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ESCUCHAS de ABRIL DE 2003

Escuchas, abril 2003

NDICE
Sbado, 5 de abril de 2003................................................................................................ 3 Mircoles, 9 de abril de 2003.......................................................................................... 11 Sbado, 12 de abril de 2003............................................................................................ 16 Mircoles, 16 de abril de 2003........................................................................................ 23 Sbado, 19 de abril de 2003............................................................................................ 30 Mircoles, 23 de abril de 2003........................................................................................ 35 Sbado, 26 de abril de 2003............................................................................................ 45 Mircoles, 30 de abril de 2003........................................................................................ 57

Sbado, 5 de abril 2003

Sbado, 5 de abril de 2003

Cuando se ha recibido suficiente instruccin el resto del trabajo es tratar por todos los medios de concentrarse en la sensacin de uno mismo en el pecho seguirla hasta su origen Es algo espontneo Ah desaparece el ego y el mundo despierto Y uno comprende que todo es uno mismo Los pensamientos cesan ah No es algo que se deba uno esforzar simplemente con prestar atencin a la sensacin La sensacin de uno mismo est en el pecho Uno le presta atencin se siente ahora No tiene forma no tiene color Si surge algn pensamiento uno vuelve a la atencin Y as se hace un estado de paz el estado de paz que es siempre No tiene uno que estar convencido de nada La sensacin de uno mismo no tiene modelo no se parece a nada No se describe en los libros no est en los libros Est en el pecho Se la siente patentemente Si uno no cesa en su atencin a ella todos los pensamientos terminan Termina el ego uno se olvida de yo Ah no hay nada que comprender nada que saber nada que hacer y nada que poder Eso es entrega y tambin aceptacin Todos nacemos a diario Cuando vamos a dormir viene el sueo profundo y desaparece el ego desaparece el mundo Quiere decir el ego y el mundo son la misma cosa Nadie se plantea realizarse en el sueo profundo porque no hay ningn ego Ni comprender ni hacer nada ni se reprocha que no puede El sueo profundo es un estado que tiene mucho que ensear Plenamente a disposicin siempre abierto Habla por s solo Es ms elocuente que todos los libros Si durante la meditacin uno es capaz de prestar atencin a su propia sensacin de ser en el pecho completamente desinhibido sin esperar nada slo presencindola Si durante esa meditacin uno observa que los pensamientos se detienen con ellos tambin se detienen las representaciones Con ellos se detiene tambin el hacedor en nosotros se detiene el comprehensor se detiene el que cree

Sbado, 30 de abril 2003

poder el podedor Eso es sueo profundo en vigilia sueo profundo despierto Entonces uno comprende que tanto el ego como el mundo es slo pensamiento que no hay nada de tal desaparece Su origen est en uno y su fin tambin Pero esa prctica debe ser repetida No basta con una comprensin slo mental hecha de pensamiento Se trata ms bien de una no-comprensin De que uno se dice No quiero saber ms Saber acaba viene el sueo profundo y nadie se planta all Yo s yo comprendo Sin embargo no se puede negar nuestro propio ser en el sueo profundo Sobrevive al estado de vigilia y al estado de sueo con sueos Sobrevive sin yo sobrevive como felicidad slo sin experimentador sin actividades sin actos Uno tiene que comprobarlo por s mismo Por eso todos los Maestros recomiendan siempre la meditacin porque es un trabajo que ellos no pueden hacer Y porque uno debe quedarse con uno mismo para comprender que todo es un pensamiento y verse sin l palpablemente no como una idea Ver como efectivamente en la medida en que se atiende se presta atencin a la sensacin de uno mismo En la medida en que uno est totalmente atento a esa sensacin de uno mismo en esa medida los pensamientos no estn Ni las propensiones ni las inclinaciones ni la identidad yo soy el cuerpo Sumido en esta meditacin a menudo sobreviene el sueo el sueo profundo Inadvertidamente uno se olvida de todo sin haberse echado a dormir sino habindose puesto a meditar Su estado es entonces felicidad felicidad como la del sueo profundo Olvido y ausencia de todo Eso est siempre ah a disposicin a cualquier hora del da o de la noche Es lo que sostiene todo Ese todo aparentemente exterior en el cual est incluido el pensamiento yo soy el cuerpo no es ms que eso pensamiento Cmo un pensamiento puede cobrar esta apariencia de vigencia? Podemos preguntarnos tambin por el sueo con sueos Cmo dnde no hay nada aparece una totalidad un mundo entero un mundo entero que nunca sale de uno mismo Uno ve todo tipo de cosas Incluso se siente a s mismo dentro Y es slo pensamiento un pensamiento revestido de imgenes un pensamiento incontrolado En realidad no est ocurriendo

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Esta vigilia es igual En realidad no est ocurriendo Es incontrolada como un sueo Por eso hemos comprendido a fondo Primero nosotros no somos el hacedor no hacemos nunca nada Para ello hubiera debido haber todo el proyecto y haber sido el proyecto nuestro Como si uno antes de ver un sueo hiciera todo el proyecto de modo que el sueo se adaptara minuciosamente a cada uno de los designios de uno Pero eso no ocurre nunca El sueo no tiene hacedor nosotros no somos el hacedor Y aunque en el sueo aparezcamos haciendo la realidad es que no somos el hacedor Hay esa subyugacin que hace sentir como si nosotros hiciramos Y hay una subyugacin an ms sutil que es la de sentir como si nosotros pudiramos como si hubiera algn poder en nosotros Todo eso debe ser detenido Y para detenerlo la manera es observar la sensacin de uno mismo Observar slo a ella No pelearse con los pensamientos no echarlos Observar slo la sensacin de uno mismo Los pensamientos ellos solos se reabsorben Nadie les presta atencin entonces desaparecen Nadie les magnifica con su atencin entonces desaparecen Y con los pensamientos desaparecen las imgenes las sugestiones las propensiones todo No parece una actividad difcil no lo es El primer paso traer el segundo y el segundo el tercero Los pensamientos parecen tener la fuerza que tienen debido slo al poder de sugestin Y el poder de sugestin es que nosotros les prestamos atencin Ligamos a ellos ligamos a ellos nuestra seguridad La mente siempre dice Si yo tuviera si yo tuviera Si a m me dieran Se exterioriza hasta lmites insospechados Ese exteriorizarse de la mente es como perderse en un desierto donde no hay agua buscando agua y agua y agua Por eso la mente tiene que ser trada a su origen Y la manera es presenciar prestar atencin a la sensacin de uno mismo donde la mente tiene su origen Ah se calma se aquieta y se olvida No haba ni desierto donde uno estaba perdido ni ninguna agua que buscar Se olvida como se olvida todo cuando viene el sueo profundo Y se olvida despierto todo Se olvida lo que uno buscaba al decir que se buscaba uno a s mismo es una cosa grande Una cosa a experimentar Una cosa que tiene que ser llamativamente llamativa esplendorosa Se olvida Olvidado el experimentador se olvida la experiencia

Sbado, 30 de abril 2003

Quin busca ver cosas grandiosas en el sueo profundo? Alguien se plantea ah que l es un ignorante? Todos sabemos la respuesta bien clara Qu experiencia supera al sueo profundo? Finalmente todas las experiencias y su experimentador se reabsorben en el sueo profundo l prevalece y nadie niega su ser en el sueo profundo Nadie dice en el sueo profundo Yo no era Repito Qu experiencia supera al sueo profundo? Somos nosotros uno en el sueo profundo y otro distinto ahora? Somos nosotros uno cuando el estado nacimiento no estaba y otro diferente ahora? Estado nacimiento estado de experiencia no estaba Uno lo ve y se ve a s mismo sin l como se ve en el sueo profundo sin esta vigilia ahora Sumergido en el mar uno no puede hablar Sumergido en el sueo profundo uno no puede expresar lo que es el sueo profundo Pero ahora el mismo que estaba en sueo profundo est despierto y s puede decir lo que el sueo profundo es porque lo est viendo Y aunque no pueda ser descrito s sabe uno sabe Igual ello mismo cuando este estado nacimiento no estaba Sumergido en la unidad uno no poda hablar Ahora que la vigilia est uno puede ver perfectamente... este estado nacimiento no estaba y verse sin l Algn sabio lo ha llamado el sexto dedo de la mano al estado nacimiento La mano tiene slo cinco dedos El sexto es superfluo e inexistente Muy bien Es completamente verdico Se presencia la sensacin de uno mismo Los pensamientos se difuminan no pueden imponerse Todo se disuelve Muy bien As el tiempo que haga falta Muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Qu dice Interlocutor (A)? Se disolvan los pensamientos? Se disuelven? Miras ese fuego que tienes ah, tranquilamente. Ese fuego. Desaparece Interlocutor (A)? Desaparece? Y Eso sigue... tal cual. Hay una preparacin intelectual, se leen las proposiciones, pero uno necesita comerlo, necesita tocarlo. Y Eso es uno, uno consigo mismo. Nadie te da el Ser. El Ser lo tienes. Eres t. Todo lo dems son agregados. Tienen su origen ah, y acaban ah. Pero Eso no. Eso prevalece. Fjate si prevalece, que est en el sueo profundo, verdad? Cuando est uno sumergido en el mar no habla (Ativarnashram imita el intento de hablar debajo del agua), es cuando sale a la superficie. La vigilia es como salir a la superficie... una bobada, le saca del sueo profundo, nadie repara en l. Por qu hay sufrimiento en la vigilia? Porque hay dao, porque hay dualidad. Qu es dualidad? No hay ninguna dualidad en el sueo profundo, slo en la vigilia, y en el sueo con sueos. Sobrevives a la dualidad. Eres antes de la dualidad. Qu es la dualidad, entonces, si no haba nada? No puede ser ms que un pensamiento. Cmo tiene ese poder el pensamiento? Pues fjate t si tiene ese poder, que t ves sueos, y estn hechos de pensamiento. O hay algo ms en un sueo? No te abandona, el sueo no sale nunca de ti. Ni siquiera ocupa un lugar. Ni te disminuye, ni consume parte alguna de ti. Y sin embargo, un sueo es... todo el mundo lo ve. Cuando ve un sueo, dice: Oye, esto es... Pues, fjate, estaba aterrorizado. Pues fjate qu felicidad, pues fjate. Se despierta, puede estar tocado un cierto tiempo, depende de la intensidad, despus lo olvida completamente, porque sabe que no, que no, que aquello no tiene realidad. Cmo decir que aquello no tiene realidad? Es que uno lo sabe, dice... la mejor manera de decirlo, cul es?: un sueo. Y ya lo ha dicho todo. He visto un sueo. Pues la vigilia es igual. Ni espacio, ni tiempo, ni cuerpo, ni gentes, ni nada de nada, de nada, de nada. Un sueo. Cmo verlo? Atendiendo a la sensacin de uno mismo; los pensamientos, eso es como cuando hay una aspiradora, que pone ah una nube de humo y la aspiradora hace uuuhh (imitando el sonido de succin de la aspiradora), los pensamientos, todo aquello que pareca tan... hace uuuhh, retornan a sensacin de uno mismo, es algo que se siente palpablemente, que en el estado de sueo profundo ya no se siente; y que aqu, tambin, al principio se siente palpablemente, se recogen los pensamientos, la sensacin de uno mismo ya no se siente, y el siguiente paso es que nos dormimos profundamente. Y desapareci todo. Y el siguiente paso cul es? No hay esta parte. No? Te reconoces as, un poco ms claro?

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Por eso, mentar con el intelecto, sacar conclusiones con el intelecto es til y muy bueno, identificar, sobre todo por s mismo, las cosas, es til, y muy bueno, pero no es final. Final es sentarse a meditar. Y observar que los pensamientos, aunque sea la comprensin ms excelsa, te sobran por completo. Como decamos el otro da... yo ni s, ni comprendo, ni hago, ni puedo. Ese es el yo de la vigilia. Todo lo contrario de la idea que se tiene normalmente. No; yo comprendo, yo s, yo hago, yo puedo. Ese, ese ego de vigilia, cuando se presta atencin a la sensacin de ser que es su madre, su raz, se reabsorbe, se olvida. Se olvida, de sus grandes xitos, y de sus grandes fracasos, y de todo. Bendito sea Dios. Como deca Sri Ranjit, no, Sri Nisargadatta Maharaj: La naturaleza real tiene a la muerte como un gran socorro para olvidarse de todo. Porque si no... sera imposible, es decir, si no hay olvido es una cosa absolutamente insufrible. Si no hay olvido no hay sueo profundo. Menos mal que el sueo profundo no tiene contemplaciones. (Ativarnashram dice entre risas), trata por igual a los reyes y a los pordioseros. Muy bien. Por igual. Qu justicia!, qu justicia verdadera! Antao en las meditaciones sala: La justicia divina es siempre justa. Ella misma recompensa a todos. Es evidente, a todo el mundo le viene el sueo profundo, acaba todos los das y le da una justicia completa. No hace falta que vaya a ningn cielo ni a ninguna parte, es una cosa... lo ms barato del mercado. Muy bien. Lo ms barato del mercado. Hay una plegaria en el Islam que dice... al despertar, cuando se despierta uno lo primero que dice es: Gracias, Dios mo, porque de la muerte nos has devuelto a la vida. Por el sueo profundo. Y tambin en el Islam dicen: Y Dios en el sueo profundo llama a todas las almas. (Se re). Cuando llega el sueo profundo las llama a todas, y las disuelve a todas en S. Es otra manera de decir. Primero hay que comprenderlo y luego, despus, reconocerlo. Es verdad, si eso es una cosa... Antes de que llegue el sueo profundo ha desaparecido Dios y el servidor. Los dos. Qu nos dicen nuestros visitantes? Qu me dices? Ya no me acuerdo de tu nombre. Interlocutor: Interlocutor (B). Ativarnashram: Interlocutor (B), qu tal ha estado tu escucha? Interlocutor (B): Muy bien. Ativarnashram: Me alegro mucho. Interlocutor (B): Ha durado poco. Ativarnashram: Ha durado poco? Es suficiente, es suficiente. Has visto? tomarse tanto viaje para tan poco verdad? (Risas).

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Interlocutor (B): No es poco. Ativarnashram: No, no es poco, no. Si Eso eres t. Donde quiera que t ests Eso est contigo, eres t. No est aqu, y all en el pueblo no. Si eres t, comprendes? Interlocutor (B): S. Ativarnashram: Eso deca Sri Ramana a alguien que se iba de all, le dicen: Dice esta seora inglesa que se va a Inglaterra y quiere su bendicin, su gracia, porque all no le va a poder ver. Y dice: Algn pez sali nunca del mar? Por lejos que se vaya, no podr salir nunca de mi presencia. Interlocutor (B): Es en los momentos en los que se hace la palabra, y contempla, en esos momentos en que la realidad profunda tiene lugar. Ativarnashram: Siempre tiene lugar, siempre. Eso es lo nico que no cesa nunca. Cesa lo que alterna. Es el dominio de los pensamientos y de la vigilia. La Realidad no se... no se mueve. Es esa Gracia de la que no puedes salir comprendes? S, por eso, el silencio; Sri Ramana dice: El silencio es la ms... es la ms profunda de las enseanzas. Porque el silencio, de tu propio silencio, emana tu propio conocimiento. No est en los libros. Y tiene razn, tiene razn. (Con voz susurrante). A poco, me ha sabido a poco Qu simptico! Qu va! qu va! Hay que tener en cuenta que Sri Ramana tambin dice, y es cierto, que lo que l llama mente, el mundo del pensamiento, es como una vaca que est acostumbrada a pastar por campos... totalmente libre. Y entonces, volverla hacia dentro no es nada sencillo. Normalmente eso... las propensiones, las inclinaciones, que l llama vasanas, en snscrito; las propensiones, lo que uno propende. Eso es..., o sea, eso no es una vaca, es un toro, fornido. O sea no, eso no se controla ms que si tienes la gracia de sentarte, prestar atencin a la sensacin de ti mismo, desinhibido, y con la conviccin de que ese toro desbocado no te lleva a ninguna parte. Es decir, que aunque realmente obtengas lo que quieres, no vas a obtener nada. Entonces, cuando eso se vuelve hacia la contemplacin de la sensacin de uno mismo, desaparece. Bueno, eso es el sueo profundo en vigilia. Porque el sueo profundo desaparece de todas, todas; ni toro, ni nada de nada. Pero en la vigilia uno est muchas veces totalmente pasmado de la fuerza de algunas cosas, que dices: Cmo me hago yo cargo de esto?; es que... No hay ningn hacerse cargo, uno nunca hace nada, es totalmente inocente. Es como si dices, bueno, ests soando y dices, bueno: Y este sueo, cmo le sostengo yo ahora?. Me explico? Un poco, no?

