Holodomor

La Segunda Guerra Mundial

Buscar

IR

Panel de Control

0 mensajes privados

Medallas

Rangos

Aliados

Usuarios

Desconectarse [ ereynoso52 ]

Portal ndice general Segunda Guerra Mundial Shoah

Holodomor
Moderador: toryu Publicar una respuesta

Buscar en el tema

Buscar

11 mensajes Pgina 1 de 1

Holodomor
por Durand 16 Ene 2008, 21:20

Staff Sergeant Durand

Los mayores casos de antropofagia se produgeron durante el (Holodomor)l tambin llamado Genocidio Ucraniano, en ucraniano:Es el nombre atribuido a la hambruna que asol el territorio de la Repblica Socialista Sovitica de Ucrania, durante los aos de 1932-1933,en los que perecieron millones de personas. Teniendo como referencia la definicin jurdica de genocidio y numerosas evidencias, se verificara la naturaleza genocida del Holodomor al haber fuertes indicios de haber sido una hambruna artificial creada por el rgimen comunista de la URSS. Si bien otras hambrunas tambin fueron provocadas en otras regiones de la URSS, el trmino Holodomor es aplicado especficamente a los sucesos ocurridos en Ucrania. Etimologa La palabra Holodomor proviene del ucraniano, y significa matar por hambre. El trmino fue utilizado por primera vez por el escritor Oleksa Musienko en un reportaje presentado a la Unin de Escritores Ucranianos de Kiev en 1988. En el cuarto sbado del mes de Noviembre, en Ucrania y en las comunidades ucranianas de todo el mundo, se conmemora el acontecimiento y se rinde homenaje a las vctimas del Holodomor. El genocidio en Ucrania Por Oleksandr Nykonenko Para LA NACION Hablando de la Ucrania de hoy, se suele mencionar su excepcional potencial agropecuario, debido a las grandes reservas de sus fertilsimas tierras negras, muy importantes a escala europea y tambin planetaria. No en vano se la llamaba "el granero de Europa", siendo, a comienzos del siglo pasado, uno de los mayores productores de trigo en el mundo. Por eso es difcil concebir que este pas y su pueblo hayan quedado en el ojo de tormenta de la mayor catstrofe mundial del siglo XX, y la mayor de la historia de Ucrania, maquinada como genocidio por hambre. Durante los aos 1932/33 murieron, por esta causa, de 7 a 10 millones de personas. El nmero exacto de vctimas an no ha podido ser determinado por historiadores y demgrafos, ni tampoco sus tremendas consecuencias sobre las posteriores generaciones. Cmo pudo ocurrir tan horrible crimen sin que haya habido resistencia armada del pueblo afectado y sin que la opinin pblica internacional tomara cartas en el asunto? Con la cada del imperio zarista en 1917, Ucrania, despus de sucesivos y correlativos pasos polticos, proclam su total independencia el 22 de enero del ao 1918. Es reconocida por muchas naciones del mundo, incluyendo el gobierno bolchevique de Lenin. La Repblica Argentina lo hizo el 5 de febrero de 1921.

