El Peridico Domingo, 3 de junio de 2012 De quin es el patrimonio nacional?

La ms reciente investigacin de Marta Elena Casas Arz, Museo Nacional y museos privados en Guatemala: patrimonio y patrimonializacin. Un siglo de intentos y frustraciones, publicada en la Revista de Indias (2012, Espaa), activa una serie de crticas necesarias sobre los museos nacionales y privados en Guatemala. A travs de esta entrevista la autora de Linaje y racismo nos aporta una serie de reflexiones sobre el abandono histrico del Estado de la responsabilidad en el cuidado y tutelaje del patrimonio cultural. ROSINA CAZALI Cules fueron las motivaciones que dieron pie a la fundacin del Museo Nacional de Arqueologa y Etnologa? -La primera iniciativa de fundar un Museo se dio en 1831 por la Sociedad de Amigos del Pas. La fundacin definitiva se lleva a cabo en 1931 durante el gobierno de Ubico. Previo al ubiquismo ya exista una conciencia nacional y de reivindicar el pasado maya como elemento para la recuperacin de la historia y la memoria nacional. Tambin exista una legislacin favorable a la creacin del museo y a la prohibicin de expolio arqueolgico. Sin embargo durante esta etapa es cuando se produce el mayor expolio de las piezas mayas por parte de arquelogos alemanes y norteamericanos, con el conocimiento de las autoridades guatemaltecas del momento. En tu investigacin sostienes que tanto el atraso de la fundacin del museo y este expolio sistemtico de piezas mayas estaban relacionados entre s, y que ambas situaciones se debieron a intereses especficos. Podras citarnos un ejemplo? -S, en lo especfico, podra citar el caso del lingista norteamericano y antroplogo mayanista William E. Gates. En 1922 se firm el Acuerdo Gubernativo 791 con el cual el presidente Jos Mara Orellana y el Ministro de Educacin, le nombraron Director General del Instituto de Arqueologa y Director del Museo Nacional de Guatemala. Gates recolect a lo largo de su vida una de las mayores colecciones de manuscritos y de objetos mayas a travs de una sociedad privada que l mismo fund y llam The Mayan Society. Consigui adems que el gobierno guatemalteco emitiera una ley que le permita controlar todas las excavaciones y sacar al extranjero las piezas que se obtuvieran, con lo cual las vendi a varias universidades como Tulane y Princeton. Estos hechos, sumados al desinters del Estado, marcan 10 aos de retraso en la fundacin definitiva del Museo Nacional de Arqueologa y Etnologa. El expolio que se produce en ese margen de 10 aos es enorme. Qu importancia tuvo la iniciativa privada en la fundacin del Museo Nacional de Arqueologa y Etnologa en 1931? -Comparada con otros museos latinoamericanos e incluso centroamericanos, como Costa Rica y El Salvador, la iniciativa de fundar sus museos viene de los Estados y no de la iniciativa privada. Pareciera que en Guatemala, ms bien, hay un afn de patrimonializar la cultura por parte de la iniciativa privada. Entendemos el trmino patrimonializacin como el proceso por el cual los sectores oligrquicos se apropian en el siglo XIX del Estado, de la tierra y la cultura y la consideran un bien propio, que hay que conservar porque representan los bienes espirituales de la nacin y son el alma de la nacin. El patrimonio histrico-cultural de una nacin lo deciden las clases