Sbado, 30 de abril 2003

Yo deca antes, cuando tena que meditar, y cuando alguna comprensin me haba satisfecho, me tumbaba. Y ya me quedaba completamente desinhibido, y traspuesto... se me olvida todo, sin estar dormido. Pero hay otra, que es ms especfica, en la cual no es necesario comprender nada, sino slo presenciar la sensacin. Y ves que todos los pensamientos desaparecen. Los de comprensin y los de no comprensin. Los molestos y los agradables, todos. Interlocutor (B): Pero es curioso cmo puede haber algunas veces esa operacin intelectiva ante estmulos externos e internos... Ativarnashram: Cul? Es que no entiendo, explcate. Interlocutor: S. Como el pensamiento, es curioso, cmo se mueve y todo lo que genera. Y bueno, eso. Cuando uno ve que eso en realidad... es difcil, s se calma, pero... Ativarnashram: Luego retorna, por eso hay que volver. Lo difcil no es comprender quin es uno, lo difcil es comprenderse siempre. Cuando el pensamiento est, la vigilia, cuando uno est acuciado, cuando est una propensin que es muy fuerte, te lleva, no es que sea difcil entonces... sino que es el momento en que uno tiene que ponerse a sentarse y presenciar. Qu sucede que me olvido? Que s, por muy fuerte que parezca el toro... es de papel. Me siento ah un rato y, bueno, eso en la medida en que deviene un hbito, por supuesto todos los pensamientos devienen cada vez ms dbiles hasta que desaparecen. Y no se les vuelve a dar realidad nunca. De eso estoy completamente convencido. Todos, todos, todos los pensamientos son limitativos. Son expresin de cualidades, de atributos que vienen de la identificacin al cuerpo. Yo podra, a m me gustara, yo querra, es que fjate, es que... todos, todos. Dice: Yo soy Eso. (Se re). Yo soy la Realidad, Todo es Uno, siempre se mantiene ah la dualidad, est uno dicindolo. Y est diciendo que Eso es... no s si me explico. La realidad es que uno no se siente la no dualidad. La realidad es que uno no se siente. El sueo profundo es infalible y, sin embargo, no puedes negar que eres. Cmo es el sueo profundo, oscuro o luminoso? No se aplica, no se aplica. Qu experiencia hay en l de grandioso? No se aplica. Y sin embargo, uno no puede decir que no soy. Muy bien.

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Mircoles, 9 de abril 2003

Mircoles, 9 de abril de 2003

Comprender no es un concepto est mucho ms cerca de yo no s que de yo s Los sabios insisten en que la comprensin no puede darse si no hay entrega total si uno se reserva cartas En un momento o en otro la naturaleza real de uno aparecer su fin es la voladura del ego Por eso los sabios aunque suelen ser explcitos en sus proposiciones y claros tambin tienen proposiciones en las cuales ellos ruegan suplican e imploran No son entidades de palo Uno no se apodera nunca de ese misterio es ese misterio el que se apodera de uno Y el ego est hecho de apoderaciones de propiedades de conocimientos de deseos de concupiscencias Se cree independiente Y de vez en cuando el poder la realidad viene a recordarle que no Por eso se habla de lo que se llama entrega Sri Nisargadatta Maharaj dice A no ser que ocurra la muerte del ego usted no comprender nunca Y Sri Ramana Maharshi habla continuamente de la entrega Entrguese usted l mismo tiene unos poemas de su mano muy convocativos en los cuales dice Oh Arunachala Habla a su gur su maestro a la naturaleza real Estoy colgado de tus pies ni vivo ni muerto Destryeme por completo en Ti s T slo no toleres ms mi agona Sorprende que un sabio como l a travs de cuyas conversaciones no aparece nunca lo que podra llamarse amor que haga una declaracin de este tipo Varias escritas de su propia mano Lo cual evidencia que no fue tan simple como escuchar una proposicin y decir He comprendido Uno debe estar dispuesto a darlo todo vida aliento corazn ser.. todo No debe estar dispuesto debe ofrecerlo No debe ofrecerlo slo debe quererlo Si no el ego no ser destruido Debe confiar en esa gracia en ese poder del cual uno ignora todo y ante el cual uno es completamente ignorante Y frente al cual uno siempre ser ignorante Y cuya mejor expresin es Yo no s yo no puedo Es muy verdico muy intenso

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Al decir debe quererlo debe querer esa entrega parece como si uno hiciera incidencia en que es uno una decisin o una decisin de uno Pero ese debe no est bien dicho En una palabra uno no sabe la naturaleza real acta e ir constatando Cuando constate Lo doy todo por Ti se es el momento Hasta entonces uno ha estado apoderndose tratando de encajarse en el mosaico tratando de que las cosas le sirvan a uno Y dando por supuesto que uno sabe No hay nada de tal En las doctrinas islmicas se dice que hay cinco tipos de ego El ego ms burdo es el que inclina al mal Est totalmente exteriorizado hecho de deseos y es una continua queja porque no le sale una Un segundo grado es el ego que se culpa Considera que lo que no le sale bien se debe a algn defecto Y si es un ego religioso considera que es castigo de Dios porque sus obras son torcidas Hay un tercer ego que es el ego tranquilo el ego el cual es estable Ya ni est inclinado a las concupiscencias ni se queja ni se culpa Pero hay un cuarto es el ego que ama el ego que ama a Dios a la naturaleza real En el cual aparece la disposicin a entregarlo todo Y hay un quinto que se dice es el ego al cual Dios ama El ego aceptado el ego totalmente disuelto El fin la meta de lo que se llama este trabajo Es cuando ya no hay ego slo la naturaleza real Eso no es una comprensin seca No es como comprender proposiciones Es como comprender sin ningn conocimiento Eso est ms all de la posibilidad de uno Y por eso Sri Ramana Sri Nisargadatta Maharaj dicen Eso es la gracia Es lo que ellos llaman gracia Muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Qu dice Interlocutor (A)? Lo llaman de muchos modos. No hay nada de tal, pero en eso consiste la ilusin. Se culpa. No lo estar haciendo bien. El primero dice: No me sale una a derechas. Qu desgraciado soy!, qu desgraciado soy! Es que no hay justicia. Con lo bueno que soy. No me sale una. No hay justicia. No hay Dios en el cielo. Es que no hay Dios en el cielo? Cmo puede permitir esto?, que yo sea tan desgraciado.... O peor. Huy!, lo que he hecho. Huy!, Dios mo, lo perd todo. Huy!, lo que he hecho. Tengo que ir a confesarme. El tercero dice: Hay un poder ms alto. Est en paz, reconoce las proposiciones, pero queda ese dao de la separacin. Dice: S, yo soy la realidad. Pero aqu se siente mucho dao. Y entonces llega un momento en que dice: Lo doy todo. Lo doy todo, todo. Conocimiento, todo. Mi vida. La experiencia de Ramana dice: No estoy ni vivo ni muerto. Colgado de tus pies. Uhmm. Bueno. Qu dice Interlocutor (B)? Tampoco. Qu va uno a decir?, verdad? Se entienden las proposiciones pero queda algo ah. Claro. Queda el ego. S. Bueno, es muy breve. Pero es suficiente. Est bien, no obstante, es suficiente. Es suficiente, no hay dudas. A ver, qu dice Interlocutor (C)?, que tena alguna duda al respecto... Qu dice Interlocutor (C)? Interlocutor (C): Yo sobre todo, que estaba... que haba comprensin, pero bueno, estaba el dao. Ativarnashram: Qu? Interlocutor (C): Que haba comprensin pero estaba el dao. Entonces, no s, yo lo que no quiero es el dao. Si hay que dejar esta comprensin, pues que se vaya. No quiero nada, pero lo que no quiero es el dao. Ativarnashram: S, hay comprensin, pero cuando esa comprensin es como acabo de decir, el dao continua. El dao continua hasta que, hasta que... bueno, ello viene solo. No se puede decir: Voy a salir por esa puerta y, ahora mismo, yo me entrego. Eso, eso es otra patrulla del ego. El ego es como en la pelcula esa de L. A. Confidencial: el jefe de la polica era el jefe de la mafia. (Se re). El ego es el... entonces dice: Ahora yo me entrego. No, hijo mo, no. El ego no suelta prenda as como as, es

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como un cocodrilo cuando agarraba la pierna de alguien. Esa boca no la abre ningn gato de levantar el coche. Son imgenes para ello. T sabes la mordedura de un lagarto? Eso no lo abre nadie. Cuando tiene algo agarrado, hacer que lo suelte... eso slo lo puede hacer la gracia. No est en el poder de nadie. Entonces puedes comprender que el dao sigue. Y suplicar. Muy bien. Me llama mucho la atencin cuando lea eso en Sri Ramana. Porque pareca as un sabio como Sri Nisargadatta Maharaj que tiene pocas plegarias. Pero Sri Ramana s, y bien ardientes. Y eso que dicen que: Bueno, l se realiz a los diecisiete aos, y ya estaba todo hecho. Pues no parece. No parece, por los escritos... Uhmm. Muy bien. Bueno! Pues eso es lo que hay. Qu ms!, a ver, no seis tan propios. No seis tan propios, porque yo me canso. Me lo estoy diciendo a m mismo. Es como si no tuviera pblico. Qu dice Interlocutor (D)?, qu iba a decir Interlocutor (D)? Interlocutor (D): Cre que no me ibas a preguntar. Ativarnashram: A ti? Porque te habas despedido con la risa ya... Interlocutor (D): S, s. Que estoy muy contento. Y esta maana escuchaba: gracias. Y entonces, ahora digo yo: gracias. Porque efectivamente, las proposiciones de comprensin son verdaderas pero, en efecto, falta algo. Pues en un momento determinado, sale la splica y, uno se ve pidiendo, entonces cuando... Ativarnashram: Dilo un poco ms fuerte que no te oigo. Interlocutor (D): Cuando se leyeron esas poesas de Ramana Maharsi, me llam la atencin, y dije: Y quin dices que ha escrito eso? Porque, claro, en condiciones normales, pues eso: Se realiz a los diecinueve aos y, ya est todo hecho y arreglado. No, y entonces se ve que no, bueno, que eso no es de palo. Y entonces me acordaba de cuando lea hace aos en tus escritos: demntame en Ti, des-existnciame. Ya est. Que es lo mismo, hay un estado de apretura. En una palabra, que doy gracias, y veo que se hace la blandura, entiendo. Cuando se dice blandura, pues entiendo. Se ve lo que se est hablando. Aunque no haya nadie entendiendo, pero aqu se est bebiendo. Se bebe. Y hay esa blandura. Y ese se va haciendo, se va haciendo, se va haciendo. No s, entiendo de lo que me dices. Y me alegro. Eso que se llama comprensin sin pretender comprender uno nada, entiende todo. Lo entiende. Ve el sufrimiento, ve las alegras, ve, lo entiende todo. Uno no puede ser no movido ante la visin del dolor, o de la tristeza, o del sufrimiento, o de lo que quiera que sea. Se entiende todo. No s, hay como una conformidad. Se entiende todo. Cesa la pelea. No s, no s cmo decirlo.

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Ayer vea un galgo cojo, no cojo, le faltaba un trozo de pierna. Y me deca mi hija: No quiero verlo!, no quiero verlo!. Es que no puede ser evitado, es el rey de la velocidad, y daba... Efectivamente, lo veas, y, ay Dios mo!, daba esa... no podas no ser movido. No cojo, sino sin pata, le faltaba y, bueno, pues eso, por poner un ejemplo. Uno no puede no ser movido ante el sufrimiento. Es un comprender, aunque no hay nadie comprendiendo, que abarca todo, se entiende todo. Es cierto, se comprende todo. Cesa esa dureza y hay esa blandura. Si alguien te habla de amor se entiende todo, se entiende todo. Y entiendo que se vea uno movido a la splica. No s cmo decir. Ativarnashram: Cierto. No s. Interlocutor (D): No s, no s. Ativarnashram: No s. Interlocutor (D): Se cierra y dentro de esa splica y esa splica, y ese, no s. Y uno se refugia en no s. Y dice madre, incluso es como... As que: gracias. Ativarnashram: Ay! Bueno... muy bien.

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Sbado, 12 de abril 2003

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Alguien me ha preguntado Cmo se ve uno sin estado nacimiento? Es la pregunta clave Entonces se ha escuchado Si el estado nacimiento pudiera vernos vera slo Eso Si la visin pudiera vernos vera slo Eso Si el odo pudiera vernos vera slo Eso Si el gusto pudiera vernos vera slo Eso Eso se ve a s mismo sin nacimiento tal cual nos vemos a nosotros mismos ahora Exactamente lo mismo Como me veis y os veo as se ve uno sin estado nacimiento Eso se ve slo a s mismo El estado nacimiento jams lo vio Ni la visin jams lo vio ni el odo jams lo vio ni el tacto jams lo vio Y si pudieran verlo veran slo Eso Si pudieran vernos veran slo Eso Verse sin estado nacimiento es como un ocano Ningn mar dentro de un ocano dice Esta fue mi agua esta fue mi forma Ningn ro ninguna lluvia aunque hubiera permanecido eones congelada ese agua nunca dir Yo fui hielo Absolutamente ningn agua exclama yo Para exclamar yo tendra que haber dos Verse sin estado nacimiento no se nombra no se exclama No hay dos no hay exclamacin yo no hay sensacin yo Eso slo se conoce a s mismo Si nosotros no somos Eso es una imposibilidad absoluta verlo De ah esa proposicin Si la visin pudiera vernos vera slo Eso Si el conocimiento pudiera conocernos vera slo Eso No hay nunca ningn estado nacimiento que vea cuando el estado nacimiento no est Si se est bien atento a la proposicin Si la visin pudiera vernos si el conocimiento pudiera vernos Cuando alguien pregunta Cmo me veo sin estado nacimiento? Espera una indicacin pregunta desde un hacedor Qu hago yo para verme sin estado nacimiento? Pregunta desde la identidad al estado nacimiento que es una porcin de agua en el ocano que dice yo soy que acepta una forma que dice Esta agua verdaderamente es ma y es diferente de esa otra agua

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En la proposicin queda completamente manifiesto Si el estado nacimiento pudiera vernos vera slo Eso Pero todo es insenciente Eso es el ocano de senciencia Todo est muerto Eso es el ocano de vida que vivifica todo nada vivificado es por s mismo Por eso la visin no puede ver no hay presenciador en Eso no hay nada diferenciado en Eso nada diferente en Eso nada diferente en Eso de Eso No puede ser visto ms que por Eso pero Eso sabe que ello se ve Nosotros sabemos que nos vemos aunque no hay ningn yo ni nosotros Tal cual se ve la vigilia En Eso no hay la trada No hay yo no hay mundo no hay l Eso es antes de la trada El estado nacimiento se reduce a esos tres factores yo mundo Dios Yo identificado a este cuerpo estoy en un mundo que ha creado Dios Pero este mundo este estado nacimiento no me ve O s? Este estado nacimiento no me conoce es enteramente conocido Yo es enteramente conocido El mundo es enteramente conocido Dios es enteramente conocido No es reversible La visin va slo en una direccin no es reversible Por eso pregunto Si la visin pudiera vernos qu vera? Si el estado nacimiento pudiera vernos qu vera? Si el mundo pudiera vernos qu vera? Slo Eso lo ms natural lo ms esencial lo ms benigno oceaneidad esenciencia pura jams hecha forma incalculable Eso es verse sin nacimiento Es una senciencia un conocimiento que no es un conocimiento mental ms ntimo ms cerca que la vena yugular completamente uno mismo Mismidad pura No hay en l el menor asomo de dualidad Uno ve exactamente minuciosamente jams se haba pronunciado yo Cmo podra pronunciarse? no hay diferenciacin Las aguas no se diferencian de las aguas es una misma agua incalculable un mismo ocano Un cmo maquinal Cmo me veo a m mismo sin estado nacimiento? No lo hay El estado nacimiento no nos ve nunca Hay que entender muy profundamente muy claramente que no hay reversibilidad El estado nacimiento no sabe que nosotros somos no nos ve No puede verse a s mismo en su propia ausencia no porque no pueda sino porque no est dotado de senciencia Qu es estar dotado de senciencia? Tener vida propia ser independiente ser algo por s mismo Ninguna facultad es algo por s misma De manera que nosotros podemos