Victorias: 1 Mensajes: 813 Registrado: 18 Sep 2007, 16:38 Pas: New Zealand

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

Despus de una corta pero cruenta lucha libertadora en el "cuadrngulo de la muerte", la mayor parte del pas qued incorporada en la Unin de Repblicas Socialistas Soviticas (URSS), mientras sus territorios occidentales eran repartidos entre Polonia, Checoslovaquia y Rumania. Ya dueo absoluto del poder en la URSS, en 1928, Stalin aplica su plan quinquenal destinado a convertir el pas en un "paraso terrenal". Todo impedimento para su realizacin debera ser eliminado. El individualismo ucranio era un obstculo. As comienza la era del terror contra la Iglesia y la dirigencia nacional ucrania. Se arrestan, fusilan o deportan a Siberia millares de lderes religiosos e intelectuales, cientficos, estudiosos, artistas y poetas. En 1930, se ordena que la colectivizacin de la tierra deba ser completada, a ms tardar, en dos aos. Las tierras de los kulak y todas sus pertenencias son confiscadas por el Estado. Miembros de choque del partido comunista son trados de las ciudades para "ayudar" en la colectivizacin. El que se opone es denunciado y deportado. Los impuestos, pagaderos en granos, se aumentan exageradamente, obligando as a los campesinos a incorporarse a las granjas colectivas, donde estos impuestos son tres veces menores. El aniquilamiento fsico masivo de los agricultores ucranios, por medio del hambre artificial, fue un consciente acto terrorista de un sistema poltico contra gente pacfica, a cuya consecuencia desapareci no slo una numerosa capa de prsperos y libres campesinos-empresarios, sino tambin varias generaciones de la poblacin rural. Fueron socavadas las bases sociales de la nacin, sus tradiciones, su cultura espiritual y autctona. Segn el conocido cientfico estadounidense James Mace: "La colectivizacin forzada fue una tragedia para todo el campesinado sovitico, pero para los ucranios fue una tragedia en particular. Tomando en cuenta la casi total destruccin de las elites urbanas, la colectivizacin representaba su aniquilamiento como organismo social y factor poltico. Por orden del gobierno se prohiba todo tipo de comercio en las aldeas, se impeda el abastecimiento de productos alimenticios, se persegua y se condenaba a diez aos de prisin o fusilamiento cualquier forma de utilizacin de pan como pago por el trabajo, en las regiones que no hubieran cumplido con las cuotas establecidas de entrega de granos. En la primavera de 1933 el Holodomor lleg a su punto culminante. Murieron 25.000 personas por da, diecisiete seres humanos por minuto. Probablemente, tomando en cuenta los resultados del censo poblacional del ao 1937, la prdida de vidas como consecuencia del agotamiento fsico total, del tifus, de envenenamientos gastrointestinales, canibalismo, represiones, suicidios, debido al desorden psquico y colapso social, representaba, en el territorio de Ucrania, a ocho millones de personas, aproximadamente. Por su direccionamiento antiucranio y por la magnitud en su aplicacin, el Holodomor de los aos 1932/33 se revel como el arma ms terrible de destruccin masiva y de esclavizacin social de los campesinos, utilizada por el rgimen totalitario. Sin un adecuado anlisis de esta cnica forma de terror poltico, en sus aspectos histricos, sociolgicos, legales y polticos, es imposible, hoy, imaginar la historia de la Europa del siglo XX y comprender la esencia misma del totalitarismo. Con todo fundamento se puede hablar de una catstrofe social-humanitaria global en la historia de la humanidad y no slo en la de Ucrania. Es importante destacar que el concepto de "genocidio" fue introducido en el campo internacional por una resolucin de las Naciones Unidas del 11 de diciembre de 1946, que rezaba: "De acuerdo con las normas del derecho internacional, el genocidio es un crimen, que es condenado por el mundo civilizado y por su realizacin los principales culpables deben estar sujetos a castigo". En septiembre de 2003, el presidente de Ucrania apelaba a que los participantes de la 58a Sesin de la Asamblea General de la ONU apoyaran la iniciativa ucrania para condenar el Holodomor de los aos 1932-33 como acto genocida. Una declaracin conjunta de las delegaciones de los Estados miembros de la ONU designaba, por primera vez en la historia de esta alta organizacin internacional, al Holodomor de los aos 1932-33 (en su 70 aniversario) como una tragedia nacional del pueblo ucranio, con sus penosas derivaciones para naciones colindantes, y apelaba a todos los Estados miembros de la organizacin para presentar tributo a la memoria de todos aquellos que fallecieron en este trgico perodo de la historia. Junto con ello, el reconocimiento del Holodomor como genocidio contra el pueblo ucranio se encuentra en muchos otros documentos oficiales. Slo mencionar aqu la declaracin de homenaje a las vctimas del Holodomor en Ucrania de los aos 1932-33, aprobado por el Senado de la Repblica Argentina el 23 de septiembre de 2003. Finalmente, en la reunin plenaria de alto nivel de la Asamblea General de la ONU, del 15 de septiembre ltimo, el actual presidente de Ucrania, Viktor Yushchenko, en su alocucin a los jefes de Estado presentes, declar: "Estimados lderes del mundo actual, tenemos suficientes fuerzas para evitar los crmenes contra los hombres y la humanidad. Yo me dirijo a ustedes en nombre de una nacin que ha perdido 10 millones de personas por el Holodomor, el genocidio organizado contra nuestro pueblo. En aquella oportunidad los gobiernos de muchos pases no quisieron ver nuestra desgracia. Insistimos: el mundo debe conocer toda la verdad sobre los crmenes contra la humanidad. Slo as podremos estar todos seguros de que la indiferencia nunca ms estimular los criminales". Fuente: http://www.lanacion.com.ar/774480 Pasar de emitir imgenes por ser estas muy fuertes.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

Si alguien os pregunta por qu habis luchado y muerto en esta guerra, decidles: por las mentiras de nuestros padres. Rudyard Kipling

