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HUGO CABIESES
ECONOMISTA PERUANO

NOS TRATAN DE CONVENCER QUE PER ES UN PAS MINERO

Visit nuestro pas para participar en la conferencia Minera y desarrollo sostenible en Uruguay. All alert sobre algunas de las consecuencias indeseables de la minera salvaje y los peligros que acechan con este tipo de emprendimientos. Buscamos contactarnos con l para saber ms tambin acerca de otros temas que involucran a nuestro pas y en los cuales Per ya tiene un camino recorrido, como el recurrente tema de un TLC con EE. UU. o la reciente idea de asociarnos con la Alianza del Pacfico. Conversamos adems sobre la estrategia de la guerra a las drogas y el proceso de unidad que vive la izquierda peruana. He aqu lo medular de nuestro dilogo.
>> Por Jorge Lauro y Alfredo Garcia / Fotos Rodrigo Lopez

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ENTREVISTA
Qu es el Frente Amplio de Izquierda de Per? El 21 de junio de este ao se ha conformado una unin de seis organizaciones polticas y otras organizaciones de trabajadores y campesinos. Los grupos polticos son el Partido Comunista Peruano, el Partido Comunista del Per Patria Roja, el Partido Socialista, Fuerza Social, Tierra y Libertad y el MAS. Ustedes apoyaron a Ollanta Humala en las ltimas elecciones? Para poder ganar las elecciones Ollanta busc el apoyo de la izquierda y as gan la primera vuelta con el 32% de los votos y pas a la segunda vuelta contra Keiko Fujimori. Y gan en segunda vuelta por Vargas Llosa? Algo ms que Vargas Llosa. Hay una historia poco conocida internacionalmente y es que el padre de Ollanta, que se llama Isaac Humala, era el jefe de la clula Cahuide del Partido Comunista en la Universidad de San Marcos de la que form parte Vargas Llosa cuando era izquierdoso. No olvidemos que en el 2010 en plena campaa electoral Vargas Llosa hace una declaracin lapidaria sobre los dos candidatos probables al ballotage, diciendo: lamentablemente en el Per a lo mejor vamos a tener que elegir entre el cncer y el sida, tratando de esa manera que la derecha se uniera para que no pasara a la segunda vuelta Keiko Fujimori y pudiera ganarle a Ollanta. Sin embargo hubo un cierto apoyo no? El tema es que Humala modific el programa de la Gran Transformacin de la primera vuelta a la Hoja de Ruta de la segunda vuelta y se comprometi a que no ira por la reeleccin ni cambiara la poltica econmica de los gobiernos anteriores. Eso neutraliz la oposicin de la derecha menos radical y gana en la segunda vuelta con 52%. La izquierda tuvo participacin en el gobierno de Ollanta Humala? En el primer gabinete hubo alrededor de ocho ministros de izquierda, pero ninguno tena responsabilidad sobre la parte econmica que le fue asignada a sectores de centro derecha. Pero hay que aclarar que lo que se instala es un gobierno en disputa. Cuantos ministros hay en total? Son catorce ministerios. Qu porcentaje de votacin tuvo la izquierda? Nosotros decimos quizs de manera un poco arrogante, que Humala saca 32% en la primera vuelta gracias a la izquierda que puso toda su fuerza en movimiento. Pero es difcil hablar de porcentajes. Por qu se produce la ruptura de la izquierda con Humala? Bsicamente por el tema minero. El punto de no retorno fue el proyecto Conga, nosotros siendo quizs poco polticos y muy principistas dijimos que al primer muerto nos bamos. El ministro de Ambiente fue muy claro cuando nos dijo que tenamos que hacer todo en los primeros ciento veinte das porque despus no bamos a poder hacer nada. Qu le aporta el proyecto Conga al Per? Estaba tentando a decir que muy poco, pero la aprobacin de Conga le puede aportar la confianza de que va a haber otros diez proyectos por un total de veinticinco mil millones de dlares en los prximos cuatro aos para el desarrollo de la minera metlica en el Per. Eso tambin puede dar confianza para otras inversiones en petrleo o gas. Eso no es positivo? As, con una minera como la de Conga, no. Hay quienes sostienen que Conga es el Aratir uruguayo. Explcanos en qu consiste el proyecto Conga. Consiste en una minera polimetlica, principalmente oro, pero tambin hay cobre, plata y plomo en una zona que es una cabecera de cuenca donde hay alrededor de veinte lagunas