Ingeniera, Comunicacin y Educacin

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Introduccin
La siguiente entrevista fue realizada al Ingeniero estructuralista Juan Francisco Bissio. El ingeniero desarrolla su trabajo diario como profesional independiente en un estudio de ingeniera y es profesor de la facultad de ingeniera. Su notable capacidad para reflexionar y analizar acerca de las cuestiones profesionales permiti desarrollar una entrevista fluida tocando temas tales como el trabajo interdisciplinario, el diseo y sus etapas, caractersticas particulares de la profesin y las cuestiones ticas.

Entrevista al Ingeniero Juan Francisco Bissio

Todos los ingenieros tienen un chico o un nio ya bastante atrs que creaba todo el tiempo, desarmaba cosas, armaba, y eso uno lo mantiene a lo largo de la vida, pero claro, con ms responsabilidad.

Trayectoria
1. Cmo decidi estudiar ingeniera? Al elegir la carrera. Pens en la profesin o en alguna tarea concreta? Cul? Piensa que es esencial el inters por las matemticas para estudiar ingeniera? Yo desde chiquitito tuve inclinacin por las cuestiones tcnicas, eso como el comn de los chicos que estn todo el tiempo desarmando cosas armando aparatitos. Siempre tuve claro inconscientemente mi inclinacin por alguna carrera tcnica, como ingeniera. La especialidad ingeniera civil, no fue demasiado meditada. Simplemente vena con esa lnea de especializacin de la escuela secundaria y segu ingeniera. Pero creo que podra haber estudiado cualquier otra ingeniera, como electrnica, aeronutica y me hubiese gustado de igual manera. No es que tena en mente ninguna tarea en general sino un inters por las cuestiones tcnicas junto con la curiosidad que uno tiene cuando es chico. Respecto a las matemticas, creo que son muy importantes de manera indirecta y en algunos casos de manera muy directa. Puede ser que en nuestra especialidad de ingeniera civil, la mayor parte de los egresados no hace una aplicacin directa de ello. Pero en los primeros aos lo que hace es crear una especie de marco de pensamiento cuantitativo en la mente de uno, ayudando mucho despus a resolver problemas de otro tipo. Otros profesionales lo ven de manera directa y dicen: si esto no me sirve ahora, como me va a servir el da de maana en la obra. 2. Cmo nos podra describir su trayectoria laboral? Cul fue su primer trabajo? Este trabajo defini de alguna manera su especialidad en el rea civil?
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Yo desde chiquitito tuve inclinacin por las cuestiones tcnicas, eso como el comn de los chicos que estn todo el tiempo desarmando cosas armando aparatitos.

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Siempre he trabajado en la misma rea que es el anlisis estructural, no s si el primer trabajo lo defini o fue al revs, que la vocacin defini el primer trabajo. Cuando me recib de ingeniero en construccin y todava estaba dando los ltimos finales de ingeniera civil, empec a trabajar en el estudio de Somenson y Venier donde tambin estaban Hernandez Balat y Podavini haciendo clculo de estructuras. Despus estuve un ao en Espaa trabajando en el rea estructural, realizando diferentes tipos clculos de estructuras. Desde entonces me he dedicado siempre a lo mismo. Tena una vocacin bastante fuerte por esa subespecialidad de la ingeniera. Y por suerte me puedo dedicar a eso. 3. Sabiendo que usted es docente de la facultad, La docencia le otorgo herramientas para desarrollar su trabajo? Cules? La docencia tambin es como las matemticas, te otorga herramientas indirectas. La mayora de los que ejercemos la docencia lo venimos haciendo desde que ramos alumnos. Es tambin parte de una vocacin docente. Pero no hay duda de que te da herramientas interesantes en el modo de expresarse frente a una determinada cantidad de gente y poder hablar. Es una cuestin que ayuda lateralmente al desarrollo de la profesin, cuando uno tiene que exponer un tema. Pero no veo que sea una herramienta fundamental para ejercer la profesin sino que es simplemente un beneficio lateral que uno lo debe realizar simplemente si le gusta. En mi caso personal la actualizacin se genera en forma natural, normalmente es a travs de los trabajos Los cuales requieren hacer investigaciones, conseguir publicaciones, papers, leyendo y recopilando informacin uno va adquiriendo conocimiento por dems de lo que el trabajo necesita. 4. De que manera actualiza sus conocimientos?

a actualizacin de conocimientos, es permanente. La ingeniera civil no tiene una generacin de nuevos conocimientos que sea vertiginosa. Si uno quiere actualizar sus conocimientos, no es demasiado complicado. En mi caso personal la actualizacin se genera de forma natural, normalmente es a travs de los trabajos. Los cuales requieren hacer investigaciones, conseguir publicaciones, papers, leyendo y recopilando esta informacin uno va adquiriendo conocimientos por dems de los que el trabajo necesita. 5. Entonces es autodidacta, no hace cursos?