por Durand 16 Ene 2008, 21:29

UKRAINIAN WORLD CONGRESS RESOLUCION En el 75 Aniversario de la Gran Hambruna de 1932-33 en Ucrania La Hambruna Ucraniana de 1932-33 es reconocida y calificada como Genocidio contra el pueblo ucraniano, Las vctimas de la Hambruna Ucraniana de 1932-33 sern solemnemente rememoradas en su 75 aniversario y el mes de noviembre ser designado anualmente en (pas de la referencia) para un particular tiempo de reflexin sobre el Hambre Ucrania de 1932-33. El rgimen comunista de la Unin Sovitica con su centro en Mosc debe ser condenado por su sistemtico desprecio por la vida humana, los derechos humanos, la libertad y la autodeterminacin que caracterizaron las polticas represivas de Iosef Stalin y sus secuaces durante la Hambruna Ucrania de 1932-33. Los de Occidente, quienes fueron cmplices en el encubrimiento que facilitara los crmenes de los perpetradores deben ser reprochados incluso post mortem, y sus superiores y/o sucesores denunciados pblicamente; a este respecto (la entidad poltica) insta a los editores del New York Times devolver el premio Pulitzer obtenido por su empleado Walter Duranty y a los fideicomisarios del Comit Pulitzer de la Universidad de Columbia para revocar esa distincin y as desprenderse de la flagrante complicidad. Como en el 75 aniversario de la Hambruna Ucrania de 1932/33 Ucrania se encamina hacia una democracia ms ntegra con pleno respeto por los derechos humanos, la libertad de conciencia y las oportunidades econmicas es esencial que (pas de referencia) continu asistiendo a Ucrania en sus inspirados empeos por el mejoramiento de su sociedad y pueblo. Todo el material complementario que contribuya a la difusin de informacin sobre la Hambruna Ucrania de 1932/33 y para prevenir tragedias similares, ser compilado por historiadores, acadmicos y parlamentarios y ser incluido en el material didctico utilizado por las instituciones educativas en (pas de referencia) y estarn disponibles a todo el mundo para un estudio ms exhaustivo de esta gran tragedia de la Humanidad. 2004 Ukrainian World Congress. All Rights Reserved E-mail: congress@look.ca

Staff Sergeant Durand

Victorias: 1 Mensajes: 813 Registrado: 18 Sep 2007, 16:38 Pas: New Zealand

Si alguien os pregunta por qu habis luchado y muerto en esta guerra, decidles: por las mentiras de nuestros padres. Rudyard Kipling

por Durand 16 Ene 2008, 21:56

Staff Sergeant Durand

En la hambruna, masiva y prolongada. Murieron millones de personas, simplemente porque no tenan con qu comer. El aspecto caracterstico de los nios era esqueltico y con el abdomen hinchado. Se cuenta que las madres abandonaban a sus hijos en los vagones de los trenes que iban a las grandes ciudades con la esperanza de que alguien pudiera cuidar de ellos mejor. Desafortunadamente, las ciudades estaban inundadas de miseria y hambre. Los ucranianos pasaron a comer hojas, perros, gatos, ratas, pjaros y ranas. Cuando esto no era suficiente, incluso pasaron al canibalismo. Se ha escrito que el canibalismo era tan comn, que el gobierno imprimi carteles que

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

decan: comer a tus propios hijos es un acto de barbarismo.

Victorias: 1 Mensajes: 813 Registrado: 18 Sep 2007, 16:38 Pas: New Zealand

Cuando los familiares extranjeros de los ucranianos, en Occidente, respondieron enviando cargamentos de comida, los oficiales soviticos reaccionaron requisando esa ayuda. Los gobiernos occidentales ignoraron durante mucho tiempo los informes sobre las hambrunas que peridicamente se escapaban al Estado de terror sovitico. Franklin Delano Roosevelt reconoci formalmente al gobierno de Stalin en 1933, y la Unin Sovitica fue reconocida en la Sociedad de Naciones en 1934.

Mapa mostrando las zonas ms afectadas por el genocidio. Las zonas en rojo superan el 26% del total de la poblacin.

Fuente: http://www.taringa.net/posts/info/99621 ... a-(7-Parte )-Hambruna-en-Ucran.html

Si alguien os pregunta por qu habis luchado y muerto en esta guerra, decidles: por las mentiras de nuestros padres. Rudyard Kipling

por Durand 16 Ene 2008, 23:26

EL HOMBRE QUE SABIA DEMASIADO

Staff Sergeant Durand

Victorias: 1 Mensajes: 813 Registrado: 18 Sep 2007, 16:38 Pas: New Zealand

Gareth Richard Vaughan Jones (1905 - 12 de Agosto de 1935), fue un periodista gals que di a conocer la existencia de la Gran Hambruna del 1932-33 en ucraniana, el Holodomor, en el mundo occidental. Mi primera prueba fue obtenida de los observadores extranjeros. Desde Sr Duranty cnsules introduce en la discusin, una cosa me resisten a hacerlo, porque ellos son los representantes oficiales de sus pases y no debe citarse, quisiera decir que me refer a la situacin de Rusia con veinte y treinta cnsules y representantes diplomticos De las diversas naciones y que sus pruebas apoya mi punto de vista. Pero que no se les permite expresar sus opiniones en la prensa, y, por lo tanto, permanecer en silencio. Los periodistas, por el contrario, se les permite escribir, pero la censura se ha convertido en maestros del eufemismo y la subvaluacin. "el hambre" corts nombre de la "escasez de alimentos" y "morir de hambre a muerte 'es suavizado a leer como la mortalidad por enfermedades generalizadas debido a la malnutricin ". Cnsules no son tan reticentes en conversacin privada.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

Occidente estaba informado.

Se calcula que de 2 a 3 millones, fueron nios nacidos entre 1932 y 1933.