articuladas entre s. Esto en un departamento fundamentalmente agrcola que es la segunda despensa alimentaria de nuestro pais. All hace dieciocho aos que la empresa Buenaventura empez con el proyecto llamado Yanacocha y ahora quiere hacer el proyecto Conga. Esta empresa no tiene un curriculum de responsabilidad ambiental o social sino que ms bien tiene un prontuario. Se ha caracterizado por una psima relacin con las comunidades. En una encuesta realizada en Cajamarca ms del setenta por ciento de la gente est en contra de la empresa y en particular del proyecto Conga. Se equivoc la izquierda al apoyar a Ollanta Humala? Sabamos que se iba a producir la ruptura pero la autocrtica que podemos hacer es que mientras la derecha ha gobernado el pais durante ciento cincuenta aos y sabe cmo gobernar, nosotros hemos tenido solo gobiernos regionales y nunca el gobierno central. Nosotros ni siquiera coordinbamos entre nosotros. Eso es producto de la atomizacin de la izquierda. El gobierno de Ollanta no fue nunca nuestro; era una alianza con nosotros y a los quince das nos dijo que l tena otras prioridades. Hoy se pone a Per como ejemplo de desarrollo. Que Per tiene tasas de crecimiento econmico como no tuvo nunca en su historia es verdad y lo tiene desde hace diez o doce aos. Una tasa de crecimiento del cinco por ciento como mnimo y hemos llegado a ocho o nueve por ciento. Que este crecimiento se ha chorreado hacia los sectores ms pobres, tambin es verdad, se ha disminuido la pobreza, incluso la extrema. Ahora bien, ese crecimiento no ha significado que Per avance hacia una economa diversificada, con valor agregado y empleo permanente. Tampoco ha contribuido al fortalecimiento de las estructuras democrticas, la separacin de poderes y el respeto a los sindicatos o movimientos sociales. Al contrario, tenemos un proceso de criminalizacin de la protesta social. El crecimiento no tiene nada que ver con el tema ambiental o el respeto a las comunidades indgenas que en caso peruano son muy importantes. Los ciudadanos no son ciudadanos, son consumidores y cuanto ms consuman mejor. Todos estn funcionando con tarjetas de crditos, incrementando lo que es la burbuja financiera y ese es un modelo que dentro de muy poco va a explotar, y no nos estamos preparando para ese momento en el cual las materias primas tiendan a bajar. Hemos reprimarizado a nuestro pas enormemente, como casi nunca en la historia del Per. Ha pasado a nivel latinoamericano. S, y al Per lo presentan como un ejemplo de lo que hay que hacer en trminos de inversiones mineras, petroleras, etc. Hay que sumarse a esas grandes concesiones que han hecho los gobiernos para que haya inversiones. Concesiones que no hizo este gobierno, ni el de Alan Garca, ni el de Toledo; las hizo Fujimori en el ao 92. Eso no se ha cambiado un pice. Seguimos con las mismas leyes mineras de esas pocas. Leyes mineras casi sin vallas ambientales. Es viable desarrollar minera respetando el tema del medioambiente? Cul es el modelo de izquierda a seguir en ese campo? El Per desde hace diez mil aos es un pas agrcola, forestal, pecuario, pesquero, y muy secundariamente durante toda su historia -salvo cuando vinieron los espaoles-, es minero, y cocalero ms recientemente. En este momento, nos tratan de convencer a los peruanos que Per es un pas minero y no nos queda otra alternativa que explotar la minera y el petrleo para poder desarrollarnos. En este pleito estamos varios, no solo la gente de izquierda. Per es un pas que tiene una biodiversidad muy importante y tenemos campesinos que no son los grandes productores agrcolas, sino los que son la pequea y mediana produccin campesina que da el 29% del empleo en nuestro pas. La minera da menos del 1% del empleo. Debera ser un pas forestal como lo es, decimos que Per es un pas minero y martimo, no, es forestal con 720.000 km, de territorio boscoso. Esa una potencialidad econmica inigualable para nuestro pas al igual que nuestro mar, que permanentemente est siendo polutado y expoliado no solo por la pesca de arrastre y la extraccin de cardmenes para hacer harina de pescado para alimentar a los chanchos de Europa, sino por la minera. Es al mar adonde se estn yendo estos relaves mineros. Tenemos nueve mil pasivos