LA MRE

ENTRETIENS
1929-31
Sri Aurobindo Ashram
Pondichry
ENTRETIENS
1929-31
LA MRE
ENTRETIENS
1929-31
Sri Aurobindo Ashram
Pondichry
Entretiens 1929 - Premire dition : 1933
Entretiens 1930-31 - Rimprim : 1957
CONVERSATIONS (runissant les deux volumes) : 1979
Entretiens 1929-31 - Premire dition : 1994
Entretiens 1929-31 - Deuxime dition : 2008 (version PDF)
Sri Aurobindo Ashram Trust 1979, 2008
Publi par lAshram de Sri Aurobindo
Service des Publications, Pondichry 605002
Site Internet : http://www.sabda.in
Noublie jamais que tu nes pas seul. Le Divin est
avec toi pour taider et te guider. Il est le com-
pagnon qui ne faillit point, lami dont lamour
rconforte et fortie. Si tu as conance, Il fera
tout pour toi.
La Mre
La Mre Tokyo en 1917
ENTRETIENS 1929
Ces Entretiens ont eu lieu entre le mois davril et le
mois daot 1929. La Mre sadressait alors en anglais
un petit nombre de disciples, et particulirement
une Anglaise qui posait toutes les questions que nous
retrouvons ici. Ces textes furent traduits en franais
par la Mre, daprs les notes prises par un disciple,
et publis pour la premire fois en 1933 sous le titre
Entretiens avec la Mre.
Le 7 avril 1929
Voulez-vous nous parler du yoga ?
Pourquoi dsirez-vous le yoga ? Pour acqurir du pouvoir ? Pour
atteindre la paix et le calme ? Pour servir lhumanit ?
Aucun de ces motifs ne sut prouver que vous tes prt
pour le sentier. La question laquelle il vous faut rpondre est
celle-ci :
Dsirez-vous le yoga pour lamour du Divin ? Le Divin est-il
le but suprme de votre vie, tel point quil vous serait tota-
lement impossible de vous en passer ? Croyez-vous que votre
vritable raison dtre soit le Divin et que sans lui votre exis-
tence serait morne et dpourvue de sens ?
Dans ce cas, et alors seulement, on peut dire que vous tes
prt pour le sentier.
Voici la premire tape : aspiration au Divin.
La seconde tape consiste renforcer cette aspiration, la
tenir constamment en veil, la rendre vivante et puissante.
Seule, la concentration vous mnera vers ce but concen-
tration sur le Divin pour obtenir une absolue et intgrale
conscration sa volont et ses ns.
Concentrez-vous dans le cur. Pntrez-y aussi loin, aussi
profondment que possible. Retirez vers vous tous les ls pars
de votre conscience disperse ; rassemblez-les et plongez dans le
silence de votre tre intrieur.
Une amme brle dans la calme profondeur de votre cur :
cest le Divin en vous votre tre vritable. coutez sa voix.
Obissez ses inspirations.
Il y a dautres centres de concentration ; par exemple, un au
sommet de la tte, et un autre entre les sourcils. Chacun a son
ecacit et vous donnera des rsultats particuliers. Mais ltre
1
central rside dans le cur, et cest dans le cur que prend
naissance tout mouvement dynamique, toute volont de trans-
formation, tout pouvoir de ralisation.
Que doit-on faire pour se prparer au yoga ?
tre conscient dabord et avant tout.
Nous sommes conscients seulement dune partie insigni-
ante de notre tre ; pour le reste, nous sommes inconscients.
Cest cette inconscience qui nous lie notre tre infrieur et
empche tout changement et toute transformation dy prendre
place. Cest de cette inconscience que les forces antidivines
prennent avantage pour sintroduire en nous et nous rendre
leurs esclaves.
Vous devez tre conscient de vous-mme, de votre nature et
de vos mouvements. Vous devez savoir comment et pourquoi
vous faites les choses, vous les sentez, vous les pensez. Vous
devez comprendre vos motifs et vos impulsions, les forces
caches ou apparentes qui vous font mouvoir. Vous devez, en
quelque sorte, dmonter en petits morceaux le mcanisme de
votre tre.
Cest seulement lorsque vous tes conscient que vous
pouvez distinguer et trier les choses, que vous pouvez voir
quelles sont les forces qui vous tirent vers le bas et celles
qui vous poussent en avant. Et quand vous tes capable de
discerner ce qui doit tre de ce quil faut viter, le vrai du
faux, le Divin de lantidivin, vous devez agir strictement
selon cette connaissance, cest--dire rsolument rejeter lun
et accepter lautre.
La dualit se prsentera vous chaque pas, et chaque
pas vous aurez faire votre choix. Vous devrez tre patient,
persvrant, vigilant, pleinement veill , comme disent les
adeptes. Vous devrez toujours refuser de donner une chance,
quelle quelle soit, lantidivin contre le Divin.
Entretiens 1929
2
Est-ce que le yoga doit tre accompli pour lhumanit ?
Non, il doit tre accompli pour le Divin.
Ce nest pas le bien de lhumanit que nous cherchons, mais la
manifestation du Divin. Nous sommes ici pour raliser la divine
volont, ou plutt pour que la divine volont se ralise en nous,
an dtre les instruments dune incorporation progressive du
Suprme et de ltablissement de son rgne sur la terre.
Seule la portion de lhumanit qui rpondra lappel du
Divin recevra sa Grce.
Que lhumanit dans son ensemble en bncie, sinon
directement, du moins indirectement, cela dpendra de ltat
de lhumanit elle-mme. Si lon doit en juger par la condition
prsente, il ny a pas beaucoup despoir.
Quelle est aujourdhui lattitude de lhomme moyen repr-
sentatif de lhumanit ? Ne se dresse-t-il pas avec colre et rvolte
ds quil rencontre quelque chose qui participe en toute sinc-
rit de la nature divine ? Ne sent-il pas que le rgne du Divin
quivaut la destruction de ses possessions les plus chres ?
Nest-il pas toujours protester violemment contre tous les
desseins et les vouloirs du Divin ?
Lhumanit devra beaucoup changer avant quelle puisse
esprer gagner quoi que ce soit par lavnement du Divin.
Comment se fait-il que nous nous soyons rencontrs ?
Nous avons tous t ensemble en des vies antrieures ; autre-
ment nous naurions pas pu nous rencontrer dans cette vie.
Nous appartenons tous une mme famille et avons travaill
ensemble travers les ges pour la victoire du Divin et sa mani-
festation sur la terre.
Le 7 avril 1929
3
Le 14 avril 1929
Quels sont les dangers du yoga ? Est-il particulirement
dangereux pour les Occidentaux ? On a prtendu que le
yoga tait bon pour lOrient, mais quil faisait perdre
tout quilibre la mentalit occidentale.
Le yoga nest pas plus dangereux pour les Occidentaux que
pour les Orientaux. Tout dpend de lesprit dans lequel on
sapproche de lui. Le yoga devient dangereux si on lutilise
des ns personnelles ; il nest pas dangereux, au contraire, cest
le salut et la scurit mme, si on vient lui avec le sentiment
de sa saintet, en se rappelant toujours que le seul but est de
trouver le Divin.
Les dicults et les prils commencent ds quon poursuit le
yoga, non pour lamour du Divin, mais pour acqurir des pou-
voirs, et, sous le couvert du yoga, pour chercher la satisfaction
dambitions personnelles. Si vous ne pouvez pas rejeter toute
ambition, ne touchez pas la chose : cest du feu qui brle.
Deux chemins mnent au yoga : la discipline (tapasy) et la
soumission.
Le premier est ardu. L, vous tes livr vos propres moyens,
vous ne pouvez compter que sur vous-mme, vous vous levez et
vous ralisez en proportion de vos forces. Le danger de tomber
vous accompagne chaque pas, et, si vous tombez, vous roulez
au fond dun abme do il est rare que lon puisse sortir.
Lautre chemin, celui de la soumission, est sr et certain.
Cest ici, cependant, que les gens dOccident trouvent leur
dicult. On leur a enseign craindre et viter tout ce qui
pouvait menacer leur indpendance personnelle ; ils ont suc
avec le lait de leur mre le sens de leur individualit. Et la
soumission veut dire labandon de tout cela.
4
En dautres termes, vous pouvez vous conformer, comme dit
Rmakrishna, au petit singe ou au petit chat. Le petit singe
sagrippe sa mre pour quelle le transporte, et il doit saccro-
cher bien fort, car sil desserrait son treinte, il tomberait.
lencontre du singe, le bb chat ne se tient pas sa mre, mais
est tenu par elle ; il na ni crainte ni responsabilit ; il na rien
dautre faire qu se laisser porter en criant : m, m.
Si vous adoptez en toute sincrit le chemin de la soumission,
il ny a plus de danger ni de dicult srieuse. Le tout est dtre
sincre. Si vous ntes pas sincre, nentreprenez pas le yoga.
Si vous vous occupiez daaires humaines, vous pourriez, avec
quelques chances de succs, avoir recours la tromperie ; mais
il ny a aucune place pour la tromperie dans vos relations avec
le Divin. On ne trompe pas le Divin ! Vous pouvez avancer sur
le chemin en toute scurit si vous tes candide et ouvert jusque
dans les profondeurs de votre tre, et si votre unique but est
datteindre et de raliser le Divin, dtre guid par lui seul.
Il y a un autre danger ; il a rapport aux impulsions sexuelles.
Le yoga, dans son uvre de purication, met nu et fait
monter la surface les impulsions et les dsirs cachs. Vous
devez apprendre ne rien celer ni laisser de ct. Vous devez
faire face ces mouvements dignorance, les conqurir, et leur
donner une nouvelle forme. Cependant, le premier eet du
yoga est la suppression du contrle mental ; et les apptits qui
taient assoupis, soudainement librs, se prcipitent pour
envahir tout ltre. Tant que ce contrle mental nest pas rem-
plac par le contrle divin, il y a une priode de transition
pendant laquelle votre sincrit et votre soumission sont mises
lpreuve.
La force des impulsions, et surtout des impulsions sexuelles,
rside dans le fait que les gens y attachent beaucoup trop dim-
portance. Ils protestent contre elles violemment et essayent de
les contrler par coercition, en les gardant emprisonnes en
eux-mmes. Mais, plus lon concentre son attention sur une
Le 14 avril 1929
5
chose en pensant : Je nen veux pas, je nen veux pas , plus on
y est li. Ce que vous devez faire, est de garder la chose loigne
de vous, de vous en dissocier, dy attacher aussi peu dimpor-
tance que possible, et mme sil vous arrive dy penser, de rester
indirent et dtach.
Cest avec un esprit de dtachement et de srnit quil vous
faut faire face aux impulsions et aux dsirs mis en vidence par la
pression du yoga, comme des choses trangres vous-mme
et appartenant au monde extrieur. Faites-en lorande au Divin,
an que le Divin puisse les prendre et les transmuer en vous.
Une fois que vous tes ouvert au Divin et que le pouvoir
du Divin a commenc descendre en vous, si vous vous
obstinez rester en rapport avec les vieilles forces, vous vous
prparez des ennuis, des dicults sans n, et des prils de
toute sorte. Vous devez tre vigilant et ne pas vous servir du
Divin comme dun beau manteau pour couvrir la satisfaction
de vos dsirs. Il y a beaucoup de soi-disant matres, qui se sont
proclams tels, et ne font rien dautre que cela. Et quand on
abandonne le droit chemin, si lon a peu de connaissance et
pas beaucoup de pouvoir, il arrive que lon devienne la proie
dentits dun certain type, qui font de vous leur instrument
aveugle et nissent par vous dvorer. Il est funeste, sur le
sentier, de tcher de passer pour ce que lon nest pas. On
ne peut tromper Dieu. Ne venez pas lui, disant : Je veux
lunion avec toi , et pensant en votre for intrieur : Je veux
des pouvoirs et des jouissances. Prenez garde ! Vous iriez
droit vers le prcipice.
Et cependant, il est si facile dviter toute catastrophe. Deve-
nez comme un enfant. Donnez-vous entirement la Mre ;
laissez-la vous porter, et il ny a plus de danger pour vous.
Ceci ne veut pas dire que vous nayez faire face aucun
genre de dicult, ni combattre et vaincre aucun obstacle.
La soumission ne garantit pas un progrs gal, uniforme et
continu. Et cela, parce que votre tre nest pas encore uni,
Entretiens 1929
6
ni votre soumission absolue et complte. Une partie seule-
ment de vous se soumet, une aujourdhui, une autre demain,
et ainsi de suite.
La discipline du yoga consiste rassembler toutes ces parties
divergentes de ltre et les fondre en une unit sans division.
Jusque-l, vous ne pouvez esprer tre sans dicults et libre,
par exemple, du doute, de lhsitation, de la dpression. Le
monde entier est plein de ce poison ; vous labsorbez chaque
fois que vous respirez. Si vous changez quelques mots avec
un homme indsirable, ou mme quun tel homme passe seu-
lement prs de vous, vous pouvez attraper de lui la contagion.
