IUNA FACULTAD DE ARTES MUSICALES Y SONORAS

TP SOBRE EL BANQUETE AUTOR PLATON MATERIA: FILOSOFIA PROFESORA: SILVIA ZIBLAT NOMBRES: JHON ALEX APELLIDOS: PINO PRETEL

TEMA:

COMPARACIN ENTRE LOS DISCURSOS DE ARISTOFANES, AGATN, Y SCRATES-DIOTIMA REFERNTE AL AMOR

En el banquete se cuenta la reunin que tuvo lugar en casa de Agatn; en dicha reunin estuvieron Agatn, Fedro, Erixmaco, Aristfanes, Pausanias, Scrates, Alcibades, entre otros. En esta reunin como era costumbre, habra que hablar acerca de un tema, y se propuso que cada uno de los presentes elevara un discurso de alabanza en honor a Eros, y as abordar el tema del amor. Aristfanes, como todo sofista primero hace notar su posicin de superioridad ante los dems, considerndose, as mismo como sabio, lo sustento citando sus palabras los hombres no se dan cuenta en absoluto del poder del amor (el banquete p.65); Yo pues tratar de exponeros su poder, y vosotros por vuestra parte, seris maestro de otros (el banquete pp.65-66). Aristfanes se propone entonces exponer las dimensiones del poder del amor y para esto su discurso lo basndose en un mito, el mito del origen, en el cual se menciona que en la antigedad prxima al origen eran tres los sexos de los hombres, masculino femenino y un tercero que era comn a los dos el andrgino. A este ser (Andrgino) por su fuerza y su arrogancia, Zeus los castig al no querer destruirlos los debilita, dividindolos en dos, as cada hombre en la tierra es una mitad de algo, que fue en un principio y esto hace que cada uno busque su otra mitad, si encontraba entre hombre y mujer los complementos, entonces engendraran y aseguraran la existencia de la especie y si encontraba en hombre a hombre, al menos atendern con afecto a sus labores, y se ocuparan con amor en las dems cosas de la vida que le son afines. Cada uno de nosotros es una contrasea de hombre, al haber quedado seccionados Por eso busca cada uno su propia contrasea (el banquete p.68). El mito hasta ac presentado tiende a explicar algunos rasgos fsicos como el del ombligo mencionando que Apolo, iba dando vuelta al rostro que en un principio miraba las afuera de cada mitad, es decir las espaldas, Apolo los volteaba, para que mire a su interior, luego la piel que sobraba era recogida, y las ataba en lo que ahora llamamos vientre, precisamente es el ombligo el resultado de esta atadura. Con este mito tratara de explicar Aristfanes, el amor innato que los hombres profesan con un sentimiento hacia otra persona. Cuando dos mitades se tropiezan sienten un impacto maravilloso de amor, amistad, afinidad y no quisiera separarse nunca de su mitad, y no solo basndose en el apetito sexual, sino que como es su mitad el motivo principal es estar en la

compaa el uno del otro; hay tanta afinidad entre estos que El alma de cada uno es evidente que desea otra cosa que no puede decir con palabras, sino que adivina lo que desea y lo expresa enigmticamente (el banquete p. 70). Menciona en un ltimo esfuerzo de figuracin del poder del amor, que si Hefestos se les presentara y les ofreciera fundir a los amantes (las dos mitades) otra vez en un solo ser llegara para ellos la satisfaccin plena de su vida. Luego por fin nos da una definicin directa de lo que piensa que es el amor el anhelo y la persecucin de ese todo recibe el nombre de amor. Y agrega que para llegar a este objetivo hay que ser piadosos con los dioses teniendo como gua a Eros ya que l es el dios causante de lograr encontrar a nuestra otra mitad. De nuestra amistad con los dioses depende que lleguemos a encontrar el amor verdadero es decir la mitad que nos falta, nuestra raza solo podra llegar a ser feliz si llevramos a su culminacin el amor si mostramos piedad para con los dioses, nos restablecer en nuestra antigua naturaleza y nos curara, hasta hacernos dichosos y felices. Hasta ac el discurso de Aristfanes, referente a su concepto de amor y de porqu alabar a Eros. Basndose en un mito y en los dichos de otros, ac se puede hablar de heteronoma, es decir palabra de otros no lo que piensa uno; trata de definir el amor que el mismo puede percibir pero a mi parecer se limit solo al amor entre humanos ignorando el amor en todas sus dimensiones. Ms adelante como veremos, se llegar a un concepto universal de amor el amos que transciende a todos y que se encuentra en todos tanto dioses como criaturas. Agatn comienza diciendo un hermoso y artificioso discurso sobre la felicidad de Eros y que esta felicidad radica en su belleza, su juventud y la paz que transmite este ser en un sentimiento, el amor. An a los dioses benefici ya que en un principio los dioses se originaron por la necesidad y no por amor, luego con el nacimiento de eros, los actos de los dioses fueron guiados por este hermoso sentimiento, habiendo paz y amistad entre ellos, desde que Eros es rey de los dioses. (el banquete p.74) Otra virtud del dios Eros es que es blando y por ser as es delicado, en las ms blandas de las cosas camina y habitacon las partes ms blandas de las cosas ms blandas ha de ser sumamente delicado (el banquete p.75).