mineros. Sobre eso no hay ningn control, ningn sistema nacional que permita la remediacin de los daos. Qu son los pasivos mineros? Es todo lo que queda despus de que t haces el hueco, los residuos mineros. El agujero y lo que sacaste del agujero. Cuando les cuentan el cuento, que en el pocito harn una lagunita bien bonita bueno, esa lagunita va a tener arsnico, mercurio, todo tipo de metales pesados. Ah, no va a crecer ni una sola trucha. Estos son los temas que estn en debate ahorita. Nosotros tenemos seis millones y medio de indgenas en el Per sobre 30 millones de habitantes. Esos son los indgenas hablantes, pero los indgenas pensantes probablemente son el doble. Ms de la mitad de la poblacin de Per es indgena pensante aunque no hablen quechua o el aymara. Este gobierno reconoce los 350.000 indgenas de la Amazonia porque dice que son originarios, pero los cinco millones de indgenas quechuas y aymaras los desconoce diciendo que son campesinos. Eso es por la presin de las empresas mineras que no quieren pasar por la consulta previa del convenio 169 de la Organizacin Internacional del Trabajo (OIT) para decidir si un proyecto va a no. Nunca nos entregaron el estudio de impacto ambiental del proyecto minero ms grande de Per que fue el proyecto Conga.

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En Uruguay cada tanto surgen voces reclamando un TLC con Estados Unidos. Qu valoracin pods hacer de los resultados del TLC peruano con Estados Unidos? Pongo un ejemplo que tiene que ver con los temas ambientales y con el agua. Con los tratados de libre comercio, en particular con Estados Unidos, Per no est exportando pimiento, alcachofas, mango, limones, palta; exporta agua, agua escasa que viene de los glaciares que se derriten y va a los ros de la costa. Para producir esos productos y el tratado de libre comercio no tiene ninguna disposicin que obligue a los empresarios que estn a cargo de esos proyectos, a que reforesten en las cabeceras de cuenca, que tengan sistemas de ahorro de agua para poder mejor utilizarla, que tengan sistemas de almacenamiento de agua en el camino desde los glaciares hacia la costa. Esto no existe como tampoco existe el respeto a lo que son las leyes laborales, etc. La gente que trabaja en este tipo de proyectos, lo hace en condiciones de semi esclavitud, violando todos los convenios que tienen que ver con jornadas laborales, derechos de salud, etc. Los tratados de libre comercio no protegen nada que tenga que ver con los temas ambientales que son el presente y el futuro de nuestro pas. Ahora ac se habla de la necesidad de incorporarnos a la Alianza del Pacfico. Qu pasa con la Alianza del Pacfico? En el programa de la gran transformacin estaba clarsimo que el alineamiento internacional del Per era mltiple, diverso hacia varios sectores, pero haba una prioridad: Amrica Latina y en particular, Amrica del Sur. Nuestra prioridad, era con el Unasur, con el Mercosur y con el Banco del Sur. La hoja de ruta ratifica esto pero en enero o febrero del ao pasado, -luego de un viaje que hizo Ollanta a Estados Unidos-, comienza a darse el viraje hacia tratar de fortalecer la Alianza del Pacfico. El Per ha modificado esa prioridad. Esto tiene enormes conno-

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taciones estratgicas desde el punto de vista econmico, de la ratificacin de un esquema de extractivismo salvaje, para el caso de nuestro pas, y de presencia de grandes inversiones y la Alianza del Pacfico. Desde la izquierda pensamos que es un horror estratgico y que en vez de buscar una diversificacin de las inversiones que pudieran haber en el futuro y una prioridad hacia aquella relacin con los BRICS en general, ms que con los que estn en el Pacfico, es un error y lo rechazamos. El gobierno va en otra lnea. Qu perspectiva tiene el Frente Amplio de Izquierda desde el punto de vista electoral? Tenemos dos momentos antes de 2016. Un primer momento es en noviembre de este ao. Hubo un proceso de revocatoria para la alcaldesa de Lima. En l la alcaldesa no fue revocada aunque s fue revocado todo su consejo municipal. Entonces, en noviembre hay una eleccin para esos regidores que fueron revocados. Ese es un primer momento. El Frente Amplio no