Il sut de sapprocher dun endroit o il y a la peste pour tre
infect ; il nest pas besoin pour cela de savoir quelle est l.
Cest ainsi quen quelques minutes vous pouvez perdre ce quil
a fallu des mois pour acqurir.
Tant que vous appartenez lhumanit et menez la vie ordi-
naire, vos relations avec les gens sont de peu dimportance. Mais
si vous voulez la vie divine, il vous faut devenir trs soigneux en
ce qui concerne vos frquentations et votre entourage.
Par quels moyens peut-on tablir lunit et lhomog-
nit dans son tre ?
Gardez votre volont ferme et traitez les parties rcalcitrantes
comme des enfants dsobissants. Agissez sur elles constam-
ment, patiemment ; persuadez-les de leur erreur.
Dans les profondeurs de votre conscience, ltre psychique,
qui est lhabitacle en vous du Divin, est le centre autour duquel
doit se faire lunication de toutes ces parties divergentes et de
tous ces mouvements contradictoires de votre tre.
Une fois que vous tes devenu conscient de ltre psychique
et de ses aspirations, toutes les dicults et tous les doutes
peuvent tre dtruits. Cela prend plus ou moins de temps, mais
vous tes sr du succs nal. Ds que vous vous tes tourn vers
Le 14 avril 1929
7
le Divin, lui disant : Je veux tre tien , et que le Divin vous
a accept, le monde tout entier ne peut vous empcher de le
joindre. Quand ltre central a fait sa soumission, la dicult
principale a disparu. Ltre extrieur est comme une corce.
Chez les gens ordinaires, lcorce est si dure et si paisse quils
ne sont point conscients du Divin au-dedans deux. Mais si,
mme pour un moment, ltre intrieur sest veill et a dit :
Je suis ici et je tappartiens , cest comme si un pont tait
construit, et petit petit, lcorce samincit jusqu ce que les
deux parties soient compltement jointes et que ltre interne
et ltre externe ne fassent plus quun.
Lambition a t la perte de bien des yogis. Ce ver rongeur
peut se dissimuler longtemps. Beaucoup de gens partent sur le
sentier sans mme se rendre compte de sa prsence. Mais ds
quils obtiennent quelques pouvoirs, lambition se lve en eux,
dautant plus violemment quelle ne stait pas fait jour ds le
commencement.
On raconte lhistoire dun yogi qui avait acquis des pouvoirs
merveilleux. Un jour, il fut invit par un de ses disciples un
grand festin. Le repas tait servi sur une longue table basse. Les
disciples insistrent auprs de leur matre pour quil leur fasse
voir son pouvoir dune faon quelconque. Il savait que cela ne
devait pas se faire, mais la graine de lambition ntait pas enti-
rement extirpe de sa conscience, et il pensa : Aprs tout, la
chose est bien innocente ; elle leur donnera une preuve que de
semblables faits sont possibles et augmentera leur respect pour
la grandeur de Dieu. Ainsi, il dit aux disciples : Enlevez la
table sans toucher la nappe ni ce qui se trouve sur elle.
Les disciples protestrent : Mais cest impossible, tout va
tomber ! Faites , insista le matre. La table fut retire et le
miracle se produisit : la nappe resta suspendue en lair portant
toute la vaisselle du dner comme si la table la soutenait encore.
Les disciples smerveillaient, mais soudain le matre se dressa
et senfuit de la salle du festin en criant : Plus jamais, plus
Entretiens 1929
8
jamais je naurai de disciples ! Malheur moi, jai trahi mon
Dieu ! Son cur tait en feu ; il avait fait servir les pouvoirs
divins des ns personnelles.
Faire montre de pouvoirs est toujours une erreur. Cela ne
veut pas dire quon ne puisse faire deux aucun usage. Mais
on doit sen servir de la mme manire quon les a reus.
Cest lunion avec le Divin qui les donne. Cest au service de
la volont divine quils doivent tre mis, et non celui dune
vanit plus ou moins dguise.
Admettons, par exemple, que vous possdiez le pouvoir de
gurir les aveugles. Vous en rencontrez un sur votre chemin.
Si cest la volont de Dieu que vous le gurissiez, vous naurez
qu dire : Quil voie , et il verra. Par contre, si vous dsirez
lui rendre la vue simplement pour le gurir, pour vous assurer
vous-mme ou pour montrer que vous savez le faire, alors
vous faites usage de votre pouvoir pour satisfaire votre ambi-
tion personnelle. Et dans ce cas, non seulement vous risquez
fort de perdre ce pouvoir, mais aussi, le plus souvent, vous occa-
sionnez un grand bouleversement chez lhomme dont vous vous
occupez. Cependant, en apparence, il ny a rien qui distingue les
deux manires. Mais dans un cas, vous agissez suivant la volont
du Divin, et dans lautre, pour un motif personnel.
Comment savoir, me demanderez-vous, si cest la volont
divine qui nous fait agir ? La volont du Divin nest pas di-
cile distinguer. On ne peut sy tromper. Il nest pas ncessaire
dtre trs loin sur le sentier pour pouvoir la connatre. Mais
pour cela, il faut couter sa voix, la petite voix tranquille et
paisible qui parle dans le silence de votre cur.
Quand vous avez pris lhabitude dcouter, si vous faites
quoi que ce soit de contraire la volont divine, vous prouvez
immdiatement un malaise ; si, en dpit de cela, vous persistez
dans la mauvaise voie, un grand trouble sempare de vous.
Vous pourrez cependant donner quelque excuse matrielle ce
trouble, et continuer sur cette route. Alors graduellement, vous
Le 14 avril 1929
9
perdrez la facult de perception, et nalement vous pourrez
faire toutes sortes de mauvaises actions sans ressentir aucun
avertissement. Mais si, au contraire, ds que vous prouvez le
moindre malaise, vous vous arrtez et vous questionnez votre
tre intrieur : Quelle est la cause de ceci ? , vous recevrez la
vraie rponse et la chose deviendra tout fait claire. Quand
vous ressentez une petite dpression ou un lger malaise,
nessayez pas de leur donner une explication matrielle. Et
lorsque vous vous arrtez pour chercher la raison de ce qui se
passe, soyez absolument droit et sincre. Tout dabord, votre
pense construira quelque explication plausible et favorable. Ne
lacceptez pas, mais regardez au-del et demandez-vous : Quy
a-t-il derrire ce mouvement ? Pourquoi ai-je fait ceci ? la
n, vous dcouvrirez, cach dans un coin, le faux pli une
lgre dviation ou dformation de votre attitude qui est la
cause du trouble.
Une des formes les plus communes de lambition est lide
du service de lhumanit. Tout attachement cette ide ou
cette uvre est un signe dambition personnelle. Le matre qui
croit avoir une grande vrit enseigner lhumanit et qui
veut beaucoup de disciples, qui naime pas voir ses disciples
le quitter, ou qui se saisit du premier venu pour en faire un
disciple, est videmment lesclave de son ambition.
Si vous tes prt suivre lordre du Divin, vous devez tre
capable de vous mettre tranquillement nimporte quel travail
qui vous est donn, mme sil est formidable, et de laban-
donner le jour suivant avec la mme tranquillit, sans croire
que la responsabilit soit vtre. Il ne doit y avoir dattache-
ment aucun objet ni aucun mode de vie. Vous devez tre
absolument libre.
Si vous voulez avoir la vritable attitude yoguique, vous devez
tre capable daccepter quoi que ce soit qui vienne du Divin
et de le laisser aller sans rsistance et sans regret. Lattitude de
lascte qui dit : Je ne veux rien , et lattitude de lhomme
Entretiens 1929
10
de ce monde qui dit : Je veux cette chose , sont les mmes.
Lun peut tre aussi attach son renoncement que lautre sa
possession.
Vous devez accepter toutes les choses et celles-l seules
qui viennent du Divin. Car certaines peuvent provenir de
dsirs cachs. Les dsirs sont luvre dans le subconscient
et ils attirent vers vous des choses dont il se peut que vous ne
reconnaissiez pas lorigine, mais qui vous viennent, non du
Divin, mais de dsirs dguiss.
Il vous est facile de savoir quand quelque chose vient du Divin.
Vous vous sentez libre, vous tes laise, vous tes en paix. Par
contre, si une chose se prsente vous et que vous vous jetiez
sur elle en vous criant : Enn, je lai ! vous pouvez tre sr
quelle ne provient pas du Divin. Lgalit dme est la condition
essentielle de lunion et de la communion avec le Divin.
Est-ce que le Divin ne donne pas parfois ce que lon
dsire ?
Certainement.
Un jeune homme se sentait attir par le yoga, mais il avait un
pre mesquin et cruel qui le tourmentait beaucoup et seorait
par tous les moyens de contrecarrer son aspiration spirituelle.
Le ls souhaita ardemment dtre libr de lintervention de
son pre. Presque aussitt, le pre tomba srieusement malade ;
il tait sur le point de mourir. Sur ces entrefaites, lautre ct
de la nature du garon sveilla ; il se lamenta de son infortune
et cria : Mon pauvre pre est si malade ! Quelle triste chose !
Hlas, que vais-je faire ? Le pre fut guri. Le ls se rjouit
et se tourna de nouveau vers le yoga ; et de nouveau aussi le
pre se dressa contre lui et le tourmenta avec un acharnement
redoubl. Le jeune homme sarracha les cheveux de dsespoir
et gmit : Maintenant mon pre se met plus que jamais en
travers de ma route...
Le 14 avril 1929
11
Le tout, en vrit, est de savoir exactement ce que lon veut.
Le Divin apporte toujours avec lui la paix et le calme parfaits.
Une certaine catgorie de bhaktas cependant, se prsentent sous
un aspect trs dirent. Ils sautent et crient et rient et chantent
dans des accs de soi-disant dvotion. Mais en ralit, de telles
gens ne vivent pas dans le Divin ; ils vivent presque exclusive-
ment dans le monde vital.
Vous me dites que mme Rmakrishna avait des priodes
de surexcitation motive, et quil lui arrivait de se dplacer
les bras levs, en dansant. Voici ce quil en est vraiment. Le
mouvement de ltre intrieur peut tre parfait en soi, mais il
rend rceptif certaines forces qui, par leur intensit mme,
et pour peu que ltre extrieur soit faible et non transform,
remplissent ce dernier dune motion si violente quelle est
parfois incontrlable. Partout o ltre extrieur ore une
rsistance ltre intrieur, ou nest pas capable de contenir la
totalit de lnanda reu, il se produit une confusion et une
anarchie dans lexpression.
Vous devez avoir un corps et des nerfs solides. Vous devez
avoir une forte base dgalit dans votre tre extrieur. Si vous
possdez cette base, vous pouvez contenir un monde dmotion
sans avoir la laisser chapper en cris. Ceci ne veut pas dire
que lmotion ne doive pas tre exprime, mais elle peut ltre
dune faon belle et harmonieuse. Pleurer, crier ou danser par
motion est toujours le signe dune faiblesse de la nature vitale,
mentale ou physique ; car sur tous ces plans, ces mouvements
prennent place pour la satisfaction personnelle. En eet, celui
qui danse, saute et crie, a limpression que son excitation le rend
trs extraordinaire, et sa nature vitale y prend grand plaisir.
Pour pouvoir supporter la pression de la descente du Divin,
vous devez tre trs fort et trs puissant ; autrement vous seriez
rduit en miettes.
Il y a des gens qui demandent : Pourquoi le Divin nest-il
pas encore apparu ? Parce que vous ntes pas prt. Une petite
Entretiens 1929
12
goutte qui tombe sut vous faire chanter, danser et crier.
Quarriverait-il si le tout descendait ?
Cest pourquoi nous disons ceux qui nont pas dans leur
corps, leur vital et leur mental une base susamment ferme
et vaste : Ne tirez pas , cest--dire nessayez pas dattirer
par violence les forces du Divin, mais attendez dans la paix
et le calme. Car ils ne seraient pas capables de supporter la
descente. Mais ceux qui possdent lassise ncessaire, nous
disons au contraire : Aspirez et tirez. Car ils peuvent rece-
voir les forces qui descendent du Divin, sans tre bouleverss
par elles.
Il arrive que certaines personnes perdent, ds quelles
se tournent vers le Divin, tout appui matriel et tous
les objets quelles aiment. Si elles ont une aection
quelconque, elle leur est galement retire.
Cela narrive pas tout le monde, mais seulement ceux qui
sont appels.