No, en la pregunta anterior me refera a la manera continua de aprendizaje. Realic cursos de postgrado en la facultad y considero que son muy importantes. El modo autodidacta de formase es incompleto, debido a que uno lo realiza de manera urgente, siempre aparecen cosas interesantes para profundizar y no lo puede hacer. Mientras que un curso de posgrado ya plantea salirse un poco del camino de la rutina y la urgencia de todos los das sentarse otra vez como alumno y adquirir los
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conocimientos de manera sistemtica que desde luego es lo mejor.

Naturaleza y tipo de intervencin

1. Qu trabajos realiza diariamente? Qu TIPO DE problemas se generan en la rutina de trabajo? En un momento de la carrera uno empieza a producir menos cantidad de trabajo en forma directa. Cuando uno empieza la carrera haciendo trabajos de gabinete de proyecto o de anlisis de estructuras, la realizacin de trabajos es permanentemente. Luego sobre todo en un estudio independiente, empieza a tener una participacin de trabajo directo y otra de direccin de trabajo, de colaboradores, eso actualmente es, digamos, 50%, 50%. Y despus, al avanzar en la profesin se suma el trabajo de relaciones pblicas, que es en pocas palabras el trato con los clientes. No es de ninguna manera la parte ms divertida de la profesin pero es absolutamente necesaria, porque para hacer lo que a uno le gusta y trabajar tambin de lo que uno le gusta, es necesario atender tambin este tipo de cuestiones para mantener la rueda andando. 2. Cules son sus clientes? (Cmo consigue los trabajos/proyectos? O Cmo se genera el trabajo?) En el caso nuestro (del estudio) son fundamentalmente empresas de ingeniera o de construccin, que como es bastante comn en Argentina o en el mundo tambin, tercerizan sus trabajos de proyecto. Entonces normalmente una empresa que toma una obra de mayor o menor complejidad tiene que desarrollar un proyecto y no le resulta econmico, competitivo mantener un equipo de proyecto interno, por alguna razn, y lo que hacen es tercerizarlo en estudios. As que en general los clientes de este estudio son empresas constructoras. 3. Usted trabaja en conjunto con profesionales de otras reas? En qu tipos de trabajo se produce este trabajo interdisciplinario? En general cuanto ms grande es el proyecto, ms complejo y ms interdisciplinario. Esta es una de las cuestiones ms importantes que requieren poner en juego habilidades que van mucho ms all de lo que es el trabajo especfico de uno. Entonces, por ejemplo, en una obra hidrulica como una presa, siendo este tipo de obra que nosotros trabajamos con cierta frecuencia, uno hace la parte de anlisis estructural, pero luego estn las especialidades de hidrulica, mecnica, electromecnica, impacto ambiental, una cantidad de gente que trabaja en eso, y que tiene que ser bien coordinada porque de otra manera hay necesariamente roces. Es muy interesante hacer ese tipo de trabajo porque uno ve que en lugar de estar en
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En general cuanto ms grande es el proyecto, ms complejo y ms interdisciplinario. Esta es una de las cuestiones ms importantes que requieren poner en juego habilidades que van mucho ms all de lo que es el trabajo especfico de uno.

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una pequea parcelita del problema ve la integridad del problema y es verdaderamente interesante, aunque no haga todo por supuesto.