ha decidido si participa o no en noviembre, pero s va a participar en las elecciones regionales y las municipales que sern en noviembre del ao 2014. Tenemos la esperanza de ganar por lo menos tres gobiernos regionales y algunas decenas de alcaldas que nos permitan aumentar la cantidad de gobiernos regionales que se obtuvo en el ao 2010. Qu regiones son las que se pueden ganar? Bsicamente en Puno, en Piura, en Arequipa, en Cuzco y probablemente en Cajamarca. De la parte de selva es San Martn y existe alguna posibilidad de hacerlo en Madre de Dios. Creemos que unos cuatro o cinco gobiernos regionales pudieran ser ganados por sectores de izquierda que se identifican con el Frente Amplio. Qu potestades tiene un gobierno regional para frenar Conga o hacer ms potable este tipo de proyectos? Tiene algunas posibilidades porque los gobiernos regionales tienen plata en general, y depende un poco del presidente regional y de su consejo regional, si encabeza o no la movilizacin de la sociedad civil en cada uno de esos gobiernos. Tiene posibilidades. Cajamarca es una lucha trascendental? Es una lucha trascendental pero la lucha contra el proyecto Conga ha desgastado mucho a todo el movimiento social por un lado, y a los lderes tambin porque hay cuatro que estn pelendose en Cajamarca el liderazgo. Espero que las luchas que se estn llevando de manera conjunta en defensa de Conga, ayuden a la unificacin y no a una mayor divisin de la que ya existe. Por eso existe la posibilidad de que la izquierda no agarre Cajamarca y se meta algn presidente regional que gane bajo la consigna de que Conga es empleo o mejor nivel de vida, etc. Si la opinin pblica de la zona es contraria por un 70% al proyecto no podr llegar al gobierno defendindolo. Esa es la consecuencia lgica, pero la poltica peruana es ilgica. La poltica peruana dice que se puede elegir un alcalde con un 16 o 18% de la votacin y como estos cuatro lderes seguramente se van a presentar separados posiblemente acumulen ms votos desde la derecha. Cmo son las relaciones de Ollanta Humala con Brasil? Son como el amor serrano Ms mi pegas, ms te quiero. Ollanta Humala gan la primera vuelta gracias a la izquierda pero la segunda vuelta, gracias a la asesora electoral de Brasil. Hay una alianza empresarial con Brasil porque Brasil est articulando, impulsando a las empresas brasileras de un montn de proyectos de infraestructura y tambin se est metiendo en minera, en comercio, en diferentes sectores econmicos de Per. Hay una cierta alianza (algunos dicen que tambin de carcter militar). En los viajes que hace Ollanta entre la primera y la segunda vuelta a Brasil, llega a una serie de acuerdos para la compra de un nmero significativo de aviones Tucano que son tiles para la lucha contra la droga, la vigilancia fronteriza y el entrenamiento de los pilotos de guerra peruanos. Cuando Ollanta gana, resulta que vienen los coreanos donde Ollanta haba sido agregado militar cuando fue prcticamente exiliado del pas. Primero, se va a Pars donde toma sus cursos de poltica y de ah, lo mandan lejos para que no agite en los cuarteles y lo mandan como agregado militar a Corea del Sur donde est como un ao y luego pasa a retiro. All toma relacin con algunas empresas coreanas y decide en lugar de comprarle los Tucano a Brasil, los compra en Corea del Sur. Esa compra todava no se ha realizado porque hay problemas, incluso de manejo de fondos. Al mismo tiempo hay varias represas proyectadas de ms de seis mil megavatios todas orientadas hacia la exportacin de energa hacia Brasil. Todas estn ubicadas en lugares que impactaran mucho sobre el ambiente. En el monte amaznico, al oriente de los Andes, que son zonas muy dbiles desde el punto de vista de la biodiversidad. Ah ha habido movilizaciones, oposicin. Nosotros en el ministerio nos opusimos a todas. No le dejaban pasar una a Ollanta? No le dejbamos pasar una y sospechbamos que l quera dejarlas pasar todas. Por eso estamos fuera. Desde su punto de vista tuvo toda la razn. Por eso, el ministro nos dijo en nuestro caso, que hagamos las cosas que tengamos que hacer en los primeros meses. Duramos ciento treinta y cinco das y dejamos una agenda que una parte de ella, la est siguiendo el nuevo ministro. Hay algunas