Luego de ornamentar ms su discurso y hablar sobre la belleza de Eros, resalta otra virtud del dios, la justicia, Eros ni comete injusticia contra dios u hombre alguno, ni tampoco la sufre (el banquete p.75). Otra es la templanza, pues este dios domina sus placer y apetitos Pero adems de la virtud de la justicia, participa de la mayor templanza consiste en dominar placeres y apetitos (el banquete pp.75-76). Y sigue as el discurso de Agatn, alabando con bellas palabras y bellos recursos figurativos que realzan la belleza del Dios y sus dems virtudes. Hasta el discurso de Agatn, en su palabra esta la palabra del poeta, siempre artificiosa y buscando extasiar al pblico, para recibir elogios. No aborda el tema usando la verdad, sino usando, la adulacin; muy diferente ser la intervencin de Scrates, usando la verdad como va para abordar el tema. Al intervenir Scrates pide que le permitan abordar el tema, no pronunciando una alabanza al dios con el pretexto de que es ignorante en ese recurso expositivo, aunque en realidad, lo propone porque quiere, hablar con la verdad basada en la razn y no en un discurso potico, su objetivo es llegar al concepto del amor el verdadero y absoluto amor, una absoluto real que existe en un lugar ms all de los sentidos y que es comn a todos al cual solo se puede llegar a travs de un camino ya establecido por la reflexin. En primer lugar le demuestra a Agatn que se encuentra en un error al pensar que el dios Eros es poseedor de una belleza sin igual y as por ende poseedor de las virtudes que el poeta le atribuye, esto lo hace con una serie de preguntas que tiene forzosamente que responder Agatn (mtodo socrtico),partiendo desde la lgica que Eros es amor, peor amor de algo, es decir ama algo, llega al punto de pensar que Eros ama lo que desea y, si lo desea es porque no lo posee; una especie de afirmacin del discurso de Aristfanes, que habla sobre la bsqueda de lo que nos falta, Querra, entonces, alguien que es grande ser grande o alguien que es fuerte ser fuerte? y quin podra desear lo que ya tiene? (el banquete p.81), y no solo pensamos en poseer lo que no tenemos sino que cuando lo tenemos queremos no dejar de tenerlo es decir tenerlo por siempre, Y eso, es decir, el desear seguir conservando en el futuro esas cualidades sanas y salvas, no es igual que amar aquello que an no est a disposicin de uno ni se posee? (el banquete p.82). Esta parte del discurso tiene mucho parentesco a la postura expuesta por Aristfanes, es decir que buscamos lo que no tenemos, es decir lo que nos falta.

Si Eros es amor de la belleza y es amor de la justicia entonces es que Eros carece de estas dos virtudes, puesto que si las tuviera, no las amara, reconocer que las cosas bellas son buenas as que bondad y belleza estn estrechamente relacionadas, con este discurso empieza a poner en aprietos a Agatn ya que lo est llevando a declarar que lo que dijo antes no tiene sentido, pesto que si Eros es bello y justo, entonces no procurara la bsqueda de la justicia y la verdad, por ser cosas que ya posee, Todava reconoces, entonces, que Eros es bello, si eso es as? Es posible, Scrates, que no supiera nada de lo que dije entonces. Eros est falto de cosas bellas, y las cosas buenas son bellas, tambin estar falto de cosas buenasYo Scrates-respondi- no podra contradecirteNo, de ciertodijo Scrates-; es a la verdad querido Agatn, a la que no puedes contradecir (el banquete p.83). Hasta este punto llevo Scrates a Agatn, al punto de perder la paciencia y de no aceptar que estaba equivocado. Adems si el tema era buscar la verdad acerca del amor y del dios eros el mejor recurso que tenan era el de la verdad y no la palabra potica. Acto seguido, Scrates se dispone a exponer el discurso de Diotima, quien le haba hablado hace mucho tiempo acerca de este tema: el amor, y que es una de sus maestras a la que en estos momentos hace referencia. Precisamente l cuenta que hace mucho tiempo pensaba como Agatn y su postura sobre el dios y sus virtudes eran similares, pero que Diotima tambin le cuestion de la misma manera como l lo hace con Agatn. Uno de las cosas nuevas que aprendi es que existe un punto intermedio entre un dios, y un hombre y es el demon se sabe que los dioses son bellos sabios y buenos, es decir solo ellos poseen la virtudes que Agatn le haba cedido a Eros, pero los dioses no buscan esas virtudes, lgicamente porque ya las poseen, en cambio en Eros esas virtudes no existen, ya que las ama y por ende las busca, al quitarle esas virtudes sera lgico pensar que no es un dios. Tambin refiere que Diotima le menciono que si algo o alguien no es bello no quiere decir que sea feo, existe un punto intermedio algo as como un demon. O crees que si una cosa no es bella, es forzoso que sea fea?... y si no es sabia, es ignorante? No te has dado cuenta de que existe algo intermedio entre sabidura e ignorancia? (el banquete p.84). Uno de esos estados intermedios es la recta opinin por ejemplo.