Quelle que soit la dirence entre lOuest et lEst en ce qui
concerne la vie spirituelle, elle ne rside pas dans la nature
ou ltre intrieur, qui est une chose constante et invariable,
mais dans les habitudes mentales, les modes dexpression, qui
sont le rsultat de lducation, du milieu et autres conditions
extrieures. Tous les gens, quils soient occidentaux ou
orientaux, sont les mmes dans leurs sentiments profonds ; ils
dirent dans leur faon de penser et dexprimer. La sincrit,
par exemple, est une qualit qui est la mme partout. Ceux qui
sont sincres, quelle que soit la nation ou la race laquelle ils
appartiennent, le sont de la mme manire ; les formes seules
donnes cette sincrit changent. Lesprit travaille de faon
dirente dans les dirents peuples, mais les profondeurs
du cur sont les mmes partout. Il y a beaucoup plus de
vrit dans le cur que dans les parties supercielles de ltre,
Le 14 avril 1929
13
auxquelles appartiennent toutes les divergences. Ds que vous
plongez assez profondment, vous rencontrez quelque chose
qui est un en tous. Tous se rencontrent dans le Divin. Le soleil
est le symbole du Divin dans la Nature physique ; des nuages
peuvent modier son apparence, mais quand ils ont disparu,
on voit le mme soleil partout et toujours.
Si vous ne pouvez vous sentir un avec quelquun, cela veut
dire que vous ntes pas all assez profondment dans votre
sentiment.
Entretiens 1929
14
Le 21 avril 1929
Cest une ide fort rpandue que les visions sont un signe
de haute spiritualit. Est-ce vrai ?
Pas ncessairement. De plus, avoir des visions est une chose,
comprendre et interprter ce que lon voit en est une autre, et
bien plus dicile.
En gnral, ceux qui voient sont induits en erreur parce
quils donnent leur vision le sens ou linterprtation
quils prfrent, suivant leurs dsirs, leurs espoirs et leurs
opinions prconues. En outre, il y a aussi dirents plans
sur lesquels on peut voir. Il y a la vision mentale, la vision
vitale, et il y a certaines visions que lon a sur un plan trs
proche du matriel. Les visions appartenant cette catgorie
apparaissent sous des formes et des symboles qui semblent
absolument matriels tant ils sont clairs, rels et tangibles. Et
si vous savez comment les interprter, vous pouvez avoir des
indications trs exactes sur les circonstances et ltat psycho-
logique des gens.
Donnons un exemple. Voici une vision que quelquun a
eue rellement. Une route grimpe les escarpements dune
colline borde de prcipices, baigne par un ardent soleil. Sur
cette route, une lourde diligence trane par six forts chevaux
avance avec dicult. Elle va son chemin lentement, mais
rgulirement. Arrive un homme qui regarde la situation,
prend position derrire le vhicule et commence le pousser,
ou plutt essayer de le pousser, pour monter la colline. Alors
survient une personne qui a la connaissance et qui lui dit :
Pourquoi vous fatiguez-vous en vain ? Pensez-vous que votre
eort puisse avoir quelque rsultat ? Pour vous, la tche est
impossible ; mme les chevaux la trouvent dicile.
15
La clef du sens de la vision se trouve dans limage des six
chevaux. Le cheval est le symbole du pouvoir, et le nombre six
est celui de la cration divine. Ainsi, les six chevaux signient
les pouvoirs de cration divine. La diligence reprsente la rali-
sation, ou plutt ce qui doit tre ralis, accompli, amen au
sommet, sur la hauteur o se trouve la lumire. Ces pouvoirs
de cration sont divins, et cependant, mme pour eux, un dur
labeur est ncessaire an datteindre la ralisation, car ils ont
travailler dans des conditions trs dfavorables, ils ont lutter
contre toutes les forces de la nature qui tirent en bas. Alors
arrive ltre humain qui, dans son arrogance et son ignorance,
pense quavec son petit appoint de puissance mentale, il est
quelquun et peut faire quelque chose. La meilleure chose quil
puisse faire est, en vrit, de monter dans la diligence, de sas-
seoir confortablement et de laisser les chevaux le tirer.
Les rves sont quelque chose de tout dirent. Ils sont plus
diciles interprter, car chacun a son monde propre dimages
et de formes utilises par ses rves. Bien entendu, il est des rves
qui ne signient pas grand-chose : ceux qui sont en rapport
avec la couche de conscience physique la plus supercielle, ceux
qui sont le rsultat de penses errantes, dimpressions fugitives,
de ractions mcaniques ou dactivits rexes. Ces rves nont
aucune organisation rgulire dans la forme, la structure ou
le sens ; on sen souvient peine et ils ne laissent aucune trace
apprciable dans la conscience. Mais mme les rves qui ont
une origine quelque peu plus profonde sont encore obscurs,
parce quils sont spcifiquement personnels, dans ce sens
quils dpendent presque entirement, pour leur formation,
des expriences et de lidiosyncrasie de lindividu. Il est
vrai que les visions aussi sont construites avec des symboles
qui nont pas ncessairement cours dans le monde entier. Le
symbolisme varie suivant les races, les traditions, les religions.
Un symbole peut tre spcialement chrtien, et un autre
spcialement hindou, un troisime peut tre commun tout
Entretiens 1929
16
lOrient, et un quatrime compris seulement de lOccident.
Les rves, par contre, sont exclusivement personnels ; ils
dpendent des circonstances et des impressions de chaque jour.
Il est extrmement dicile pour un homme dexpliquer ou
dinterprter les rves dun autre. Mais chacun peut tudier ses
propres rves, les dmler et dcouvrir leur signication.
Vous voulez savoir la manire de procder avec les rves et
le pays des songes ? Tout dabord, devenez conscient, conscient
de vos rves. Observez les rapports entre eux et les vnements
des heures de veille. Si vous vous souvenez de vos nuits, il vous
sera trs souvent possible dtablir une relation entre votre tat
de la journe et celui de la nuit. Toujours, durant le sommeil,
quelque activit se produit sur le plan mental, vital ou autre ; des
choses se passent l, qui gouvernent votre conscience de veille.
Par exemple, certains sont trs anxieux de se perfectionner et
font de grands eorts pendant le jour. Ils vont dormir et, quand
ils se rveillent le lendemain, ils ne trouvent plus aucune trace
de ce quils avaient gagn par leur eort du jour prcdent ; il
leur faut de nouveau parcourir le mme chemin. Ceci veut dire
que leort et le rsultat obtenu, quels quils aient t, appar-
tenaient aux parties les plus supercielles ou les plus veilles
de ltre ; mais dautres parties, plus profondes ou plus endor-
mies, navaient pas t touches. Dans le sommeil, on tombe
sous lemprise de ces rgions inconscientes qui absorbent et
font disparatre tout ce que lon avait si laborieusement di
pendant les heures de veille.
Soyez conscient ! Soyez conscient de la nuit aussi bien que
du jour. Dabord, il vous faut devenir conscient ; ensuite,
vous pourrez avoir le contrle. Ceux qui se souviennent de
leurs rves connaissent cette exprience de savoir quils rvent
mme pendant le rve ; ils savent quils ont une exprience qui
nappartient pas au monde matriel. Une fois que lon a cette
connaissance, on peut agir l de la mme manire que dans le
monde matriel ; on ne se sent plus li par ce qui se passe ; mme
Le 21 avril 1929
17
pendant que lon rve, on peut exercer sa volont consciente et
changer tout le cours des vnements rvs.
Et tandis que vous deviendrez de plus en plus conscient, vous
commencerez avoir autant de contrle de votre tre pendant
la nuit que durant le jour, peut-tre mme davantage. En eet,
pendant la nuit, vous tes au moins partiellement libr de la
sujtion au mcanisme du corps. Le contrle des mouvements
de la conscience corporelle est beaucoup plus dicile, car ces
mouvements sont plus rigides et moins susceptibles de change-
ment que ne le sont ceux du mental ou du vital.
Pendant la nuit, le mental et le vital (particulirement le vital)
sont trs actifs. Le jour, ils sont tenus en chec ; automatiquement
la conscience physique met un frein au libre jeu de leur expression.
Dans le sommeil, ce frein est retir, et ils apparaissent avec toute
la spontanit de leurs mouvements naturels.
Quelle est la nature du sommeil sans rve ?
En gnral, quand vous avez ce que vous appelez un sommeil
sans rve, cest lune de ces deux choses : ou vous ne vous
souvenez pas de ce que vous avez rv, ou vous tes tomb
dans une inconscience absolue trs semblable la mort, un
avant-got de la mort. Mais il existe un sommeil dans lequel
toutes les parties de ltre entrent dans une immobilit, une
paix, un silence absolus ; et la conscience simmerge dans
Satchidnanda. On peut peine appeler cet tat sommeil ,
car il est extrmement conscient. Quelques minutes dans cette
condition donnent plus de repos et de dlassement que des
heures de sommeil ordinaire. Mais vous ne pouvez pas lavoir
par hasard ; cela exige un long entranement.
Comment se fait-il que lon rencontre et connaisse en
rve des gens que lon rencontrera et connatra ensuite
dans la vie ordinaire ?
Entretiens 1929
18
Cela vient des anits qui rapprochent certaines personnes les
unes des autres, anits des mondes mental ou vital. Les gens,
souvent, se rencontrent sur ces plans avant de se rencontrer
sur la terre. Ils peuvent se runir l, se parler les uns aux autres
et avoir tous les rapports qui existent dans la vie physique.
Quelques-uns se rendent compte de ces activits, dautres les
ignorent. Certains (en vrit la plupart) sont inconscients de
leur tre intrieur et de ses relations, et cependant, quand ils
rencontreront la nouvelle gure dans le monde extrieur, ils la
trouveront trs familire, en quelque sorte bien connue.
Ny a-t-il pas de visions fausses ?
Il existe, en eet, des visions que lon peut appeler fausses. Il y
a, par exemple, des centaines et des milliers de gens qui disent
avoir vu le Christ. De ce nombre, ceux qui lont rellement vu
reprsentent peut-tre moins dune douzaine ; et mme pour
ceux-l, il y aurait beaucoup dire sur ce quils ont vu. Ce que
les autres ont peru est peut-tre une manation ou une pense,
ou mme une simple image rappele par la mmoire. Il y a aussi
de grands croyants dans le Christ, qui ont eu la vision dune
force, dun tre, ou dune image remmore, trs lumineuse,
qui fait sur eux une forte impression. Ils ont vu quelque chose
quils sentent appartenir un autre monde, dun ordre surna-
turel, et cela a suscit en eux une motion, une crainte, une
rvrence ou une joie, et, comme ils croient en le Christ, ils ne
peuvent penser rien dautre et disent que cest lui. Cependant,
la mme vision ou exprience, si elle venait un croyant de la
religion hindoue, de la religion musulmane ou de toute autre, se
revtirait dune autre forme et dun autre nom. La chose vue ou
exprimente peut tre fondamentalement la mme, mais elle se
formule diremment daprs les notions direntes des esprits
qui la peroivent. Ceux-l seuls qui peuvent aller au-del des
croyances, des fois, des mythes et des traditions sont capables de
Le 21 avril 1929
19
dire ce que cette chose est rellement ; mais ceux-l sont bien peu
nombreux. On doit tre aranchi de toute construction mentale,
dbarrass de tout ce qui est seulement local ou temporel, avant
davoir la connaissance de ce que lon voit.
Lexprience spirituelle veut dire le contact avec le Divin en
soi-mme (ou en dehors de soi, ce qui revient au mme dans ce
domaine). Et cest une exprience identique partout et toujours,
dans tous les pays, parmi tous les peuples, et mme travers
tous les ges. Si vous entrez en contact avec le Divin, votre
contact sera le mme toujours, quel que soit le lieu ou le temps.
Les dirences se produisent parce que, entre lexprience et
sa formulation, il y a presque un abme. peine avez-vous
une exprience spirituelle (qui se produit toujours dans votre
conscience interne), quelle se traduit dans votre conscience
externe et sy exprime dune manire ou dune autre suivant
votre ducation, votre croyance, vos tendances mentales. Il ny
a quune vrit, quune ralit ; mais les formes dans lesquelles
elle se traduit peuvent tre innombrables.
Quelle fut la nature des visions de Jeanne dArc ?
Jeanne dArc tait videmment en rapport avec des entits
appartenant ce que nous appelons le monde des dieux (ou,
comme disent les catholiques, le monde des saints, quoique ce
ne soit pas exactement le mme). Les tres quelle voyait, elle
les appelait des archanges. Ces tres appartiennent au monde
intermdiaire entre le mental suprieur et le Supramental.
Cest le monde des crateurs, des formateurs. Si les mmes
tres qui apparaissaient et parlaient Jeanne, taient vus par
un Indien, ils auraient, pour lui, une apparence tout fait
dirente ; car lorsque lon voit, on projette sur la vision les
formes familires son esprit. Vous donnez ce que vous voyez
laspect de ce que vous vous attendez voir. Si le mme tre
apparaissait simultanment un groupe compos de chrtiens,
Entretiens 1929
20
de bouddhistes, dhindous et de shintostes, chacun lui donne-
rait un autre nom ; chacun dcrirait lapparition dune faon
tout fait dirente ; pourtant, ils parleraient tous dune seule
et mme manifestation. Celle que lon appelle dans lInde la
Mre Divine, pour les catholiques cest la Vierge Marie, et
pour les Japonais, cest Kwannon, la desse de la Misricorde ;
et dautres encore lui donnent dautres noms. Cest la mme
force, la mme puissance, mais les reprsentations qui en sont
faites dirent avec les religions.