conquista mnimas. El balance de eso es que estamos afuera y estamos tratando de construir la unidad del conjunto de la izquierda. Articularnos lo ms rpidamente posible a lo que son los movimientos sociales. La mayora de estos movimientos sociales son acompaados por nosotros y estn fundamentalmente en provincias, aunque tambin en Lima tenemos un trabajo intenso, sobre todo buscando lo que es el recambio de los vejetes como nosotros. El trabajo con los jvenes es muy importante. Ah hay una potencialidad inmensa. No es verdad que tengamos una generacin sin rumbo. Hay jvenes extraordinarios. El Partido Socialista qu es? Marxista o socialdemcrata? Es un partido mariateguista, que es la forma de ser marxista en el Per. Nos declaramos del mariateguismo, del arguedismo y su articulacin con los movimientos indgenas de nuestro pas. El movimiento indgena es importante en Per, cinco millones de personas en comunidades aymar y quechua. No se da un liderazgo indgena como el de Evo en Bolivia? El Partido Socialista se ha caracterizado por ser el que ms relacin ha tenido con los movimientos campesinos aymaras y quechuas. Cuntos campesinos indgenas integran el secretariado del partido? En el Partido Socialista tenemos cuatro miembros de la direccin del partido y tenemos dirigentes campesinos en provincias que dirigen el partido, es el caso de Cuzco. Uno de los dirigentes ms importantes fue hasta hace poco secretario general de la Confederacin Campesina del Per y es el jefe del partido en Cuzco. En el caso de Puno, hay una estrecha relacin con la de la Federacin Departamental de Campesinos de Puno. El lder mximo del partido ah, no es un campesino sino que es un dirigente intelectual, economista que ha sido diputado dos veces, pero s tenemos una cierta presencia. Tierra y libertad, tiene ms trabajo que nosotros por ejemplo con los pueblos indgenas amaznicos, con los cuales nosotros tenemos poca relacin, que son pocos pero hacen mucha bulla. Ellos no son aymaras o quechuas? Son otros pueblos, tienen hasta sesenta y cuatro lenguas. Una cosa impactante ahora en algunas zonas de Per y Bolivia, es que estos pueblos ahora son evanglicos. Con los indgenas amaznicos tambin sucede eso. Y los otros partidos? El PC siempre ha sido muy fuerte en lo que queda del movimiento obrero que ha sido reemplazado en gran parte por el sindicalismo de los trabajadores del Estado, por los trabajadores de construccin civil. En el caso de Patria Roja siempre han tenido al movimiento estudiantil por un lado y lo ms importante (por eso tienen la mayor presencia nacional del Sindicato nico de Trabajadores de la Educacin del Per), el partido de izquierda ms grande que existe en Per. Qu estrategia se plantean? Lo que estamos buscando es ganar lo mximo posible en las elecciones gobiernos regionales y locales de 2014 y que eso sea una masa crtica que nos permita acumular fuerzas para el 2016, donde buscamos ganar

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gobierno y vamos a tener el candidato adecuado bajo el principio de un militante, un voto, y que no hay candidatos ni a la presidencia, ni a las vicepresidencias, ni al Parlamento que sean candidatos naturales. Eso se elige en un congreso hacia el cual estamos marchando para decidir a los que van a estar arriba. Eso est en las intenciones, en el trabajo que estamos haciendo desde las provincias y en los diferentes sectores. Entendemos que va a ser un proceso muy difcil, con contradicciones internas y sobre todo, por todos los ataques que nos vienen de afuera sobre todo de Ollanta que ya se despach contra el Frente Amplio en una entrevista que concedi al diario El Pas, donde dice que los izquierdistas que estaban en su gobierno no dieron la talla ni en trminos tcnicos ni en trminos polticos, y -si bien no lo dijo explcitamente-, dijo que habamos sido unos cobardes porque abandonamos el barco. Eso fue respondido por Ciudadanos por el Cambio en trminos de que l no tiene memoria acerca de cul ha sido el rol que la izquierda ha jugado proporcionndole el programa, ministros y viceministros y la propaganda. Esto lo irrit an ms y acabamos de tener una prueba de fuego el 4 de julio con una jornada nacional de lucha que ha sido enormemente exitosa. Cmo visualizan el tema droga con su visin de izquierda siendo un pas productor de coca? Hemos sido pocos los que hemos planteado el tema. La izquierda en general no ha querido trabajar sobre ese tema en los aos anteriores. Obviamente metimos el tema cuando se discuti el Programa de la Gran Transformacin. Ese programa tiene un captulo sobre ese tema. No se habla abiertamente sobre la legalizacin o de la despenalizacin de las drogas, pero s se habla abier-