Si alguien os pregunta por qu habis luchado y muerto en esta guerra, decidles: por las mentiras de nuestros padres. Rudyard Kipling

por Durand 17 Ene 2008, 00:02

Entrevista exclusiva a Vasyl Marochko

Staff Sergeant Durand

Entrevista exclusiva a Vasyl Marochko, director del Centro de Investigaciones del Genocidio Contra el Pueblo Ucranio, de la Academia Nacional de Educacin de Ucrania.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

Victorias: 1 Mensajes: 813 Registrado: 18 Sep 2007, 16:38 Pas: New Zealand

"Contra quin fue planeado el hambre, sino contra los ucranianos?" Por Eduardo Slusarczuk La avenida Khrischate llega a la plaza Europa y la vereda obliga a seguir su recorrido hacia la derecha. Unos 50 metros ms adelante, por la avenida Hruschevkyj, el edificio de la Academia Nacional de Educacin luce su identificacin en el frente. La seora (Portera, encargada, mayordoma, o algo as) tiene poco para informar. Alcanza como para no tener que rastrear el ascensor en el pasillo que comienza a su lado pero nunca termina. Seis pisos ms arriba el pasillo se repite, aunque con muchas, demasiadas puertas que pueden ser la sala en la que el encuentro fue planeado. Las que tienen cartelito muestran que las dependencias se reparten entre institutos de Historia y Lengua. En el corredor el silencio impone hasta respeto. Por fin alguien abre una puerta y seala la puerta correcta. El hombre saluda al enviado de UCRANIA.COM sin ms formalidad que la que impone el no conocerse. La nica mesa, con unas pocas sillas alrededor muestra tanta austeridad como la de los armarios y cajas atiborradas de libros, y la compu cuyo teclado dejar de sonar por casi una hora. La chica trabaja ah, pero nunca haba escuchado en detalle lo que iba a escuchar. Vasyl Marochko es historiador. Coordina a acadmicos que colaboran con el Instituto de Historia de la Academia Nacional de Educacin de Ucrania y es el director del Centro de Investigaciones del Genocidio contra el Pueblo Ucranio. Bajo, algo calvo, habla con claridad y precisin. El trabajo de Marochko lleva muchos aos. Public su primer reporte sobre el Holodomor en 1989, en la Revista de Historia de Ucrania. "Fue la primera publicacin de documentos extrados de los archivos de la Unin Sovitica", comenta no sin algo de orgullo. Casi 17 aos ms tarde, el 17 de noviembre de 2006, el investigador habla para un medio argentino por primera vez. Las fuentes - Cul fue la ruta de su investigacin sobre el Holodomor que asol a Ucrania en 1932 y 1933? - He trabajado en principio con los archivos oficiales a los que se poda acceder. Tambin result de gran importancia la correspondencia que se cruzaban los jerarcas del rgimen y la de los campesinos. Los reclamos por la falta de comida, los relatos sobre muertes masivas, sobre canibalismo, todo estaba en las cartas de los campesinos. En 1992 se cre una asociacin para investigar el Holodomor. Hasta el momento lleva registrados alrededor de 100 mil testimonios de sobrevivientes, que fueron difundidos en unos 50 documentos publicados por la asociacin. No es un dato menor, porque la mayora de los testigos ya han fallecido. Hemos tomado material de archivo de toda Ucrania. He trabajado con registros de lo que en aquel momento era el Politbur del Partido Comunista bolchevique de Ucrania, del Comit Ejecutivo Central Ucranio, de la Suprema Corte, y de todos los estamentos oficiales en los que se almacen informacin. Tambin trabaj con archivos localizados en Rusia. Y por separado hice un seguimiento de los materiales relacionados con la Torjzina, un tema del que no se sabe demasiado.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

- Qu fue la Torjzina? - Fue un sistema de pequeos negocios iniciado a mitad de 1931, en los que acopiaban el oro que los campesinos entregaban a cambio de pan y harina. La gente llevaba sus pertenencias como aros, collares, anillos, cruces o monedas de la poca zarista. Una muestra ms de la perversin de quienes idearon el plan. Primero les confiscaban los granos a los campesinos, de cuyo oro ms tarde se apropiaban para ofrecerles una miseria en harina o pan. - Conseguan recaudaciones muy importantes? - En 1932 haba preparadas 22 toneladas de oro. En 1933 al doble. Si uno tiene en cuenta que un anillo vale unos pocos gramos, a cunta gente tuvieron que quitarle sus pertenencias? Millones de personas esperaban su turno haciendo cola para entregar esas alianzas. Es un tema poco estudiado, pero muy interesante. No hay que perder de vista que a travs de ese sistema se lleg a regir el valor de monedas como el marco, el dlar canadiense, el franco. - Quiere decir que no slo se trat de requisar la comida, sino tambin cualquier tipo de valor que le permitiese a la gente conseguir algo para comer. - Si alguien llegaba a conseguir algn dinero negociando algo por afuera del sistema, difcilmente poda sortear el seguimiento que hacan los chequistas sobre la compra de alimentos con moneda extranjera. El resultado era el arresto, bajo cargo de estafa. - Lo interesante es que esto agrega un nuevo elemento que demuestra con claridad que todo fue planeado con sumo cuidado. - Es evidente que lo que sucedi en Ucrania, donde murieron ms de seis millones de personas en solo dos aos, estaba organizado. El Holodomor fue un mal que provoc terribles mutaciones sociales. Hay que pensar que gente que no haba tenido una mala posicin hasta ese momento lleg al horror del canibalismo.