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vernos absolutamente sin facultades sin limitaciones Eso ve a Eso se sabe Eso Es suficientemente convocativo Eso ve a Eso Eso se ve No necesita de la facultad de la visin no necesita de estado nacimiento es todo En su seno este estado nacimiento es menos que un micronsimo en su seno este estado nacimiento realmente no es De ah que los sabios digan Diga usted yo no soy yo no existo Es real literal En Eso jams nadie exclama yo Eso no se llama a s mismo nunca yo Eso no dice nunca me veo Eso no dice nunca me comprendo No hay en Eso nunca palabra alguna Qu necesidad tiene el ocano de decir yo soy? Sin embargo es cierto Si el estado nacimiento pudiera vernos vera slo Eso Si el conocimiento pudiera conocernos vera slo Eso Si la consciencia pudiera tener consciencia de nosotros vera slo Eso Muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Se ha odo Interlocutor (A)? Interlocutor (A): S. Ativarnashram: Ah! Qu tienes que decir? Uhm? Has tenido ms luces que la ltima vez? Eh? Interlocutor (A): Por lo menos lo he odo. Ativarnashram: Ah, s! Y, adems, has tenido ms luces. Nunca digas que no. Nunca digas que no. Interlocutor (A): Yo no digo nada. Ativarnashram: Por lo menos lo he odo. Y, adems, lo has odo y te ha contentado mucho, por lo que veo. Eh? Interlocutor (A): No lo s. S. Ativarnashram: S, claro, evidentemente. Dices: S!, rotundamente s. Rotundamente s. Rotundamente s, s, s, s... Muy bien. A ver qu dice Interlocutor (B)? Interlocutor (B) no ha visto nada. Dice que no. Uhm? (Entre risas), ests decidido a ponerte un candado... para no perturbar a los pjaros que beben agua?, y as no se espantan. Madre ma! Qu va uno a decir? Si lo est viendo, si lo est viendo. No puede no verlo, no puede no verlo. Si el estado nacimiento pudiera verte, vera slo Eso. Cundo has dejado t de ver? Nunca, nunca; eso no se vio nunca, ni nunca se ver. Como no eres dos... Quin va a ver a quin? Eso ve a Eso. Sabe todo a Eso. Eso eres t. El ocano, donde ningn agua se pregunta si fue lluvia o ro. Y aunque hubiera sido un casquete polar millones de aos, ya se le ha olvidado que fue hielo. No ha ocurrido nunca, ni est ocurriendo ahora. Muy bien. Interlocutor (C)!, a ver, di. Interlocutor (C): En efecto, se ve. Es una imposibilidad no verlo. Ativarnashram: Verdad? Interlocutor (C): Que se utiliza. Uno dice se ve o yo veo, pero no hay nadie viendo. Es la realidad. Es imposible no verlo. Lo estabas diciendo, y me estaba acordando de cuando se haca ese telescopio tan maravilloso. No hay posibilidad, la visin no me ve. Ativarnashram: Si me viera... slo vera Eso. (Ativarnashram se re).

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Interlocutor (C): Slo vera Eso. As es. Ativarnashram: Muy bien. Qu dice mi querido Interlocutor (D)? Interlocutor (D)! Qu dice usted! Has estado ah todo traspuesto y bien meditabundo. Interlocutor (D): Qu vrtigo! Ativarnashram: Qu?, cmo qu vrtigo? (Risas). Vrtigo lo tiene alguien que todava es alguien. Vrtigo de qu? Cundo se ha visto que un abismo tenga vrtigo? De qu puede tener vrtigo el abismo? En qu va a desembocar el abismo? El ocano, en qu va a desembocar? Alguien ha visto nunca un ocano desembocando? (Entre risas); no, eso no se vio nunca ni nunca se ver. El ocano es el ocano. Ocano: la palabra misma lo dice. Si la visin pudiera verte, vera slo Eso. Slo Eso. Qu vrtigo? Oh!, qu maravilla! Qu bien pringado!, qu bien pringado! En mis meditaciones, yo he visto el abismo, y si yo soy el abismo, qu me puede pasar?, a dnde voy a caer?. (Entre risas), es que no tiene sentido, comprendes? Qu agua ha dicho en m nunca yo soy? Eso no dice nunca yo soy. Nunca, jams le he odo decir yo soy. Yo soy lo dice el fantasma. Te ha visto a ti alguna vez yo soy? Eso que dice Sri Nisargadatta Maharaj: Afrrese a yo soy. Dos: yo soy, por un lado; y t tratando de aferrarte a yo soy. A dnde va a ir eso? Entrguese, dice Sri Ramana. Quin se va a entregar a qu? Qu agua se va a entregar a qu agua en el ocano? Dnde est la diferencia? Qu agua va a decir te amo?, a qu agua? Este muchacho... Abandona ese libro! Tralo a la papelera, ese libro que te he devuelto. Eso no es nada ms que un comecocos. Nada ms que un comecocos. No te traer ningn bien. S lo dije a (un interlocutor) hace cuatro das. Me ense un libro de Rumi, y le echamos un vistazo, y le dije: chalo a la papelera. Tralo a la papelera porque esto no te traer ms que problemas. Lo ha regurgitado una vaca, esto. Ay, Dios mo! (Con voz susurrante), nada te ve; pero si pudiera verte, vera slo Eso, Eso, Eso que slo t ves. Sin nacimiento, sin nacimiento. Qu es el nacimiento? La trada. En eso tiene razn Sri Ramana, se lo robo, porque lo dice muy bien. La trada, qu es?: Yo soy, el mundo y l. Dice: Yo soy un cuerpo en un mundo creado por l. Eso es el estado nacimiento. Por supuesto, en: Yo soy, el mundo y l, l es todo. Pero l no te ve. Si l pudiera verse vera slo Eso. De ah la proposicin aquella, de cuando deca, Abraham le pregunt a Dios: Dime, Dios mo, cmo haces T que T eres Dios? Cmo lo haces? Quiero saberlo?.

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Como alguien me dijo: Cmo me veo sin nacimiento?. Cuntos seres!: el con nacimiento y el sin nacimiento. Bueno, Interlocutor (D), qu tal ests? Bien. Ya se ha ido el vrtigo? Ese es un nuevo libro que he empezado ayer, que se llama as: Si la visin pudiera verme, vera slo Eso. Dice Interlocutor (E) que s. Me gusta mucho. Interlocutor (E): Es muy bonito. Ativarnashram: A Interlocutor (F), tambin; a que s? Interlocutor (F): Sobre lo que hemos odo hoy? Ativarnashram: S. Interlocutor (F): Est bien. Ativarnashram: Dice: Ay!, Ay!, Ay!, qu maravilla! Esto no hace dao a nadie. Digo: no hay nadie a quien hacer dao. Si el dao pudiera verte, vera slo Eso. (Ativarnashram se dirige a un Interlocutor), qu tal has estado hoy? Interlocutor (G): Pues no me he dormido! (Risas generales). Para nada. Ativarnashram: Huy!, esa respiracin tan profunda, Cmo lo pareca! Interlocutor (G): No, no, no, para nada. Me he echado mi siesta. Ativarnashram: Adems, eso, te has echado tu siesta. Interlocutor (G): S, s, por supuesto. Ativarnashram: Como un bendito, como un bendito, como un bendito. Me vas a tener que coger de consejero. Interlocutor (G): Pero si ya lo eres! Ativarnashram: Qu va! Hace aos que me abandonaste como consejero. Un interlocutor: Consejero delegado. Ativarnashram: Qu? Un interlocutor: Consejero delegado. Ativarnashram: Consejero delegado. (Risas). Dice: a partir de ahora, todo con la firma de Ativarnashram. Si Ativarnashram no firma no hay nada que hacer. Otro interlocutor: Entonces no eres el consejero, seras el administrador. (Ms risas). Un interlocutor: Porque los consejeros slo dan consejo. Otro Interlocutor: El de la firma. Ativarnashram: El de la firma. Dice: hasta que no pone la firma, yo no suelto nada.

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Ya te ves sin estado nacimiento? Nooo? Pero, bueno! Es posible? Qu otra cosa ves! (Se re). Yo jams he visto un ojo que vea por s mismo. Eso es lo que me quieres hacer creer que eres t? Interlocutor (H): No. Ativarnashram: Eh? Dicen, cuando hablan de Dios, dicen: El ojo que todo lo ve. Yo nunca he visto un ojo que vea por s mismo. Esto no ha visto nunca un ojo que vea por s mismo. Mejor dicho, a esto no lo ha visto jams un ojo. Qu vas a hacer con el libro de Rumi? Vas a hacer caso? Es que cuando lo oje, dije: Huy, madre, qu enseanza! Esto no puedes ser. Aqu no hay nada. Qu enseanza es sta! Qu enseanza! Bueno, est bien.

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Mircoles, 16 de abril 2003

Mircoles, 16 de abril de 2003

Una de las proposiciones que llevan ms rpidamente a la comprensin es cmo hago yo que yo hago? Uno se sienta un rato siente la sensacin de uno mismo se siente en el pecho no est ausente nunca Y entonces se pregunta cmo hago yo que la siento? en qu consiste mi hacer que estoy sintiendo? Y ahora que lo escucha se pregunta cmo hago? cul es mi hacer? As todas las auto-atribuciones de actos quedan disueltas en ese mismo instante Simplemente se siente La mente se detiene ante esta proposicin Si uno insiste cmo hago? cmo hago que siento? Uno insiste Los pensamientos se aplacan uno est centrado en su propia respuesta y no hay ms mundo ni dentro ni fuera Cmo hago que se siente que se siente que yo soy que se siente amor que se siente identificacin al cuerpo que se siente identificacin al nombre? cmo lo hago? Se ha querido a tanta gente hubiera sido posible sin esta sensacin intensa en el pecho? Esta sensacin de ser esta sensacin de uno mismo tiene muchos nombres amor es uno de ellos Es siempre una sola cosa lo que uno ama la proyeccin de esta sensacin en el pecho siendo esta sensacin la luz proyectada y sostenida por Eso que responde a la pregunta cmo hago? La pelcula es esta sensacin y la proyeccin los seres exteriores el mundo exterior no hay nada fuera que no est en esta sensacin Como dira Sri Nisargadatta Maharaj Esta sensacin es la qumica Otro modo de llamarla es el soluble Cuando uno se centra en esta auto-indagacin cmo hago? e insiste la mente cesa de pensar se vuelve sobre s misma Y descubre que esta sensacin es la pelcula de todo el micronsimo la pelcula virgen antes de ser proyectada Es un descubrimiento en uno mismo Pero si sigue su indagacin cmo hago yo que siento? Entonces queda completamente al descubierto la naturaleza real la claridad detrs de todo la luz detrs de la pelcula Cmo hago que siento?

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Cuando uno es cogido por la indagacin encuentra en s mismo lo que buscaba fuera Hay entonces el descubrimiento de esa claridad Y exclama Esto no estaba no estaba Conmigo En cascada la comprensin habla lo que nombra Conmigo la palabra Conmigo tampoco estaba No haba sensacin de m mismo no haba mundo no haba creador del mundo La sensacin de m mismo es la pelcula el mundo es la proyeccin y el creador del mundo es la idea que aparece en m una vez identificado al cuerpo E ignorante de todo este proceso qu me dice? Yo soy un cuerpo en este mundo y este mundo tiene un creador Sri Ramana Maharshi apunta esos dos modos de comprensin para diferentes sensibilidades o actitudes La indagacin cmo hago yo? Descubre la claridad la realidad detrs de todo y uno se descubre O bien uno se cree una criatura en un mundo y l dice Y siendo la criatura impotente y siendo Dios omnipotente T eres el hacedor de todo yo no tengo yo propio ni posesiones propias puesto que T eres el poseedor de todo de modo que me doy a Ti Y Ramana dice: Y dndose as de este modo a l deviene l y Dios se hace cargo de todo y l est en paz Ninguno de los dos modos es fcil Cmo hago yo? La mente es difcil de que se convenza si no ve por s misma Ella ve un mundo fuera un mundo de atractivos y los quiere De ah el pensamiento que es un modo de prehensin de agarrar Cmo se le da la vuelta de manera que se vea a s misma nicamente como sensacin de uno mismo libre de pensamientos? Eso ocurrir slo en la auto-indagacin Poco a poco o mucho a mucho hasta que no comprenda que el mundo es una proyeccin de la sensacin de uno mismo no dejar de perseguir satisfaccin donde slo hay una proyeccin de s misma de su propio pensamiento Slo cuando encuentra se encuentra realmente satisfecha en la sensacin de s en la sensacin de uno mismo cuando encuentra que en la sensacin de uno mismo est todo cuando encuentra en el micronsimo la totalidad del universo se aplaca Pero aun as es difcil porque en el momento en que se abandona la autoindagacin la mente vuelve por sus viejos fueros Y hay que volver una y otra vez

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La claridad est siempre Eso que responde a la proposicin cmo hago yo que yo hago? est siempre Eso es la luz de la sensacin de uno mismo Dnde tiene su origen la sensacin de uno mismo? Dnde se origina? La ve uno aparecer? Dicho as en palabras suena incluso fcil Pero hay que tener en cuenta que las propensiones las inclinaciones la propensin fundamental la sensacin de uno mismo es la madre de todas Las inclinaciones las propensiones son muy poderosas Es como si hubiera mucha hambre y se viera mucha comida Hay una inclinacin muy poderosa poderossima a salir a buscar afuera Para eso hay que estar identificado a un cuerpo De modo que no es fcil ponerse a meditar a profundizar No a dormir Cmo hago? La naturaleza real queda completamente revelada Cmo hago que siento? Pero la sensacin de uno mismo tambin est completamente presente y crecer La sensacin de uno mismo como uno la siente es lo que Sri Ramana llama el vasana l habla de los vasanas las tendencias innatas Yo digo ms bien el vasana porque no hay ms que uno Es como un gran ro con muchos afluentes muchas tendencias pero el agua fundamental es un ro slo esta sensacin de uno mismo la sensacin de ser la senciencia Cmo se vuelve la mente que es esta senciencia misma sobre s misma y comprende que todo est en ella? Ese es el punto y el fin del vasana Hay comprensin y sigue habiendo sensacin de uno mismo Hay comprensin y sigue habiendo amor Hay comprensin y sigue habiendo vigilia y sueo con sueos y sueo profundo Es algo prodigioso imposible de comprender De manera que las dos actitudes son legtimas Absolutamente nada era Conmigo es verdadero Y tambin Hazte cargo yo no puedo no ha habido nunca un solo acto mo es ms no ha habido nunca un solo acto de nadie Uno lo ve cmo hago yo que yo siento? Y el vecino cmo hace l que l siente? Y Dios mismo cmo hace l que l siente? La respuesta es universal Qu es esto? no s Pero s s que en la sensacin de m mismo est to-

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do como en un microfilm en un micronsimo Inmediatamente se proyecta y aparece fuera como el mundo como este cuerpo y mente De modo que hay que hacer el proceso inverso no empezando desde fuera hacia dentro sino empezando desde dentro mismo Fuera uno es un hacedor busca ama quiere anhela desea no consiste en nada ms De modo que hay que ir a la pregunta fundamental cmo hago que siento? Inmediatamente queda cortado el flujo de la luz y el universo retorna Yo no hago nada no ha habido nunca ningn yo nunca ha habido un solo acto mo No s cmo hara yo para sentir que siento no s cmo lo hara no s en qu consiste ni sabra lo que tendra que hacer para sentir Cmo lo hago? Es muy verdadero la respuesta es muy verdadera Eso es Uno tiene en s el material de trabajo tras su propia sensacin de s mismo propia la base de todo Cmo comprender o no comprender sin ella? Cmo amar o no amar sin ella? Falta la sensacin de uno mismo y qu hay? Todo se reduce a ella todo el secreto est en ella Es el Dios ms grande (Silencio de 3 min. 18 seg.) Bueno muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Qu dice mi querido Interlocutor (A)? Hay que insistir. Siempre. Si dejara de sentirse... (se re), verdad? Pero no. Interlocutor (A): No se puede. Ativarnashram: Bendito sea Dios. Interlocutor (B), hace aos que no dices nada, eh? Es muy fuerte la sensacin de uno mismo. Y no tiene consideracin entre nios y adultos. La meditacin consiste en que tiene que haber un freno total, un corte total del pensamiento. Para eso tiene que haber una proposicin tajante, para que te centres completamente en la sensacin. Ese es el dios que dice Sri Nisargadatta Maharaj, que ama ser adorado. Y la adoracin consiste en presenciarlo, sin reservas, y sin esperar nada. Cuando ello quiera ensear. Si uno ya va all pensando que lo sabe, no sabe nada, nada. Como dice Sri Nisargadatta Maharaj: Cualquiera que entra por esa puerta, yo siempre s lo que son: sensacin yo soy y no s; todos iguales. Yo no s nada. Si no, inmediatamente aparece el mundo. Aparece la pelcula inmediatamente, la que toque en el da, porque cada da tiene la suya, un cine muy variado. Incluso aunque parezca la misma, no, no; no es la misma, nunca. No hay manera. El vasana, t has odo hablar de los vasanas?; el vasana es la sensacin de ser. No hay ms, no hay otro. Ese no cesa, si no se le observa, si no se le admite, si no se le adora. Muy bien. Bueno, ahora Interlocutor (C), que tampoco va a decir nada. Tampoco va a decir nada, a que no? Interlocutor (C): Gracias. Ativarnashram: Gracias. Gracias a ti hijo, gracias a ti. Ay, seor! A ver, Interlocutor (D), que es el gran hablador. Habla, Interlocutor (D), habla. Habla mudito. Ya tienes que ir ejerciendo funciones de gur. Interlocutor (D): S, s. Cuando tiene que salir sale, pero ante esto que ha sido escuchado me quedo totalmente... adems es que lo veo. Conforme lo ests viendo... lo veo. Qu bien se dice! Ativarnashram: Qu bien!, qu facilito es decirlo!, qu facilito es decirlo!