Quelle est la place de la discipline dans la soumission ? Si
lon se soumet, ne peut-on se passer de discipline ? Est-ce
que la discipline nest pas parfois un obstacle ?
Cela se peut. Mais il faut savoir distinguer entre une mthode
de dveloppement, ou discipline, et une action voulue. Si vous
suivez le chemin de la soumission, vous devez mettre n
leort personnel ; mais cela ne veut pas dire quil vous faille
aussi abandonner toute volont dans laction. Au contraire,
vous pouvez hter la ralisation en adjoignant votre volont
la Volont Divine. Ceci aussi est de la soumission, sous une
autre forme. Ce qui vous est demand nest pas une soumission
passive par laquelle vous devenez comme un bloc inerte, mais
de mettre votre volont la disposition du Divin.
Mais comment peut-on le faire avant que lunion ne
soit un fait accompli ?
Vous avez une volont et vous pouvez faire lorande de votre
volont. Prenez, par exemple, la question de devenir conscient
de vos nuits. Si vous adoptez lattitude de la soumission passive,
vous direz : Quand ce sera la Volont du Divin que je devienne
conscient, je deviendrai conscient. Au contraire, si vous orez
votre volont au Divin, vous prenez une rsolution et vous
Le 21 avril 1929
21
dites : Je deviendrai conscient de mes nuits. Vous avez la
volont quil en soit ainsi ; vous nattendez pas sans rien faire,
paresseusement. La soumission entre en jeu quand vous prenez
lattitude de dire : Je donne ma volont au Divin, mais je nai
pas la connaissance. Que la Volont Divine accomplisse cela en
moi. Votre volont doit continuer agir rgulirement, non
pas dans le choix dune action particulire, ni pour demander
un objet prcis, mais comme une ardente aspiration concentre
sur le but atteindre. Ceci est le premier pas. Si vous tes vigi-
lant, si votre attention est en veil, certainement vous recevrez
quelque chose sous la forme dune inspiration de ce qui doit tre
fait, et vous vous mettrez le faire immdiatement. Seulement,
noubliez jamais que la soumission exige daccepter le rsultat
de votre action, quel quil soit, mme sil est tout fait di-
rent de ce que vous attendiez. Au contraire, si votre soumission
est passive, vous ne voudrez rien ni nessayerez rien ; vous vous
endormirez tout simplement en attendant le miracle.
Pour savoir si votre volont et votre dsir sont ou ne sont pas
en accord avec la Volont du Divin, vous devez observer et voir
si vous recevez une rponse ou si vous nen avez pas, si vous
vous sentez soutenu ou contredit, non pas par le mental, le vital
ou le corps, mais par ce quelque chose qui est toujours l dans
votre tre intrieur, tout au fond de votre cur.
Est-ce quun eort croissant de mditation nest pas
ncessaire ? Nest-il pas vrai que plus on mdite, plus on
fait des progrs ?
Le nombre dheures passes en mditation nest pas un indice
du progrs spirituel. Quand vous navez plus faire deort
pour mditer, vous avez rellement progress.
Il arrive un moment o lon a plutt faire eort pour mettre
n la mditation ; il devient dicile de ne pas mditer, di-
cile de sarrter de penser au Divin, dicile de redescendre vers
Entretiens 1929
22
la conscience ordinaire. Vous pouvez tre sr davoir accompli
un vrai progrs quand la concentration sur le Divin est devenue
la ncessit de votre vie, quand vous ne pouvez plus vous en
passer, quand elle se poursuit naturellement, depuis le matin
jusquau soir, quelle que soit votre occupation par ailleurs, que
vous vous asseyiez pour mditer, ou que vous bougiez pour
agir et travailler. Ce qui est exig de vous, cest la conscience ;
il ny a quune chose ncessaire : tre constamment conscient
du Divin.
Mais nest-ce point une discipline indispensable que
de sasseoir pour mditer ; et nobtient-on pas ainsi une
union avec le Divin plus intense et plus concentre ?
Cest possible. Mais une discipline en elle-mme nest pas ce
que nous recherchons. Ce que nous voulons, cest tre concen-
trs sur le Divin dans tout ce que nous faisons, en tout temps,
dans tous nos actes, tous nos mouvements. Il y en a quelques-
uns ici, qui lon a dit de mditer ; mais il y en a dautres
aussi qui lon na jamais demand de le faire. Et pourtant,
il ne faudrait pas croire quils ne progressent pas. Eux aussi
suivent une discipline, mais dune autre nature. Travailler, agir
avec dvotion et avec une conscration intrieure, est aussi une
discipline spirituelle. Le but nal est dtre en union constante
avec le Divin, non seulement en mditation, mais dans toutes
les circonstances de la vie active.
Certains, quand ils sassoient pour mditer, entrent dans
un tat quils pensent trs remarquable et dlicieux. Ils y
demeurent, contents deux-mmes, et oublient le monde ; mais
sils sont drangs, ils en sortent furieux et agits, parce que leur
mditation a t interrompue. Ceci nest certes pas un signe de
discipline ou de progrs spirituel. Certains autres, qui ont une
vie active, semblent penser que leur mditation heure xe
est une dette quil leur faut payer au Divin ; ils sont comme
Le 21 avril 1929
23
les hommes qui vont lglise une fois par semaine et croient
quainsi ils ont donn Dieu ce quils lui devaient.
Sil vous faut faire un eort pour entrer en mditation, vous
tes encore trs loin de pouvoir mener la vie spirituelle. Quand,
au contraire, cela demande un eort pour en sortir, votre mdi-
tation peut indiquer que vous tes dans la vie spirituelle.
Il y a des disciplines, telles que le Hathayoga et le Rjayoga,
que lon peut pratiquer sans avoir rien de commun avec la vie
spirituelle ; le premier conduit principalement au contrle du
corps, le second au contrle du mental. Mais entrer dans la vie
spirituelle veut dire plonger dans le Divin comme lon plonge
dans la mer. Et ceci nest pas la n, mais seulement le commence-
ment ; car aprs avoir fait le plongeon, on doit apprendre vivre
dans le Divin. Comment faut-il faire cela ? Vous devez simple-
ment sauter droit dedans, sans penser : O vais-je tomber ?
Quadviendra-t-il de moi ? Cest lhsitation peureuse de votre
mental et de votre vital qui vous empche de le faire. Laissez-
vous aller tout bonnement. Si vous dsirez plonger dans la mer
et que vous ne cessiez de penser : Ny a-t-il pas un rocher ici ou
une pierre l ? , vous ne sauterez jamais.
Mais la mer se voit et ainsi on peut sauter droit au-
dedans delle. Comment peut-on sauter dans la vie
spirituelle ?
Bien entendu, on doit avoir eu un aperu de la Ralit Divine,
comme il faut voir la mer et la connatre un peu avant de
sy plonger. Cet aperu vient gnralement dun veil de la
conscience psychique. En tout cas, une ralisation quelconque
est ncessaire que ce soit un fort contact mental ou vital,
sinon un profond contact psychique ou mme un contact
intgral. La Prsence Divine doit avoir t perue fortement
au-dedans ou autour de soi ; on doit avoir senti le soue du
monde Divin. Et il faut aussi avoir ressenti le soue oppos,
Entretiens 1929
24
celui de la vie ordinaire, comme une oppression suocante,
vous contraignant en quelque sorte faire eort pour sortir de
son atmosphre asphyxiante. Si vous avez prouv cela, alors
il ne vous reste plus qu chercher refuge, sans rserve, dans la
Divine Ralit, vivre dans son aide et sa protection, et nulle
part ailleurs. Ce mouvement dabandon, que vous avez peut-
tre fait partiellement au cours de votre vie ordinaire, dans une
ou plusieurs parties de votre tre, certains moments ou en
certaines occasions, il vous faut le faire compltement et pour
de bon. Tel est le plongeon quil faut faire ; et moins que vous
ne le fassiez, vous pouvez pratiquer le yoga pendant des annes
et pourtant ne rien savoir de la vraie vie spirituelle. Faites ce
plongeon totalement et sans restriction, et vous serez libr de
la confusion du monde extrieur, vous aurez la vraie exprience
de la vie spirituelle.
Le 21 avril 1929
25
Le 28 avril 1929
Il a t dit que pour progresser dans le yoga, on doit tout
orir au Divin, jusqu la moindre petite chose que lon
ait ou que lon fasse dans la vie. Quel est le sens exact
de cela ?
Yoga veut dire union avec le Divin, et lunion seectue grce
lorande ; elle est fonde sur lorande de votre tre au Divin.
Au dbut, vous faites cette orande dune faon gnrale,
comme une fois pour toutes ; vous dites : Je suis un serviteur
du Divin ; ma vie est entirement donne au Divin ; tous mes
eorts tendent vers la ralisation de la Vie Divine. Mais ce
nest que le premier pas, car ce nest pas susant. Quand votre
rsolution a t prise, quand vous avez dcid que votre vie
entire serait consacre au Divin, il vous reste encore vous
en souvenir chaque moment, et le mettre excution dans
tous les dtails de votre existence. Vous devez sentir chaque
pas que vous appartenez au Divin ; vous devez avoir constam-
ment lexprience que, dans tout ce que vous pensez et faites,
cest toujours la Conscience Divine qui agit travers vous.
Dornavant, vous navez plus rien que vous puissiez appeler
vtre ; vous sentez que toutes choses viennent du Divin, et quil
vous faut les retourner leur source. Quand vous tes mme
de comprendre et dprouver cela, alors, mme la plus petite
chose, laquelle vous nattachiez auparavant que peu ou pas
dimportance et de soin, cesse dtre triviale ou insigniante ;
elle devient pleine de sens et ouvre devant vous un vaste horizon
dobservation et dtude.
Voici comment il faut vous y prendre pour transformer votre
orande densemble en orande de dtail. Vivez constamment
dans la prsence du Divin ; vivez dans le sentiment que cest
26
cette prsence qui vous fait mouvoir et accomplit toute chose
en vous. Orez-lui tous vos mouvements, non seulement
chaque action mentale, chaque pense, chaque sentiment, mais
aussi les activits les plus ordinaires et extrieures, comme celle
de manger, par exemple ; quand vous mangez, vous devez sentir
que cest le Divin qui mange en vous. Lorsquil vous est possible
de rassembler ainsi tous vos mouvements dans la Vie Unique,
la division en vous fait place lunit. Vous en avez ni avec cet
tat o une partie de votre nature est donne au Divin, tandis
que le reste persiste dans la voie ordinaire, occup des choses
ordinaires ; votre vie entire a pris une orientation unique ; une
transformation complte seectue graduellement en vous.
Dans le yoga intgral, la vie intgrale, jusque dans son plus
petit dtail, doit tre transforme, divinise. Dans cette entre-
prise, il ny a rien qui soit insigniant ou indirent. Vous
ne pouvez pas dire : Quand je mdite, quand je lis de la
philosophie ou quand jcoute ces conversations, je me main-
tiens dans un tat daspiration la Lumire et de rceptivit
la Lumire ; mais quand je sors pour me promener ou voir
des amis, je peux me permettre doublier tout cela. Si vous
persistez dans cette attitude, vous ne serez jamais transform
et naurez jamais la vraie union : vous resterez toujours divis ;
au mieux, vous naurez que des lueurs de la vie plus haute.
Vous pourrez peut-tre obtenir certaines expriences, certaines
ralisations dans votre conscience interne pendant votre mdi-
tation, mais votre corps et votre vie extrieure demeureront
inchangs. Une illumination intrieure, qui ne tient pas
compte du corps ni de la vie extrieure, nest pas dune grande
utilit, car elle laisse le monde tel quil est. Cest cela qui sest
pass constamment jusqu prsent. Mme ceux qui avaient
une trs grande et puissante ralisation se retiraient du monde
pour vivre, sans tre drangs, dans une quitude et une paix
intrieures ; le monde tait laiss lui-mme, et la misre, la
stupidit, la Mort et lIgnorance gardaient leur souverainet
Le 28 avril 1929
27
inconteste sur ce plan matriel dexistence. Pour ceux qui se
retirent ainsi, cest peut-tre trs agrable dchapper la tour-
mente, de tourner le dos la dicult et de trouver ailleurs
pour eux-mmes un tat de flicit. Mais ils laissent la vie et
le monde non transforms ; leur propre conscience extrieure
aussi, ils la laissent inchange, et leur corps est moins rgnr
que jamais. Quand ils reviennent vers le monde physique, ils
y sont en gnral pires que les gens ordinaires eux-mmes ; car
ils ont perdu la matrise des choses matrielles, et leur faon
dagir dans la vie a des chances dtre incohrente et impuis-
sante, la merci de chaque force qui passe.