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tamente de una tesis (que adems plante el mismo Ollanta Humala en la campaa electoral cuando fue a los valles cocaleros), en trminos de una oposicin radical contra los procesos de erradicacin de coca, y la necesidad de revisar las polticas de drogas del Per y por ende, las polticas de drogas impuestas por los Estados Unidos sobre estos temas. Un tema que compr Ollanta -antes de la campaa para la primera vuelta y durante la segunda vuelta tambin-, fue esta estrategia de reduccin de daos. La reduccin de daos se aplica hace muchos aos en Europa, en varios estados de Estados Unidos, bsicamente desde la perspectiva de los consumidores. Cmo hacer para que los consumidores no sean considerados delincuentes, sino como personas dignas de ser tratadas desde el punto de vista sanitario. Pero decimos que hay que tener una concepcin integral de la reduccin de los daos que no es solo por el lado del consumo a travs de prevencin, rehabilitacin, informacin, etc. Sino tambin por el lado de la produccin y del trfico. Cmo sera? Por el lado de la produccin, la poltica de la erradicacin de coca no resuelve el problema sino que lo complica mucho ms. Un blanco que es fijo, lo convierte en un blanco mvil. Es la peor de las estrategias. Porque an en el supuesto de estar de acuerdo con la guerra a las drogas, si encaras la guerra, lo que tienes que hacer es fijar el blanco, no dispersarlo. Lo que est sucediendo con la erradicacin son tres procesos: primero el efecto globo, que surgen cultivos de coca en otros lugares. Segundo el efecto mercurio, porque echas una gotita ac y se dispersa el problema, y tercero, el efecto membrana las membranas son mucho ms fuertes en los extremos-, donde se traslada el problema hacia las fronteras que son porosas y tienen menos controles, etc. Desarrollo alternativo? Los programas del llamado Desarrollo Alternativo no han sido de desarrollo y tampoco alternativos en la continuidad de la bsqueda de uno o dos productos motores de exportacin para zonas que no son aptas para la exportacin en las actuales condiciones de la globalizacin, porque estn en el pie del monte amaznico. No existen cultivo de coca importantes en lo que es la parte baja de la Amazonia, sino bsicamente en el pie del monte, que es la zona de selva alta. Esa zona de selva alta tiene una debilidad de suelos grande. Y por tanto, el planteamiento de que busquemos resolver una frmula que es tan sencilla como estpida, que es coca igual cocana; cocana igual dlares; dlares igual exportacin, buscamos un producto de exportacin para que los campesinos no cultiven ms coca y resolvemos el problema. En los treinta aos que tenemos de este llamado Desarrollo Alternativo, eso no solo no se ha resuelto, sino que adems se ha complicado cada vez ms. Entonces, se trata de buscar una virtualidad que consiste por un lado en decir que estamos erradicando coca, y por otro lado decir que tenemos un milagro econmico (el milagro de San Martn, departamento de la selva donde se disminuy el cultivo de coca y aumentaron los cultivos lcitos). Pero si se rasca y se profundiza el tema del milagro de San Martn, no ha sido gracias a la cooperacin alemana o norteamericana que disminuyeron los cultivos de coca, sino gracias a una estrategia de desarrollo integral de la regin San Martn y a una buena aplicacin de los fondos para un desarrollo rural, integral, sostenible, sustentable, por lo que los campesinos han visto una mejor alternativa en lo que son estos cultivos. Aunque todava se comete el error estratgico de que est basado en cuatro cultivos enormemente deteriorantes: caf, cacao, palma aceitera y palmito. Durante el proceso de transferencia haba varias personas que estaban siendo voceadas como el zar antidrogas. Una de