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Me acuerdo de Sri Nisargadatta Maharaj; o incluso de la foto de Sri Ramana, esa foto que tiene cuando tena cncer de brazo. Esas fotos que tiene l de impresionantes, que tiene tantas, que pareca un gran monarca encima de la piel de un tigre, sentado con una sonrisa. Un interlocutor: Quin? Ativarnashram: Sri Ramana, y esa sonrisa, esa foto universal que hay por ah con las barbitas, y esos ojos brillantes, y dices: Ah! Y hay una o dos, cuando ya tena un cncer en el brazo, estaba muy demacrado, y ya no tena ese aspecto, ya no tena ese aspecto. Eso es lo que deca Sri Nisargadatta Maharaj; dice: Mire usted. Hace veinte aos, veinte aos, cuando el libro de Yo soy, estaba en un pozo de felicidad, una cosa inacabable. Qu fruicin!, cmo hablaba esto! Saba todo. Y ahora, sabe usted?, esto se llama cncer. El vasana se llama cncer. Y es un seor hecho totalmente de dolor. Si duele un poco ms me pongo a gritar como un loco. Bendito sea Dios. Es muy facilito... s, s. Como Rama, como la historia que cuenta Rama, Sri Ramana en el libro. Dice: Rama, que es una divinidad en la India. A Rama, el demonio Ravana, le rapt su esposa Sita. Y Rama, que es la divinidad ms alta, fue por los bosques enloquecido buscando a Sita, porque Sita quiere decir la paz. Entonces Shiva, le dijo a su esposa, Parvatti, disfrzate de Sita y te presentas a l. As lo hizo y el otro ni repar en ella. Le dijo Parvatti: Pero que estoy aqu. Y Rama le dijo: No, no, t no eres Sita. Y dijo Sri Ramana: Sabis cul es la moraleja? La moraleja, que nadie dice, es que Ravana que le rapt a Sita, era Rama mismo. Es decir, la sensacin de uno mismo rapta la paz. Pero la sensacin de uno mismo no es otra cosa. Es muy misterioso, y yo no s nada. Pero mi no s nada es admiracin, admiracin sin lmites. Cmo raptarle al ser supremo la paz? Ah est el dicho. As es que digo: cmo puede decir esto Sri Ramana y no hablar de la paz? Que efectivamente, la paz inmutable es. La claridad que aparece detrs de la proposicin es absolutamente irrefutable. No hay nada, nada era conmigo. Entonces digo: cmo se siente?; Sita est raptada, qu hace Rama entonces? Eso es tan antiguo, aunque yo no conozco ninguna otra antigedad. Es decir, mi propia visin de... de esa universalidad que hemos dicho antes. Bendito sea Dios.

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Muy bien queridos mos. Hala! Llenad bien el buche y meditad, y meditad. Adorad a ese dios, que es el nico que os entregar, ese Ravana, que est ah dentro, que tiene raptada a Sita, es el nico que la puede devolver. Es el dueo de todos los filtros, la sensacin de uno mismo. El dueo de todos los filtros... alquimistas, brujos, de todos. Que no falta nunca. Lo que quiera que busques, ah tiene su modelo. Muy bien.

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Sbado, 19 de abril 2003

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Todo el conocimiento todo el conocimiento aparece con la aparicin del estado de vigilia y de sueo con sueos No hay ningn conocimiento en el sueo profundo Saber mucho de lo que uno mismo es no implica que uno sepa Uno sabe mucho pero es todo muy pequeo En realidad uno no sabe nunca nada El conocimiento constituye el individuo sus conceptos yo y mo Llega un momento en que el fuego del corazn ya no soporta esta crcel Nadie lo hace nadie hace nunca nada Si hay que buscar un autor diramos como Sri Ranjit Mire usted las manos se mueven el poder las mueve usted no hace nunca nada Mire cmo respira mire cmo ve usted no hace nunca nada es el poder pero l no dice nunca yo l no dice nunca yo hago es usted quien dice yo hago yo veo Cmo lo hace? no tiene respuesta a eso la respuesta es el silencio yo no s Cmo hago yo que aparece amor o repulsin? Yo no s aparecen Sin embargo inmediatamente digo Yo siento amor yo siento repulsin no hay nada de tal aparecen Aparece el amor de comprender nadie realmente empieza nunca una bsqueda nadie puede decir yo soy un buscador Esto busca esto quiere comprender Esto que es nada cuyo mrito es nulo cero que no ha hecho nunca nada ni bueno ni malo que se atribuye obras que no son propias que se atribuye comprensiones que no son propias Esto adems quiere comprender ahora No hay ninguna posibilidad de comprender si uno no se da cuenta que uno no hace absolutamente nunca nada que uno no es mejor que una piedra o un leo que tiene tanta sensibilidad como una piedra o un leo En una ocasin le decan a Sri Ramana Por qu adorar a una imagen de piedra? Y dijo l Por qu no? qu diferencia hay entre usted y l? qu diferencia hay entre usted y esa piedra? no ve usted que el poder sostiene este cuerpo? por qu no va a sostener y a animar una piedra? Usted cree que sostiene usted este cuerpo se es el problema usted cree que tiene conocimiento se es el problema Usted no es mejor que un cadver ni diferente

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Esto ama comprender quiere entregarse restituir lo que no es propio devolverlo al propietario el soplo la visin el conocimiento todo Todo es slo prestado No hay en nadie nunca mrito alguno ni siquiera capacidad Se es menos que una piedra como he dicho menos que un leo se es nada De ah viene la comprensin todo es l todo en todo Esa es la perturbacin apropiarse lo que no es propio Lo que uno se da cuenta por las proposiciones adecuadas Cmo hago yo? Ya que yo soy yo cmo hago yo? Cmo hago yo que yo veo? Cmo hago yo que yo siento? Cul es mi arte? Y sin embargo se siente no se puede negar se siente se ve Todo aparece inesperado imprevisto Es un gran prodigio nunca comprendido imposible de comprender Nadie ha medido nunca la amplitud de esa Gracia a la cual hay que suplicar e implorar Si T quieres que haya dualidad que la haya Quin soy yo? quin soy yo? para decir est bien o est mal Es algo profundo En una ocasin a Sri Ramakrishna vino a verle un sabio un jnani porque tena dificultades en su comprensin Cogi un cristal y se lo clav en la frente y le dijo Fija toda tu atencin aqu y rebasa toda imagen l le hizo caso y cuando lleg a la imagen de su adorada Madre la destruy y la rebas Es una manera de hablar que incita a la imaginacin pero no se puede decir de otro modo A su vez este jnani tan trascendido tuvo una fuerte disentera con dolores que le hicieron desear la aniquilacin suicidarse Entonces fue al ro al ro Ganges y se introdujo se fue introduciendo en el agua Ya haba recorrido una cierta distancia donde se supona que haba veinte metros de profundidad y el agua no le llegaba ms que hasta el tobillo El agua no le admita Se puede ser ms claro? Hay cosas que Dios no quiere y nos lo hace saber El agua no le admita Volviendo a la orilla desesperado Sri Ramakrishna le dijo Ves lo tuyo es real pero la Madre tambin vamos a suplicarle que te quite el dolor As es que nos veremos suplicar o no seremos mejor que una piedra o un leo Esa es la verdadera conversacin ntima con nuestra propia naturaleza real Por qu es as? es un misterio Yo no s nada es el calificativo que mejor me califica No hago nada nunca Entonces por qu se siente? Yo no lo s nadie lo sabe

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En el Islam tambin haba una frase del Profeta En una ocasin dijo l He visto a Dios en el rostro de un joven adolescente imberbe Y la plegaria continua de l era Dios mo aumenta mi maravilla en Ti mi no-comprensin Porque el que cree que comprende est atrapado en un concepto Si no le viene la disentera y le hace tener retortijones no suplicar Y si no suplica no comprender nunca que no es mejor que una piedra o un leo que no ha hecho nada que no hay nada de lo que pueda enorgullecerse nunca que no hay ningn yo ni yo comprendo ni yo hago ni absolutamente ningn yo de nada Que todo es l todo Ni siquiera queda el que da testimonio de eso tambin es l el que dice todo es l (Se produce un silencio de 2 min. 58 seg.) Alguien dijo a Sri Ramana Vengo a pedir su permiso para ir a Europa y all encontrar un Gur Y dijo Sri Ramana La misma fuerza que le trajo aqu le lleva ahora all Esa fuerza en el corazn no es de uno Uno no es un privilegiado nunca Por qu? Qu hay en uno que tenga que ser privilegiado sobre nadie? Slo el que considera que tiene algn privilegio se encierra a s mismo en ese concepto En el mundo de la ignorancia se consideran privilegiados los ricos Pero no hay nadie que est desprovisto de privilegio Todo el mundo dice Soy muy inteligente tengo esta gracia no me faltan aptitudes Todo el mundo se arroga algo y en su fuero interno est muy orgulloso lleno de amor propio Y esa es su propia prisin y su propia muerte No hay nada de tal nunca muy simple

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Se ha odo Interlocutor (A)? Interlocutor (A): S. Ativarnashram: Muy bien. (Se produce otro silencio de 2 min.) Quin soy? Buena pregunta. Los versados dirn: Yo soy ese todo. Los versados en este... cmo dira?, aquellos que han respondido a otras proposiciones, escucharn: Yo soy todo. Sin embargo tiene otra respuesta. Quin soy? Hay silencio. El verdadero poder nunca dice yo. Hay silencio y, entonces, brota igualmente la respuesta. Quin soy? Nada, absolutamente nada, cero. Cmo va a opinar cero? Qu tiene que decir nada? Muy bien. A ver, dime querido Interlocutor (B). Ah, no s. Yo no s nada. Interlocutor (B): Yo tampoco. Ativarnashram: Yo tampoco. Uhm. Bueno. Interlocutor (C) seguro que no se ha dormido hoy. Qu tiene que decir Interlocutor (C)? Menos, normalmente dices poco, pero hoy menos, hoy menos. Interlocutor (D), Interlocutor (D) siempre tiene algo que decir. Nada. Entonces Interlocutor (E), menos. Menos de menos. Bueno. Se huele, pero, cmo lo haces? Interlocutor (E): No hago. Ativarnashram: Ah!, bueno. Comprndelo bien. Yo no hago nada, nada. Se siente. Viene el olor. Cmo ha ido la mano a se en concreto y no a otro? (Ativarnashram se refiere a los pasteles que se toman durante la parte final de la escucha). Interlocutor (E): No s. Ativarnashram: Eso, (entre risas), eso es lo que hay que darse cuenta. Que uno no sabe... nada. Eso. Eso alimenta... su propio horno. S seor. Se dicen tantas tonteras sobre el conocimiento de uno mismo. Como si eso fuera posible. Madre ma! Es slo una aproximacin. Como el habla no se puede estar callada... pues, como buena mujer. Lo malo es cuando uno lo toma en serio, (se re), y entonces uno deviene

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atrapado en sus redes. Lo llaman el conocimiento de uno mismo. Si es posible... nada, cero. Menos que una piedra, nada. Aqu antao se deca: Cuando coincide el instante de lo que se llama el nacimiento, y el instante de lo que se llama muerte, y hacen as (da una palmada), qu queda? Lo que haba entre medias. Queda lo que haba entre medias. A ver cmo te has apoderado t de eso? Quin ha logrado, me preguntaba a m mismo, cundo has logrado hacer real un solo instante de experiencia? Las gentes dicen: Ser feliz, soy feliz, he sido feliz... pero el momento en que la ola est en la cumbre, vamos a hacerlo ser, de tal manera que se quede ah clavado. A ver. Me comprendes? Quin lo logr? Es un instante de felicidad mxima... qudate ah!, quieto, no te menees!. Igual que un sueo, no se puede atrapar, no se puede atrapar. Como agua que corre, resbala entre los dedos, no hay manera de cogerlo. Nada. No acabas de llegar cuando ya te tienes que ir. A ver. Voy a hacerlo real. Voy a hacerlo que ocupe todo, voy a hacerlo tan grande que desaloje de todo el espacio, que sea totalmente real, lo nico real. No hay posibilidad. Oooh! Bueno, ya est.

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Mircoles, 23 de abril 2003

Mircoles, 23 de abril de 2003.