Un idal de ce genre peut tre bon pour ceux qui le veulent ;
mais ce nest pas notre yoga. Car nous voulons la conqute
divine de ce monde et de tous ses mouvements, la ralisa-
tion du Divin ici, sur la terre. Mais si nous voulons que le
Divin rgne ici, nous devons lui donner tout ce que nous
avons, tout ce que nous sommes, tout ce que nous faisons.
Cela ne ferait pas laaire de penser quil y a des choses sans
importance, ou que la vie extrieure avec ses ncessits ne
fait pas partie de la Vie Divine. Si nous pensions ainsi, nous
resterions toujours o nous en sommes, sans bouger ; et il ny
aurait pas de conqute du monde matriel ; rien de durable
ne pourrait tre fait.
Ceux qui sont trs avancs, reviennent-ils sur le plan
physique ?
Oui. Sil y a en eux la volont de changer ce monde, plus ils
sont avancs, plus srement ils reviennent. Mme ceux qui ont
la volont de senfuir, quand ils arrivent de lautre ct, peuvent
trouver que la fuite ne sert pas grand-chose aprs tout.
Est-ce que beaucoup se souviennent davoir pass de
lautre ct et dtre revenus encore une fois ?
Entretiens 1929
28
On se souvient quand on a atteint un certain tat de conscience.
Il nest pas trs dicile de toucher cet tat partiellement, pour
un court moment ; en mditation profonde, en rve, dans une
vision, on peut avoir la sensation ou limpression davoir dj
vcu dans une vie antrieure, davoir eu une exprience simi-
laire, davoir connu telle ou telle vrit. Mais ceci nest pas une
complte ralisation ; pour lobtenir, on doit avoir atteint, int-
rieurement, la conscience permanente, celle qui a toujours t
et sera toujours, et qui relie entre elles toutes les existences,
passes, prsentes et futures.
Quand nous sommes concentrs dans les mouvements
du mental ou les spculations intellectuelles, pourquoi
oublions-nous parfois le Divin ou perdons-nous contact
avec lui ?
Vous perdez le contact parce que votre conscience est encore
divise. Le Divin na pas encore fait de votre esprit sa demeure ;
vous ntes pas encore entirement consacr la Vie Divine.
Autrement, vous pourriez vous concentrer autant que vous vou-
driez sur les choses dont vous parlez, et vous nen conserveriez pas
moins la perception que vous tes aid et soutenu par le Divin.
Dans toutes vos recherches, intellectuelles ou autres, votre
devise doit tre : Se souvenir et orir . Quoi que vous fassiez,
faites-le comme une orande au Divin. Et ce sera aussi une
excellente discipline pour vous : cela vous empchera de faire
beaucoup de choses sottes et inutiles.
Souvent on peut faire ainsi au dbut de laction ; mais
mesure que lon sabsorbe dans le travail, on oublie. Que
faire pour se souvenir ?
La condition laquelle il faut tendre, le rel accomplissement
du yoga, la perfection et lacquisition nales, dont tout le reste
Le 28 avril 1929
29
nest quune prparation, est un tat de conscience dans lequel
il est impossible de faire quoi que ce soit sans le Divin ; car, sans
le Divin, la source mme de votre action disparat ; connais-
sance, pouvoir, tout est parti. Mais tant que vous croyez vtres
les pouvoirs que vous utilisez, vous ne vous sentez pas priv par
labsence du soutien Divin.
Au commencement du yoga, on est sujet oublier trs
souvent le Divin. Mais par une constante aspiration, le
souvenir est augment et loubli diminu. Pourtant, le main-
tien de cette aspiration ne doit pas tre comme une discipline
svre, un devoir rigoureux ; le mouvement doit tre plein
damour et de joie. Alors, trs vite on atteint une condition
o, si lon nest pas conscient de la prsence du Divin chaque
moment et en tout ce que lon fait, on se sent immdiatement
isol, triste et misrable.
Toutes les fois que vous vous apercevrez que vous pouvez
faire quelque chose sans percevoir la prsence du Divin, et pour-
tant rester parfaitement confortable, vous devez comprendre
que dans cette partie-l de votre tre, vous ntes pas consacr.
Cest ainsi que vit lhomme ordinaire, qui ne sent pas du tout
la ncessit du Divin ; mais il ne peut en tre de mme de celui
qui recherche la Vie Divine. Et lorsque vous avez ralis une
complte unit avec le Divin, alors, si le Divin se retirait de
vous, ne serait-ce que pour une seconde, vous tomberiez mort,
tout simplement ; car le Divin est devenu la Vie de votre vie,
votre existence entire, votre unique et complet support. Si le
Divin nest pas l, il ne reste rien.
Aux premiers stades du yoga, est-il bon pour le sdhak
de lire des livres ordinaires ?
Vous pouvez lire des livres sacrs et cependant tre trs loin
du Divin ; et vous pouvez lire les plus stupides productions
soi-disant littraires et tre tout de mme en contact avec le
Entretiens 1929
30
Divin. Il nest pas possible davoir une ide de ce que sont les
mouvements de la conscience transforme jusqu ce quon ait
got la transformation. Il y a un tat de conscience en union
avec le Divin, dans lequel on peut jouir de tout ce quon lit,
ainsi que de tout ce que lon observe, mme du livre le plus
banal ou des choses les moins intressantes. On peut entendre
de la trs pauvre musique ce genre de musique qui donne
gnralement envie de senfuir et quand mme y trouver
un plaisir, non pas dans sa forme extrieure, mais dans ce qui
se trouve par-derrire. On ne perd pas le discernement entre la
bonne et la mauvaise musique, mais on passe par-del lune et
lautre galement, pour atteindre ce quelles expriment. Car il
nexiste rien dans ce monde qui nait, dans le Divin, son soutien
et sa vrit ultimes. Et si vous ne vous arrtez pas aux appa-
rences physiques, morales ou esthtiques, mais allez au-del et
entrez en rapport avec lEsprit, lme Divine dans les choses,
vous pouvez atteindre la beaut et la flicit, mme travers ce
qui aecte les sens ordinaires et leur parat laid, pauvre, dou-
loureux ou discordant.
Peut-on dire, comme justication du pass de quelquun,
que tout ce qui est arriv dans sa vie devait arriver ?
De toute vidence, ce qui est arriv devait arriver ; cela naurait
pu tre si cela navait pas d tre. Mme les erreurs que nous
avons commises et les adversits qui sont tombes sur nous,
devaient tre ; car il y avait en elles quelque ncessit, quelque
utilit pour nos vies. Mais dire vrai, de semblables choses
ne peuvent ni ne doivent tre expliques mentalement. Car
tout ce qui arrive est ncessaire, non pour quelque raison
mentale, mais pour nous conduire bien au-del de tout ce que
le mental peut imaginer. Et est-il ncessaire dexpliquer, aprs
tout ? Lunivers tout entier explique toute chose chaque
moment, et une chose particulire arrive parce que lunivers
Le 28 avril 1929
31
dans son ensemble est ce quil est. Ceci ne veut pas dire que
nous soyons lis, dans une acceptation aveugle, aux lois inexo-
rables de la Nature. Vous pouvez accepter le pass comme
un fait tabli et percevoir son utilit, et, tout de mme, vous
servir de lexprience acquise pour dier en vous le pouvoir
conscient qui vous permettra de diriger et de faonner votre
prsent et votre avenir.
Lpoque des vnements est-elle aussi dcide dans le
grand Plan du Divin ?
Tout dpend de la rgion dont on parle et dans laquelle on voit.
Il y a une rgion de conscience divine o tout est connu absolu-
ment et o le plan des choses, dans son ensemble, est prvu et
prdtermin. Cette manire de voir appartient aux sommets les
plus levs du Supramental ; cest la vision mme du Suprme.
Mais quand nous ne possdons pas cette conscience, il ne sert
rien de nous exprimer en termes qui ne sont bons que dans cette
rgion et ne correspondent pas notre manire prsente de voir
et de comprendre les choses. Car, dans un domaine infrieur de
conscience, rien nest x ni ralis davance ; tout est en cours
de fabrication. Ici, il ny a pas de faits prtablis, il ny a que le
jeu des possibilits ; et cest du choc de ces possibilits que jaillit
la chose qui doit arriver. Dans ce domaine-ci, nous pouvons
choisir et slectionner ; nous pouvons refuser une possibilit et
en accepter une autre ; nous pouvons suivre un chemin et nous
dtourner dun autre. Et cela, nous pouvons le faire, mme si
ce qui arrive rellement a t prvu et prdtermin dans une
rgion suprieure.
La Conscience Suprme connat toute chose davance, parce
que toute chose existe dans son ternit. Mais par la ncessit
de son jeu et an damener lexcution dans le domaine
physique ce qui a t prordonn dans son Moi suprme,
Elle se meut ici, sur terre, comme si Elle ne connaissait pas
Entretiens 1929
32
toute lhistoire ; Elle travaille comme si Elle tissait avec un l
nouveau et pas encore essay. Cest ainsi que par son oubli
apparent de sa propre prconnaissance dans les rgions sup-
rieures, la Conscience Suprme donne lindividu, dans la
vie active du monde, le sentiment de libert, dindpendance
et dinitiative. Ces choses en lui sont les instruments et les
procds pragmatiques dont Elle se sert et travers lesquels
les mouvements et les circonstances prvus et dcrts ailleurs
sont raliss ici-bas.
Si vous prenez lexemple dun acteur, cela pourra vous aider
comprendre. Un acteur connat son rle tout entier : il porte
dans sa mmoire lensemble des faits qui vont se drouler dans
la pice. Mais quand il est en scne, il doit paratre ne rien savoir
davance ; il doit sentir et jouer comme sil prouvait toutes ces
choses pour la premire fois, comme si ctait un monde enti-
rement nouveau, avec tous ses hasards, ses circonstances et ses
surprises, qui se droulait devant ses yeux.
Ny a-t-il donc alors aucune vraie libert ? Est-ce que
tout est absolument dtermin, mme notre libert ? Le
fatalisme est-il donc le plus haut secret ?
La libert et la fatalit, le libre arbitre et le dterminisme sont
des vrits qui appartiennent des tats de conscience di-
rents. Cest lignorance mentale qui les met sur le mme plan
et les dresse en opposition lune lautre. La conscience nest
pas une ralit simple et uniforme, elle est complexe, elle nest
pas comme une plaine plate, elle a de multiples dimensions. Au
plus haut point de lchelle, est le Suprme, et au plus bas, la
matire, et il y a une innie gradation de plans de conscience
entre ce qui est tout en haut et ce qui est tout en bas.
Dans le domaine de la matire et au niveau de la conscience
ordinaire, vous tes pieds et poings lis. Esclave du mcanisme
de la Nature, vous tes pris dans la chane du karma ; et l, dans
Le 28 avril 1929
33
cette chane, tout ce qui arrive est rigoureusement la cons-
quence de ce qui a t fait auparavant. Il y a une illusion de
mouvement indpendant ; mais en fait, vous rptez ce que
tous les autres font, vous rpondez en cho aux mouvements
mondiaux de la Nature, vous tournez impuissant sur la roue
crasante de sa machine cosmique.
Mais cela nest pas invitable. Vous pouvez changer de place
si telle est votre volont ; au lieu de rester en bas, cras par le
mcanisme ou m comme une marionnette, il vous est possible
de monter et de regarder den haut ; et en changeant votre
conscience, vous pouvez mme vous saisir de quelque levier
pour agir sur des circonstances en apparence inluctables et
changer des conditions xes. Ds que vous vous tes extirp du
tourbillon et que vous vous tenez trs haut au-dessus de lui, vous
vous apercevez que vous tes libre, libre de toute contrainte ;
non seulement vous ntes plus un instrument passif, mais vous
devenez un agent actif ; non seulement vous ntes plus li par les
consquences de votre action, mais vous pouvez mme changer
ces consquences. Une fois que vous percevez le jeu des forces,
une fois que vous vous levez jusquau plan de conscience o
se trouvent les origines de ces forces et que vous vous identiez
ces sources dynamiques, vous nappartenez plus ce qui est
m, mais ce qui fait mouvoir.
