instrumentos da nossa prpria vigilncia,
do outro, pessoas como Jeff Jarvis, que defende os benefcios
do pblico. De que lado est?
complicado ficar de um lado. No uma coisa ou outra. Deixe-me usar
uma analogia. Quando algumas das novas [tecnologias e plataformas]
apareceram, houve pessoas que disseram: Isto vai ser fantstico para
a cultura nacional. Outras disseram: Isto vai ser uma terra de
ningum, s vai servir para entretenimento. Os dois lados tm razo. A
busca social da Internet no se o Facebook bom ou mau, mas como
tirar vantagem das conexes da Internet sem nos tornarmos pessoas
dissociadas, questo com a qual Sherry Turkle est preocupada. Esse
o grande desafio deste perodo. Uma das coisas interessantes que
aconteceram nestes ltimos dez meses que me parece que vi um
aumento do nmero de pessoas que perceberam que, se estiverem
tempo de mais a ver o que os amigos andam a fazer no Facebook,
passam menos tempo com esses amigos. A questo de Jeff Jarvis e de
Sherry Turkle acaba por ser: quais so as vantagens que podemos
retirar dos media sociais, ao mesmo tempo que tomamos conscincia de
que o uso excessivo cria problemas sociais tal como a televiso e o
telefone? Em relao aos media sociais, a questo como os gerimos e
no como nos livramos dessas ferramentas.
Podemos usar o nosso tempo livre como um bem, defende, e
criar projectos comuns. Mas como aumentar a qualidade do
contedo que produzimos na Internet?
Uma coisa melhorar a qualidade do contedo do que as pessoas lem
pode haver toneladas de lixo, desde que as pessoas consigam
encontrar as coisas boas. No um acaso que os negcios bem sucedidos
tenham sido motores de pesquisa que ajudam as pessoas a encontrar
coisas na Internet. Negcios como o Yahoo ou a Amazon eram, de uma
maneira ou de outra, formas de resolver o problema dos filtros. Antes
havia 200 coisas para ler e 50 eram interessantes, agora h 10.000 e
500 so boas. A qualidade mdia desceu, mas h dez vezes mais coisas
interessantes para ler. Uma parte do problema como encontrar os
500 artigos entre 10.000 e esse um problema que um indivduo
sozinho no consegue resolver sem ajuda.Uma segunda parte da
questo tem a ver com recomendaes. As pessoas so muito sensveis
aos feedbacks positivos ao trabalho de outros. Um grande favor que
podemos fazer uns aos outros dizer: Li isto e fantstico. No
Twitter, uma das coisas mais fantsticas encontrar algum sem uma
grande audincia, mas que faz um trabalho altamente interessante e
chamar a ateno para isso.
Uma das questes que levanta o facto de cada um de ns
ser hoje um meio de comunicao. Que organizaes esto a
tirar partido disto e quem o est a fazer melhor?
H um grupo que o est a fazer muito bem e
que so organizaes sem fins lucrativos
como a NPR nos Estados Unidos ou a BBC no
Reino Unido. E isto deve-se em parte ao facto
Se h algo nico na nossa era o facto de
podermos usar o nosso tempo livre em
Mais tempo
Ainda no h argumentos.
Menos tempo
Ainda no h argumentos.
de o seu modelo de negcio e de organizao
estar menos baseado na cobrana aos
utilizadores ou em receitas de publicidade. Uma das grandes histrias
no jornalismo dos Estados Unidos foi o que fez Andy Carvin, da NPR,
que criou um feed [fluxo] de contas de Tweet da Primavera rabe ele
nem sequer estava a fazer jornalismo, mas viu esta oportunidade e
agarrou-a, porque viu que havia pessoas a fazer coisas interessantes. O
que foi fantstico foi a NPR incentiv-lo. As organizaes esto fazer
bem, quando vem que os seus trabalhadores esto a fazer coisas
interessantes e estranhas, mas criam espao para essas experincias.
Por exemplo, a BBC fez um trabalho incrvel no tanto na seco de
jornalismo, mas, por exemplo, com o programa (de fico cientfica)
Doctor Who envolveram-se imenso com a comunidade de fs.
Escreveu no seu blogue que 2012 ia ser o ano em que as
organizaes de media iam finalmente deixar de tratar as
notcias como um produto e os leitores como consumidores.
O que significa isto exactamente e quem o est a fazer?
Acho que as organizaes de media comeam a perceber que a forma de
receber dinheiro dos leitores perceberem o que que lhes interessa
na relao com a sua organizao. The New York Times instalou um
sistema de subscrio digital que no uma paywall [o que separa
contedos abertos de pagos], mas quando se chega aos dez artigos por
ms tem de se pagar e cerca de 3% dos leitores online aceitaram este
modelo, o que gerou uma quantidade considervel de dinheiro. Isso
um modelo mental completamente diferente para os jornais, porque
esto a dizer que no cobram a todos os utilizadores todos os contedos,
aceitam que a maior parte no est disponvel para pagar pelo que tm
para oferecer, mas podem cobrar s pessoas que no querem que o
NYT desaparea e essas pessoas vo ajud-los. Essa mudana de
modelo mental que oferece a mesma coisa a todos os leitores para o
modelo que reconhece que h um grupo significativo de pessoas que se
preocupa o suficiente com o facto de o negcio acabar, e que portanto
tem um compromisso com a organizao, um bem central do
negcio.O que ainda no vimos - mas que vamos comear a ver este ano
e no prximo em jornais como o NYT, o LA Times - : o que acontece
quando esses jornais criarem o tipo de jornais que os 5% de utilizadores
mais fiis querem? Isso torna-se um modelo de negcio. Quando toda a
gente tem o mesmo dinheiro para dar o mesmo a toda a hora, a forma
mais fcil de atrair leitores ter notcias sobre estrelas de Hollywood e
de Desporto. Se, por outro lado, se criar o tipo de produto que os
leitores mais comprometidos civicamente querem, de repente as
notcias de Hollywood no funcionam. Mas ainda no sabemos como
que isso vai ser: um negcio onde os leitores mais fiis so o centro do
negcio.

Passa mais ou menos tempo no Facebook hoje do que h um ano?
projectos para o bem comum
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22/11/2012 08:58
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O seu comentrio...
micaldas
()
Clay Shirky, sempre muito interessante-.
Annimo
Gostei imenso das opinies de Clay Shirky. Estou quase 200% de acordo. A Internet tem futuro se os
utilizadores entenderem que a podem levar a cabo projectos sociais comuns.
Annimo
ptimo artigo
Annimo
Excelente artigo
Annimo
Excelente, estou em perfeita sintonia, parece-me mesmo partilharmos muitos dos nossos
pensamentos e gostava at de que pudssemos SONHAR OS MESMOS SONHOS ...
Annimo
granda noticia
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