Luego le expone el tema de que uno busca lo que no posee y que no solo lo busca sino que si lo llega a poseer es dichoso y no solo basta con poseerlas sino que tambin poseerlas por siempre. Un tema interesante es lo que Diotima le cuenta a Scrates sobre porque es un demon Eros, y est basado en su origen, le cuenta que es hijo de Pena (pobreza) su madre; y de Poro (recurso), su padre, y que fue engendrado en la fiesta de natalicio de Afrodita, por eso es su acompaante. Por su origen eros es un demon, es decir est en su simiente la carencia, la pobreza, la indigencia de su madre, y por otro lado est al acecho, en la bsqueda de lo que necesita, como un cazador furtivo, es valeroso, y vido de conocimiento, no carece del todo pero tampoco es rico ni carece de recursos nunca ni es tampoco rico, y est a su vez, en medio de la sabidura y la ignorancia. (el banquete p.87). Esta es la condicin de Eros y esta tambin es la condicin de todo hombre que intente ser sabio, estar en este punto intermedio ya que buscar la sabidura es decir buscar lo que le falta, y no pretender haber logrado la sabidura, lo cual nos llevara a ser ignorantes. Al llegar a este punto Diotima reflexiona junto con Scrates que este es el lugar del filsofo, ya que al filsofo siempre le falta algo, y as siempre lo busca en este caso la sabidura, y al igual que Eros se halla entre los mortales y los inmortales. Llegan al punto en sus reflexiones, de postular que la obtencin de lo bueno, (que es lo que todos desean), es con un solo objetivo, lograr la felicidad, y as tambin lograr que perdure, por siempre. Al hablar de perdurar o de prolongar estamos hablando de crear, ya que es en la creacin sea artstica o en procreacin en el caso de concebir hijos, que un hombre puede trascender, la unin de hombre y mujeres procreacin, y es una obra divina (el banquete p.91). Aspiramos a la inmortalidad, por eso creamos, concebimos, construimos, siempre sobre lo bello para que pueda trascender, eso es lo divino que nos han dado los dioses. Ac ya nos est hablando acerca de que para que algo trascienda debe ser construido, en el caso del amor se debe llegar a eso, construir el amor y no basarlo en lo fsico, que es una visin muy pero muy pobre sobre el amor. Como tema final Diotima le explica a Scrates un camino para llegar a percibir la belleza en su estado puro:

En primer lugar hay que enamorarse de un solo cuerpo y de este sacar pensamientos y razonamientos bellos; luego hay que considerar que la misma belleza encontrada en ese cuerpo es afn en otros cuerpos, no hacerlo es necedad; si se ha llegado a este estadio de pensamiento el siguiente paso es considerar que la belleza de las almas es ms valiosa que la de los cuerpos, es decir un pensamiento ms sabio es considerar la belleza del alma por encima de la del cuerpo, para esto debe desarrollarse en normas de conducta primero y luego en las ciencias ya que estas cosas embellecen el alma, as mostrndole esa inmensa belleza la persona se desliga de la belleza fsica o de los sentidos. Quien llegue a este punto de esta manera como las ha ordenado Platn al final de esta iniciacin llegar a descubrir de repente algo bello en s, es decir podr vislumbrar lo que es la belleza en s. La belleza para Diotima es un ideal pero un ideal real, que existe y se encuentra ms all de lo fsico y no puede percibirse por lo sensorial, no nace ni crece, es absoluta, por ende inmutable, todos los que participan de ella as mueran o nazcan no le afecta en nada. Esta es la naturaleza de la belleza y para alcanzar si quiera a vislumbrarla hay que hacerlo con los ojos del filsofo que al igual que Eros esta en busca de lo que le falta, en este caso la verdad sobre el amor y a la belleza. Tal es el pensamiento filosfico, que trata de llegar con ayuda de la verdad y la reflexin, a la verdad de las cosas. A mi parecer en esta pequea parte del texto se muestran los pensamientos y caracteres de como tres personas muy diferentes conciben la realidad y hasta donde ahondan en el tema: por un lado el sofista encarnado en Aristfanes, abord el tema con un aire de superioridad, pretendiendo dar a conocer que es sabio, lo cual ante los ojos del filsofo lo convierte en ignorante y bando su discurso en un mito; por otro el poeta Agatn quien habla bellamente al igual que el sofista y que busca el reconocimiento de los dems, para esto hace uso de todo su buen hablar y a la vez elogia al dios para quedar ante los dems como un ser justo; y al final el filsofo que trata de encarar al dios y a los oyentes ante la verdad, guindola por la razn.