4. Usted cree que el trabajo interdisciplinario da buenos frutos? La mayora est dispuesta a trabajar de esta forma? o de alguna manera este trabajo termina siendo un rejunte de trabajos individuales, en vez de un ida y vuelta de propuestas? Es un aspecto complicado, porque justamente depende mucho de la actitud que tengan los actores es decir todas las especialidades. Cuando uno desarrolla el trabajo no puede caer en ninguno de los dos extremos, no puede despreocuparse de las otras especialidades, pero tampoco puede estar todo el tiempo consultando al resto, esto ultimo lleva a que gran parte del trabajo no sirva porque va a estar en conflicto con lo que las otras especialidades requieren. En el caso que no se interactu en absoluto con el resto, va a trabajar rpido, va a terminar, pero despus lo va a tener que hacer nuevamente o en su defecto corregir gran parte del proyecto, con lo cual, no es bueno desde ningn punto de vista. En el otro extremo uno tiene la actitud de estar todo el tiempo preguntando y tratando de coordinar y eso genera en muchos casos que no se haga nada porque uno pregunta y pregunta, y si la gente no le responde tiene que estar todo el tiempo esperando sin producir nada. Es bastante complicado encontrar el equilibrio y depende mucho de los actores. Es decir, hay proyectos que conviene preguntar todo el tiempo porque la gente responde, esto hace las cosas mas fciles disminuyendo las posibilidades que surjan problemas o sorpresas a posteriori. Pero en otros es ms complicado. Eso depende mucho de lo que se llama coordinacin de un proyecto, que normalmente no es un trabajo que hagamos nosotros en el estudio, generalmente uno es un coordinado no un coordinador. Es un trabajo que no necesita de ningn conocimiento especfico en particular, requiere que la persona sepa bastante de todas las especialidades, y sobre todo que tenga mucha habilidad para las relaciones, justamente, como lo que les comentaba hoy, hay que hacer que mucha gente trabaje ms o menos mancomunadamente. 5. Usted ha tratado de imponer, en su estudio, una nueva forma de trabajo o ha seguido el ejemplo de un ingeniero de mayor experiencia? No, uno puede seguir el ejemplo de gente con ms experiencia en las cuestiones tcnicas, en este caso, si me ha pasado eso, pero he tratado de organizar las cosas a mi modo es la gestin. En los estudios independientes, la ventaja y el problema simultneamente, es que uno tiene que hacer
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En los estudios independientes, la ventaja y el problema simultneamente, es que uno tiene que hacer ingeniera, resolver los problemas, pero adems tiene que gestionar el trabajo en general. En las empresas grandes un ingeniero se puede ocupar solamente de los problemas ingenieriles porque otra persona se ocupa de gestionar todo el trabajo.

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ingeniera, resolver los problemas, pero adems tiene que gestionar el trabajo en general. En las empresas grandes un ingeniero se puede ocupar solamente de los problemas ingenieriles porque otra persona se ocupa de gestionar todo el trabajo. En un estudio pequeo eso no es posible y uno tiene que hacer todo. Entonces en esta ltima parte s he tratado de incorporar mi modo de trabajar en trminos de obtener mayor productividad en las tareas. Pero, en lo tcnico, uno siempre tiene a alguien de referencia de quien aprende porque, la verdad, de la facultad uno tiene un gran caudal de conocimiento pero despus hay que complementarlo. 6. Cmo cree usted haber ganado experiencia?: asimilando las decisiones importantes tomadas por este ingeniero o tomando sus propias decisiones No s, es un proceso natural. Digamos que no es demasiado consiente cuando uno lo hace. Tal vez sea ms consiente ahora cuando uno trata de que la gente ms joven haga ese proceso que el modo en que yo mismo lo hice. Es un proceso totalmente gradual. Sera como una especie de doble comando, como cuando alguien va en un avin con el instructor al lado y por momentos va tomando el mando llegado un instante sorpresivo en el que se encuentra manejndolo solo. Ponindome en la postura del ms joven es necesario que los que se inician en el ejercicio profesional tengan libertades que puedan tomar decisiones porque de lo contrario no pueden desarrollarse. Seguramente, a m, por suerte me ha pasado eso, o sea que a uno le han dejado tomar decisiones de a poco hasta vez que podes seguir adelante. Porque claro, el problema est en que tambin si uno se equivoca, queda mal para el futuro. Es un equilibrio bastante delicado. Es un aprendizaje natural digamos, que a algunos les sale ms fcil y a otros ms difcil. De lo que no hay dudas es que la ingeniera no es una organizacin verticalista, no es algo en lo que uno acate ordenes todo el tiempo, de ninguna manera afortunadamente. Cuando uno le encuentra la vuelta y si uno puede hacerlo, es un trabajo muy creativo, esa es la realidad, no creativo en el sentido artstico, pero en el que uno puede estar creando todo el tiempo, inclusive la gente que trabaja en obra y tal vez ms todava que estn todo el tiempo imaginando soluciones novedosas y dems, se discute, y es un proceso realmente interesante. Yo lo conecto con lo que les deca hoy al principio, con ese espritu, me da la impresin de que todos los ingenieros tienen un chico o un nio ya bastante atrs que hacia eso todo el tiempo, no?, desarmaba cosas, armaba, y eso uno lo mantiene a lo largo de la vida, pero claro, con ms responsabilidad.