las personas voceadas era Ricardo Sobern y la otra era yo, que somos quienes ms hemos trabajado en el tema y elaboramos el captulo correspondiente. Yo estoy metido en el tema desde el ao 2005. Los aos anteriores me he dedicado a los temas de poltica de drogas en particular, los temas de desarrollo alternativo, integral, sustentable, etc. Y conozco prcticamente toda la cuenca cocalera del pas. Me he reunido con los cocaleros, apoyndolos en aspectos tcnicos y tambin polticos. Yo comenc a transitar desde polticas de drogas en particular, cruzndolo con el tema ambiental. En trminos de que nuestro pas tiene un sector formal (capitalista, neoliberal, piloto automtico) y un enorme sector informal, y adems, tiene un ascendente sector delincuencial. Y este ltimo sector, lamentablemente desde las polticas pblicas sobre ese tema, est reducido al tema de las drogas. Estamos narcotizados con eso. Por qu? Mi planteamiento es por un lado, que es absolutamente restrictivo hablar nicamente del tema de las drogas, y que no lo ligues a la tala ilegal de madera, a minera informal y delincuencial, al contrabando, trata de personas, el conjunto de delitos que en nuestro pas crecen cada vez ms y adems, se fronterizan. Este conjunto de delitos tiene impactos ambientales iguales o en algunos casos, hasta mayores que lo informal o lo formal. Posiblemente por esa experiencia a mi me encargaron la parte informal, donde el lmite entre lo informal de minera de oro y lo delincuencial es prcticamente inexistente. En lo que estamos de acuerdo con todo el grupo de gente que lleva aos trabajando en esto, es que la respuesta no es policial y menos an, militar. No es de penalizacin, no es de llenar las crceles de consumidores. Qu hay que hacer entonces? Desde el punto de consumo es fundamentalmente, informacin, prevencin, educacin y en algunos casos, procesos de rehabilitacin e incluso con polticas de rehabilitacin por sustitucin de drogas (aplicacin de metadona, cocana oral a travs de mates y ts de coca, etc.). Defendemos el uso tradicional de la hoja de coca y su probable industrializacin benfica en un conjunto de productos como se hace en Bolivia y estamos haciendo en Per. Esto es reduccin de daos desde el punto de vista del consumo. Una estrategia de reduccin de daos desde el punto de vista de la produccin. Creemos en una estrategia de reduccin de daos en lo que se refiere al trfico. Esto significa que los eslabones intermedios del trfico es lo que tenemos que atacar. No los eslabones extremos que tiene que ver por un lado con los consumidores y por el otro, con los productores. Esos eslabones intermedios son bsicamente tres: 1) lavado de dinero, 2) trfico de precursores qumicos y 3) corrupcin de la polica y del ejrcito. Lo que hay que hacer para obtener una reduccin de daos, es tener un buen servicio de inteligencia, que ubique en cada uno de los eslabones qu cabezas voltear, porque hasta ahora las crceles estn llenas de consumidores y de paqueteros pequeos, micro comercializadores, y de productores que venden a grandes acopiadores. Hay que golpear a esos grandes acopiadores. Y sobre todo, que el petrleo y la gasolina, el cemento y la cal que se precisan para obtener pasta bsica de cocana, no vayan hacia los valles cocaleros sin ningn control. Hay que interrumpir ese trfico de precursores qumicos. Hace seis aos se ha dado la Ley de Control de Consumos Qumicos y la ley no se reglamenta. Hemos pasado varios momentos del Parlamento y esto es detenido all. A eso se suma que se le han limitado potestades a la Unidad de Inteligencia Financiera que los norteamericanos ayudaron a crear durante el gobierno de Toledo (que no se quiso montar en la poca de Fujimori donde el narcotrfico se manejaba desde el palacio de gobierno y desde el servicio de inteligencia nacional e incluso con la colaboracin de la CIA). Esto es lo que intentamos llevar. La tala ilegal de madera, la minera informal, el cultivo de coca y su fabricacin es un crculo, parte de una cadena. Talan rboles para poder comprar semillas de coca y herramientas que permitan cultivar ah, y una vez que cultivan la coca, la venden y con eso compran el mercurio para producir oro, que a su vez sirve para la trata de personas, el contrabando, etc.