Hay un malestar desde que aparece el estado nacimiento El estado nacimiento es la consciencia yo soy darme cuenta de que soy Desde ese mismo momento el malestar se establece y el terror no se puede parar A uno le dicen Aqu hay felicidad y ah acude Pero no la encuentra el malestar persiste Apenas hay un momento de felicidad ya ha desaparecido no se puede hacer real Hacerla real es hacerla perdurable detener ese instante Todos sin excepcin son presos de esa miseria de ese malestar Qu hace uno entonces? tiene que buscar la fuente Sri Nisargadatta Maharaj deca Es como tener un mal olor en casa no se puede soportar Hay que buscar la fuente Y usted busca y busca y encuentra por fin una rata muerta la hediondez vena de ah Qu hace entonces? Hay que encontrar al malhechor es el mismo que promete que la felicidad est ah el mismo que le lleva a uno a buscar comprensin Antes de sentir soy no hay absolutamente ningn concepto Ni de que uno es desgraciado ni de que uno es ni absolutamente nada Inmediatamente que aparece soy todos los conceptos aparecen Soy sigue es seguido del adjetivo desgraciado Se siente malestar no se puede parar Se tiene que estar haciendo algo continuamente Qu me pasa? Hay estas tendencias hay estas atracciones Qu me ocurre? Son mas? Hay un periodo en que uno se siente culpable de todo Se identifica completamente a lo que ha aparecido de una manera espontnea Esa tendencia ese querer esa desazn Uno lo pasea de botica en botica de mdico en mdico sea espiritual o fsico buscando alivio Cmo detener este malestar.. esta afliccin? Busca el origen de esa hediondez de ese mal olor que no se puede soportar Entonces aparecen conceptos son plegarias nacidas de una verdadera necesidad l es todo l es todo en todo uno reconoce ese gran poder Pero olvida algo que si yo no soy que si la sensacin soy no est uno no puede decir

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l es todo La raz de esa plegaria es soy El mismo que trae el trastorno hace la plegaria Meditando esta maana me vena no se puede concebir una inteligencia tan malvada como la que ha creado este estado nacimiento Es pura maldad Dirn los que escuchan Ah! pues en l hay cosas buenas Se las ha ingeniado de tal modo que no slo ha trado el trastorno original sino que promete incesantemente Maana el alivio maana no te preocupes Y uno busca quien le pase la mano por el hombro y le diga y le tranquilice Maana el alivio maana Ve all haz lo que te digan y el trastorno desaparece Comprende el trastorno desaparece Sabe quin eres y el trastorno desaparece Y uno est hasta tal modo olvidado de su naturaleza real uno est hasta tal modo miserabilizado que su credulidad no tiene lmites Detrs de todo hay un nico malhechor Una inteligencia prodigiosamente malvada en las doctrinas hindes le llaman Maya o ilusin Quin sino.. puede comprender las razones de un asesino? An ms sencillo Un bellsimo pjaro despliega su bello plumaje de bellos colores convocativos y en su interior hay slo una cosa Dnde encontrar el prximo gusano para comer? La belleza oculta esa miseria esa calamidad ese trastorno un trastorno incalculable Algunos sabios se han propuesto encontrar la razn la razn del trastorno Sri Nisargadatta Maharaj deca Una ligera arruga en el ocano de identidad algo imprevisto no se sabe la razn Todos fracasan nadie lo puede explicar Los que estn completamente inmersos en la identificacin al cuerpo-mente ven la razn del estado nacimiento La razn es Maana ser feliz Dentro de un rato habr felicidad Este trastorno desaparecer Pero no se va al origen no se va al origen del trastorno El origen del trastorno es nada ms que ese soy Ese soy no se pronunciaba Cuando uno se da cuenta de que soy no se pronunciaba soy se disuelve se reabsorbe desaparece Lo que queda es la naturaleza real perfectamente comprensible perfectamente accesible Porque el conocimiento tiene dos aspectos Es como se dice en informtica un interfaz algo que sirve de puente El conocimiento mismo que no estaba hace sentir el trastorno y al mismo tiempo con el trastorno nos hace darnos cuenta de que el trastorno no era de que el conocimiento no estaba Si uno se reconoce a s mismo ah

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toda afliccin ha terminado El origen del trastorno el origen del mal olor ha sido encontrado Y arrojado o mejor dicho disuelto se disuelve inmediatamente es inexistente No hay nada de tal como el mundo no hay nada de tal como yo o ego no hay nada de tal como Dios creador del mundo ni lo ha habido nunca No haba nada de tal y ahora que parece haberlo sigue sin haber nada de tal Es como un sueo No haba nada de tal se dorma plcidamente repentinamente todo un mundo Los sueos son todos aflictivos no hay un solo sueo inocuo hay mucha angustia en un sueo A veces hay aparente felicidad pero es inatrapable Un sueo no nos pide socorro no nos ve Y al despertar uno se da cuenta perfectamente de lo que el sueo era No sabe decirlo con palabras pero lo tiene por experiencia propia es nada Es slo un sueo que equivale a nada Cmo volver all y recuperar algo? Cmo volver all y establecer orden? Cmo volver all y terminar ese gozo que se ha quedado cortado? Cmo volver all y decirme a m mismo Oye esto es slo un sueo no te angusties? Nadie se plantea nunca eso Cuando uno encuentra el origen del trastorno cuando uno lo encuentra inmediatamente se disuelve porque es nada Y ya no hay nada que arreglar ni nada que perseguir ni ningn sitio al que ir ni nadie al que pedir que le pase a uno la mano por el hombro ni pedir que le acojan a uno ni pedir nada Uno comprende su estado donde ni siquiera hay m Se dice su estado desde este mundo de palabras pero ah no hay propietario no hay yo Sin embargo es indescriptiblemente real No hay fin del sufrimiento si uno no encuentra la raz La raz es soy Por eso todos los sabios recomiendan meditar Qu es meditar? Reducirlo todo a soy darse cuenta de que todos los conceptos dependen de soy Darse cuenta de que si soy no est no hay mundo no hay Dios no hay ego no hay nada De que soy es la fuente de todo el malestar el trastorno Ni siquiera pongo yo soy No es necesario decirlo cuando uno descubre lo que es realmente La naturaleza real nunca dice soy ni no soy ni absolutamente nada Es prodigiosamente muda No nos habla como a otro no hay dualidad Nunca se ha perdido Nunca

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est en ninguna otra parte que detrs de soy infinitamente ms cerca de uno mismo que soy Soy es un concepto soy tiene nacimiento se exclama Todo el mundo sin excepcin est bajo ese hechizo ese hechizo hecho de tortura Y no hay ninguna diferencia en el soy en nadie Soy es idntico en todos El estado nacimiento es slo uno Parece muchos pero soy la sensacin soy la exclamacin soy es una Y el trastorno es igualmente incalculable en todos sin excepcin Verdaderamente es una maldad incalculable Slo quien lo ve lo comprende En las doctrinas hindes hay una deidad muy alta que fue despertada por los dioses dicen por los sentidos porque los sentidos queran sentir Nada ms ser despertado exclam Por qu me habis despertado? Es la voz de la naturaleza real Por qu he sido despertada cul es la razn? Cmo es posible que haya sido despertada a la presenciacin de lo que presencio? donde devengo este miserable peregrino mostrando su llaga a unos y a otros solicitando ser aliviado No hay nadie que no lo solicite Cuando el novio dice a la novia Nos casamos? se est diciendo Alviame Cuando el nio se acuna en los brazos de madre est diciendo Alviame Todos aterrorizados por el fin presas de la idea de la muerte Es muy breve hay que sacarle partido Cmo nos aliviaremos? Pero el origen del trastorno es el que propone las posibles soluciones Hay que ir al origen a la fuente encontrar el foco Antes de que este estado nacimiento aparezca antes de que este estado nacimiento acontezca qu es? Slo cada uno lo sabe Lo sabe porque lo es y nunca ha dejado de serlo lo sabe porque Eso es lo que sufre el trastorno incalculable Y no hay paliativos en ese mar de afliccin no hay islas de reposo Temerosos presas de terror de botica en botica nadie se vuelve atrs a ver quin es el que est dando tralla al burro Hay que tener coraje Las inclinaciones las propensiones son muy fuertes fortsimas S es verdad lo que escucho Pero pero mira Quizs es que yo no puedo Lo amo tanto este mundo alguien tiene que tener la solucin alguien me acoger quiero liberarme del tormento pero no liberarme de yo

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La identificacin al cuerpo y a la mente es tan estrecha que uno se considera a s mismo eso Dice Que desaparezca el tormento pero que quede esto Pero esto no queda es como un sueo se desvanece a cada instante no se puede atrapar Ay! lo tena a punto ya era mo Qu hacer entonces? Como dice Sri Nisargadatta Maharaj Debe usted agarrar al malvado por el cuello Darse la vuelta sobre usted mismo y agarrar al malvado por el cuello Agarrar a yo soy por el cuello y cortarlo de un tajo Pero no lo encontrar fcilmente si no medita Est envuelto en espesa niebla Niebla de pasiones niebla de inclinaciones niebla de propensiones niebla de apego Ay! s mira yo quisiera encontrarlo pero mi familia Ay! s mira yo quisiera encontrarlo pero fjate cmo envejezco Ay! s yo quisiera encontrarlo pero es que no tengo tiempo Cmo lo veo? Cmo lo encuentro? Cmo puede decir uno esto si soy no est detrs? Soy es el soporte de toda la ilusin de toda la ilusin Por eso los sabios dicen que es el Dios ms grande Ciertamente lo es ciertamente lo es En una ocasin estaba Sri Nisargadatta Maharaj mirando por la ventana y haba unos gorriones y dijo Ellos tambin ellos tambin estn en la afliccin Su estmago es ms pequeo pero no paran en todo el da de buscar alimento Quin es el responsable? El responsable tendr que ser llevado a juicio condenado y decapitado No hay fin a la afliccin si no se decapita a soy Soy yo soy es el ego El mayor tirano jams concebido la mayor bestia de maldad Incalculable el trastorno es incalculable No tiene uno ms que mirar cuando el estado nacimiento no estaba cuando soy no estaba Ello se revela inmediatamente Ello se revela inmediatamente sin ninguna cortapisa Completo absoluto ms all de palabras no se aplican las palabras El desalmado ha sido encontrado y desmantelado Parece como que hubiera habido una operacin pero un sueo se disuelve solo no hay que hacer absolutamente nada Desaparece la ilusin de que uno ha hecho algo Nunca nunca ha habido acciones como no las hay en un sueo

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Nunca ha habido acciones puede ser ilustrado En un sueo uno puede soar que mata Despierta y nunca se dice a s mismo Voy a volver al sueo porque tengo que ser juzgado y debo pagar mi crimen Despertar del ego es despertar de los actos despertar de las pasiones despertar de las inclinaciones despertar de todo El hechizo se deshace Muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Qu dice Interlocutor (A)? Nada. Qu trastorno!, qu perturbacin!. Interlocutor (B), qu dice Interlocutor (B)? No puedo parar!, no puedo parar! Interlocutor (B): Parece que hay... o sea, ahora hay trastorno, pero antes... no haba nada. Ativarnashram: Eso te lo dice l. Antes no hay nada, qu terror!. Te lo dice l. Tienes que llegar a l. Bien. Esto que oyes aqu, puede ser convocativo, pero cuando lo veas por ti mismo, lo ser infinitamente ms. Entonces le perders el miedo. Porque cuando a uno le dicen: Decapita yo soy. Se dice: Me decapito a m mismo!, cmo puede ser eso! Porque no has visto todava ese: No puedo parar! Me gustara seguir... no puedo parar, pero me gustara seguir. Yo lo entiendo. Lo que yo he dicho es verdad, y eso que t dices que te gustara seguir, tambin. Si no, este mundo no estara lleno de, de: todos los gusanos a la obra, como si eso fuera un burro en el campo. Y al da siguiente, eso es un ocano de gusanos a lo suyo, verdad? Todos, todos, sin poder parar. Hace cien aos haba una humanidad que no poda parar. Yo no estaba pero es seguro. Muy importante!, la humanidad. Un concepto nacido de ah. Y todo tambin. El concepto de yo. Yo, yo soy. Qu seguro estoy!. Es verdad pero es mentira. Es verdad pero es mentira, porque lo que crees ser no eres. Y averiguar su verdad supone cortarle la cabeza. El conocimiento es lo ms malvado del mundo. Es de una maldad incalculable. Pero al mismo tiempo contiene el secreto: la vuelta a ti. Si no pasas por su puerta, hermticamente cerrada, pero est hecha de humo, es slo apariencia, comprendes? No. No comprendes. Bueno, t escucha. Interlocutor (B): S, cojo la idea. Ativarnashram: T, si comprendes, eres un trastorno. Un trastorno incalculable. Esto no puede parar. O s?, o no? No puede parar. Hasta que viene el sueo profundo. En el sueo profundo para. Cul es la caracterstica del sueo profundo?: yo soy se ha dormido. El de la tralla se ha dormido. (Risas). El tirano se ha dormido. Y entonces t reposas. Y ah no hay nada, y nadie tiene miedo de nada. Nadie tiene miedo de nada. Ni se dice: Aqu no hay nada. Asustado, digo: Ay!, yo me voy de aqu! No quiero el sueo profundo!, aqu no hay nada!, esto es terrible! Igualmente todo el mundo co-

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noce su naturaleza real. Con igual exactitud, con igual exactitud. Es infinitamente ms cercana a ti que el pensamiento yo soy, que la sensacin yo soy, sa es la que es extraa. El trastorno. Yo soy, qu?, inmediatamente, esto. Y ya est. Ay!, que no puedo parar!, me voy a la discoteca!. Ay!, que no puedo parar!, me voy de vacaciones!. Ay!, que no puedo parar!, voy al mdico!. Ay!, que no puedo parar!, voy a buscar un maestro espiritual!. Que yo no puedo parar. Me han dicho que medite. Y medito y no veo nada. Aos... pero sigo sin poder parar. (Ativarnashram se re). Y esa credulidad? Me ha dicho.... Bendito sea Dios. Voy a adorar a Dios. Voy a entregarme a l. Cmo se va a entregar yo soy? El tirano se va a entregar? (Nuevamente se re). Eso no se vio nunca ni nunca se ver. O s?, Interlocutor (D), el tirano no se entrega. Interlocutor (D): Es el ladrn vestido de polica. Ativarnashram: S, s, eso es demasiado suave. (Risas). T has visto lo que dicen de los hijos de ste (Ativarnashram nombra a un dictador) en la guerra, lo asesinos que eran y todas esas maldades? Pues s. Cuentan en la prensa, que a los opositores al rgimen, a los detractores del rgimen, pues los persegua la polica poltica y... les cortaban la mano, la lengua con un alicate, a lo vivo, sin anestesia ni nada. T puedes concebir eso? Dicen: Cmo se puede concebir tanta maldad?. Pero si es perfectamente concebible, si est dentro de uno! Pero si el conocimiento es lo ms malvado que hay!, si es que no puede no serlo! Cmo se puede concebir que est un pececillo tan tranquilo en el mar, como en esos programas que se ven, y viene una boca enorme y am (imita el sonido de un engullido)? (Risas). Pero, bueno... Huy qu belleza!. Pero, cmo es posible?, eh? O dicen: Mira estaba tan tranquilo ayer, y fjate, que le ha salido un bultito y dicen que es un cncer. Y se lo est comiendo. Si es que no puede ser evitado el terror! Si es que no puede ser! Es decir, l es el polica y el ladrn, eso es muy suave, (risas). Eso es muy suave. S, s, el conocimiento es el mayor castigo. No hay un castigo comparable a l. Eso que tanto alaban en las doctrinas: Ay!, el conocimiento! El conocimiento de la realidad!. Pero cmo vas a conocer la realidad si la realidad la eres! Cmo vas a conocerla! Cmo vas a conocerla? Cmo se puede conocer? Tienes que ser otro! Es un engao del conocimiento. S. Y nos veremos haciendo lo que sea. Nos veremos haciendo lo que sea. Incalculable, una miseria incalculable. No hay palabras. Qu dice Interlocutor (E)? Uhm? Maese silencio.

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Bueno Interlocutor (F), hoy s que la habrs entendido! Eh? A que sabes mucho de ello? A que sabes mucho de ello? (Risas generales). No sabes mucho del trastorno? Interlocutor (F): Ah!, del trastorno s. (Nuevas carcajadas). Ativarnashram: Y de qu otra cosa he hablado?, y de qu otra cosa he hablado, que de trastorno y de afliccin? Lo sabes todo! Sabes que has ido, has pateado, has recorrido, has mirado por dentro, has mirado por fuera, y no has encontrado a la rata muerta! El pestazo!, el pestazo!, si es que no se puede soportar! Es asfixiante. Y no la has encontrado! Pues si no he hablado de otra cosa. Es para que te hagas un poco cuenta de la realidad del asunto. Ves un mundo maravilloso, para que veas que tu propia percepcin de l... por mi propia experiencia te puedo decir: No conozco desde que tengo uso de razn, desde que s que soy, otra cosa que trastorno. Al principio era negro. Total. Cuando tena diecisis o diecisiete aos. Un trastorno impenetrable. Una ignorancia total. Pero qu pasa? Ni siquiera me lo preguntaba, estaba mudo. Pues eso... es que, es que el estupor, no te deja ni preguntarte. Pero qu ha podido ocurrir? Y al mismo tiempo credulidad. Bueno, yo no era muy crdulo. Vea a los mayores: No, es que claro, cuando seas mayor... Es que claro, la razn de vivir es, pues, llegar a una cierta madurez, tener tu trabajito y tener una vida asentada. Yo aquello no poda creerlo. Sin razonarlo, me pareca una cosa absurda. Cmo es posible?, cmo es posible? No me voy a dar luces que entonces no tena, simplemente... estuporizado. As es que, a quin, cmo se le puede decir que el conocimiento tiene piedad?, de quin? Eh? Piedad es luz. Es ms que amor, es unidad total, disolucin de ese sufrimiento. El conocimiento no tiene eso. Es totalmente despiadado, no hace distingos entre nios ni adultos. O s? Qu dice mi querido Interlocutor (G)? Interlocutor (G): Nada. Me estaba acordando de algo que deca un anciano cuando le contaban: Sabes lo que le ha pasado a Fulano?. Y se lo contaban. Y sabes lo que deca l: Joder, joder, si se lo estaban diciendo... Ativarnashram: Hay otros que son ms optimistas, y dicen: Por lo menos podemos contarlo. (Risas). Por lo menos podemos contarlo. Me recuerda a un personaje que sala en una pelcula: El pequeo gran hombre, que se llama el seor buen tiempo, que venda brebajes para la salud. Y que cada vez que apareca por el pueblo vena con un miembro menos. Al principio vena sin una pierna, luego sin un brazo, luego sin un ojo, luego sin orejas, es lo que le vena costando su negocio. (Risas). Me hizo mucha gracia, es lo que ms me gustaba de la pelcula, cuando apareca l, le faltaba siempre algo nuevo. Por lo menos podemos contarlo.