Ponindome en la postura del ms joven es necesario que los que se inician en el ejercicio profesional tengan libertades que puedan tomar decisiones porque de lo contrario no pueden desarrollarse.

Reflexin acerca del diseo

Ya que comento algo sobre el proceso creativo, Nosotros durante la cursada hemos reflexionado acerca del diseo como
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una "respuesta novedosa y eficiente a un problema prctico"(entendiendo que sino es una simple reproduccin de algo ya hecho anteriormente). El diseo luego avanzar a la etapa de ejecucin y requerir mantenimiento y control durante su funcionamiento. 1. Est de acuerdo con estas definiciones?

La ingeniera es en gran parte aplicar soluciones rutinarias a problemas rutinarios.

Si estoy de acuerdo. Pero es aplicable en mayor o menor porcentaje dependiendo como sea el diseo. La ingeniera, es decir los mecanismos de diseo, s algo que la facultad debera ensearlo con un poco ms de nfasis, lo imagino porque yo en su momento estudie todas las materias, las estudi bien, y sin embargo no sal con ese concepto de la facultad, lo adquir despus, con lo cual presumo que no se dio. Es el hecho de que uno tiene que proveer soluciones que tienen que ser soluciones confiables, que sean soluciones buenas, y que sean seguras sobre todo y eso es muy importante, como hoy se dice que sean robustas, que sean capaces de seguir cumpliendo la funcin en determinadas condiciones. Entonces, la creatividad que es una cuestin muy importante tiene que estar supeditada a eso, es decir, como deca algn otro ingeniero, uno tiene que inventar algo nuevo cuando realmente no hay nada que cumpla con esa funcin o que permita solucionar el problema. La ingeniera es en gran parte aplicar soluciones rutinarias a problemas rutinarios. Cada tanto uno tiene algo interesante que hacer, novedoso, lo que sea, pero no siempre es creativo. La creatividad se da pero no con cualquier grado de libertad, siempre hay que tener presente que es lo que uno hace. En una estructura civil de gran responsabilidad social, uno tiene que tener toda la certeza de que va a funcionar bien durante mucho tiempo y dar la suficiente seguridad a la gente. Entonces cuando uno se pone ese marco de referencia, claro, le quedan menos libertades, pero an as no dejan de ser muchas. Me parece que poniendo est cuestin es una definicin que es adecuada. 2. Podra describirnos qu caractersticas particulares tiene el trabajo de un ingeniero en el campo del diseo de acuerdo a su experiencia? Tiene mucho de aplicar soluciones estndar y tal vez la creatividad este ms en como combinarlas, en como optimizarlas y de vez en cuando, tiene un algo de creatividad absoluta. Esas son las particularidades. Despus, particularidades respecto a qu?, a otra rama de la ingeniera civil, como por ejemplo la obra, si efectivamente es un trabajo en el que la inmediatez no est tan presente, es decir cuando uno hace el diseo tiene ms tiempo para madurarlo, debera tenerlo y tiene que tenerlo. El trabajo de uno se desarrolla a lo largo de meses y las cosas no son para resolverlas en el momento como ocurre en el campo de la obra. La obra ms all de que tenga un plan de trabajo y dems est
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llena de contingencias todo el tiempo. En el diseo uno normalmente est trabajando a mediano o largo plazo y dando vueltas para mejorarlo. Y eso, tiene esa particularidad, uno tiene que tratar de ponerle un freno a eso. No tiene que hacer un proceso de diseo que sea demasiado corto y que no tenga una buena solucin, pero tampoco debe hacerlo tan largo que se convierta en un trabajo prctico de la facultad y no en lo que tiene que ser, una solucin concreta a la obra. En nuestro medio, eso es lamentablemente bastante frecuente. Ustedes, ms all de que son alumnos, lo ven como sociedad, esa tendencia a darle vueltas a los problemas todo el tiempo sin resolverlos, o sea, a amasar la masa sin meterla en el horno digamos, una cosa as. Esas son las particularidades de nuestro medio. 3. En qu etapa del proceso de diseo usted interviene? Si uno toma el diseo como proyecto solamente, en realidad en todas las etapas, desde las definiciones previas o el diseo global o digamos las ideas generales hasta lo que se denomina ingeniera de detalle. Es decir, en un proyecto normalmente uno empieza teniendo participacin en la definicin de criterios generales, tal vez cuando uno gana experiencia, empieza a tener ms participacin en eso. Porque es muy importante tener experiencia, para poder trazar las cosas desde el principio de forma tal que a posteriori no tenga problemas. En general, la experiencia es recordar los errores que se han cometido y, por lo tanto, uno ya sabe que si va por tal lado o por tal otro las cosas se pueden complicar. Cuanto ms interdisciplinario es el trabajo, como hablbamos hoy, uno tiene que tratar de armar soluciones ms sencillas, ms robustas, de forma tal que si despus hay cambios en las condiciones trate de no complicarla. Pero, despus cuando se empieza a desarrollar el trabajo uno empieza a entrar en la especializacin y finalmente termina haciendo un pequeo plano para una pieza muy pequeita y bueno va desde el primero hasta el ltimo paso del proceso de diseo. 4. Ahora bien, cuando comienza a resolver el problema que se le presenta, usted en forma manera consciente o inconscientemente sigue siempre una secuencia de pasos para resolverlo? podra describirla? Depende de la etapa en la que uno se encuentre, cuando uno est en la primera etapa de definiciones gruesas la secuencia normalmente no es la misma y ah posiblemente este la parte ms creativa del proceso, o sea cuando uno tiene que trazar lneas generales y dems. Es difcil pensar las lneas que uno sigue, si el trabajo es interdisciplinario y est hecho de manera interdisciplinaria, uno debera llegar a no reconocer el proceso interno de uno, porque tiene que haber sido un proceso colectivo. Entonces cuando
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si el trabajo es interdisciplinario y est hecho de manera interdisciplinaria, uno debera llegar a no reconocer el proceso interno de uno

