Extracto a una entrevista a Charles Revee (*) Pregunta: En la nota biogrfica sobre Paul Mattick (padre) que publicas

en Marxisme, der-nie r refuge de la bourgeoisie? hablas de un agotamiento del proyecto keynesia-no . Es ms o menos lo que deca Pierre Souyri en Su libro, pstumo e inacabado, La Dynamique du capitalisme au XX sicle : la utilizacin del Estado para paliar la lucha de clases y dinamizar la inversin y la produccin, no ha sobrevivi-do a los avatares de la cris is petrolera y a la movilidad mundial del capital. Desde entonces el Estado pare ce ms la presa que el refuerzo. Pero no se ven signos de estancamiento del proyect o neoliberal que remplaz al keynesianismo, cuando las poblaciones resisten los ex cesos privatiza-dores de los servicios y los capitalistas tie-nen sus reparos so bre el capital ficticio a partir de la crisis de 2008? Respuesta, Charles Revee: Es una excelente idea partir de Paul Mattick (4) para volver a hablar de Pierre Souyri (5). Dos tericos prximos, a pesar de recorridos diferentes y de distintos c ontextos histricos. Los dos son bastante poco conocidos, casi jams estudiados, ign orados fuera de pequeos crculos radicales. Souyri todava menos que Mattick, a pesar de que tuvo un recorrido universitario despus de su participacin en Socialisme ou Barbarie (donde firmaba como Pierre Brune). Souyri era sensible a las ideas de Mattick, del cual era un atento lector. Su libro pstumo La dynamique du capitalis -me au XX sicle (Payot, 1983) pas casi desapercibido y no es citado casi nunca. Mattick y Souyri comparten una misma teora de la crisis capitalista, fundada sobr e la cada de rentabilidad del capital y las dificultades de extraccin del plusvalo r necesario para la acumulacin. Tanto el uno como el otro consideraban que, al co n-trario de lo mantenido por la mayora de las corrientes del marxismo radical (en rela-cin a la socialdemocracia), el problema al que se enfrenta la acumulacin cap italista es el de la extraccin del plusvalor y no el de su realizacin. Se desmarca ron de los que explican la crisis a partir del subconsu-mo, que eran y siguen si endo, en lo esen-cial, marxistas keynesianos o keynesia-nos marxistas. Las ideas defendidas por Mattick forman parte de una corriente ms amplia, que integra entre otros a Souyri en Francia y a Tony Cliff en Gran Bretaa. Souyri vea en la crisis petrolera de 1974 el indicio de una inversin en el ciclo d e acu-mulacin capitalista acaecido despus de la guerra (6). En Le Jour de l addition (7), Paul Mattick hijo (que fue compaero poltico de su padre, otro punto en comn c on Souyri padre e hijo ) demuestra igualmente cmo la crisis de 1974 signific un giro a partir del cual el capitalismo ha intentado superar su crisis de rentabilidad mediante el recurso constante y creciente del endeudamiento. Para Souyri, el marxismo clsico (la socialdemocracia y su izquierda bolchevique) ha subestimado las transformaciones del capitalismo y su capacidad para integrar a la clase obrera. Por su parte, Mattick no ces de analizar el papel que han jug ado las organizaciones del marxismo clsico en esta integracin. El debate sobre la funcin y los lmites del keynesianismo parte de constatar dicha subestimacin. Souyri se interes en la cuestin del trnsito al capi-talismo planificado, donde el Estado intervendra no solamente para corregir los desequilibrios de la acumulacin, sino t ambin para prevenirlos, en una dinmica que conducira a una economa racionalizada. Sabemos que esta idea es compartida por eminentes tericos de la socialdemocracia, como Hilferding. Para Souyri ese trnsito hara necesaria la integracin capitalista del proletariado, ya que la persistencia de la lucha de clases hara imposible la planificacin. Y es por lo que, en los aos 70, pensaba poder concluir que ese trnsit o, esa capacidad del Estado para planificar la economa, no tendra lugar.