>> por Antonio Pippo

ELLAS Y ELLOS

AQUELLA INCENDIARIA, ESTA SEORA

N
unca vendi erotismo, tario difcil de controlar, al aire la experiencia y ms sabia para finitiva: ha sido paciente para buscar la informacin y ubicar hallar los lentes que le calcen pero de jovencita, pura libre de un oficio duro. pasin e inquieta, ha- Le gustaban ms las polleras lo acopiado en el contexto co- mejor y se avengan, cariosos, a regalarle a su rostro sin ba algo atractivo en su melena que los pantalones, amaba rrecto. abundante y enrulada, esa que el calzado de taco bajo, y lu- Sin embargo sigue nerviosa, estridencias la joyita de una olvid hace tiempo en el cajn ca una cabellera abundante y dejando dudas si manitica, geomtrica prestancia. de los recuerdos de la edad enrulada que esconda absur- huidiza o contradictoria, mo- Hay ms? S: es duea de un damente sus orejas perfectas viendo mucho las manos, los sentido del humor contagioso, que sigue a la adolescencia. En el oficio al que se entreg, aunque, con astucia, tambin brazos, los hombros y ese cue- yo dira al estilo Jerry Lewis si llo largo ya sin velos de cabello hubiese una mujer que se llael periodismo, luca entonces su cuello demasiado largo. al tono: un fervor incisivo, una Hace rato que se despoj de cmplice: es que, vaya a saber mara Jerry Lewis-, con la picierta fiebre ideolgica detec- unas cuantas de tales cosas, si aconsejada por alguna pe- carda tierna de quien hace table por la suba de tempera- aunque todava luce fresca, luquera amiga que debi huir trampas a la rayuela o a las estura de su subjetividad, dosis ms seora, con aplomo, en- despus a Bosnia, se ha corta- condidas, dispuesta a rer sin un tanto cargosas de insolen- grosada de caderas, qu pena, do el pelo a lo pillete, como a bridas que la frenen, para decia al entrevistar -o quizs era pese a dietas y ejercicio. Uno tijeretazos de aprendiza. Ah, jar la impresin de estar, a cada slo inconsciencia por la excita- la ve y la imagina hogarea, eso s, la acompaa an, de- rato, encantada de una situacin de la juventud?- a la que amante en la intimidad de no- jando entrever que en su mis- cin de golpe y porrazo. acribillaba sin pudor, y una ac- velas rosas y, no obstante, pa- midad hay parecidos ardores a Logr su objetivo, dejando titud, puntual y sin faltas, arre- radjica: un da tentada por los de aos ha, una sonrisa con atrs los fuegos. Es toda una batada, sospechosa de incen- los mentirosos cumplidos de la IVA incorporado gracias a su seora de la pantalla verncula, diaria. Ana Mara Mizrahi la vida y, a la tarde despus, inte- blanqusima y simtrica denta- sa que busca otros horizontes dura, de muy buen porte y muy ms espontneos y crebles. Turca, para amigos y conocidos- lectual y serena. se expona as, cual hormiguita Sin llamas ya, pero con cenizas grande, hay que decirlo en honor a la verdad. terca e infatigable, sin detener encendidas. sus excavaciones ni su acarreo, Y ah est: conmovedora en su Y un detalle no menor en su insuflada de un espritu liber- perseverancia, enriquecida por bsqueda de estabilidad de-

PERFIL
Miembro del Partido Socialista del Per. Ex viceministro de Desarrollo Estratgico del Ministerio del Ambiente del gobierno de Ollanta Humala. Economista especializado en cuestiones de drogas y desarrollo alternativo. Cabieses es licenciado en la Universidad del Pacfico (Lima), asociado del Centro de Investigacin sobre Drogas y Derechos Humanos (CIDDH), investigador asociado del Transnational Institute (TNI) de msterdam, secretario de Desarrollo Rural Sustentable (DRIS), coordinador del Programa DRIS/ZAMANU en Cuzco y Madre de Dios, investigador del Foro Peruano de Relaciones Internacionales (FOPRI), consultor en desarrollo rural andino-amaznico y asesor tcnico de organizaciones de productores agropecuarios de cuencas con cultivos de coca en el Per.