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uno se rene con ingenieros de otras especialidades para decidir en una obra hidrulica si el vertedero va en este lugar o en otro, tiene que discutir con los hidrulicos, con los que lo van a construir o con alguien que tiene experiencia en eso con ingenieros geotcnicos entre otros, cada uno tiene una parte de la solucin, entonces la interaccin de todos es lo que da la mejor solucin. No es un proceso interno, en un momento se tiene que indagar sobre la solucin evaluando que muchas veces la mejor solucin para su especialidad no es lo ms apropiado para otra y por lo tanto tiene que saber calibrar que es ms importante. En un momento uno tiene que hacer prevalecer dando las justificaciones pertinentes, esa es la mejor parte del proceso, la que es la ms interesante la ms creativa. Y les vuelo a decir debera ser colectiva. Luego cuando ya esas definiciones estn hechas, empieza un proceso en el que cada especialidad trabaja por su parte aunque hay interaccin, ac las tareas son mucho mas sencillas realizando un trabajo mas rutinario, entonces uno empieza, en un clculo, por ejemplo, ya tengo definida la geometra y dems, entonces hago unos clculos previos de estabilidad, hacemos un modelo dependiendo de la complicacin del problema en general y ya se sigue un proceso que es bastante estndar: solicitaciones, armadura, chequeo, verificaciones, ese tipo de cosas. Ah no hay mucho ms de que hablar, es muy importante en cuanto a la seguridad final de las cosas, tiene que estar perfectamente hecho, pero es un camino relativamente univoco, es decir, va en una sola direccin. Y posteriormente, en trminos generales, uno tiene que hacer algunas otras cosas o modificar, pero es repetir el proceso anterior. 5. En la obra, s. Sin ninguna duda en la obra. Por desgracia cuando ms adrenalina se puede sentir es cuando hay un problema. Existe en ingeniera esa sensacin de adrenalina?

En el proyecto es un poco difcil. 6. Estara ms en la obra?