Ceci est justement lobjet du yoga : sortir du cycle du
karma pour entrer dans le mouvement divin. Par le yoga, on
quitte la ronde mcanique de la Nature, dans laquelle on est
un esclave ignorant, un instrument misrable et impuissant,
pour monter un autre plan o lon devient un participant
conscient et un agent dynamique dans ldication dune plus
haute Destine. Ce mouvement de la conscience se poursuit
sur une double ligne. Avant tout, il y a une ascension ; on se
hausse hors du niveau de la conscience matrielle vers des
rgions suprieures. Mais cette ascension de linfrieur vers le
suprieur appelle, en rponse, une descente du suprieur dans
Entretiens 1929
34
linfrieur. Quand on slve au-dessus de la terre, on fait aussi
descendre sur elle quelque chose de ce qui est au-dessus, une
lumire, un pouvoir qui transforment ou tendent la trans-
formation de sa vieille nature. Alors ces choses qui taient, en
nous, distinctes lune de lautre, sans connexion et disparates
le suprieur et linfrieur, les couches intrieure et ext-
rieure de notre tre et de notre conscience se rencontrent
et se joignent lentement, et graduellement elles fusionnent en
une vrit, une harmonie unique.
Cest de cette faon quarrivent ce que lon appelle
les miracles. Le monde est fait dinnombrables plans de
conscience, et chacun a ses propres lois distinctives ; les lois
dun plan ne sont pas valables sur un autre. Un miracle nest
rien dautre quune descente subite, lincursion sur le plan
matriel dune autre conscience et de ses pouvoirs, et le plus
souvent ce sont les pouvoirs du vital. Un mcanisme dun
plan suprieur est prcipit dans le mcanisme matriel.
Cest comme un clair perant soudain le nuage de notre
conscience ordinaire et infusant en celle-ci dautres forces,
dautres mouvements, dautres enchanements. Le rsultat,
nous lappelons un miracle, parce que nous voyons une
soudaine altration, un brusque renversement des lois natu-
relles de notre domaine ordinaire, sans en connatre ni en
percevoir lordre ou la raison, car la source du miracle se
trouve sur un autre plan. De telles incursions des mondes de
lau-del dans notre monde de la matire ne sont pas rares ;
ce sont mme des phnomnes trs frquents, et si nous
avons des yeux et savons observer, nous pouvons voir des
miracles en abondance. Ils sont particulirement constants
dans lexistence de ceux qui seorcent de faire descendre les
sphres plus leves dans la conscience terrestre ici-bas.
La cration a-t-elle un but dni ? Y a-t-il un point
nal vers lequel elle volue ?
Le 28 avril 1929
35
Non, lunivers est un mouvement qui se droule indniment.
Il ny a rien que lon puisse considrer comme la n et le
but uniques. Mais pour les besoins de laction, nous devons
sectionner le mouvement, qui est en lui-mme sans n, et dire
que ceci ou cela est le but ; car dans laction, nous avons besoin
de quelque chose que nous puissions prendre comme point de
mire. Pour faire un tableau, il est ncessaire davoir un projet
de composition dni ; on doit se xer des limites, placer le
tout dans un encadrement prcis, mais les limites sont illu-
soires, le cadre nest quune convention. Il y a une perptuelle
continuation du tableau, qui se prolonge au-del de tout cadre
particulier, et chaque section de cette continuation pourrait
tre xe, de la mme manire, dans une srie sans n de
cadres. Nous disons que notre but est ceci ou cela ; mais nous
savons que cest seulement le commencement dun autre but
qui est au-del et qui, son tour, conduit un autre, et ainsi de
suite : la srie se dveloppe toujours et ne sarrte jamais.
Entretiens 1929
36
Le 5 mai 1929
Quelle est la fonction exacte de lintellect ? Est-ce quil
aide ou gne la sdhan ?
Que lintellect soit une aide ou une entrave dpend de la
personne et de lusage quelle en fait. Il y a un vrai mouvement
de lintellect, et il y a un faux mouvement ; lun aide, lautre
gne la sdhan. Lintellect qui croit trop sa propre impor-
tance et qui veut la satisfaction pour lui-mme, est un obstacle
la plus haute ralisation. Dailleurs ceci est vrai, non dans un
sens spcial et pour lintellect seul, mais dune faon gnrale
et pour dautres facults aussi. Par exemple, on na pas lhabi-
tude de considrer comme une vertu la satisfaction aveugle
et immodre des dsirs du vital ou des apptits animaux ; le
sens moral est accept comme un mentor qui trace les limites
que lon ne doit pas transgresser. Et cest seulement dans les
activits intellectuelles que lhomme pense quil peut se passer
de mentor ou de censeur !
Toute partie de ltre qui reste sa place et joue le rle qui
lui est assign, est une aide ; mais ds quelle sort de sa sphre,
elle devient dforme et pervertie, et par consquent fausse. Le
mouvement dun pouvoir est vrai quand ce pouvoir est mis en
activit pour la cause Divine ; le mouvement est faux quand le
pouvoir entre en activit pour sa propre satisfaction.
Lintellect, dans sa vraie nature, est un instrument dexpres-
sion et daction. Cest quelque chose comme un intermdiaire
entre la vraie connaissance, dont le sige est dans les rgions
suprieures, au-dessus du mental, et la ralisation ici-bas.
Lintellect, ou, pour parler de lensemble, le mental, donne la
forme ; le vital y ajoute le dynamisme et le pouvoir de vie ; la
matire vient en dernier et donne corps.
37
De quelle faon doit-on faire face aux forces
adverses, qui sont invisibles et pourtant si vivantes et
tangibles ?
Beaucoup dpend du stade de dveloppement de votre
conscience. Au commencement, si lon na aucune connais-
sance ni aucun pouvoir occultes particuliers, le mieux que
lon puisse faire est de rester aussi tranquille et paisible que
lon peut. Si lattaque prend le caractre de suggestions
hostiles, essayez avec calme de les repousser, de mme que
vous repoussez un objet matriel. Plus vous tes calme, plus
vous devenez fort. La base ferme de tout pouvoir spirituel est
lgalit dme. Vous ne devez permettre rien de troubler
votre quilibre ; car, en gardant votre quilibre, vous pouvez
rsister toutes les attaques. Si, en plus, vous possdez assez
de discernement pour percevoir et dmasquer les suggestions
mauvaises quand elles viennent vers vous, il vous deviendra
dautant plus facile de les rejeter ; mais parfois elles arrivent
sans quon sen aperoive, et alors il est plus dicile de les
combattre. Quand cela se produit, il faut rester tranquille et
faire descendre la paix et un profond calme intrieur. Tenez-
vous en main fermement et appelez avec conance et foi ; si
votre aspiration est pure et persistante, vous tes sr de rece-
voir laide dont vous avez besoin.
Les attaques des forces adverses sont invitables ; il faut
les considrer comme des preuves sur le chemin et traverser
courageusement la tourmente. La lutte peut tre dure, mais
quand on en sort, on a gagn quelque chose, on a avanc dun
pas. Il y a mme une ncessit lexistence des forces hostiles :
elles rendent la rsolution plus forte, laspiration plus claire. Il
est vrai, aussi, quelles existent parce que vous leur donnez des
raisons dexister. Tant quil y a en vous quelque chose qui leur
rpond, leur intervention est parfaitement lgitime. Si rien en
vous ne rpondait, si elles navaient de prise sur aucune partie
Entretiens 1929
38
de votre nature, elles se retireraient et vous laisseraient tran-
quille. En tout cas, il ne faut pas leur permettre darrter ou
dentraver votre progrs spirituel.
La seule manire de perdre la bataille avec les forces hostiles
est de ne pas avoir vraiment conance en laide Divine. La
sincrit dans laspiration attire toujours le secours ncessaire.
Un appel calme et fervent, la conviction que dans lascen-
sion vers la ralisation, on ne marche jamais seul, et la foi que
toujours laide est l quand on en a besoin, mnent facilement
et srement la victoire.
Est-ce que les forces hostiles viennent gnralement du
dehors ou du dedans ?
Si vous pensez ou sentez quelles viennent du dedans, cela
prouve que vous leur tes ouvert et quelles se sont installes
en vous sans que vous vous en aperceviez. La vraie nature
des choses est une harmonie, mais il y a une distorsion dans
certains mondes, qui produit la perversion et lhostilit. Si vous
avez une anit pour ces mondes de dformation, vous pouvez
devenir lami des tres qui y vivent et rpondre pleinement
leur inuence. Cela arrive, mais ce nest pas une trs heureuse
condition. La conscience est immdiatement obscurcie et on
ne peut plus distinguer le vrai du faux ; on ne peut mme plus
dire ce qui est un mensonge et ce qui ne lest pas.
En tout cas, quand une attaque se produit, la plus sage atti-
tude est de considrer quelle vient du dehors et de dire : Ceci
nest pas moi, et je ne veux rien avoir faire avec ! Il vous faut
agir de la mme manire vis--vis de toutes les impulsions et
tous les dsirs infrieurs, de tous les doutes et toutes les incer-
titudes du mental. Si vous vous identiez eux, la dicult de
les combattre devient dautant plus grande ; car vous avez alors
le sentiment quil faut faire face la tche jamais commode de
surmonter votre propre nature. Mais ds que vous tes capable
Le 5 mai 1929
39
de dire : Non, ceci nest pas moi, et je ne veux rien avoir faire
avec ! , il devient beaucoup plus facile de les disperser.
O peut-on tracer la ligne de dmarcation entre le
dedans et le dehors ?
La ligne est trs exible ; elle peut tre aussi proche ou aussi
loigne de vous que vous le voulez. Vous pouvez prendre en
vous-mme toute chose et la sentir comme une parcelle de
votre tre rel, ou vous pouvez la rejeter comme vous le feriez
dun cheveu ou dun bout dongle, sans en tre le moins du
monde aect.
Il y a eu des religions dont les croyants ne se seraient pas
spars, mme dun bout de cheveu ou dongle, par peur de
perdre ainsi quelque chose de leur personnalit. Ceux qui sont
capables de rendre leur conscience aussi vaste que le monde
deviennent le monde ; mais ceux qui senferment dans leur
petit corps et leurs sensations limites sarrtent ces limites ;
leurs corps et leurs mesquines sensations forment pour eux la
totalit de leur tre.
Est-ce que la foi, elle seule, peut tout crer, tout
conqurir ?
Oui. Mais ce doit tre une foi intgrale et absolue. Elle doit
tre de la vraie sorte, non pas seulement la force dune pense
ou dune volont mentale, mais quelque chose de bien plus
profond. La volont manant du mental fait surgir des rac-
tions opposes et cre une rsistance. Vous devez avoir entendu
parler de la mthode de Cou pour gurir les maladies. Il
connaissait quelque chose de ce pouvoir, et en lutilisant, il a
obtenu des rsultats remarquables ; mais il appelait ce pouvoir,
imagination, et sa mthode donnait une forme trop mentale
la foi quil utilisait. La foi mentale nest pas susante ; elle doit
Entretiens 1929
40
tre complte et fortie par une foi vitale et mme physique,
une foi du corps. Si vous russissez crer en vous-mme, dans
tout votre tre, une force intgrale de ce genre, alors rien ne
peut lui rsister ; mais vous devez tablir la foi jusque dans les
cellules de votre corps. Il y a maintenant, par exemple, une
connaissance qui commence se rpandre parmi les savants et
qui tendrait prouver que la mort nest pas une ncessit. Mais
lhumanit, dans son ensemble, croit fermement la mort ; on
peut dire que cest une suggestion humaine gnrale fonde sur
une longue et invariable exprience. Si cette croyance pouvait
tre rejete, dabord de la mentalit consciente, puis de la nature
vitale et des couches subconscientes du physique, la mort ne
serait plus invitable.
Mais ce nest pas seulement dans la pense de lhomme
que cette ide de la mort existe. La cration animale
connaissait la mort avant lui.
En fait, la mort a t attache toute vie sur terre ; mais lhomme
lui donne un sens dirent de celui qui lui fut donn par la
Nature originairement. Dans lhomme et les animaux qui sont
les plus proches de son niveau, la ncessit de la mort a pris,
pour leur conscience, une forme et une signication spciales ;
mais la connaissance subconsciente dans la Nature infrieure,
qui soutient la mort, est la sensation de la ncessit du renou-
vellement, du changement et de la transformation.
Cest ltat de la matire sur la terre qui a rendu la mort
indispensable. Tout le sens de lvolution de la matire a t
une croissance qui partait dun premier tat dinconscience
pour se diriger vers une conscience toujours accrue. Et cause
de la faon mme dont les choses arrivrent, la dissolution
des formes devint une implacable ncessit dans ce processus
de croissance. Car une forme xe tait ncessaire pour que la
conscience individuelle organise pt avoir un support stable.
Le 5 mai 1929
41
Et en mme temps, ce fut la xit des formes qui rendit la
mort invitable. La matire devait tre mise en formes ; lindi-
vidualisation et lincorporation concrte des forces de vie et
des forces de conscience auraient t impossibles sans cette
mise en formes ; et sans ces forces, les conditions essentielles
lexistence organise sur le plan matriel auraient manqu.