Genocidio o qu? - Por qu entonces an hay quienes se niegan a otorgarle categora de Genocidio? - Podemos hablar de algunas fuerzas polticas locales, algunos historiadores, incluso de Europa Occidental y de Estados Unidos; y en particular de algunos estudiosos rusos, que se oponen. Lo que hay que entender es que esa categorizacin no depende de cuestiones acadmicas. Es un tema que deben resolver el Parlamento (el 28 de noviembre vot favorablemente el proyecto presidencial, con algunas modificaciones, que declara Genocidio a la Hambruna de 1932-33), la Suprema Corte y las instancias superiores del Estado. La calificacin es un deber poltico y en ese sentido nosotros entendemos que las caractersticas de lo que sucedi en Ucrania responde a lo especificado en la declaracin de Naciones Unidas de 1948 respecto de lo que es un genocidio. - Y cmo proponen denominarlo quienes se niegan a llamarlo genocidio? - Se debaten entre diferentes trminos: etnocidio, campesinocidio, clasicidio, hasta politicidio, como si la represin hubiese estado orquestada contra los polticos ucranios. - Cul es la razn por la que se buscan neologismos de ese tipo? - El tema es que la figura del genocidio es una cuestin de Derecho Internacional. En ese sentido se dara la posibilidad de abrir una causa de tipo criminal y otras acciones contra aquellos que ordenaron semejante maldad. En cambio, el etnocidio sera un trmino de uso acadmico, pero sin consecuencias jurdicas. - Sucedera algo similar a lo que ocurre con el Holocausto, cuyos responsables an hoy son pasibles de ser juzgados? - S, pero hay una posicin que es conocida y que es la negacin al reconocimiento y a la posibilidad de accionar polticamente en casos parecidos a los del Holocausto, an de parte de los hebreos. Pero an en la poca de la guerra, desde el nazismo hubo un manifiesto acto de genocidio no slo contra los judos. Hubo tambin una enorme cantidad de eslavos que murieron en los campos de concentracin. Los nazis se referan a los eslavos como pueblos de segunda categora, y eso no se puede soslayar. - Usted deca que particularmente son los historiadores rusos los que se resisten al reconocimiento.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

- S. En verdad ellos admiten que la hambruna existi y que fue organizada. Tambin aceptan que hubo una inmensa cantidad de vctimas que, segn los censos de 1931 previos al Holodomor, calculan en varios millones distribuidos en ucrania como as tambin en el Kuba y en Kazajstn. Pero en lo que no coinciden es en que haya sido instrumentado slo contra los ucranios. - Y qu es lo que habilita a decir que s lo fue? - Simplemente hay que remitirse a que en las zonas afectadas fuera de Ucrania como el Kuba, Kazajstn y el Cucaso Norte haba un alto porcentaje de ucranianos tnicos (un 18 por ciento en el Kuba), y los registros de mortalidad de esas regiones permiten identificar su origen de acuerdo a sus apellidos. - Y en el resto de Rusia el panorama fue diferente? - Yo investigu los archivos rusos, y no hay evidencia de que en las regiones centrales y norte del pas haya existido hambruna alguna. En busca de los culpables - Correspondera entonces responsabilizar a Rusia por la masacre? - Bien, algunos de nuestros polticos reclaman de la Federacin Rusa un arrepentimiento y hasta una reparacin material, como si se hubiera tratado de un tema de Rusia contra el pueblo ucranio. Eso es poltica. Pero yo dira que es una poltica no deseada y hasta provocativa. - Por qu? - Porque la federacin Rusa tal como la conocemos hoy construy su existencia como estado independiente en 1991, como Ucrania. Entonces es una realidad que no puede responder por aquello. En todo caso lo que debera hacerse en Rusia es tomar el tema como corresponde, no esquivarlo y darle una calificacin apropiada. Fue contra los ucranianos - La hambruna se redujo a los sectores campesinos o tambin afect a las ciudades? - Los rganos del Partido Comunista de Ucrania reportaron grandes cantidades de muertos en Jarkiv, como gente de la ciudad. Pero en realidad eran campesinos. En Ucrania, en los aos 1932-33, de los 22 millones de aldeanos, 19 eran ucranianos tnicos. Si se considera que el plan atac a ese sector de la poblacin, la pregunta que surge es: Contra quin sino contra los ucranianos fue implementada el hambre? El hambre no es lo mismo que un fusilamiento en masa. Fue una forma novedosa del terror masivo. Hay que hablar de las acciones que conscientemente llevaron a esa situacin, que apunt sin duda al aniquilamiento total, como consta en la convencin de la ONU. Esto es ms claro an si se tiene en cuenta que en todo el territorio de Ucrania ms de las dos terceras partes de la poblacin eran ucranianos tnicos. - Volvemos al tema de la identificacin segn su origen - En el censo de 1937 se evidencia que la mayor mortalidad de la regin se dio entre los ucranianos. Es un dato insoslayable. La huella se puede seguir en los registros de mortalidad y natalidad. Los libros existen y tienen un detalle diario en los que se puede discernir con facilidad el origen nacional. - Cmo se puede evaluar entonces a quienes no quieren ver esas evidencias? - Pienso que no son para nada objetivos y que se dedican a falsificar la cuestin. - En los documentos estudiados existe expresa mencin del grupo nacional, o solo se remiten a cuestiones de clase, como se supone debera haber sido si se apoyaban en la teora marxista? - La correspondencia entre Stalin y Kaganovich responde su pregunta con elocuencia. Stalin no hablaba de socialismo, ni de la cuestin sovitica, ni de clase, ni usaba terminologa poltica sofisticada. El habla de "ucranianos", de lo que pasa "en Ucrania". "Hay que encargarse de los ucranios", dice, y subraya el tema. - Eso hara suponer que el genocidio fue contra la nacin ucrania. O no es as? - Es algo ms complejo. Los ucranianos, en una acepcin amplia de la palabra, no eran una nacin en si misma. La denominacin Repblica Socialista Sovitica de Ucrania no identificaba de manera directa la "ucranianidad" con la nacionalidad, porque la RSSU no era un estado nacional, no se encargaba de intereses nacionales, sino de intereses de clase. La cuestin es que aqu entran a jugar algunos conceptos de politologa. Pero lo que se impone es ir sobre los hechos. En los pueblos de Ucrania fueron exterminados los ucranianos tnicos, y eso es lo que tenemos que evaluar. - Cmo abordar entonces el accionar de los ucranianos que se desempeaban en tareas de requisa y de confiscacin de los bienes de sus propios compatriotas, y a veces, hasta vecinos?