En la obra, s. Sin ninguna duda en la obra. Por desgracia cuando ms adrenalina se puede sentir es cuando hay un problema. Y normalmente los problemas que valgan la pena ocurren en la obra. Y ms adrenalina abra cuando est relacionado con algn accidente, no me refiero a un accidente laboral sino a un problema en el que uno tenga que actuar muy rpidamente porque sino las cosas se pueden llegar a complicar. En el proceso de diseo no hay adrenalina en ese sentido o por lo menos yo no la identifico. Lo que si hay momentos o algunos pocos momentos, en los que uno siente realmente que las cosas funcionan bien y se siente muy a gusto, en general, es en esta primera etapa que les digo, cuando uno est trabajando con gente de otra especialidad y tiene la suerte de que alguna de esas personas son personas brillantes es muy estimulante hacer ese trabajo con gente de la que uno aprende, que en general, no es la especialidad de uno, pero claro la habilidad, la inteligencia, es algo reconocible y uno se siente
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muy bien. Eso es ms bien, una idea o una sensacin de plenitud de un momento agradable ms que adrenalina. Ahora, en obra eso es muy comn, bueno si ustedes entrevistan a alguien de obra, pero es adrenalina del tipo de que estn hormigonando y se les rompe no s qu, no s si es una adrenalina muy agradable, pero evidentemente a la gente de obra le encanta eso. Le encanta porque despus lo cuentan como si hubiese sido, bue se lo podrn preguntar a alguno (Entre risas) Por eso es que cada uno tiene su especialidad me parece a m. Y todos contentos. 7. Su aporte en el diseo es reconocido por los dems profesionales? La verdad no lo s. (Risas) Que pregunta. La verdad uno trabaja en el medio y se supone de que si sigue trabajando en el medio es porque un reconocimiento hay. Ser que el reconocimiento es que no hace tantas macanas, es como cualquier trabajo, si uno permanece trabajando por lo menos es que las cosas tan mal no las hace. De ah a hacerlas bien, no s, no lo creo.

Cuestiones ticas, humanas y valores

1. motivo? Alguna vez ha rechazado algn trabajo? Porque

Para no disfrutar del proceso de diseo, para tener conflictos y problemas con otros colegas es mejor no aceptar el trabajo.

En general por cuestiones ticas, no. El trabajo de proyecto me da la impresin que, por lo menos del modo en que nosotros lo hacemos, no se plantean ese tipo de cuestiones. A veces si uno rechaza trabajos, puede hacerlos por dos razones. La ms comn, la ms inocua, la mejor de todas porque hay demasiado trabajo, esa lamentablemente no es muy comn. Pero a veces uno rechaza trabajos porque uno prev que las cosas se van a complicar mucho. Observando sobre todo como la gente o la empresa como lo esta encarando, uno se da cuenta que va a tener dificultades a posteriori y que a lo mejor va a haber situaciones, justamente, en las que se le pueden llegar a plantear problemas ticos. Entonces en ese tipo de trabajos es mejor no meterse, para no llegar a eso. Pero nos ha ocurrido eso. Concretamente es mucho ms simple uno dice no esto va a ser muy problemtico, no vale la pena desde ningn punto de vista. O sea, para no disfrutar del proceso de diseo, para tener conflictos y problemas con otros colegas es mejor no aceptarlos, y adems para tener un proceso con demasiado tiempo que ni siquiera va a compensar desde el punto de vista econmico, siendo esta otra cuestin que uno tiene que tener muy en cuenta, entonces directamente sale del problema. En pocas de trabajo normal uno puede pensar as en otras no tanto. Es una cuestin complicada en nuestro medio.
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2.

Y cmo se dara cuenta?

