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Ideas para el progreso

Simn Alberto Consalvi: pases hermanos, embriones diferentes

Prodavinci Wednesday, August 5th, 2009

Por Luis Ricardo Dvila El doctor Consalvi ha sido un infatigable testigo y analista del desenvolvimiento de las relaciones entre Colombia y Venezuela. Escritor, diplomtico y promotor de la cultura, ha ocupado altos cargos, desde canciller hasta embajador, con fecunda labor legislativa. La cita fue en los Altos del Hatillo, en un ambiente buclico que evocaba sus montaas de origen. Luego de cinco largas dcadas caraqueas, SAC nunca ha dejado de ser andino. Lo expresan el tono de la voz, los modales, la palabra inquieta y sonora. El afn intelectual y esttico de un hombre as, tena que llevarlo necesariamente a intervenir en poltica. La Poltica con mayscula, como la ms alta, rica y compleja de las actividades humanas. Su experiencia en los predios de la cultura y la alta diplomacia le han hecho conocedor privilegiado de las relaciones binacionales. Los procesos histricos e intelectuales de ambos pueblos nunca le han sido ajenos; por el contrario, despiertan en l una pasin que no se oculta. Adems, ha publicado con profusin sobre aspectos vitales de las relaciones entre su Venezuela natal y aquella vecina y admirada Colombia. Pensar en voz alta -qu es una entrevista si no eso- sobre los procesos histricos, polticos y culturales de dos pueblos con races y pasado comunes no poda ser sino una fiesta del espritu. Espritu amplio, sin sesgos y mucho menos re sentimientos. As es el autntico espritu venezolano: mundano, plural, libre de todo dogma dominador. Dejando atrs toda postura sectaria, interesada y simplista en cuanto a la interpretacin de los procesos binacionales y sus relaciones, el ejercicio resultante fue sinnimo de verdad y belleza, smbolo puro de la heroicidad del pensamiento, de la exaltacin de los valores civiles elevados a travs de un tema -que por veces, el oscurantista espritu militar complica- a la ms alta, constructiva y armoniosa expresin del intelecto. CONFIGURACIN GEO-HISTRICA DE LA REGIN Cmo ve usted los desarrollos histricos de ambas naciones desde el punto de vista poltico y cultural? Dentro del marco de unas races comunes, de una misma lengua, de una religin compartida, de un mismo espacio geogrfico, su historia muestra especificidades que
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marcan la diferencia. Sin embargo, las cosas vienen de muy lejos, vienen de la cultura aborigen de aquellas tribus que habitaban el territorio colombiano las cuales mostraban un avance considerable. La poca prehispnica fue grandiosa en Colombia, fue un tiempo de grandes fortalezas y desarrollos culturales. Hoy en da an se estn haciendo grandes descubrimientos en materia de cultura indgena, del trabajo de la tierra, del trabajo en cermica, que no fue el caso nuestro. Pero, las cosas tambin vienen del Virreinato de Nueva Granada. Luego, ya dentro del proceso de colonizacin espaola, vendr la condicin de Virreinato que representa para la Nueva Granada una importancia sin parangn dentro de la regin. Dentro de la organizacin poltica colonial al ms alto rango poltico-administrativo a que llega Venezuela es al de Capitana General, y esto ya casi al final de la Colonia. Desde la condicin de Virreinato se posibilitaba el desarrollo de la educacin, de la cultura y de la economa, mediante el desarrollo de la minera, por ejemplo. Y qu decir de la poca contempornea? Nadie tiene relaciones ms difciles que los hermanos, en especial cuando hay cosas importantes de por medio que discutir. Podemos comenzar por ese pas que no tena fronteras a inicios del siglo XX, cuando aquellos venezolanos que tenan dificultades con el gobierno, como el caso de Cipriano Castro y Juan Vicente Gmez, se refugiaban en Colombia y all actuaban como en tierra propia, con tanta libertad que se prepararon de tal manera que un buen da aparecieron invadiendo a Venezuela y llegaron hasta Caracas. De manera que yo pienso que las relaciones han sido siempre muy estrechas y que por una razn o por otra no las hemos reconocido como tales, probablemente por las reticencias que se