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

- A veces eso es difcil de comprender. En muchos casos eran miembros del partido, o eran administradores, y tenan que llevar a cabo el plan de requisa de trigo. Si no lo hacan corran serio peligro de ser fusilados o juzgados por delitos criminales, con destino seguro en el sistema represivo sovitico. Hay quienes quieren llamar la atencin y dicen: "Ven, en estas comisiones haba ucranianos". Yo les respondo que en el ghetto de Varsovia, dnde fueron aniquilados judos en cantidades horrendas, como en otros campos, hubo comandos especiales formados por judos y secciones de judos en servicio. Pero eso de ninguna manera quita que haya existido el genocidio contra los judos. - Y no hubo quienes se resistieran a cumplir esas rdenes? - Al menos en la mitad de los kolhoses hubo administradores que se negaron a llevar a cabo las rdenes. Y esos administradores fueron reprimidos y fusilados. Hubo administraciones distritales completas, desde la cabeza hasta sus diferentes estructuras, que tambin se resistieron. No podan llevar a cabo los planes de recoleccin de granos porque no eran reales. En la primavera de 1932 ya haba grandes extensiones que no estaban sembradas. El 80 por ciento de los caballos, que eran usados para tirar de los arados, fue aniquilado. Ese factor tambin tiene que ser observado. - De qu manera se justificaban frente a los superiores? - Es el mismo Gregorio Petrovsky, jefe del Comit Ejecutivo quien le escribe en 1932 a Molotov y Stalin: "Nosotros, los comunistas ucranios -el mismo se identificaba como tal-tomamos para s cumplir con objetivos de recoleccin imposibles de alcanzar. Somos culpables de haberlo hecho sin ningn tipo de objecin". Es decir que l mismo llamaba la atencin y adverta que no se poda seguir adelante. Tambin le escribe a Stalin que una gran cantidad de gente es alcanzada por el hambre. Stalin lo saba, y el propio Petrovsky le pregunta en una de sus cartas: "Por qu a los ucranianos?". - Sin embargo no aparece ningn pedido de ayuda de su parte. - En una de sus cartas, dirigida a Chubar, Stalin y Molotov, Petrovsky les manifiesta: "Tenemos en Ucrania 100 distritos que demandan una ayuda imprescindible. Estas 100 regiones estn siendo desvastadas por el hambre". Y 100 distritos era la tercera parte del pas, en 1932. - Lleg algn tipo de ayuda, al menos para quienes no eran tnicamente ucranianos? - Hay algunos datos que hablan de que Hitler le habra enviado ayuda a los alemanes que vivan en las regiones afectadas. Pero el sistema de la polica secreta, la polica del partido y los comisariatos rastreaban cualquier tipo de auxilio que ingresara desde Europa. Tanto los que a veces se filtraban a travs de la "trjzina", como por canales diplomticos o a travs de tcnicos o ingenieros o mano de obra que llegaba desde el otro lado de la frontera. No hay que olvidar que fueron ellos los que contribuyeron a levantar las fbricas. Hubo tambin alguna ayuda que ingres a travs de los alemanes luteranos, menonitas y calvinistas, haciendo uso de los lazos religiosos. Pero de parte del Estado se rechaz tanto el auxilio de la Cruz Roja como de otras organizaciones y pases que ofrecieron la suya. Los cmplices - Quines en el mundo estaban al tanto de lo que pasaba? - Est claro que Hitler saba lo que pasaba, a travs de sus cnsules. Tambin lo saba Mussolini, por medio del suyo. El mundo lo saba. En Estados Unidos lo saban. Sin embargo cuando en 1932 los senadores trataron el tema no dejaron de negociar con la Unin Sovitica. No dejaron de comprarle trigo requisado, ni madera talada por vctimas de la represin. Pusieron por delante los intereses econmicos y polticos. Ms an, cuando en 1933 Franklin Delano Roosvelt llega al poder, profundiza los lazos econmicos y activa las relaciones diplomticas. - Un despropsito... - No termina ah. Oleksandr Shulgin, integrante del comit de difusin que se haba organizado en Pars le pidi a las autoridades de la Liga: "No negocien con el trigo. Manden ayuda a Ucrania. Levanten la voz ante el mundo. Millones de personas estn muriendo". Lo saban, pero prefirieron callarse. En 1934 la Liga de las Naciones acepta como miembro a la Unin Sovitica, un pas que aniquil por medio del hambre organizado a ms de seis millones y medio de personas. Nmeros de horror - Cmo se llega a esa cifra? - Los seis millones y medio surgen de clculos hechos en base a las tasas de mortalidad. Podran haber matado a 100 mil o a dos millones. Pero tratndose de una matanza de campesinos pacficos hubiese sido de todos modos un genocidio. En particular no creo que haya que atarse a la cuestin cuantitativa. Paro estn los datos del censo de 1926 y los de 1937. Hay datos asentados en las oficinas de estadsticas de la RSSU sobre el crecimiento demogrfico. Y all se destaca especialmente que la mortalidad en Ucrania fue mayor que la de las otras regiones de la URSS. Que en 1933 murieron casi tres millones est escrito all. Pero hay un milln de muertos que no figuran, y que s aparecen en los registros del Comisariato de Asuntos Internos, que tena su propio sistema. Ah ya tenemos casi