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Ay, quita, por Dios! Que nos dure muchos aos!. Qu maravilla!

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La vigilia es un estado de sueo todos sin excepcin estamos sumidos en ese sueo es el sueo de la identidad Esta maana lea una noticia que hablaba de Cat Stevens y su conversin al Islam Y deca Cuando yo era una estrella del pop cantaba amaba la fama Y me estaba haciendo muy rico pero al mismo tiempo haba mucha insatisfaccin y yo buscaba la verdad Entonces de un modo u otro eso creci en su corazn y en un momento dado reconoci el poder divino Pero le llamaba la atencin sobre todo en el Islam Y as dice que abandon su antigua historia de estrella del pop considerablemente rico ya y abraz la fe islmica Y yo me deca al comienzo la identidad era yo soy una estrella del pop y esto no me satisface ahora la identidad es yo soy un siervo de Dios El sueo es el mismo no ha cambiado slo la identidad Qu es la identidad? Sin la sensacin yo soy sin Eso que est detrs de la sensacin yo soy no hay identidad Eso se identifica si se tiene el aspecto de mujer a mujer si se tiene el aspecto de hombre a hombre en primer lugar Despus se identifica con el conocimiento que uno ha adquirido se identifica con las obras que aparentemente uno hace se identifica con los sentimientos que uno siente se identifica con las propensiones e inclinaciones Y el resultado es que nosotros estamos absolutamente convencidos de ser un alguien en un mundo y de inmediato este mundo tiene que tener un creador A la identidad otro modo de llamarla es ego El ego no puede subsistir sin identidad Si uno no es capaz de identificarse con uno u otro papel entonces el ego desaparece se esfuma y se produce el despertar de este sueo de la vigilia o de este sueo del estado de nacimiento Pero el ego es de una naturaleza tal que es dificilsimo sorprenderle en los procesos de sus identificaciones Como deca Sri Ramana El ego es como una oruga nunca suelta la rama a la que est agarrado si no se agarra a otra Si no tiene una identificacin el ego nunca se desidentifica porque eso es su muerte

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No hay en realidad ningn ego nunca ni en este estado de vigilia ni en el estado de sueo con sueos No hay nunca yo ni mo Hablbamos el otro da del malhechor de la calamidad total de la sensacin de uno mismo La sensacin de uno mismo es el ego y no puede subsistir sin identificarse Por tanto a todos en la va espiritual se les pide No deje que los pensamientos surjan Sienta la sensacin de uno mismo sienta su propia sensacin de ser agtela no la deje prosperar en identificaciones Asle al ego de sus identificaciones slo as desaparece Y cuando el ego desaparece queda algo que es yo soy sin yo soy algo despertado Ya no voy a decir comprehensor ni conocedor sino despertado del sueo de esta calamidad Porque comprehensor decir yo soy comprehensor Qu quiere decir eso? que hay una comprensin que comprender eso es ego Yo hago eso es ego... Yo decido eso es ego... Yo pienso eso es ego... Qu intuiciones tengo! eso es ego No haba absolutamente nada es la verdad ms clara que se pueda decir nunca No haba absolutamente nada y para el despertado no hay absolutamente nada Igual que nosotros somos capaces de ver un sueo y distinguir perfectamente que donde creamos que estbamos que donde creamos sentir que donde creamos que haba toda esa serie de acontecimientos intensamente vvidos en realidad no haba nada Lo mismo que somos capaces de discriminar y distinguir esto con una facilidad extrema en cuanto se nos apunta as es la vigilia Pero no es tan sencillo porque de la vigilia no despertamos sino a nuestra naturaleza real La identidad en la vigilia es muy estrecha es una prisin opresiva Uno est identificado a un cuerpo y mente totalmente aislado de todo lo dems Uno atribuye a los dems pensamientos les atribuye intenciones Por qu? Porque en realidad no sabe Sin embargo este ego de la vigilia es muy estrecho Vuelvo a insistir es una crcel opresiva porque est completamente circundado por algo muy pequeo esta mota esta mota en medio de un universo Sin embargo el ego del sueo con sueos es muchsimo ms vasto porque penetra toda la visin Uno es sutilmente consciente de que est en todas partes de esa visin aunque est representando un papel Sin embargo en la vigilia es exactamente lo mismo Es slo una apariencia que el ego est constreido al cuerpo-mente El ego es la identificacin total segn uno se identifica as ve el mundo Segn uno cree ser en su identificacin falsa segn cree ser su conocimiento as ve el mundo

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y lo que le rodea De tal manera que todo est penetrado por ese ego dormido ese estado de dormicin donde se suea que hay este mundo que este mundo tiene un creador y que uno que es un cuerpo-mente est aqu haciendo algo Y uno se pregunta Y si entonces yo acepto esto? qu queda? qu me queda que hacer que comprender? Justamente porque est identificado completamente por eso se hace esa pregunta Nadie se pregunta qu hace con un sueo cuando despierta nadie Nadie se preguntar nunca por este mundo y sus contenidos desde el momento en que despierte a su naturaleza real Vuelvo a insistir El ego no puede subsistir sin identificarse Si est identificado al primer ministro creer que domina un gran pas Si est identificado al pobre de la esquina creer que merece limosna o que es un absoluto desgraciado Si est identificado a un enamorado espera ser correspondido y tiene algo amado Si est identificado a un erudito cree saber muchsimo espera ser reconocido por ello Si est identificado indefinidamente a una madre a un hijo a algo incluso se puede estar identificado a muchas identidades al mismo tiempo De tal manera que es una oruga multifactica agarrada a muchas ramas y temerosa absolutamente sobrecogida de verse suelta Si le quitas sus identidades si le quitas su identidad al presidente del gobierno Qu ser de l? No se conoce a s mismo! Qu ser de l? Si le quitas su identidad A cada uno de nosotros es algo que hay que preguntarse Qu es de nosotros? Qu es de nosotros sin identificarnos? E insisto Cuando se llega ah cuando se hace la quietud de los pensamientos cuando no surgen las identidades cuando el ego no puede extenderse se disuelve En quin? En su fuente El yo soy malvado el yo soy catastrfico la calamidad total de sentirse ser se disuelve en su fuente Y entonces otro yo soy que no es este yo soy brilla por s solo queda completamente manifiesto Es la naturaleza real Entonces se comprende efectivamente que para m no ha habido nunca ni vigilia ni sueo con sueos ni sueo profundo ni conocimiento yo soy Yo no soy el conocimiento yo no soy las obras Nunca ha acontecido nada nunca ha habido obras de nadie ni nadie hacindolas Se cesa instantneamente de atribuirse porque la identidad ha cesado Las identificaciones se han disuelto no hay nada que atribuirse

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No es tan sencillo La vigilia las identificaciones de la vigilia aumentan con los aos y es difcil sorprenderse Slo meditando slo viendo con suma tranquilidad con suma tranquilidad y minuciosidad cules son los papeles que uno est desempeando cortndolos de raz hacindolos cesar en su fuente de donde surgen Porque ninguno de nuestros papeles est en el sueo profundo en el sueo profundo no hay ego el ego est dormido Y no hay identidades y todo el mundo lo sabe Y uno est en un estado de paz y felicidad que no tiene experimentador Por eso ms que comprehensor se le aplica el nombre de despierto o despertado de este estado nacimiento Al despertado no se le ha aadido nada Cuando uno despierta de un sueo no se encuentra ms grande ni ms pequeo ni ms enriquecido ni diferente Simplemente ha despertado es lo que es Simplemente ha despertado del estado nacimiento Entonces se comprende a s mismo por s mismo slo Su conocimiento no es un conocimiento verbal es absoluta sencillez absoluta placidez benignidad total No es algo que se exhiba no hay nadie a quien exhibirlo Insisto El ego yo no puede subsistir sin identificarse Si no se identifica se disuelve se desvanece Y entonces brilla por s sola la Realidad jams ausente jams ausente De modo que no hay nunca nacimiento ni muerte de nada Ni obras ni resultado de obras de nada No hay absolutamente nada que entre nunca en este estado de vigilia y no hay absolutamente nada que salga nunca de este estado de vigilia Aparentemente en l hay muchas obras y muchos resultados de obras pero son slo un sueo Nada soado sale jams del sueo Y cuando el sueo acaba no es destruido ni quemado ni va al cielo ni al infierno simplemente desaparece Todo el mundo tiene experiencia de cmo desaparece un sueo Exactamente de la misma manera desaparece la vigilia en la verdad Ni obras ni resultado de obras ni mritos ni demritos Todo eso es el resultado slo de la identidad Yo soy un buscador llevo muchos aos buscando ya me merezco el acontecimiento Eso es identificacin Qu acontecimiento? Yo soy un creyente adoro a Dios espero la recompensa mis mritos son grandes Qu miserable! el resultado de la identificacin Ah se ve la

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maldad incalculable del ego su poder de fascinacin y de engao El poder del concepto en qu concepto me tengo Qu creo yo que yo soy? Y el resultado ser toda esa miseria Deshaced el concepto y se acaba la miseria Y se acaba el sueo de la vigilia y el sueo del estado nacimiento El concepto no se sostiene por s solo el ego no se sostiene por s solo Es insenciente est siendo sostenido Es como un surfista en la superficie del ocano No puede parar sus identidades son indefinidas encadenadas una a otra sin fin No puede parar no puede estarse quieto es imposible est quieto un instante y se disuelve Se desidentifica y se disuelve de modo que le va en ello la vida Y su vida es nuestra miseria nuestra calamidad total Los cientficos creen que el espacio es infinito y el espacio es ms pequeo que una burbuja ms pequeo que el sueo que soamos anoche Nada entra nunca en este estado de vigilia desde ninguna parte externa a l Y nada sale nunca de l a ninguna parte externa a l Y l su totalidad est siendo soado Nosotros y nuestras miserias somos identidades falsas soadas Esa es la verdad As es que por eso os deca al comienzo me llamaba la atencin el caso de este muchacho Cat Stevens Una identidad primero Estrella triunfadora del pop Una segunda identidad Adorador de Dios Nada se ha disuelto slo ha cambiado de nombre En ambos casos como en todos los casos sin excepcin est el orgullo de yo No puede subsistir sin identificarse Recordadlo bien Cada una de sus patas es una identificacin y tiene muchas No suelta una rama si no tiene agarrada otra encadena identificacin tras identificacin consumido por el miedo de la muerte Es una calamidad incalculable Esto es muy profundo Las grandes verdades no disuelven las identificaciones Absolutamente nada era Conmigo es absolutamente verdadero La proposicin es clara y rotunda Y sin embargo Por qu sigue la vigilia y las identificaciones? Porque la gran verdad no ha precisado la pequea verdad que no por pequea es menos grande El ego no puede subsistir sin identificarse Si no se identifi-

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ca y aqu es donde entra en funcin la meditacin se disuelve Slo entonces se ve que absolutamente nada era Conmigo Ni es en este momento Muy bien

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Qu me dices, Interlocutor(A)? Hombre, Interlocutor (A)! Ests all. Interlocutor(A): Nada! Ativarnashram: Nada? (Ativarnashram se re). Se dice: Por qu no comprendo si comprendo las proposiciones?, por qu sigue este sufrimiento aqu?. Cmo no va a seguir! Si t ests soando, nadie entra en ese mundo de fuera. T puedes estar soando que ests siendo abrasado en el desierto, y tener en la mesilla un vaso de agua. Y no entra para nada en el sueo, la advertencia de la vigilia que te dijo: Has puesto el vaso en la mesilla por si acaso tienes sed. Pues igual en la vigilia. Absolutamente nada externo a ella entra. Ella cuelga totalmente del ego. Si no se llega a su raz, la vigilia sigue funcionando, con sus sufrimientos y con todo. Una calamidad total! Slo despertando. Slo el despierto se incorpora en la cama, y dice: Tengo la boca seca, qu sueo!, qu terror!. Agarra el vaso, sin ni siquiera asombrarse, porque ya saba que estaba ah, y se lo bebe. Qu mrito grandioso ha habido en eso? Uhm? Qu sueo estaba teniendo! Pareca enteramente que haba nacido, pareca enteramente!. Cmo es posible?Cunta maldad! Interlocutor (B), qu dice el Interlocutor (B)?, est claro? Interlocutor(B): Uhm? Ativarnashram: Cmo se atajan las identificaciones? Ese es un trabajo arduo, o suave?, no se sabe. Slo hay que saberlo, hay que ser consciente, hay que darse cuenta: Efectivamente!, efectivamente!, efectivamente! No son los dems los que estn identificados a sus papeles, es que si yo no estoy aqu no hay dems. Cules son los papeles que yo acepto? El sueo se desenvuelve como se desenvuelve y uno, pues, dice: S, s, soy enteramente esto, soy enteramente esto. Me est pasando realmente. Estoy totalmente abrumado. Me llam mucho la atencin eso, cuando lo le en Sri Ramana: El ego es como una oruga. Pero no he llegado a comprenderlo hasta muy recientemente, porque no dice ms que dos palabritas. Es como una oruga. No suelta la rama anterior mientras no est agarrado a la siguiente. Sus identificaciones son sus conceptos. Los conceptos de cada uno. En qu me tengo yo a m que yo soy? Y aparece el concepto: Yo soy lo Absoluto. Una necedad!,

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es un vano palabrero! Absolutamente nada era Conmigo sigue siendo un vano palabrero. Est detrs el culpable, lo sabe todo, de las proposiciones, de todo. Fjate, qu cosas!. Yo escucho. Soy un discpulo. El concepto: Soy madre, soy padre, soy rico, estoy gordo. Todo soado! Eso con uno mismo. Le preguntaba alguien a Sri Ramana, sobre las asanas del yoga, dice: S, eso de sentarse en pieles de tigre, sobre la hierba, o en la postura del loto, la postura cmoda etc... Las gentes dicen que eso da energa, que mueve esto, que mueve lo de ms all. Es todo su concepto, no hay nada ms que un asana, la naturaleza real. Eso no va a ninguna parte. En la naturaleza real slo se puede... aunque es todo, aunque es todo... slo si el ego se desvanece, luce. Est luciendo siempre, pero el ego interfiere. El ego es un interfaz. No tiene existencia real, y sin embargo... Es difcil de decir, pero creo que ha quedado claro, verdad? Qu tal ha quedado de claro, Interlocutor(C)? Estaba el agua ah? (Risas), eh? Interlocutor(C): Difcil de... difcil de... Ativarnashram: Difcil! Muy difcil! Interlocutor(C): S. Ativarnashram: Pero la calamidad no perdona a nadie, no hay misericordia para un sueo. Un sueo, por mucho que quiera, no hay misericordia para l. Su destino es desvanecerse. Totalmente! Y tu destino es despertar, comprendes? El sueo por mucho que quiera, no es independiente de ti. La vigilia por mucho que quiera, no es independiente, y su destino es desaparecer. As que ser muy difcil. Pero mira t, como dije el otro da: Todos somos enfermos terminales corriendo de botica en botica y de mdico en mdico. Para qu? Para salvar un sueo. De ah aquella proposicin de antao que yo deca: Qu salvaras t contigo para tener eternamente junto a ti? El conocimiento de que t eres? Si no lo puedes soportar ms de doce horas seguidas! Cmo va a estar eternamente contigo? Diras: Para estar eternamente conmigo? Por Dios! Saber que yo soy? Por Dios! Y si t no sabes que t eres, que ms puedes saber? Dnde est todo el resto de esos pingajos que cuelgan de yo soy: padres, madres, hijos y todo, si no estas t? Dnde est la dificultad? Haya dificultad o no haya dificultad el destino de un sueo es desvanecerse. Y no ha quedado ni rastro de obras, ni de mritos, ni de demritos, ni de nada en absoluto! Y eso lo sabes t porque te despiertas todos lo das de muchos sueos. Interlocutor(C): Pero este es el peor de todos. Ativarnashram: La vigilia, verdad? Pues de este es del que tienes que despertar precisamente! Por eso es difcil despertar de l porque estamos: Huy, me quiero despertar... me quiero despertar!