generan no en las regiones fronterizas sino en las capitales. Primero, las capitales desconocieron mucho lo que ocurra en esas fronteras, estaban muy alejadas, incomunicadas; durante muchsimo tiempo, para las propias regiones, Caracas y Bogot eran ficciones remotas, de all que se genere un desarrollo autnomo sin las interferencias que fueron naciendo luego cuando ya los Estados se estaban consolidando. Son las influencias caraqueas o bogotanas las que de alguna manera van separando aquellas regiones donde durante mucho tiempo se fueron desarrollando relaciones de amplia armona. De all la enorme interdependencia en todos los rdenes, desde el econmico hasta el familiar, pasando por el cultural, por supuesto. Hasta el extremo que eran ms ajenos los caraqueos y los bogotanos a esas regiones. Y esto no desapareci tan rpido. Cuando yo estudiaba en San Cristbal en el Liceo Simn Bolvar, en el ao 1945-1946, los peridicos bogotanos llegaban el mismo da, en cambio los peridicos caraqueos duraban dos y hasta tres das. Esta regin fronteriza tena en ese momento una cultura mucho ms colombiana.Y en poltica no haba comparacin. Nosotros quienes trabajamos y estudibamos al mismo tiempo, o que escribamos, tenamos un conocimiento mucho ms cercano de las letras y la poltica colombiana que lo que poda ser la venezolana. Hay tambin los nexos familiares, hijos de colombianos casados con venezolanas. Posteriormente, cuando estudiaba en La Grita con los curas eudistas, estos eran casi todos colombianos. Haban algunos poetas importantes colombianos que de una manera u de otra se dejaban caer por La Grita. De manera que all, y un poco en Tovar, haba una dependencia cultural muy fuerte del vecino pas.

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LA MARCHA DE LAS INSTITUCIONES La historia colombiana no conoce un Juan Vicente Gmez y, sin embargo, tanto l como Cipriano Castro fueron formados en Colombia. Cmo explicar esta extraeza? Tal vez por la fatiga que haba en Venezuela como consecuencia de las guerras civiles, la fatiga con aquellos gobiernos que se sucedan a travs del conflicto. Castro y Gmez encuentran un pas fatigado. No vienen solos sino en grupos numerosos de gente ms o menos formada que de alguna manera constituyen una lite gobernante, adems vienen de una regin con un desarrollo econmico bastante considerable en un pas decadente por el abandono de los campos, consecuencia de la guerra civil. En Colombia, por el contrario, siempre ha habido un gran respeto y una gran solidez de las instituciones, incluso en la poca de la Gran Colombia se puso de manifiesto esta solidez y respeto con respecto a lo que era Venezuela. LA NATURALEZA DEL PODER CIVIL Dadas estas especificidades, cmo se conforma el poder en Colombia y qu rasgos le diferencian de la manera venezolana? Los polticos colombianos siempre fueron grandes literatos, hombres bien formados: gramticos y polticos. En consecuencia, el poder civil en Colombia tiene races profundas, mientras en Venezuela siempre fue una suerte de concesin de los militares. Desde el propio Vargas en adelante pasaron tantos aos para elegir a otro civil, Rojas Pal, fueron necesarios cincuenta aos. Fue Presidente de la Repblica un civil porque se lo concedi Guzmn Blanco. En Colombia no. Y eso se manifiesta en la estabilidad democrtica a pesar de los terribles problemas que tiene este pas. En los ltimos 50 aos, el mismo Rojas Pinilla fue una excepcin en la poltica colombiana, lleg al poder como consecuencia de las conspiraciones de los mismos partidos. Su acceso al poder no fue a travs de un golpe militar tradicional, fue consecuencia de una serie de movimientos polticos. La crisis de los partidos fue tan seria que a partir de all en Colombia no ha vuelto a haber ni siquiera amagos de golpe de estado. En un pas como Venezuela con un problema como el de las FARC, por ejemplo, habran cado veinte gobiernos civiles con el cuento de que tiene que ser un gobierno militar el que combata la guerrilla. Mientras que a los colombianos jams se les ha ocurrido esgrimir este argumento. Es la cosa de las instituciones que son muy fuertes. Uribe, por ejemplo, en este momento est dependiendo de un voto por parte del Tribunal Supremo para su posibilidad de reeleccin. Y all estn todos los colombianos a la espera de la decisin del magistrado, bastante conocido por su vigor y apego a las instituciones. Y, qu decir de aquel lugar comn de que la estructura del poder en Colombia es fundamentalmente oligrquica? En Venezuela siempre se ha dicho que si Colombia es un pas oligrquico, que Colombia nunca ha tenido Guerra Federal, que en Colombia nunca se han impuesto polticas igualitarias, pero no s hasta donde esto pueda ser cierto. Porque si uno ve la