dominantes y es necesario teatralizarlo en conmemoraciones, monumentos y museos. Hay que conservar, catalogar y ensear un repertorio de bienes simblicos que forman parte de nuestro pasado. Y en ese pasado, segn lo definan los Estados oligrquicos y las dictaduras liberales de Guatemala, no estaban los indios. En sntesis, los indios estaban fuera de la historia y de los museos. La misma fundacin del museo estuvo acompaada de discusiones que expresaban el dilema que generaba la admiracin por la civilizacin maya y la extraeza por no poder explicarse su relacin con los indios actuales, degenerados e inferiores. Cmo primaron estas ideas en el atraso del proyecto de fundacin del museo? -Para la generacin de autores imbuidos en el positivismo racialista los indgenas actuales eran una raza inferior y degenerada que no se poda redimir ms que a travs de la mejora de la raza. Al igual que para otros pensadores racialistas de la poca, la inmigracin europea era el ideal para mejorar la raza. Y los mestizos y ladinos la solucin intermedia. De acuerdo a Garca Canclini, lo que se define como patrimonio e identidad pretende ser el reflejo fiel de la esencia nacional, de ah su teatralizacin y presentacin en conmemoraciones, exposiciones universales, monumentos, plazas, palacios, museos, etctera. Ser culto o tener cultura supone conocer un repertorio fijo y prescrito de objetos valiosos que han sido catalogados para ser expuestos en un museo y si no se encuentran en l, no es un descuido, como opinaba el Inspector de Monumentos y Director del Museo Nacional, Carlos Villacorta. Es decir, siempre hay una intencionalidad consciente o inconsciente de lo que debe de ser exhibido o no. La discusin de qu formara parte del patrimonio histrico-cultural y qu no afecta la decisin tarda de formar un Museo Nacional de Arqueologa y Etnologa. Tambin el hecho de que la Sociedad Econmica de Amigos del Pas (SEAP) fuera la que se adueara del patrimonio histrico-nacional indica que son las lites intelectuales a las que les corresponde tomar esas decisiones. Ese imaginario racial, as como la desconfianza de las lites econmicas en la capacidad del Estado de preservar el patrimonio, sumado al profundo desprecio y discriminacin hacia los pueblos indgenas descendientes de los mayas, provoc una escasa presencia estatal en la preservacin del patrimonio nacional, dejando a las instituciones extranjeras, universidades norteamericanas en su mayora, a la iniciativa privada, patronatos de empresas nacionales y centroamericanas, el control casi absoluto del patrimonio cultural hasta la actualidad. Es lcito que las lites y la empresa privada tengan tanto poder sobre el patrimonio nacional, para custodiarlo y decidir sobre su presente y su futuro? -En ningn pas la custodia del patrimonio nacional corresponde a la iniciativa privada. El pas que tiene ese modelo de privatizacin de la cultura es Estados Unidos, pero con un cierto control y supervisin del Estado. En Guatemala, y supongo que en otros pases de Amrica Latina, el mayor problema es que desde el inicio de la formacin de los museos la gestin del patrimonio cultural se hizo acompaada con la iniciativa privada y el Estado se desentendi. Esto por falta de medios econmicos o por considerar que no era un problema del Estado forjar la identidad nacional, de modo que dejaron esa labor a la Sociedad Econmica de Amigos del Pas y posteriormente a las expediciones norteamericanas de arqueologa de diferentes universidades alemanas, norteamericanas o a instituciones como la Carnegie Institute. Pero, como hemos dicho, ese fue precisamente el momento que propici el mayor despojo de bienes patrimoniales.

Estamos hablando de una forma de condescendencia histrica que aun tiene vigencia? -Yo creo que es algo ms que condescendencia. Es dejacin de las obligaciones del Estado y abandono de sus funciones. Es no asumir la responsabilidad que le corresponde en la conformacin de un proyecto nacional y que ese proyecto tiene que ser la suma del conjunto de todo el patrimonio histrico. Si se carece de esa conciencia de que el patrimonio nacional es propiedad del Estado y del conjunto de sus ciudadanos, difcilmente se puede forjar patria o contribuir a forjar una identidad nacional. En ese largo proceso de abandono de responsabilidad ahora nos encontramos con que la tarea del gobierno de perseguir a aquellos que expolian los bienes del pas es algo que se abandona o se encubre. Esta sistematizacin histrica, de abandono y dejacin de responsabilidades, qu efectos tiene sobre el manejo de patrimonio en la actualidad? En la perspectiva histrica, yo creo que la mayor dejacin del Estado fue nombrar a un norteamericano director del Museo Nacional. En la dcada de los 30 todo el mundo saba que era un expoliador de piezas mayas. An as la historia parece repetirse. En la actualidad dejar que una regin como el Mirador, con todas las ruinas del preclsico Maya, est en manos de una sociedad privada, PACUNAM, con patrocinadores privados norteamericanos, entre ellos Mel Gibson y la hija de Walt Disney, y de las principales redes familiares econmicas, es ms de lo mismo. Que el Estado se desentienda del patrimonio cultural contenido en una regin de ms de 3,000 kilmetros cuadrados es apoyar y dar continuidad a ese viejo modelo de privatizacin del patrimonio. Cul es la perspectiva a futuro? -A m me preocupa enormemente esta cuestin de la privatizacin del patrimonio cultural y no digo que las personas o entidades lo hagan con un fin perverso o exclusivamente de lucro personal. Yo creo que todos ellos tienen la sana intencin de preservar ese patrimonio, pero que todas las partes implicadas -el Estado, la iniciativa privada y las empresas internacionalesdesconfan de la capacidad de gestin y de preservacin de ese patrimonio. Histricamente el Estado le ha dado a la iniciativa privada atribuciones en este campo y le ha dejado todo el espacio jurdico y jurisdiccional para desarrollar estos macro-planes de desarrollo turstico, medioambiental y energtico del Petn, sin la supervisin e injerencia directa del Estado en esta materia. Cul es el peligro de la ausencia del Estado en estos proyectos? -El simple hecho de que en PACUNAM no est representado el Estado y sean las grandes corporaciones familiares -Paiz, Berger, Novella, Castillo- y un largo etctera de sponsors privados y de empresas multinacionales las que apoyen esta iniciativa nos da un ejemplo de su fragilidad y del peligro que pueden suponer estas alianzas para el futuro del patrimonio cultural ms importante de nuestro pas. Qu propondras ante el problema? -Debera de desarrollarse una poltica pblica al respecto y no permitir que estas zonas arqueolgicas vayan a terminar siendo un parque Disney o una versin de Apocalipto como la de Mel Gibson.