Cmo podemos confrontar esa idea con el periodo actual? Ms que integrado, el proleta riado actual est malherido por las medidas de restructuracin capitalista. La clase capitalista no suscribe ese proyecto de racionalizacin de la economa; ms bien ha v uelto a la idea del dejar hacer, de la mano invisible del mercado. Por lo tanto, hay que volver a plantear la cuestin sobre otras coordenadas. Es lo que haca Souy ri, para quien, ms all de los antagonismos de clase, hay un problema ms profundo: el de la rentabilidad del capital y su decadencia (La dynamique du capitalisme au X Xe sicle, p.29). Por otra parte, Souyri afirmaba que la accin reguladora del Estad o slo ha sido posible en periodos de crecimiento y que desde que ste se interrumpa los lmites de la intervencin del Estado se hacan visibles, los primeros sntomas de de sestabilizacin del sistema permiten establecer que las verdaderas barreras a las cuales hace frente la acumulacin continua del capital son aquellas que limitan la extraccin de una cantidad suficiente de plusvalor (p. 30). La crisis de 1974 demue stra con claridad que la planificacin de un crecimiento continuo es un mito que s e derrumba tan pronto como la tasa de beneficio se contrae (p. 38). Por tanto, es en el problema de la rentabilidad y de la baja tendencial de la ta sa de beneficio del sector privado, donde hay que buscar el agotamiento del proy ecto keynesiano, de sus veleidades reguladoras del capitalismo. Aqu Souyri conver ge con el anlisis de los lmites de la economa mixta hecho por Mattick. Para Souyri y para Mattick la rentabilidad del capital privado ha sufrido una erosin gradual q ue le ha arrebatado su capacidad de autoexpansin (p. 35). Lo que Keynes tambin reco noca y con lo que pretenda aportar una solu-cin capaz de evitar una posible ruptura s ocial y sus peligros revolucionarios. Ahora bien, argumenta Mattick, esta solucin , el intervencionismo econmico, hace desa parecer las condiciones mismas que la vuelve eficaz, se convierte en un nuevo pr oblema. El crecimiento de la demanda por medio de la intervencin del Estado acta s obre la produccin global sin llegar a restaurar la rentabilidad del capital priva do as como la erdurabilidad de la acumulacin. Aumenta el endeudamiento y pesa an ms en la insuficiencia de los beneficios privados. Hoy, mientras vivimos los efectos de una profunda crisis del capitalismo, los de bates sobre su naturaleza son raros o se desarrollan en medios confidenciales. C ontinua hablndose de crisis monetaria sin explicarla. La crtica al keynesianismo vie ne esencialmente de los neoliberales. Y las voces que se apartan del discurso of icial son de economistas neo-keynesianos. Este es el caso, en Francia, del crculo Les conomistes atterrs o de Frderic Lordon, cuyos discursos ocupan un lugar centra l en la esfera de influencia post ATTAC y en Le Monde Diplomatique. En uno de su s ltimos artculos, Lordon propone un gran compromiso poltico, el nico que puede hacer al capitalismo temporalmente admi-sible, lo mnimo que debera reivindicar una lnea socialdemcrata un poco seria ( ) , que en lo esencial, se resumira en la aceptacin de l a desestabilizacin creada por el capitalismo a cambio de un compromiso de los cap italistas para asumir daos colaterales , hacer pagar al capital el precio de los desrd enes que l recrea incesantemente en la sociedad con sus dislocaciones y restructu raciones .

Este gran compromiso neo-socialdemcrata sera una plida copia de los del pasado; ni si quiera se trata de corregir o prevenir las crisis, sino de vivir con y de pagar por lo desrdenes engendrados por el sistema (Frdric Lordon, Peugeot, choc social et point d e bascule , Le Monde Diplomatique, agosto 2012). Frente a esta ruina programtica de la izquierda puede medirse la importancia de la obra de Paul Mattick y su crtica d el keynesianismo desde un punto de vista anticapitalista. Escribe Souyri: Entre una economa donde el sector pblico est limitado y subor-dinado al capitalismo de los monopolios y una economa donde el sector estatal es predom inante mientras que el sector privado tiende a ser residual, existe una diferenc ia cuantitativa que tiende a ser cualitativa. La sociedad burguesa no puede esta talizar completamente la economa sin dejar de ser la sociedad burguesa (Ibid, p. 1 8).