Por experiencia, a uno le ha ocurrido meterse en esas situaciones y despus las reconoce. O a lo mejor no es que a uno le ha ocurrido directamente sino que en otra etapa de la carrera, cuando es ms joven, ah visto esa situaciones, entonces se da cuenta que esas cosas no llevan a nada. Eso tiene ms que ver con las relaciones humanas que con la ingeniera en s misma. Yo me imagino esta misma situacin en muchos casos. Un ejemplo, muy simple, viene alguien y les dice yo tengo que calcular un edificio, bueno est bien, hay que hacer un estudio de suelos, bueno si lo vamos a hacer ms tarde, pero no s, porque ah yo se que la resistencia del suelo, entonces uno ya ve que ese cliente primero no est razonando bien, va a hacer una enorme inversin y no est queriendo gastar un pequeo porcentaje de la misma para hacer un estudio que es bsico. Bueno ese es un ejemplo muy sencillito de una situacin en la que ya uno se da cuenta que es mejor no meterse. En el futuro uno se va encontrar con un problema tico, entonces antes de llegar al momento, y tener que plantearlo en esos trminos de decir no, no voy a seguir, a veces es mucho mejor no llegar, cuando la experiencia lo permite y uno puede parar antes. Bsicamente la experiencia es lo que te permite detectar y an as uno se termina metiendo en problemas de ese tipo sin haberlo detectado y aprendiendo para el futuro. 3. Teniendo en cuenta el bum actual de la construccin en la ciudad, Considera usted qu en ingeniera cabe la frase negocios son negocios? (con esto quiero decir que no importa la calidad del producto ofrecido con tal de obtener una ganancia) S, en la ciudad y en todo el pas. En la ciudad yo no participo del boom de la construccin en la ciudad porque trabajamos ms en obras hidrulicas. Negocios son negocios se puede extrapolar a otra cosa. A m me da la impresin, por la experiencia de otros pases, que la frase negocios son negocios no es necesariamente y por s misma una mala frase, pero hay condiciones que cumplir que son las que nosotros tenemos que hacer respectar. Las soluciones tienen que ser adecuadas, tienen que ser seguras. Ese es nuestro trabajo dentro del proceso de diseo. Uno tiene que entender que la obra es una globalidad y la globalidad incluye a la economa de la obra. Eso lo tiene que entender uno como proyectista y lo tiene que entender el empresario. La obra no es solamente un negocio sino que es una obra. Cuando todos los actores comprenden eso, bsicamente los problemas son tcnicos. Y si hay problemas econmicos yo no los resuelvo, otro se preocupa por eso, del mismo modo que los otros no se preocupan por los problemas tcnicos que yo resuelvo. Ahora, por ejemplo como se plasmara eso, si desde el lado econmico pretenden que la obra no tenga la seguridad adecuada, la que prescriben los reglamentos, o lo que es necesario para esa obra en aras de la
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Bsicamente la experiencia es lo que te permite detectar los posibles problemas ticos y an as uno se termina metiendo en problemas de ese tipo sin haberlo detectado y aprendiendo para el futuro.

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economa eso es absolutamente incorrecto, y si la solucin tcnica no tiene en cuenta el hecho de que tiene que cerrar econmicamente tambin es incorrecto. Posiblemente la primera tiene implicancias ticas que no tiene la segunda, porque la primera tiene la seguridad social en juego y eso no se puede negociar. Pero uno como proyectista no puede ir a proponer soluciones que sabe o imagina que van a terminar en un conflicto econmico. Uno tiene que meter dentro de la globalidad del diseo la economa porque de lo contrario las cosas no funcionan. 4. Considera que en ingeniera, el compromiso social est vigente? De qu forma? Yo creo que s. Lamentablemente la ingeniera en su globalidad est vista como que agrede al conjunto social en trminos ecolgicos. Yo tengo una postura pro ingeniera, dems est decirlo, creo que tiene mucho compromiso social, porque todas las obras de ingeniera sobre todo las de ingeniera civil cubren una necesidad social. Por ejemplo ver que gente no tenia agua o tena muy pocos litros por da, de golpe empieza a tener las comodidades gracias a una obra hidrulica. A lo mejor en la provincia de Buenos Aires da estas cosas como naturales. Uno piensa que hay cosas que vienen con el mundo, y no vienen con el mundo, son parte de las concreciones humanas. En este sentido a m me parece que hay mucho compromiso social. No es un compromiso social en el que uno se levante todos los das y diga mi compromiso social me lleva a hacer esto, pero globalmente es un sistema en el que estas todo el tiempo mejorando la vida de las personas. En un sistema que funciona, la realidad es que cuando la ingeniera hace su trabajo mejora la calidad de vida de las personas y para m eso es compromiso social. Despus hay otras implicancias yo lo entiendo, entre ellas las cuestiones ecolgicas. Pero en esos trminos creo que s, que tiene mucha conciencia social. 5. Cmo repercuten sus actividades recreativas con las tareas que realiza en su trabajo? Ese es un tema personal, de balance de cada una de las personas. Creo que debe ser aplicable al resto de las profesiones y de la gente en general. Yo personalmente trato de balancear, bastante, actividades recreativas con mi trabajo. Me da la impresin de que ms o menos lo logro. Sobre todo ya en un momento de la vida en el que se tiene familia e hijos, tiene que dedicarle bastante tiempo a eso. Tambin creo que me he dado cuenta que hay que optimizar muy bien el tiempo de trabajo, no por trabajar muchas ms horas uno produce ms. A veces organizndose bien uno puede hacer ms cosas en bastante menos tiempo, eso es vlido para cualquier tipo de organizacin. Esa cuestin la fui aprendiendo posiblemente a los golpes con la vida y que el balance de tener actividades recreativas suficientes te limpia la mente y te hace acometer el
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Todas las obras de ingeniera sobre todo las de ingeniera civil cubren una necesidad social,