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

cuatro millones, slo para un ao. Pero la mortalidad de la poblacin en 1932 no es mucho menor. Respecto de la provincia de Kyiv las cifras de las muertes para los primeros tres meses de 1933 asustan: 248 mil, 390 mil, 420 mil. Por cada mes! - Qu posibilidades tuvo la gente de escapar del hambre? - Ninguna. Los pueblos eran rodeados por el ejrcito. En 1933 un decreto del Partido Comunista Ucranio prohbe la venta de boletos a los campesinos. No tenan derecho a salir de sus pueblos. - Usted dijo que el mundo poltico saba lo que pasaba. Cmo actu la prensa? - Hubo casos como el de Gareth Jones, quien recorri de incgnito distintas zonas de Ucrania y testimoni lo que vea. Pero tambin existi Walter Durranty, quien escriba para el New York Times. Durranty lleg a entrevistarse con Stalin. Eso consta en la documentacin del gabinete de Stalin. Y dijo no ver nada de lo que hablamos ahora aqu. - En que estado quedaron esos pueblos que perdieron a la mayor parte de sus pobladores? - En los que la poblacin fue aniquilada por completo, para tapar las evidencias trasladaron campesinos desde Rusia y Bielorrusia. Tambin fue un objetivo pensado: la mezcla de diferentes grupos. Se armaron una especie de nuevas etnias. Desde Rusia llegaron 389 vagones con campesinos, vacas, chanchos, gallinas. De Ucrania fueron deportados cerca de 200 mil propietarios de porciones de tierra. Son todos elementos que permiten reivindicar lo establecido en la convencin de la ONU para calificar de genocidio lo ocurrido. "La fisiologa del hambre es una" - Qu puede decir de la documentacin fotogrfica y de la sospecha de que algunas tomas no correspondan a lo sucedido en 1932-33? - Algo escuch al respecto. Mi colega Romn Serbyn de Canad sostiene que algunas de las fotos corresponden a la hambruna de 1921. Pero la fisiologa del hambre es una. Esos chicos esquelticos son iguales. El hambre en Somala y en Ucrania se ve igual. Puede que alguna foto sea de alguna regin de Rusia, pero lo ms seguro es que quienes estn en ellas son ucranianos. En el libro que publicamos en 2003 "Hambre en los aos 1932-1933 en Ucrania" (Kyiv - Naukova Dumka), hay fotografas que yo mismo encontr en Austria y son autnticas. En los archivos del Comisariato de Asuntos Internos hay registrados unos 2500 casos de canibalismo. Hay fotografas que es mejor ni mirar. Las fotos en las que se ve a la mam con trozos de su pequeo hijo. Los pedazos de carne humana cocidos. Eso no se ve ni siquiera en las pelculas de terror norteamericanas. - Quin y de qu manera se puede vivir despus de haber visto eso? - Los efectos psicolgicos que se producen a raz del hambre son mltiples. En esa poca en Ucrania ni siquiera se tena en cuenta el entierro digno de las vctimas. A veces eran los perros los que destrozaban los cadveres. Aunque ellos tampoco sobrevivieron. - Tampoco? - Hay un documento que testifica que un funcionario de apellido Germanov le escribi una carta al presidente del Comisariado Nacional, Chubar, en la que lo anotici de una orden superior que solicitaba la recoleccin de dos millones y medio de perros y tres millones y medio de gatos. La respuesta fue lapidaria: "Entre nosotros, en Ucrania, no hay ni gatos ni perros". Todo se lo haban comido.

