Sbado 25 de mayo de 2013 | Publicado en edicin impresa

Juan Jos Sebreli: "Estamos en un fin de ciclo, pagando el fin de fiesta"

El socilogo no duda en tildar al kirchnerismo de "populista" y considera que es "un episodio del peronismo", no algo distinto
Por Lucrecia Bullrich | LA NACION
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Para Juan Jos Sebreli, l a dcada kirchnerista es una construccin ficcional . Nada que haya pasado en los ltimos diez aos puede entenderse cabalmente si se lo asla de la historia del peronismo. Es desde ese punto de partida que el socilogo propone poner el perodo bajo la lupa. Habla de un ciclo que est llegando a su lmite y del relato, la falta de memoria y el autoengao como claves de la repeticin. -Cules son los mayores logros de la dcada? -Creo que el criterio es tomar el conjunto, porque hasta los peores gobiernos tienen algo bueno. Por eso juzgo el conjunto. Y el conjunto es negativo. -Por qu? -Porque se ha impuesto un sistema poltico autoritario, que llamo cesarismo plebiscitado, que es una figura de Weber, o neopopulismo latinoamericano. Un sistema contrario al sistema democrtico republicano. Tambin por el lado econmico se ven los malos resultados. Es un modelo basado en el predominio del consumo sobre la produccin y el subsidio de industrias sin capacidad exportadora. Un modelo que slo puede sostenerse mediante inflacin, endeudamiento y vaciamiento del Banco Central y de las cajas de jubilacin. Un modelo inflacionario que crea un apogeo, las famosas fiestas peronistas, que duran cinco aos en casi todos los casos. De nuevo estamos llegando al fin de ciclo, estamos pagando el fin de fiesta. Ya hemos vivido este ciclo y sabemos que termina mal. -A qu atribuye esa repeticin cclica? -A que sectores de la sociedad argentina carecen de memoria y buscan autoengaarse. No hago cuestiones personales. Digo que estamos al borde de pasar a un sistema casi totalitario. -Dnde ve ese pasaje? -En la politizacin total de la vida cotidiana que se est realizando, que es tpica de los sistemas totalitarios, en la invasin poltica de los aspectos de la vida privada y en la vigencia de un liderazgo carismtico, de un lder que se dirige

directamente a las masas y prescinde de intermediaciones, tanto de los poderes como de los medios. -Encuentra diferencias entre la presidencia de Nstor y los mandatos de Cristina? -Es que no hay tal cosa. El modelo es exactamente el mismo. Siempre que hay un do en el poder el que se muere es el positivo y el que queda es el negativo. Lo que pasa es que a Nstor le toc la parte de la fiesta y ahora al cristinismo tardo le toca la parte del costo del despilfarro. El lodazal de hoy es producto de las tormentas de ayer. -Hay algn aspecto en el que el kirchnerismo haya sido absolutamente originial? -No. El kirchnerismo no es ms que un episodio del peronismo. Los diez aos estn dentro de ms de 50 aos de peronismo. No se puede criticar al kirchnerismo sin criticar al peronismo. Los antecedentes son el bonapartismo estudiado por Marx, y retomado luego por Weber con la idea de cesarismo plebiscitado. -Coincide con que el kirchnerismo promueve una polarizacin de la realidad? -S. Es lo que plantea Carl Schmitt y que expresan el nazismo y el fascismo, dos formas exacerbadas de populismo. -Se puede volver de esa polarizacin? -nicamente mediante el fracaso electoral de Cristina en las prximas elecciones. De otra manera, se va a profundizar. Cuanto peor le vaya al Gobierno, peor va a ser, porque el sistema es doblar la apuesta. Cambio promovido por el propio kirchnerismo no va a haber. -Cmo va a retratar la historia la dcada kirchnerista? -Insisto: no hablo de la dcada kirchnerista. Hablo del medio siglo populista. -Cmo explica la vigencia del kirchnersimo en el poder? -Por el relato. La gente se deja guiar por los relatos. Uno podra estar de acuerdo con el relato, pero el problema es que no tiene que ver con la realidad. Adems, la oposicin no tiene relato, o tiene un relato poco atractivo. El populismo es atractivo, es fascinante, es una epopeya. Hablar de leyes, de la independencia de los poderes, es ms gris, no atrae. El relato es fundamental. Incluso entusiasm a

intelectuales a los que el relato les encanta: pueblo contra oligarqua, gesta heroica. El relato engancha a la gente menos culta y a algunos intelectuales. -Tiene vida el kirchnerismo ms all de Cristina? -No. Porque no hay candidato a la sucesin. La prueba es la fuerza que estn haciendo para encontrar heredero. Les queda hacer una reforma constitucional o intentar algo a travs de la amplia mayora que tienen en el Congreso.