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trabajo de mejor manera. Uno que tiene la suerte de trabajar en lo que le gusta, cosa que no le pasa a toda la gente, tiene que tratar de no estropearlo personalmente. Y despus hay otra conexin en el sentido de que a mi gustan las actividades al aire libre, recreativas. Muchas de las obras de ingeniera en las que he participado estn ah, entonces a veces es agradable por ejemplo, en el caso de una presa, un dique, que despus genera un lago y hay actividades recreativas es realmente muy agradable ir unos aos despus, al lago en el que uno estuvo en la obra, esa es una cuestin de satisfaccin personal, nada ms. A todo el mundo le pasar, al que hace un edificio le pasar lo mismo. Es una cosa linda. 6. Cuando dijiste que para generar buenas soluciones de proyecto hay que tener en cuenta lo que se puede hacer en obra, entonces sera necesario trabajar en ambos lados? En general uno necesariamente no tiene que trabajar en obra para entender las soluciones de obra. Lo que si tiene que hacer es ir a la obra y ver como lo hacen. Ustedes saben cmo es esto en cualquier actividad de la vida, digamos, para tocar la guitarra hay que tener una guitarra, uno no aprende a tocar la guitarra leyendo, pero en el caso de la obra no es necesario estar ah, ni siquiera hacerlo el trabajo, sino uno tendra que ir y a hacer el trabajo, pero s ir a la obra, hablar con la gente de obra, pero hablar al pie de donde est la solucin. No juntarse un da y que le digan: no, nosotros para resolver ese encofrado a cincuenta metros de altura hicimos tal cosa, uno se est haciendo una imagen mental que no es la correcta sino estar en la obra ver la solucin, discutirla. Porque la obra tiene muchas cosas, muchsimos detalles, que uno en el proceso puede tender a dejar de lado, son cuestiones que en el proceso de diseo uno tiende a pasar por encima pequeos hitos que en la obra son importantes. Es muy importante para el da de maana no hacer un dibujito una maqueta electrnica muy hermosa y que la gente para hacerla tenga que venir con un helicptero para bajar el equipo. Yo no dira que uno tiene que necesariamente estar en obra. Lo que tiene la obra es que estn todo el tiempo solucionado temas, que son logsticos que a la gente que est en obra le gusta pero las que uno puede decir no es que este aprendiendo algo. De vez en cuando ve un problema en un encofrado y profesional aprende muy bien como resolverlo, pero le lleva el proceso de una obra, dos aos. En el diseo, el proyecto, las cosas son ms densas. Uno en un da hace muchas ms cosas, en trminos del trabajo neto porque tiene la ventaja de est haciendo solamente eso. Es prctico y necesario, como ingeniero de proyecto ir la obra, pero cuando uno va, no quedarse encerrado ah en el contenedor, sino ir, ver, hablar con la gente, hablar con el capataz eventualmente y sobre todo empezar a ver lo que uno puso en el plano como lo estn haciendo. Pero si tuviera que dar un consejo, si te vas a dedicar a hacer proyecto trata de hacerlo ms rpido posible y no te
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La obra tiene muchas cosas, muchsimos detalles, que uno en el proceso puede tender a dejar de lado.

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quedes encerrado en el gabinete, movete y cuando ests ah preocupate, esa curiosidad que uno supone trae de chiquito, segu mantenindola, la obra es la materializacin del proyecto. Uno se da cuenta, a travs del tiempo, que mucha gente que trabaja en proyecto no conoce los problemas de obra, porque no le interesa, no porque no lo haya podido aprender, sino porque nunca le intereso y dice: ese es un problema de obra y no es as, es un problema de la obra y la obra es el proyecto y la ejecucin.

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