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poltica colombiana, si uno ve quienes han sido presidentes, uno encuentra, al menos en los ltimos 50 aos, presidentes democrticos surgidos de las clases ms populares que se pueda imaginar. Pensemos en Belisario Betancourt quien era un hermano entre 15 y l cuenta con mucha gracia como calz zapatos a los 14 aos. Entonces cul es la vanagloria que los venezolanos pueden hacer con respecto a la igualdad o desigualdad del vecino. El liderazgo poltico en Colombia es producto de otra cosa. Es posible que en un momento dado este liderazgo est ms vinculado a los poderes econmicos, los polticos colombianos en un momento dado pueden ser gente de mayor riqueza que en el caso venezolano, donde los polticos ms bien se hacen ricos desde el poder. No hemos tenido polticos que hayan salido de la empresa privada. En Colombia s los ha habido. Por ejemplo, un hombre como Eduardo Santos, dueo del gran imperio periodstico de El Tiempo, quien sostuvo aquella agria polmica conVallenilla Lanz a propsito del Cesarismo democrtico y quien firm en 1941 con Lpez Contreras el tratado de lmites. Hay en Colombia una solidez cultural que va conjurando las tentaciones personalistas. Cuando polemiz Santos con Vallenilla Lanz se demostraba que a los colombianos les costaba mucho esfuerzo entender y mucho menos aceptar, e incluso les molest, aquella tesis de que tenamos que tener un Gendarme necesario. Para los colombianos esta era una tesis muy extica porque ellos se haban desarrollado mejor que nosotros sin haber tenido este tipo de gobernante. Una de las mejores maneras de combatir la tesis del Gendarme necesario es irse a otras sociedades donde haya desarrollo sin la necesidad de su presencia. Los desarrollos tienen que ser muy primitivos para necesitar un Gendarme necesario. Otro argumento muy importante es que cuando el gendarme muere, asciende una persona como Lpez Contreras con una visin completamente distinta y el pas marcha mucho mejor. De manera que el argumento de ese hombre fuerte se cae por s solo. Y eso fue lo que impresion a Eduardo Santos de la tesis de Vallenilla. Qu papel han jugado los intelectuales en la estructura del poder civil, y en especial, en aquella sociedad que usted llam en una oportunidad el reino de la inteligencia? El destino de los intelectuales depende del medio en que se desarrollan. En Colombia, los intelectuales siempre han gozado de un gran prestigio ante la sociedad. Mientras que en Venezuela ha sido la figura del secretario, aquel escribano sin grandes obras intelectuales quien ha contado con un cierto prestigio. Las grandes figuras intelectuales siempre han sido relegadas. A Jos Rafael Pocaterra el primer gran apoyo se lo da Colombia. Es Eduardo Santos -la misma pluma que combate a Vallenilla Lanz- quien primero exalta el valor literario de Memorias de un venezolano de la decadencia. Hay que detenerse a pensar cmo un pas en guerra muestra una creacin intelectual incesante. Quizs no haya en Amrica Latina otra nacin de sus caractersticas. Uno imagina a Colombia sin guerras, sin los dramas polticos devastadores por los cuales ha atravesado en el ltimo medio siglo, y puede sorprenderse de cmo, contra la adversidad, a pesar de ella, en medio de sus turbulencias, el poder creativo de los colombianos prevalece, se afirma, termina resplandeciendo en la oscuridad que circunda a nuestros pases. De all la enorme importancia que los intelectuales tiene