Frente a la magnitud histrica del problema, la eventual recuperacin y devolucin de piezas arqueolgicas al Ministerio de Cultura y Deportes a travs de acuerdos internacionales, son estrategias tipo cortina de humo? -Yo creo que son medidas de buena voluntad de algunos funcionarios o ministerios que son conscientes del problema, pero que no toman el toro por los cuernos. Eso implicara definir una ley general de patrimonio nacional que impida que particulares o extranjeros puedan decidir, sin el consentimiento y supervisin del Estado, sobre los bienes culturales del pas. El problema radica en que tampoco la iniciativa privada se fa del Estado por su ineficacia y escasa transparencia en la gestin del patrimonio. Pero peor es estar en manos de traficantes de piezas y expoliadores o en manos de los carteles del narcotrfico en Petn que tambin se dedican al trfico de piezas mayas. Tomando tus palabras, el Museo Ixchel teatraliza como folklor la tradicin textil. Cmo afecta esta teatralizacin nuestra percepcin sobre el indgena actual? -Cuando se ha querido incluir a los pueblos indgenas en la nacin se ha hecho de una forma instrumental, como un objeto folklrico o de museo o como parte del pasado pero no del presente. En el boletn informativo del Museo Ixchel se hace hincapi en el colorido de los trajes, la utilizacin de diferentes tintes y materiales, en la variedad de los telares y tejidos, y en las exposiciones temporales donde se exhiben cuadros y fotografas de una gran belleza pictrica, pero con escasa relacin con la realidad social del pas. En estos espacios los indgenas aparecen no solo como el indio petrificado sino como la india vestida, colorida y pintada, como un retrato fijo de una realidad inmvil, bella y perfecta en donde la pobreza, el sufrimiento o la fealdad son inconcebibles e inexistentes. El indgena aparece como un objeto esttico, pero no con todo su valor ideogrfico y cosmognico o como parte de una cultura. Me llama la atencin el uso del trmino indio petrificado del pasado, el cual mencionas como condicin transversal de los museos en Guatemala. Pero la petrificacin del pasado, de cualquier pasado, no es una mirada que persiste en todos los museos del mundo y que ha propiciado la crisis conceptual de la idea misma de museo? -S que es cierto que este ha sido uno de los problemas de todos los museos del mundo, tanto los metropolitanos como los coloniales. La diferencia es que, en el caso de Guatemala, ha habido una ausencia manifiesta de propiciar un nacionalismo a travs de la museografa. No ha habido esa idea de museo patria que acuaron los mexicanos y que vincula el pasado con el presente. En el caso de Guatemala, esta idea no estuvo presente en la constitucin y desarrollo de los museos. Solo a travs de algunas honrosas excepciones, como el Museo Nacional de Arqueologa y Etnologa de los ltimos tiempos o en la distribucin museogrfica del Museo Miraflores, encontramos elementos que nos dan algn respiro. 1 comentarios: 1. luis fernando ponce:(2012-06-03 17:29:38 horas) Ok, el Estado ha sido y posiblemente seguir siendo irresponsable en lo que a proteccin del patrimonio nacional se trata, con visin corto placista o desviada por intereses privados, en el otro lado, cuando el Estado se desentiende, la iniciativa privada toma las riendas con su carga de atinos

y desatinos que tambin es criticable. Quedan dos; una, que se abandone porque la intermediacin en este campo siempre va a ser objeto de crtica o, que cada ciudadano agarre lo que pueda porque lo que es de todos no es de ninguno. Cuando la poblacin en su mayora carece de valores ticos y de una conciencia de Nacin no importa de que lado del equipo se est -en el Estado o en la iniciativa privada- siempre va a haber alguien afuera ms listo que va a aprovechar el torbellino local, si no miren la explotacin minera, la maderera, la hdrica, etc.etc.etc. Cuando los guatemaltecos entendamos que hay cosas ms importantes que el dinero empezaremos a ser libres.