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Interlocutor(C): El problema es que tampoco piensas que ests soando. Ativarnashram: Ah! (Risas). Ah lo tienes! Ya lo hemos encontrado! El concepto: En qu concepto te tienes? Mrate el concepto. Quin soporta el concepto? Yo. Digo, bueno, voy a verme sin concepto. Voy a perseguir todos los conceptos a medida que vayan saliendo y a disolverlos, a asfixiarlos en su fuente. As en la medida de ir dejndole... sin plumas. Hasta que en un momento dado, est desidentificado y se disuelve. Y entonces es cuando... cuando luce la verdad. T!, porque no eres otra cosa. Pero eso no puede ser pensado. Yo soy la verdad, eso es una necedad. No veis la maldad? Se dice: Lo ms difcil es despertar de este sueo. T mismo lo has dicho. Pero si es que es completamente malvado! Si es que hasta el hombre que se dice ms feliz del mundo, su sueo, es decir, su destino es despertar! Eso va a desaparecer total y radicalmente, en quin? Lo ms importante, la verdad, es totalmente obviada, olvidada y es la que soporta realmente todo. En quin? Se dice: Es difcil. Por eso ah se ve muy bien, la verdadera meditacin es precisamente eso: En qu concepto me tengo? Qu pienso yo que yo soy? Qu me dice continuamente esta mente, que no para, que yo soy y que yo acepto? Que soy un hombre, que he nacido, que tengo tal, que soy esto, lo otro, y que no tengas un cargo, porque si tienes un cargo ya ests totalmente perdida. Comprendes? Interlocutor(C): Cmo puede hacer tanto dao un sueo? Ativarnashram: Ah!, qu lo reconoces? Ves? Interlocutor(C): S, pero no lo comprendo. Ativarnashram: Ves! Si es que mira: Quin puede ver que eso hace tanto dao? Slo la verdad lo ve, slo la verdad lo ve. T ahora mismo ests diciendo: Cmo puede hacer tanto dao!. T misma que has estado pringada a cuatro patas en l, persiguiendo encontrar felicidad, esperando que maana venga, dices: Si es que no se puede soportar, si es que esto est aqu ms de doce horas seguidas sin venir el sueo profundo, yo, es decir, a m me pasa algo. (Risas). Comprendes? Y todo el mundo lo ve!, todo el mundo lo ve! Por qu? Porque todo el mundo es la verdad. Ahora vamos a verlo de verdad. Claro, se necesita un poquito de esfuerzo. Y qu es lo que no requiere esfuerzo en este mundo? Como me deca alguien el otro da: T te crees que alguien toca una guitarra diciendo: -voy a aprender a tocar la guitarra- , le dejan la guitarra y se pone y, ya est?. Despus dir inmediatamente que no poda tocar la guitarra porque no saba. O sea, y la tarea ms importante, va a ser de bbilis?, te va a venir as?, (Se re). No.

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Tu ests en una pesadilla, a veces, y dices: Y estoy entre que me voy a despertar, pero no me acabo de despertar. Y es una cosa as lenta y angustiosa. Si estoy soando y quiero despertar de eso!. Eso ocurre en el duerme vela. Y uno no se despierta. Se despierta cuando le llega. Cuando se despierta dice: S que estoy soando pero segua estando dormido. Pues igual en la vigilia. Los conceptos son muy poderosos. Si no fueran tan poderosos, el mundo de la as llamada ignorancia, no existira. Simplemente. Los conceptos son poderossimos. T crees que el Papa de Roma no tiene el concepto de que l es el Papa de Roma? Ese es el concepto ms gordo del mundo. Interlocutor(C): Bueno, el ms gordo del mundo es el que cada uno tiene. (Se escuchan sonoras carcajadas) Ativarnashram: Muy bien, muy bien la precisin! Eso me ha gustado mucho por tu parte. A lo que yo iba es que el concepto es mucho ms grande cuanto mayor sea la identificacin al supuesto papel que uno hace y cuanto ms intensamente uno cree que es el hacedor de sus actos. Se dice: Yo hago. Cmo hago yo que yo hago? A ver, cmo lo hago? Uno est totalmente convencido de que ha hecho obras, y si no, lo est en un momento dado, porque dice: Yo no he hecho nada, al or esta pregunta: cmo hago yo que yo hago? sale por esa puerta e inmediatamente se le ha olvidado. Y hace. Y espera resultados. Interlocutor(C): Eso es espontneo. Ativarnashram: S, eso es el estado de cosas dado, como dice Sri Ramana Maharshi. Encontrar la verdad no es un estado de cosas dado, y hay que trabajar por ello. El estado de cosas dado es se: que el sueo del estado nacimiento te est afectando ahora como un virus total. Ese es el estado de cosas dado. Ahora, eso es tan insoportable, es tan urticante, es tan salobre que no lo puedes resistir, y entonces vienes a escuchar. Pues escucha, y aplica, verdad? Pues s; dice: eso es lealtad a lo que se escucha. Interlocutor(C): Claro, entonces uno va con el picor de botica en botica. Ativarnashram: Y de tasca en tasca, (se re) que es lo mismo. No pienses t que hay una diferencia enorme entre ir al cine o al mdico. Uno va a curarse algo. En una cosa de aburrimiento, y en la otra de malestar. Pero el aburrimiento es malestar. No se puede parar!, no se puede parar! Hay que reconocer esa verdad, y a partir de ah ya podemos empezar a hablar: Es verdad. No puedo parar. Nada me satisface. Interlocutor(C): Pero que uno no es culpable. Ativarnashram: No, no, no. T no eres culpable, porque t no eres eso. Es un estado, una afeccin, como se dice ahora: Te est afectando. Esta vigilia, este estado nacimiento est siendo soado. No existe. No hay nada, ni antes, ni ahora. Y t que eres la paz y la benignidad absoluta pues, de repente, como

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hechizada, ests creyendo que eres una mujer con cuarenta y cinco aos, y con toda la serie de afecciones que aparentemente padeces. Eso est siendo soado. No hay nada de tal. Cmo lo ves? El ego tiene que disolverse. En su propia fuente. Y para eso, s, hay que dedicarle un cierto tiempo, un poquito de trabajo. No mucho, no mucho. La escucha puede ser bastante eficaz. Pero lealtad, lealtad primero. Y rememorarlo, traerlo una y otra vez. Muy bien. Quin ms tiene algo que decir? Interlocutor(D), no quieres decir nada. Por qu hijo? Interlocutor(D): (Asiente en silencio). Ativarnashram: Es verdad, es verdad. Yo tena un concepto (refirindose al interlocutor): Soy masn, entre otros muchos, pero se era el especial (Risas). Yo tena otro concepto (refirindose al interlocutor): estoy iniciado (Risas). Alguno tiene un concepto especial en cada ocasin que es el ms vivo de todos y el que le mueve ms. -El Interlocutor(C) vuelve a entrar en la conversacin-. Interlocutor(C): Pero los conceptos no siempre son buenos. Ativarnashram: Todos los conceptos son dainos, todos sin excepcin. Interlocutor(C): Pero la aplicacin de esos conceptos que ests diciendo son que el ego tiene ese concepto bueno de s mismo, pero a veces ocurre todo lo contrario... Ativarnashram: Bueno, sigue siendo un concepto. Interlocutor(C): Que te venga a martirizar. Ativarnashram: Claro, s, s; el martirio est servido en ambos casos. Pero en algunos momentos puede empeorar, porque el ego mismo se vuelva contra s, como t dices. Ya habiendo perdido lo que se llama la razn, se vuelve paranoico, se dice: Es que yo soy malsimo, yo merezco todo el castigo del mundo, a m que me ejecuten. S, por qu no? Interlocutor(C): O sea, que puede ser todava peor. Ativarnashram: Todava puede ser peor, (risas generales). Pero puede ser infinitamente mejor! Deshazte de l, como decamos el otro da, deshazte del foco de la hediondez, deshazte de la rata muerta y desaparecer el mal olor. Tanto fortsimo, en su proximidad, como atenuado un poquito ms lejos, comprendes? La rata muerta es el ego. Interlocutor(C): Y es posible? Ativarnashram: Hombre, claro! No te digo que todos los das viene el sueo profundo y te deshaces de l y te quedas tan a gusto!

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Interlocutor(C): S, pero eso..... Ativarnashram: Viene solo, es un regalo que tienes, pues ya lo ves. Despiertas de la vigilia, y del sueo con sueos, para caer totalmente y profundamente dormida en la ignorancia total. Pero la ignorancia total es preferible al estado de vigilia donde parece haber tantas cosas. La ignorancia total, la verdad, est ensimismada. Y la verdad que aqu brilla tambin, porque si no esto no existira, ni siquiera como no existente, es decir, no hay nada de tal como esto independientemente de la verdad. Pues en el estado de sueo profundo, al no tener ningn obstculo, est ensimismada, y es por eso que dices: He dormido muy bien. No tienes que decir: He sido feliz, porque no has sido feliz ni desgraciada. He dormido muy bien, la expresin lo dice perfectamente. No haba nada, ni yo ni nadie. Y por eso dices: He dormido muy bien. Interlocutor(C): Te da esa rabia de que te despiertes. Ativarnashram: Exactamente! El estado nacimiento te ha despertado (se re). Muy bien, por eso te da esa rabia, s. Ciertamente. Pero t no tienes que tener rabia porque el ego haga esos estropicios, porque la identificacin haga esos estropicios, porque el concepto haga esos estropicios, en los cuales te ves siendo absolutamente inocente, absolutamente inocente. Interlocutor(C): Ya, pero como esto empieza a funcionar y es como una mquina tonta, que empieza y... Ativarnashram: Igual que el sueo en la noche. Te acostaste all, y no hiciste absolutamente nada. Lo que he dicho, est bien, hay que tenerlo muy en cuenta. En lo sueos, si te das cuenta, la sensacin de yo lo abarca todo, y en el estado de vigilia est an mucho ms restringida, es una prisin. Slo el cuerpo, slo este cuerpo, y ah, los dems. En el sueo con sueos de alguna manera t dices: Es verdad, ahora que lo dices, yo soy yo pero tambin todos. O sea, que este yo tiene muchos personajes, muchsimos ms sueltos. El concepto est mucho ms ligero. Y por eso uno muere en un sueo y no se lo cree, te pegan un tiro, y dices: No, no, si a m no me pasa nada. Mira, me veo otra vez tal cual. Y aqu, sin embargo, si te pegan un hachazo... (risas generales). Bueno, ya est.

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Qu es cuando el estado nacimiento no era? Uno debe darse cuenta de eso por s mismo Qu es cuando el estado nacimiento no era? Para eso hay que ver lo que este estado nacimiento es No hay mucha diferencia entre este estado nacimiento y el sueo que so uno anoche Normalmente se dir que uno tiene que comprender que uno tiene que realizar Pero estas dos palabras estos dos verbos implican como un apoderarse de algo como si a uno le faltara algo Comprender Realizar La verdadera comprensin de uno mismo es algo mucho ms parecido a Despertar Todo el mundo tiene experiencia de haber soado Cuando uno est soando todo un mundo se percibe sensaciones propensiones Suele ser un mundo extraordinariamente raro actos raros deseos raros percepciones de uno mismo en situaciones raras Hay tambin todo un mundo de personajes cada uno con su idiosincrasia con su manera de ver cada uno dotado de vida aparentemente propia Pueden ocurrir catstrofes incluso la propia muerte de uno pero singularmente uno sobrevive Todo esto se ve en un sueo todo el mundo tiene experiencia Puede ser terrorfico puede ser angustioso Sin embargo ese sueo no nos toca en nada no hay nada verdadero de nosotros en l Est hecho slo de luz de la propia luz interna Y est siendo integralmente presenciado pero l no nos presencia no sabra volver a nosotros no encontrara el camino Qu ocurre entonces? Repentinamente acontece el despertar Nadie se pregunta al despertar si yo soy o no soy Nadie se pregunta al despertar si yo fui o no fui en el sueo Nadie se pregunta al despertar si yo era o no era antes del sueo Nadie duda al despertar de su propio ser Y en cuanto al sueo todo el mundo dice Ah! era slo un sueo No merece ms atencin.. Cuando uno se despierta no se encuentra ni crecido ni disminuido por lo que ocurri en el sueo No se encuentra ni divinizado ni sublimizado No se encuentra ms grande No se encuentra extraordinario No hay ninguna cualidad aadida Se

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encuentra ser ni siquiera se lo dice no se dice a s mismo Me encuentro que yo soy No exclama Ah s! yo soy Ese que yo era en el sueo no era soy ste La ilusin del sueo se ha desvanecido instantneamente con la misma prontitud con que apareci Exactamente idntico a un sueo es este estado nacimiento La vigilia el sueo con sueos el sueo profundo y el conocimiento yo soy Los cuatro son insencientes Quiere decir no tienen vida propia estn siendo iluminados Por quin? Por nuestra propia luz interna Los cuatro estn siendo contenidos En quin? En nosotros estamos padeciendo una alucinacin Quiere decir que estamos dormidos y soando... Soando que yo soy Soando que el nacimiento ha acontecido Soando que est habiendo crecimiento Soando que est habiendo conocimiento Soando que est habiendo comprensin Soando todo este universo que nos rodea y todos los pormenores de este universo No tiene ninguna realidad otra que la de nuestra luz proyectada En ella surgen los pensamientos y los pensamientos cobran forma Parece increble que un pensamiento pueda llegar a cobrar forma tangible pero no es ese tipo de pensamientos el que aqu se trata Se trata de algo ms profundo Idntico al tipo de pensamientos que provoca la aparicin del sueo que so uno anoche No hay nada ms que pensamiento pero no es un pensamiento como dos y dos son cuatro Por eso todos los Maestros de la va espiritual recomiendan meditar En qu? En la sensacin de luz en el pecho Esa sensacin que se siente palpablemente esa sensacin que a veces es intensa Eso no es ms que la manifestacin de nuestra propia luz No esperemos ver una luz como la luz de una bombilla o la luz del sol La luz que ilumina todo es su expresin es esa sensacin Meditando Qu quiere decir? Valorndola siguindole el curso dejndose invadir por ella Meditando en ella en estos trminos Y procurando hacer silencio a todos los pensamientos Al principio procurando despus a medida que nuestra concentracin o atraccin o convocacin hacia esa luz interna deviene lo suficientemente intensa los pensamientos mismos desaparecen De ah es donde debemos escuchar todo lo relativo a nuestra propia naturaleza real Esa luz habla como la zarza ardiente de Moiss Esa luz est en la montaa en el Corazn como la zarza ardiente de Moiss estaba en el Sina Esa luz es ar-

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diente abrasa quema Su sentirla palpablemente es una abrasividad una incandescencia que arde que incandesce sin consumirse De ah viene toda palabra verdadera sobre nuestra propia naturaleza real Cuando los pensamientos se detienen esta luz brilla por s sola No esperemos vernos deslumbrados Est dentro es la que ilumina todo Un sueo o este estado de vigilia es como encender un milln de bombillas la luz que las enciende brota de nuestro propio Corazn As es que prestarle atencin es sumergirse en la fuente antes de que la luz estalle en luminosidad No deslumbra es como un mar de serenidad Ah las identidades falsas que son todas soadas se desvanecen Ah uno se encuentra despertado y como acabamos de decir el despertado no se pregunta a s mismo si yo soy o no soy Toda pregunta se desvanece ah toda pregunta est respondida No hay nunca estado nacimiento a no ser como la forma de un sueo A no ser como un juego de luz la luz atravesando la solubilidad nacimiento que es como una suerte de pelcula como una suerte de microfilm atraviesa esa pelcula y se proyecta como todo este universo Dnde? En nadie ms que en uno mismo Esto es comprensible Todo el mundo comprende que en el sueo que so anoche no intervino nada extrao ni ajeno ni exterior a l ni nada del sueo abandon nunca el sueo Esto es igualmente comprensible cuando uno piensa en la proyeccin de una pelcula No es posible proyectar en la pantalla nada ms que lo que el rayo de luz aporta no se puede introducir ningn elemento extrao ni modificacin ni nada de lo que el rayo de luz aporta abandona jams ese rayo No se puede hacer desaparecer a un personaje proyectado Slo si la luz cesa cesa el espectculo en su integralidad Como cuando ocurre el Despertar Despertar significa el espectculo ha cesado ha dejado de ser iluminado Pero a la luz no le pasa nada la luz sigue ah en el foco La luz es eterna Ha iluminado e ilumina una indefinidad de estados nacimiento simultneos y en el tiempo Ninguno de ellos la afecta jams Y es lo nico vivo todo lo dems es vivificado Tanto el estado de vigilia como el sueo con sueos como el sueo profundo como el conocimiento yo soy El conocimiento no nos conoce jams El conocimiento yo soy no nos dice nunca yo soy tu conocimiento yo