Mais une forme dnie et concrte a immdiatement tendance
devenir rigide, dure et ptrie. La persistance mme de la
forme individuelle en fait un moule qui emprisonne trop ; elle
ne peut pas suivre les mouvements des forces ; elle ne peut satis-
faire continuellement les demandes de la Nature ni avancer du
mme pas quelle ; ainsi elle est rejete hors du courant. un
certain point de cette croissante disparit, de cette dsharmonie
entre la forme et la force qui fait pression sur elle, une complte
dissolution de la forme est invitable. Une nouvelle forme doit
tre cre, une nouvelle harmonie, une nouvelle parit rendues
possibles. Tels sont la vraie signication de la mort et lusage
que la Nature en fait. Mais si la forme devenait plus prompte
et plus souple, si les cellules du corps sveillaient la capacit
de changer avec le changement de la conscience, la ncessit
dune dissolution brutale nexisterait plus et la mort ne serait
plus invitable.
On a dit que les dsastres et catastrophes de la Nature
sisme, dluge et disparition de continents sont la
consquence dune humanit discordante et pcheresse,
et quavec le progrs et le dveloppement de la race
humaine, un changement correspondant se produirait
dans la Nature physique. Quelle crance peut-on
accorder ce dire ?
Peut-tre serait-il plus vrai de dire que cest un seul et mme
mouvement de conscience qui sexprime par une Nature sur-
charge de calamits et de catastrophes, et par une humanit
Entretiens 1929
42
inharmonieuse. Les deux choses ne vont pas de cause eet,
mais se trouvent sur le mme niveau. Au-dessus delles, est une
conscience qui cherche se manifester, sincorporer sur terre,
et qui, dans sa descente vers la matire, rencontre partout la
mme rsistance, que ce soit dans lhomme ou dans la Nature
physique. Tout le dsordre, toute la discordance que nous
voyons sur terre sont le rsultat de cette rsistance. Les cala-
mits et les catastrophes, les conits et les violences, lobscurit
et lignorance, tous les maux proviennent de la mme source.
Lhomme nest pas la cause de la Nature extrieure, pas plus que
la Nature extrieure nest la cause de lhomme ; mais tous deux
dpendent dune mme et unique chose qui est derrire eux et
plus grande queux ; et tous deux font partie dun mouvement
perptuellement progressif pour exprimer Cela.
Il est vrai que sil y a, veilles quelque part sur terre, une
rceptivit et une ouverture susantes pour faire descendre
quelque chose de la Conscience Divine dans sa puret, cette
descente, cette manifestation sur terre pourra changer, non
seulement la vie intrieure, mais aussi les conditions mat-
rielles, lexpression physique dans lhomme et dans la Nature.
Pour tre possible, cette descente ne dpend pas de la condition
de lhumanit dans son ensemble. Si nous devions attendre,
pour que les conditions matrielles et les mouvements de la
Nature puissent changer, que la masse humaine ait atteint un
tat dharmonie, dunit et daspiration assez fort pour faire
descendre la Lumire, il y aurait bien peu despoir. Mais il est
possible pour un individu ou un petit groupe dun nombre
limit dobtenir cette descente. Ce ne sont pas la quantit ni
ltendue qui importent. Une goutte de la Conscience Divine
pntrant dans sa puret originelle la conscience de la terre
surait tout changer.
Cest le mystre du contact et de la fusion des plans de
conscience suprieurs et infrieurs qui est le grand secret, la
clef cache. Ce contact et cette fusion ont toujours une force
Le 5 mai 1929
43
transformatrice ; dans le cas dont nous parlons, cependant,
le rsultat serait dune plus vaste tendue et dune plus haute
porte. Si quelquun sur terre est capable dentrer consciemment
en contact avec une rgion qui ne sest pas encore manifeste
ici-bas, et si, en slevant jusqu elle en pleine conscience, il
peut faire que cette rgion et le monde matriel se rencontrent
et sharmonisent, alors se produira le grand mouvement dcisif
de la transformation de la Nature, jusquici irralise. Un
nouveau pouvoir descendra et changera les conditions de la vie
sur la terre.
Mme dans ltat actuel des choses, chaque fois quune
grande me est venue et a rvl une lumire, une vrit, ou
a fait descendre sur terre une force nouvelle, les conditions
de la terre ont chang, quoique pas exactement de la manire
attendue ou espre. Par exemple, un tre qui avait atteint un
certain plan de connaissance, de conscience et dexprience
spirituelle vint et dit : Je vous apporte la libration ; ou un
autre : Je vous apporte la paix. Ceux qui taient autour de
lun ou de lautre crurent, peut-tre, que leur promesse devait
sentendre dune faon matrielle ; quand ils dcouvrirent
quil nen tait pas ainsi, ils ne comprirent plus ce qui avait
t fait. Ce qui avait t eectu, ctait un changement dans
la conscience, la possibilit dune paix jusqualors inconnue,
ou une capacit de libration qui nexistait pas ici aupara-
vant. Mais ces mouvements appartenaient la vie intrieure
et ne produisirent aucun changement extrieur tangible dans
le monde. Peut-tre que lintention de changer le monde
extrieurement ntait pas l ; peut-tre que la connaissance
ncessaire manquait ; cependant, malgr tout, ces pionniers
ralisrent quelque chose.
En dpit de toutes les apparences contraires, il se peut que
la terre se soit prpare une certaine ralisation, pas pas,
par tapes. Il y a eu un changement dans les civilisations et un
changement dans la Nature. Si cela ne nous semble pas trs
Entretiens 1929
44
apparent, cest parce que nous regardons les choses dun point
de vue extrieur ; et aussi parce que, au point de vue de la Vie
Divine, la matire et ses dicults nont jamais t prises en
srieuse considration jusqu prsent. Toutefois, il y a eu des
progrs intrieurement ; dans la conscience interne il y a eu
des descentes de Lumire. Mais en ce qui concerne une rali-
sation quelconque dans la matire, il est dicile de rien dire,
car nous ne savons pas exactement ce qui aurait pu se produire
dans ce domaine.
Dans un pass trs lointain, il y a eu de belles et grandes civi-
lisations, peut-tre aussi avances matriellement que la ntre.
Envisage dun certain point de vue, la culture la plus moderne
semble tre seulement une rptition des cultures anciennes,
et cependant, on ne peut pas dire quil ny ait eu de progrs
nulle part. Un progrs intrieur, au moins, a t accompli,
et une plus grande aptitude rpondre la conscience sup-
rieure est ne dans les domaines matriels. Il a t ncessaire
de faire et de refaire les mmes choses encore et encore parce
que ce qui avait t essay navait pas t susamment bien
fait ; mais chaque tentative, on sest approch davantage du
but atteindre. Quand nous rptons maintes fois un exercice
pour nous entraner, nous semblons recommencer toujours la
mme chose, et cependant le rsultat densemble est un chan-
gement eectif.
Lerreur est de regarder ces choses la dimension de la
conscience humaine, car, vus ainsi, ces mouvements vastes et
profonds paraissent inexplicables. Il est dangereux dessayer de
les comprendre et de les interprter avec lintelligence mentale
limite. Telle est la raison pour laquelle la philosophie a toujours
t incapable de dvoiler le secret des choses ; cest parce quelle
a essay de rduire lunivers la taille de lesprit humain.
Combien dentre nous se souviennent-ils de leurs vies
antrieures ?
Le 5 mai 1929
45
En tous, quelque part dans la conscience, il y a un souvenir.
Mais ce sujet est dangereux, car le mental humain aime trop
les romans. Ds quil sait quelque chose de cette vrit de la
rincarnation, il veut construire autour delle de belles histoires.
Beaucoup de gens vous conteront des merveilles sur la faon
dont le monde fut construit et sur ce quil deviendra dans
lavenir ; ils vous diront o et comment vous tes n dans le pass
et ce que vous serez plus tard, les vies que vous avez vcues et
celles quil vous reste vivre. Tout cela na rien voir avec la vie
spirituelle. Il se peut que le vrai souvenir des existences passes
fasse partie de la connaissance intgrale ; mais ce souvenir ne
peut tre obtenu au moyen de fantaisies imaginatives. Car, si
dun ct cest une connaissance objective, de lautre ct ce
souvenir dpend largement de lexprience subjective, et ceci
laisse beaucoup de place linvention, la dformation et la
construction fausse. Pour atteindre la vrit de ces choses, la
conscience qui a lexprience doit tre pure et limpide, libre
de toute intervention mentale ou vitale, dbarrasse de toutes
notions et de tous sentiments personnels, dlivre de lhabitude
du mental dinterprter et dexpliquer tout sa manire. Une
exprience de vie passe peut tre vraie ; mais entre ce qui a t
vu et prouv et les explications et les constructions faites ce
sujet par le mental, il y a toujours un abme. Cest seulement
quand on peut slever au-dessus des sentiments humains et
sortir du mental, que lon est sr datteindre la vrit.
Entretiens 1929
46
Le 12 mai 1929
Il y a des tres humains qui sont comme des vampires.
Que sont-ils et pourquoi sont-ils ainsi ?
Ils ne sont pas humains ; la forme, lapparence seule est
humaine. Ce sont des incarnations dtres qui proviennent
dun monde juste voisin du physique, dtres qui vivent sur un
plan que nous appelons le monde vital. Cest le monde de tous
les dsirs, toutes les impulsions et toutes les passions, le monde
de la violence, de lavidit, de la ruse et de tous les genres
dignorance ; mais tous les dynamismes aussi sont l, toutes les
nergies de vie et bien des pouvoirs. Les tres de ce monde ont,
de par leur nature, une trange emprise sur le monde matriel
et peuvent exercer sur lui une inuence sinistre. Certains
dentre eux sont constitus de fragments dtres humains qui
persistent aprs la mort, dans latmosphre vitale, prs du plan
terrestre. Les dsirs et les apptits des hommes continuent
otter l et conservent leur forme, mme aprs la dissolution
du corps ; souvent ils cherchent encore se manifester et
se satisfaire, et la naissance de ces cratures du monde vital
en est la consquence. Mais ceux-l sont des tres de peu
dimportance, et, quoiquils puissent tre trs dsagrables, il
nest pas impossible de se tirer daaire avec eux. Il y en a
dautres, beaucoup plus dangereux, qui nont jamais appartenu
une forme humaine ; jamais ils ne naquirent dans un corps
humain sur terre ; car, le plus souvent, ils refusent ce mode de
naissance qui rend esclave de la matire, et ils prfrent rester
dans leur propre monde, puissants et nuisibles, et, de l, garder
leur emprise sur les tres terrestres. Car, bien quils nacceptent
pas de natre sur terre, ils veulent tre en contact avec la nature
physique, mais sans tre lis par elle.
47
Leur mthode consiste essayer dabord de jeter leur
inuence sur un homme. Ensuite, ils entrent lentement dans
son atmosphre, et, la n, ils peuvent prendre compltement
possession de lui, chassant entirement la vraie me humaine
et sa personnalit. Ces cratures, quand elles sont ainsi en
possession dun corps terrestre, peuvent avoir lapparence
humaine, mais elles nont certes pas la nature humaine. Elles
ont lhabitude de tirer elles la force de vie des tres humains ;
elles attaquent et capturent le pouvoir vital partout o elles
peuvent sen nourrir. Si elles pntrent dans votre atmosphre,
vous vous sentez soudain dprim et puis ; si vous restez prs
delles quelque temps, vous tombez malade ; si vous vivez avec
lune delles, cela peut vous tuer.
Mais comment peut-on dbarrasser son entourage de
telles cratures, une fois quelles y sont entres ?
Le pouvoir vital incarn dans de tels tres est dun genre tout
fait matriel et agit seulement une trs courte distance. Dordi-
naire, si vous ne vivez pas dans la mme maison queux, ou que
vous ne soyez pas en leur compagnie, vous ne risquez gure de
tomber sous leur inuence. Mais si vous tablissez entre eux et
vous un chemin de liaison ou de communication, par lettre,
par exemple, alors vous rendez possible un change de forces
et vous vous exposez tre inuenc par eux, mme grande
distance. La mthode la plus sage avec ces tres est de couper
toute relation et de ne rien avoir faire avec eux moins,
en vrit, que vous nayez une grande connaissance et un fort
pouvoir occultes et que vous sachiez comment vous couvrir et
vous protger ; mais, mme dans ce cas, il est toujours dangereux
de les frquenter. Esprer les convertir, comme le souhaitent
certaines personnes, est une vaine illusion ; car ils ne veulent
pas tre convertis. Ils nont aucune intention de permettre une
transformation et tout eort dans ce sens est inutile.
Entretiens 1929
48
Ces tres, quand ils sont dans un corps humain, nont pas
souvent conscience de ce quils sont rellement. Quelquefois
ils ont la vague sensation quils ne sont pas tout fait humains
la manire ordinaire. Cependant, il y a des cas o ils sont
conscients, et trs conscients ; non seulement ils savent quils
nappartiennent pas lhumanit, mais ils savent aussi ce quils
sont, agissent selon cette connaissance et poursuivent dlibr-
ment leurs ns. Les tres du monde vital sont puissants par leur
nature mme ; quand leur pouvoir ils ajoutent la connaissance,
ils sont doublement dangereux. Il ny a rien faire avec ces
cratures ; on doit viter soigneusement tout rapport avec elles,
moins quon nait le moyen de les craser et de les dtruire.