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en una sociedad de esta naturaleza. VIOLENCIA: LA GRAN COLOMBIA SE COMPLICA Cmo explicar el problema de la violencia en medio de esta argumentacin de la estabilidad poltica y de un poder creador incesante? La violencia siempre ha estado presente en la poltica colombiana desde la Guerra de los mil das, a comienzos del siglo XX.Acaso se pueda explicar esto por una cierta naturaleza agresiva del colombiano. Lo cual no fue el caso del venezolano. Este no era agresivo, se ha vuelto muy agresivo ahora, pero no lo era. En Colombia se ha llegado ltimamente a un grado tal de violencia que muestra ciertos rasgos no de una violencia por s misma sino como expresin de grandes intereses. Por ejemplo, cuando se habla de la guerrilla colombiana ya no se puede ver sta como un mo vimiento tradicional guerrillero, con metas e ideologa poltica determinada. Esto ha dejado de ser as, para convertirse ya en un fenmeno econmico mundial que funciona dentro del Estado colombiano como otro Estado, alimentado por la droga En el fondo, tambin la violencia de los paramilitares coincide con los intereses y prcticas de la guerrilla. Qu rasgos diferenciadores introduce el petrleo con relacin a una sociedad que conform su historia y sociedad en torno al caf? Uno podra preguntarse, cul de los dos pases tiene la economa ms slida, cul genera mayor trabajo, cul no. Y la conclusin a la que se llega es: Colombia, sin petrleo, depende de una riqueza permanente, del trabajo aplicado a la tierra, particularmente a la produccin de caf y flores. Venezuela, con petrleo, slo produce renta petrolera lo que conlleva una vulnerabilidad muy grande, aparece entonces el subsidio como cultura. Hay un decir colombiano con relacin a la agricultura, es decir, con relacin a la actividad de la tierra que dice que sta ennegrece, empobrece y embrutece. Lo cual pareciera paradjico, no? LA TEORA VENEZOLANA SOBRE LA AMRICA DEL SUR Qu decir de los tiempos actuales? Pareciera que los desencuentros entre ambos pases son mayores que las coincidencias. Ciertamente, Venezuela tiene una postura que no coincide con Colombia. Por ejemplo, desconoce la Comunidad Andina de Naciones porque la considera una alianza oligrquica y neoliberal. En consecuencia, se aleja de la CAN para acercarse al MERCOSUR. Acercndose al Sur se crean conflictos entre Venezuela y los andinos. Adems, algunos pases andinos, Colombia en primer lugar, negocian con EE.UU un tratado de libre comercio, al que el actual gobierno venezolano rechaza con vehemencia. La propuesta del ALBA no pasa de ser una entelequia revolucionaria, slo comprada por el rgimen cubano de Fidel Castro. La as llamada alternativa bolivariana coloca a Venezuela en una gran soledad con relacin a la Amrica del Sur. De all que la actual poltica econmica internacional del pas no tenga mayor
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consistencia. El 45% de las exportaciones andinas van a EE.UU. Sin embargo, Venezuela no consolida la CAN para ilusionarse con el MERCOSUR donde sus posibilidades de competencia son muy escasas y poco beneficiosas econmicamente, su principal efecto es poltico. La agresiva campaa venezolana contra el ALCA le ha permitido a EE.UU negociar. En este sentido, el antiimperialismo revolucionario bolivariano no es ms que la enfermedad del infantilismo poltico. Cmo ve usted el Plan Colombia dentro de esta interpretacin? En primer lugar, revela el inmenso poder del narcotrfico y de la guerrilla. Legtimamente, el Estado colombiano solicita ayuda externa para defender su institucionalidad. Las FARC no han tomado el poder porque no les conviene, hacer esto pondra en peligro su imperio y su negocio. Esto no ha sido entendido por EE.UU. De all su fracaso. El Plan Andino -como sustituto del Plan Colombia- es evidencia de ese fracaso, as como del fracaso de EE.UU en la regin. La amenaza sobre Venezuela ser cada vez mayor, pues los factores son bastante complicados desde el punto de vista de las realidades polticas y de los ejrcitos. En cierta medida el conflicto colombiano atae a casi toda la Amrica del Sur. Brasil, por ejemplo, ha construido grandes cuarteles a lo largo de su frontera con Colombia. ******* Esta entrevista fue publicada en la Revista Actual de la Universidad de los Andes

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