Este debate, sobre la dinmica del capitalismo y la evolucin posible hacia una form a de capitalismo de Estado tambin se encuentra presente en la obra de Mattick. Co nsideraba que los lmites de la economa mixta pueden plantear, a largo plazo, el pr oblema de la expropiacin del capitalismo privado por las deducciones del Estado, transferencias de beneficios privados hacia el sector pblico. Tal dinmica no puede dejar de generar la oposicin de la clase burguesa. Y la diferencia cualitativa suscita una cuestin poltica importante. El neoliberalism o actual es una reaccin ideolgica militante frente a esa tendencia y ese peligro; es el reconocimiento por los economistas burgueses de los lmites de la economa mix ta. Sin embargo, y a pesar del impacto de este discurso antikeynesiano, el nivel de la intervencin del Estado desde el final de la segunda guerra nunca ha sido t an alto. Y, como sealaba Mattick, la disminu-cin de esta intervencin conduce a las economas hacia la recesin. La asfixia del proyecto neoliberal se encuentra en este estrecho margen, entre la ausencia de capacidad de autoexpansin del capitalismo pr ivado y la imposibilidad para continuar aumentando la intervencin del Estado en l a economa. Siendo as, este peligro que amenaza a la sociedad burguesa explica que los capita listas privados no puedan contemporizar con las tendencias intervencionistas. Y que las tendencias polticas neoliberales no cedan. A largo plazo, les va en ello la supervivencia de la burguesa. El Estado no es su presa, sigue siendo su instit ucin poltica, de la que se sirven para saquear el conjunto de la economa, para salv aguardar y hacer funcionar las redes de especulacin, para apropiarse de los benef icios sin, por ello, reactivar la acumulacin. No obstante, podemos imaginar una situacin de levantamiento social frente al cual la nica forma de preservar el modo de produccin capitalista sera una vuelta al int ervencionismo generalizado, a una estatalizacin de la economa, donde incluso la bu rguesa se alineara tcticamente detrs de un progra-ma socialista de Estado . Dotando una vez ms de sentido a la frase de Rosa que Mattick retoma en un epgrafe de su ltimo libro, La clase burguesa libra su ltimo combate bajo una bandera impostora, la de la revolucin misma . Pero la bandera de la socialdemocracia, del capitalismo de Est ado disfrazado de socialismo posible , est hoy en da muy desacreditada. La socialdemo cracia se ha extraviado en el pantanal del neoliberalismo. Visto el estado de de s-arrollo de las sociedades y la experiencia histrica acumulada, podemos esperar que tal situacin abrira la puerta a otras posibilidades, a una lucha hacia la eman cipacin social. Aunque no estamos ah. Por el momento los capitalistas se ensaan para aumentar la t asa de explotacin con la esperanza de aumentar sustancialmente los beneficios e i nvertir la tendencia a la desinversin. Pero ya en 1974 Souyri escriba: Una poltica d esconsideradamente retrgrada en materia de salarios podra tener como efecto hacer crecer en el proletariado una desesperanza y una ira peligrosa, sin por ello mod ificar sensiblemente la tasa de beneficio de una manera positiva ( La Crise de 1974 et la riposte du capital , ibid). Es la situacin en la que nos encontramos hoy en da. Si la depresin de las economas se profundiza provocar la desorganizacin de las socie dades. Tambin las luchas sociales sufrirn una modificacin cualitativa. La resistenc ia no ser suficiente, la subversin del antiguo orden social aparecer para algunos c omo una necesidad. Desde el punto de vista del capitalismo, visto el estado de a cumulacin al que se ha llegado, para restablecer la rentabilidad ser necesario alg o ms que la superexplotacin, una destruccin gigantesca de capital y de fuer-za de t rabajo. Las guerras aisladas, delimitadas, como las que se estn sucediendo, no se rn suficientes. dado que el capitalismo, por su tecnologa nuclear, se encuentra a partir de ahora frente a su capacidad de autodestruccin. Estamos asistiendo al alba de un largo periodo en el que el capitalismo volver a

demostrar su peligrosidad como sistema. Todava no somos capaces de imaginar las consecuencias polticas. La alternativa emancipacin social o barbarie vuelve a pone rse en evidencia. Las formas que adoptar un posible movimiento emancipa-dor sern n uevas, como las de la barbarie poltica, pues tampoco son ya de actualidad las del viejo fascismo, sistema poltico y social de la contrarrevolucin, variante totalit aria del intervencionismo de Estado. Leer hoy en da a Mattick y a Souyri, entre otros, puede ayudarnos a discernir dnde nos encontramos y los caminos a evitar. -------------------Notas: (*) Extracto de la entrevista realizada por Stphane Julien y Marie Xaintrailles a Charles Reeve, publicada por la revista Transversales, numero 27. bajo el titul o de Los movimientos indignados y la lucha de clases. Fuente: http://www.trasversales.net/t27reeve.pdf Fuente original. Revista Critique Sociales: http://www.critique-sociale.info/555 /entretien-avec-charles-reeve/ Autor: Charles Reeve, es el seudonimo de Jorge Valadas, para conocer mas sobre e l mismo hay una referencia en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Jorge_Vala das Obra publicada: Jorge Valadas. La memoria y el fuego. Portugal: la cara oculta de Eurolandia. Ed itorial Pepitas de calabaza, Logroo, 2012.