Exclusivo de UCRANIA.COM - http://www.ucrania.com/

Si alguien os pregunta por qu habis luchado y muerto en esta guerra, decidles: por las mentiras de nuestros padres. Rudyard Kipling

por Kasparov 17 Ene 2008, 10:55

Kasparov Medallas: 8 Victorias: 7 Mensajes: 996 Registrado: 30 Oct 2007, 16:53

Hola Durand! De estos grandes artculos se forma la calidad de un foro. Gracias por el aporte.
Nuestra raza no ha muerto an T.col de Infantera D. Rafael de Valenzuela y Urziz, muerto heroicamente en Tizzi-Assa al frente de sus Banderas legionarias, el da 5 de Junio de 1923.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

por archer 17 Ene 2008, 11:29

Magnfico aporte Durand. Informacin privilegiada la que nos has ofrecido.

Polkvnik archer

Unidad : Unidad de Francotiradores del Ejrcito Rojo

Medallas: 14 Victorias: 6 Pas 2GM: Unin Sovitica Zona/Regin: Stalingrado Mensajes: 2750 Registrado: 29 Ago 2007, 20:10

"Un muerto es una tragedia, cientos es una estadstica". Isif Stalin

por Bertram 17 Ene 2008, 19:09

Si, muy interesante. Adems es un tema del que no tena conocimiento. Se agradece Durand.
General Bertram

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9238 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

por Danix! 01 Feb 2008, 23:15

Vaya que gran aporte, muy detallado, grandioso aporte, me dejo muy impactado, ahora entiendo porque los Rusos valoraban tan poco a los Ucranianos, para ello fueron como los judos para los Nazis... Que lastima por esas pobres personas...
Danix! Mensajes: 781 Registrado: 01 Feb 2008, 16:48 Pas: Chile

Re: Holodomor
por Pujol 24 Abr 2011, 19:01 Petty Officer Pujol

Muchas gracias Durand, saba muy poco de este tema y desde luego no conoca sus terribles proporciones. Y despus todo lo que supuso la 2GM y para terminar Chernbil. Seguro que los Ucranianos desearan que les borrasen el siglo XX Cuanto sufrimiento dentro de un solo pas!

Victorias: 14 Mensajes: 210 Registrado: 03 Mar 2011, 19:59

Unidad : Royal Navy Submariner Service ("Royal Navy Dolphins") Por primera vez comprend que la guerra era la peor manera posible de crear el mejor prototipo de ser humano, que en ella la mejor sangre se perda y la ms ruin permaneca (Mayor General Eugen Meindl, bolsa de Falaise, Normanda, agosto de 1944).

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]

Holodomor

Re: Holodomor
por Guderian 05 May 2011, 13:31

Panzerschtze Guderian

Excelente, directo, informado y documentado artculo kamerad Durand, mis felicitaciones y siga as. Lo del Holomodor es una espantosa y cruel muestra de lo bajo que pueden caer las normas morales del ser humano cuando no le interesa un grupo de personas o cuando llevan su fanatismo (poltico, religioso o de cualquier otra ndole) al extremismo puro. Saludos H.Guderian
"Puedes domesticar a un perro con alimento, a la gente con dinero, pero no puedes comprar el alma de los Lobos de Mibu..." Hajime Saito...Rurouni Kenshin (Samurai X).

Mensajes: 22 Registrado: 25 Mar 2010, 16:06 Pas: En Tokyo-3, junto al EVA 01, esperando que comience el Tercer Impacto...

Mostrar mensajes previos:

Todos los los mensajes Todos mensajes

Ordenar por

Fecha publicacin Fecha publicacin

Ascendente Ascendente

Ir

Me gusta Me gusta Twittear Publicar una respuesta Respuesta Rpida Volver a Shoah
Versin para mvil

0 11 mensajes Pgina 1 de 1

Volver a ndice general

Saltar a:

Shoah Shoah

Ir

Portal ndice general

Suscribir Tema

Aadir tema a Favoritos

Borrar todas las cookies del Sitio Todos los horarios son UTC - 3 horas

El Equipo Desarrollado por phpBB Forum Software phpBB Group Traduccin al espaol por Huan Manw para phpbb-es.com Aviso Legal

Desarrollado por iniziared

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=259&t=266&sid=577b5804a023151f8c6000828b8649a0[23/08/2013 01:30:33 p.m.]