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soy El Despertado no se dice nunca a s mismo yo soy tampoco yo no soy no se plantea este tipo de lenguaje El cmo lo acabamos de decir Seguirle el rastro incesantemente a la luz en el Corazn la luz que es el Corazn mismo Esa luz habla es elocuente como la zarza de Moiss Su silencio clama su silencio es un clamor Es convocativa atrae irresistiblemente Ah uno se olvida de yo soy y tambin de yo no soy Se olvida de este estado nacimiento se olvida del sueo la vigilia el sueo profundo y la sensacin de yo Y ese olvido de todo este mundo proyectado es el encuentro de s mismo en s mismo La Si-mismidad se sumerge en ella misma No se puede hablar de deleite ni de gozo donde es uno solo no hay nada de tal A ningn despertado tiene que venir nunca a decirle nadie T ests despierto l lo sabe por s mismo El sueo que so anoche no viene a decirle nunca Has despertado de m l lo sabe Es lo nico vivo lo nico senciente Pero incluso esta distincin desaparece porque no hay absolutamente nada ms Incluso este mundo este estado nacimiento proyectado no es otro que la luz no es otro que el Corazn No puede tener lugar ni tiene lugar jams sino dentro del Corazn El Corazn es omniabarcante pero nada le abarca El Corazn no es un foco es ms bien como un ocano El ocano contiene pero no es contenido nunca se sale de s mismo nunca se desborda Todo en l es agua los peces son agua su fauna y su flora es agua sus olas son agua sus corrientes son agua las mareas son agua Un aparente movimiento en algo absolutamente inmutable Por eso todos los Maestros de la va insisten Si no tienes la gracia de ser atrado por tu propio Corazn suplcalo Y algunos han dicho Y si tu splica no puede ser verdadera fngela hasta que devenga verdadera Pero no te dejes arrebatar por el olvido porque el olvido es la muerte La gracia es que uno sienta eso Es que esa incandescencia se palpe es que esa incandescencia se saboree Ocupa todo el plexo solar ocupa todo el pecho Y no es una sensacin como cuando a uno le tocan es la sensacin de la Presencia misma No est en ningn otro lugar de ah brota todo Como se ha dicho antes en su silencio es elocuente En su aparente oscuridad es luminosidad total Es algo que vive sin agotar su vida Es lo que uno Es

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Cuando este horno est suficientemente a punto toda nocin de ego desaparece toda nocin de identidad desaparece todo este universo proyectado desaparece Y uno ya no se pregunta no hay ms preguntas No hay ms conocimiento El despertado al Despertar tiene la certeza de estar despierto pero no se lo dice no es necesario No ocurre nada verbal en l que diga Ah! s ahora estoy despierto Por eso la palabra despertado es mejor que comprehensor porque comprehensor parece que hay alguien que est comprendiendo algo El despertado no hay dos ha vuelto a su estado natural al desaparecer por completo la alucinacin de su sueo Y l no se dice Yo comprendo o yo no comprendo No se dice nada Mientras uno quiere agarrar mientras uno quiere atrapar est soando Est identificado a un cuerpo y a una mente que quiere apoderarse de algo y eso slo puede ocurrir en el sueo Slo en un sueo uno puede aparecer como un personaje y otros personajes que tienen lo que uno no tiene y a los cuales uno se dirige Son los juegos de la luz del Corazn No hay nada de tal Es mucho ms simple es mucho ms simple Despertado despierto S s estoy despierto! Toda nebulosidad ha desaparecido el sueo ha desaparecido No hay nada que nos falte nunca es una imposibilidad absoluta Nosotros somos siempre el Corazn Esa luz esa incandescencia ella hace todo No hay nunca ningn hacer nuestro como no lo ha habido en el sueo que so uno anoche no responda al acto de nadie Y por muy responsables que nos viramos de los actos en el sueo al despertar uno comprende que no ha hecho absolutamente nada Todo ha ocurrido de una manera espontnea imprevisible rara Y uno se encuentra ser s mismo en paz Ni padre ni hijo ni esposo ni esposa ni enamorado ni amado Qu hace el despertado? Esa misericordia no conoce lmites esa benignidad no tiene comienzo ni fin No hace nada y sin embargo todo florece florece la eclosin de esa incandescencia Muy bien Decamos el otro da El ego slo vive de identidad en identidad Pero el ego es slo soado slo tiene existencia en el sueo donde le es factible pasar de identidad a identidad Cuando se centra en la incandescencia el ego se disuelve se desvanece No era nada era un fantasma y es inmediatamente olvidado

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Ni siquiera se le puede aplicar el trmino de se desvanece o se disuelve porque indicara que era algo Es inmediatamente olvidado es ms acertado Presenciar esa incandescencia y olvidar el ego y olvidarse de uno mismo es lo que se llama samadhi No tiene porqu perderse la consciencia Escuchar esa elocuencia silente es igualmente samadhi Qu es samadhi? Intimidad estrecha con la propia naturaleza de uno hasta devenir la propia naturaleza de uno sin ninguna intimidad porque ya no queda nada Sino slo Eso lo que Es... Muy bien Eso

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(Turno de ruegos y preguntas) Ativarnashram: Interlocutor (A), qu dice Interlocutor (A)? Te has abrigado?, tenas fro?, eh? Qu dices? Est la incandescencia?, s? Claro, todo el mundo lo sabe, verdad? Cuando se habla de un sueo, todo el mundo sabe, no hace falta dar muchas pinceladas porque todo el mundo ha soado. Y aunque parece que los sueos de cada quien son los sueos de cada quien, en realidad no hay nada de tal. Todo el mundo sabe que un sueo no es un contenido... es algo?, verdad?, se sabe. Pues igual la incandescencia. Cmo est eso?, uhm? Cmo est eso Interlocutor (B)? Interlocutor (B): Bien. Ativarnashram: Me alegro mucho. Cmo est la incandescencia? Interlocutor (B): Ah sigue. Ativarnashram: S?, (entre risas). Ah sigue y seguir. Mientras est manifiesta es lo nico que hay. Cuando se la identifica al ego, es cuando las gentes se montan en los coches y se van a las playas. No lo pueden soportar. Nadie puede soportarlo. Haciendo de ello dos, no se puede soportar. Excepto cuando uno dice: Bueno, hala, vamos!, quema. Que no quede nada. (Se re). Y entonces ya s. Dice: Ah, muy bien!, ya est. Y todo deviene mansedumbre y serenidad. Interlocutor (C)!, qu dice Interlocutor (C)? Que me has hablado de ella. Interlocutor (C): Pues que llega a doler, no? Ativarnashram: Qu? Interlocutor (C): Que llega a doler. Ativarnashram: Que llega a doler. Claro que s. Eso es que requiere... te est diciendo que requiere la mxima atencin. Vamos a ponerlo en trminos teolgicos. Dios mismo, dentro de ti, te est diciendo: Mxima atencin!. l es el poder. Esa luz, cuya proyeccin es este universo, es el poder. Si esa luz se corta, dnde est la luz de las quinientas mil bombillas? No hay nada! Entonces, cuando llega a doler, duele. S, pero no, hay que tener mucho cuidado. Es decir, meditar es un arte. Y entonces, claro, uno tiene que tener su tiempo de meditacin. Ya se ha dicho: no basta slo con escuchar. La incandescencia puede estar fuerte en algunos momentos del da, y en otros decrecer. Eso no est en el poder de nadie. Entonces cuando uno tiene tiempo de meditar, de sentarse a meditar un rato, lo que tiene que hacer es observarla. Cuando la observas, si ella est reclamando, crece, hasta cierto punto. Entonces, es lo que he dicho yo,

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hay que tenderse cuan largo uno es, y observarla como a distancia. Entonces se aplaca, y entonces sobreviene el sueo. Es decir, es lo que llaman en las doctrinas hindes samadhi, la suspensin de las facultades. Eso, se suspenden las facultades y uno entra... no es un sueo ni profundo, ni un sueo con sueos. Uno oye todo alrededor, incluso puede orse roncar, porque las facultades han sido suspendidas, pero la incandescencia se ha aplacado. Y entonces en cinco minutos, en diez minutos uno vuelve en s totalmente restaurado. Y eso sigue su trabajo. Porque claro, la verificacin de la naturaleza real de uno no est en los libros. Es que eso es algo que est en uno... es que eso come desde dentro! Cuando Moiss subi a la montaa, y vio a la zarza que le habl, y dice: Yo soy lo que yo soy. Y dice: Y cmo dir que te llamas?, cmo dir al pueblo que te llamas?, quin dir al pueblo que me enva?. Dirs: Yo soy lo que yo soy, te enva. Y el pueblo quin era? Pues, las facultades, el pueblo ese. T no eres diferente de ningn Moiss, ni eso ha ocurrido hace mil aos, eso est ocurriendo ahora, aqu. Hace mil aos, o cinco mil, o los que fueran. Entonces esa incandescencia no creo que para l fuera ningn plato de gusto, en principio. Es decir, yo no quiero decir que ni es amarga ni dulce, es su naturaleza quemar. Y la nuestra que somos buscadores, que queremos, que pretendemos, es arder. O sea que, (entre risas) no hay, no hay otra alternativa, comprendes? Hasta que uno de los dos muera. Como le dije en una ocasin a alguien: Hoy dormiremos y uno de los dos morir. Y ya est. Cuando muere uno, qu problema hay?, (se re), muere la dualidad. Un interlocutor: Cuando has dicho eso del samadhi, ltimamente me pasa, hoy, esta misma tarde me ha pasado otra vez, cuando he venido de trabajar me he echado la siesta y... como que sueas, y hay veces que hay sueos... pero independientemente de los sueos, de repente como un shock en el conocimiento y, como que me despierto, no? Pero, no es como antes, que t te despiertas y dices: Me he despertado, ha habido un sueo... una vez que has despertado t puedes decir que has estado durmiendo o que ha habido un sueo. Pero esto es diferente. Es como que, en mi naturaleza, en m mismo, no hay ese cambio, sino en la consciencia. Yo noto como un... muy fuerte, pero; yo puedo estar en sueo profundo, y como que yo sigo siendo, y en ese fuerte shock aparecen todas estas formas. Pero soy consciente de ello, antes no era. No es una consciencia como la consciencia de vigilia, sino como un saber que es as. Ativarnashram: Explcalo mejor. Interlocutor: Es que no s cmo explicarlo. Yo a lo mejor estoy durmiendo, no? Ativarnashram: Descrbelo. Estoy durmiendo y de repente...

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Interlocutor: Te despiertas, no? Aparece la vigilia. Normalmente antes, desde la vigilia cuando ests despierto, t dices que has estado dormido y tal, y no haba... Pero es que ahora es diferente, porque en m no hay cambio. No hay un decir: He despertado, sino un Esto ha aparecido. Ativarnashram: En ti no hay cambio jams. Esto, esto, esto ha aparecido. Esto es la vigilia, el sueo con sueos, el sueo profundo, el conocimiento de que t eres, los cuatro, han aparecido. Sin ser solicitados, de una manera totalmente imprevista. Y t no has sido modificado nunca. Interlocutor: Pero ahora soy consciente de ese venir. Ativarnashram: Eso es, eso es. Eso es, esa consciencia debe ser cada vez ms intensa, cada vez ms amplia hasta que sea todo una. Y t no admitas, ni, ni, ni el canto de una ua, de que eres un nacido. La concepcin o mentalidad completa ser cambiada de tal manera que cuando t oyes: Ah!, yo nac; inmediatamente hay algo en ti que dice: De qu hablan?. El estado nacimiento ha aparecido. El lenguaje mismo tiene que ser cambiado. S, eso es muy bueno. Quizs la primera vez... porque esto al principio se oye mentalmente y dice: Ah!, s, yo no he nacido. Pero no, eso es algo mucho ms profundo. Y es como cuando se dice: Cmo se puede decir que un sueo son pensamientos?. Es que ese tipo, no es el pensamiento ordinario de dos y dos son cuatro. Pero es pensamiento. Es una manera de decirlo. Entonces, claro, el pensamiento a ti no te piensa. Que t seas consciente de que eso aparece en ti y que t no eres modificado, es sumamente bueno. Seas consciente profundamente!, es decir, no una aceptacin mental sino decir: Eso se ve! Se ve con toda claridad!. S, eso s. S, es un instante de... de lo que llaman samadhi. Samadhi quiere decir un instante de intimidad, es decir, t lo ests viendo desde ti, y no desde la identificacin con un personaje. Desde ti, es el nombre de tu naturaleza real, para distinguirla de sus expresiones. Pero no hay nada ms que esa luz. Incluso los sueos, que no son t, porque t te tienes que dar cuenta que ellos no estn vivos. Ellos no te conocen. Estar vivo y conocer es la misma cosa. Ser y conocer es la misma cosa. Entonces, el sueo a ti no te ve. T tienes que ser muy consciente de eso. l no sabe que t eres! No tiene modo de volver a ti! No sabra cmo!, comprendes? Uhm? Muy bien. Qu ms? Nada ms? Alguna pregunta por ah? Qu dice Interlocutor (D)?, que ests pensando en las musaraas? Interlocutor (D): Qu?

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Ativarnashram: Ests pensando en las musaraas? Qu tal ha estado tu meditacin hoy? Interlocutor (D): Bien. Ativarnashram: Ah, bueno! Como te has escondido ah detrs y no te veo. Interlocutor (D): Para que el pelo no me moleste. Ativarnashram: Para que el pelo no me moleste a m! (Se re). Interlocutor (D): Ni a m. Ativarnashram: Ah!, ni a ti. Por qu?, por qu a ti se te cae ms? Interlocutor (D): Porque como tengo que estar as mirando de lado. Ativarnashram: Ah! Claro. Ruegos y preguntas! Interlocutor (E)! Interlocutor (E): No hay preguntas, no hay preguntas. Ativarnashram: S duele, s duele (Interlocutor C), duele. Lo que hay que decir, que hay que darte la enhorabuena. Pero luego cede, verdad? Reconoces lo que se ha estado escuchando? Lo que se ha estado escuchando lo reconoces? Interlocutor (C): Hoy? Ativarnashram: S. Uhm? Interlocutor (C): S. Ativarnashram: En la contemplacin de esa incandescencia desaparece el ego? Uhm? Desaparece el personaje Interlocutor (C)? Interlocutor (C): No soy consciente de ello. Ativarnashram: Si no eres consciente de ello es que ha desaparecido. Y nunca te va a advertir el ego: Oye, que voy a desaparecer! Simplemente el olvido... atiende! El olvido... dice: No soy consciente de ello, me has dicho. Es decir, estaba olvidado, el olvido no te advierte. Cuando el ego cesa de... de dar la lata, uno dice: Anda!, hace tres o cuatro meses, esta cosa que me torturaba tanto, ha desaparecido!. De repente cae. Pero ello no le advierte: Oye, voy a desaparecer. Pues igual. Cuando uno est en esa meditacin, desaparece y a uno no le advierte. Es como cuando sobreviene el sueo profundo, que nunca te dice: Oye, que voy a llegar y ya no vas a ver nada de nada. Ni a ti ni a nadie. No le advierte. Sobreviene y ya est, comprendes? O sea, el ego no es apercibido. Es un personaje insignificante. (Se re). Entonces, nadie le pone al tanto de nada, y por eso est tan enfadado. (Nuevas risas). Como lo quiere gobernar todo. Las cosas ms gordas no le informan. Entonces l dice: Ay!, eso cmo ocurre?. Pero todo el mundo sabe que un sueo es un sueo, y sin embargo, no hace nada. Muy bien.

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