Si vous tes forc par les circonstances dentrer en contact avec
lune delles, prenez bien garde au charme qui se dgage delle.
Les tres du vital, quand ils se manifestent sur le plan physique,
ont toujours un grand pouvoir hypnotique, car le centre de leur
conscience est dans le monde vital et non dans le matriel, et
ils ne sont pas voils et rapetisss par la conscience matrielle
comme le sont les tres humains.
Nest-ce point un fait quune trange fascination attire
ces cratures vers la vie spirituelle ?
Oui, parce quelles sentent quelles nappartiennent pas cette
terre, mais viennent dailleurs ; elles sentent aussi quelles
possdaient des pouvoirs quelles ont moiti perdus, et elles
sont impatientes de les regagner. Ainsi, chaque fois quelles
rencontrent quelquun qui peut leur donner une connaissance
du monde invisible, elles courent lui. Mais elles prennent
le monde vital pour le spirituel, et leur recherche tend des
ns vitales et non spirituelles. Parfois aussi, elles seorcent
dlibrment de corrompre la spiritualit et den construire
une imitation dans le monde de leur nature propre. Mme
dans ce cas, cest un genre dhommage quelles rendent, ou
Le 12 mai 1929
49
une sorte de ddommagement quelles payent leur manire,
la vie spirituelle. Elles sont aussi contraintes par une sorte
dattraction ; elles se sont rvoltes contre la loi divine, mais en
dpit de leur rvolte, ou peut-tre mme cause delle, elles se
sentent en quelque sorte lies et sont puissamment attires par
la prsence du Divin.
Cest pourquoi on peut les voir parfois servir dinstruments
pour mettre en rapport les uns avec les autres ceux qui doivent
raliser la vie spirituelle sur terre. Ce nest pas volontairement
quelles remplissent ce rle, mais elles y sont contraintes. Cest
une sorte de compensation quelles ont payer. Car elles sentent
la pression de la lumire qui descend, elles pressentent que le
temps est venu ou viendra bientt, o elles auront choisir
entre la conversion et la dissolution, choisir entre se soumettre
la volont divine et prendre leur place dans la Grande uvre,
ou sombrer dans linconscience et cesser dtre. Le contact avec
un chercheur de la vrit donne de telles cratures leur chance
de changement. Tout dpend de comment elles utilisent cette
chance. Prise de la bonne manire, elle peut leur ouvrir le
chemin de la libration et les faire sortir du mensonge, de lobs-
curit et de la misre, qui sont ltoe mme dont sont faits les
tres du vital, et les mener la rgnration et la vie.
Est-ce que ces tres nont pas un grand pouvoir sur
largent ?
En eet, le pouvoir sur largent est maintenant sous linuence
ou entre les mains des forces et des tres du monde vital. Cest
cause de cette inuence que jamais on ne voit largent aller
en sommes considrables la cause de la vrit. Toujours il se
fourvoie, car il est sous la grie des forces hostiles et cest un
de leurs principaux moyens de garder leur emprise sur la terre.
La mainmise des forces hostiles sur le pouvoir de largent est
puissamment, compltement et soigneusement organise, et
Entretiens 1929
50
cest une tche des plus diciles que dextraire quoi que ce soit
de cette compacte organisation. Chaque fois que lon essaye de
retirer un peu dargent ses gardiens actuels, on doit livrer une
bataille froce.
Et pourtant, une seule victoire srieuse remporte quelque
part sur les forces adverses qui ont le contrle de largent, ren-
drait la victoire possible, simultanment et automatiquement,
tous les autres points aussi. Si sur un point ces forces cdaient,
tous ceux qui maintenant sentent quils ne peuvent pas donner
dargent la cause de la vrit, soudain prouveraient un grand,
un intense dsir de donner. Ce nest pas que ces hommes riches,
qui sont plus ou moins des jouets et des instruments entre les
mains des forces vitales, aient une rpugnance dpenser ; leur
avarice se montre seulement quand les impulsions vitales et les
dsirs ne sont pas veills en eux. Lorsquil sagit de satisfaire
quelque dsir quils appellent le leur, ils dpensent facilement ;
mais quand il leur est demand de donner une part de leur
confort et des bnces de leurs richesses luvre de vrit,
alors ils trouvent bien dur de se sparer de leurs biens. Le pouvoir
vital qui contrle largent est comme un gardien qui conserve-
rait son bien dans un grand core-fort toujours soigneusement
ferm. Chaque fois quil est demand aux gens qui sont sous
son inuence de se dfaire de quelque argent, ils posent toutes
sortes de questions mantes avant de consentir ouvrir leur
bourse, ne serait-ce quun tout petit peu ; mais si limpulsion
vitale se lve en eux avec toutes ses exigences, le gardien est
heureux douvrir son core tout grand et largent coule ots
librement. En gnral, les dsirs auxquels ces gens obissent
ont rapport aux impulsions sexuelles, mais trs souvent aussi ils
cdent au dsir de la renomme et de la considration, au dsir
de la bonne chre ou tout autre qui se trouve sur le mme
niveau vital. Tout ce qui nappartient pas cette catgorie est
questionn et scrut avec soin, accept contre-cur, et, le
plus souvent, repouss la n. Chez ceux qui sont les esclaves
Le 12 mai 1929
51
des tres du vital, le dsir dacqurir la vrit, la lumire et la
ralisation spirituelle, mme sil les touche, ne peut en aucune
faon contrebalancer le dsir de largent. Gagner pour la cause
divine largent qui est en leurs mains, quivaut chasser deux
le diable ; il faut dabord conqurir ou convertir ltre vital quils
servent, et ce nest pas une tche aise. Plutt que de mettre ce
quils possdent au service du Divin, les hommes qui sont sous
lemprise des tres du vital prfrent parfois renoncer leur vie
de confort ; mais ils peuvent rejeter loin deux toute jouissance
et devenir intensment asctiques sans pour cela rien perdre
de leur perversit ; il arrive mme que ce changement les rende
pires quils ntaient auparavant.
Pourquoi est-il permis une personne dexercer sa
volont sur une autre ?
Ce nest pas quil soit permis telle personne dexercer sa
volont sur telle autre ; mais il y a une volont universelle, et
ceux qui sont capables dans une certaine mesure de la mani-
fester, semblent avoir une plus grande force de volont. Elle est
comme la force vitale, la lumire ou llectricit, ou tout autre
pouvoir de la Nature. Certains sont de bons conducteurs pour
manifester sa puissance ; dautres, de mauvais conducteurs.
Il nest pas question de moralit en ceci. Cest un fait de la
Nature, une loi du grand jeu.
Peut-on rencontrer les tres du vital dans leur propre
domaine ?
Les tres du vital voluent dans un monde supraphysique o les
hommes, sils y entrent par hasard, se sentent perdus, impuis-
sants, sans dfense. Ltre humain est chez lui, en scurit,
dans son corps matriel ; le corps est sa protection. Il y a des
gens qui sont pleins de ddain pour leur corps et qui pensent
Entretiens 1929
52
que tout deviendra bien meilleur et plus facile aprs la mort,
sans lui. Mais en fait, le corps est leur abri, leur forteresse ; tant
quils y sont logs, les forces du monde vital trouvent dicile
davoir une prise directe sur eux. Savez-vous ce que sont les
cauchemars ? Ce sont vos sorties dans le monde vital. Et quelle
est la premire chose que vous essayez de faire quand vous
tes en proie un cauchemar ? Vous revenez en grande hte
vers votre corps et vous vous secouez jusqu ce que vous ayez
repris votre conscience physique normale. Tandis que dans le
monde des forces vitales, vous tes un tranger ; cest une mer
inconnue sur laquelle vous navez ni boussole ni gouvernail.
Vous ne savez pas comment avancer ni o vous devez aller ;
et chaque pas, vous faites tout juste le contraire de ce qui
devrait tre fait.
Ds que vous entrez dans une rgion du monde vital, ses
habitants se pressent autour de vous pour vous soustraire tout
ce que vous avez, se saisir de ce quils peuvent, comme dune
proie, pour sen nourrir. Si vous navez pas une forte et puis-
sante lumire qui puisse rayonner du dedans de votre tre, vous
vous trouvez l, sans votre corps, comme si vous naviez pas de
manteau pour vous protger contre le froid, ou de maison pour
vous abriter, ou mme de peau pour couvrir vos nerfs mis nu
et exposs tous les contacts. Il y a des hommes qui osent dire :
Comme je suis malheureux dans ce corps ! et qui pensent
la mort comme une dlivrance. Mais aprs la mort vous
avez le mme entourage vital et vous courez les mmes dangers
provenant des mmes forces qui sont causes de vos misres
durant cette vie. La dissolution du corps vous projette dans
les tendues du monde vital ; et vous ny avez plus rien pour
vous dfendre, plus de corps physique dans lequel vous puissiez
trouver refuge.
Cest ici, sur terre, dans le corps lui-mme, que vous devez
acqurir une complte connaissance et apprendre faire usage
dun plein pouvoir. Cest seulement aprs avoir acquis cette
Le 12 mai 1929
53
connaissance et ce pouvoir, que vous pouvez librement vous
mouvoir dans tous les mondes, en toute scurit. Cest seule-
ment quand il vous est impossible de ressentir la moindre
peur, quand vous restez impassible, mme, par exemple,
au milieu du pire cauchemar, que vous pouvez armer :
Maintenant je suis prt entrer dans le monde vital. Mais
ceci veut dire lacquisition dun pouvoir et dune connaissance
qui ne viennent que lorsque lon est parfaitement matre des
impulsions et des dsirs de la nature vitale. Vous devez tre
absolument libr de tout ce qui peut attirer les tres dobs-
curit et leur permettre de vous gouverner. Si vous ntes pas
libre, prenez garde !
Pas dattachements, pas de dsirs, pas dimpulsions, pas de
prfrences ; une galit dme parfaite, une paix invariable,
une foi absolue en la protection Divine ; avec cela, vous tes
en sret, mais sans cela vous tes en pril. Et tant que votre
scurit nest pas certaine, il vaut mieux faire comme les petits
poussins et trouver un abri sous les ailes maternelles.
Comment le corps physique peut-il servir de protection ?
Le corps agit comme une protection par sa lourdeur : la chose
mme dont nous lui faisons un reproche. Il est inerte et insen-
sible, pais, rigide et dur ; il est semblable une forteresse avec
ses murs compacts et forts. Le monde vital, au contraire, est
uidique ; l, toutes choses se meuvent, se mlangent et sinter-
pntrent librement ; ce sont comme les vagues de la mer qui
coulent, sans cesse, lune dans lautre, changent et se mlent.
On est sans dfense contre cette uidit du monde vital,
moins quon ne puisse lui opposer du dedans une force et une
lumire trs puissantes ; sans cela, elle vous pntre et il ny a
rien qui puisse contrecarrer son inuence envahissante. Mais
le corps intervient ; il isole du monde vital et agit comme une
digue enrayant le ot dbordant de ces forces.
Entretiens 1929
54
Comment peut-il y avoir une individualit dans les
formes du monde vital, si elles sont si uides ?
Lindividualit est l, seulement les formes ne sont pas si
xes et dures que celles des tres incarns. Lindividualit ne
signie pas une rigidit dpourvue de toute plasticit. Une
pierre a une forme trs rigide, peut-tre la plus rigide que nous
connaissions, et pourtant elle possde bien peu dindividualit.
Prenez dix ou vingt pierres ensemble, et il vous faudra tre trs
soigneux si vous voulez les distinguer lune de lautre. Mais les
tres du monde vital peuvent tre reconnus et direncis au
premier coup dil ; on les distingue par quelque chose dans la
structure de leur forme, par latmosphre que chacun apporte
avec lui, par la manire dont chacun se meut, parle et agit.
De mme que lexpression des tres humains change suivant
quils sont heureux ou mcontents, de mme chez ces tres,
les changements dhumeur altrent les apparences ; mais les
altrations sont plus considrables dans le monde vital ; l, ce
nest pas lexpression seule, mais la forme elle-mme des traits
qui change.
Le 12 mai 1929
55
Le 19 mai 1929
Quelle est la nature du pouvoir que la pense possde ?
Comment et jusqu quel point suis-je le crateur de
mon monde ?
Daprs lenseignement bouddhique, tout homme vit et se meut
dans un monde qui lui est particulier, tout fait indpendant
des mondes dans lesquels vivent les autres. Cest seulement
quand une certaine harmonisation est tablie entre ces di-
rents mondes, quil leur est possible de sinterpntrer ; et alors
les hommes peuvent se rencontrer vraiment et se comprendre
lun lautre. Ceci est vrai pour le mental, car chacun se meut
dans son propre monde mental, construit avec les penses quil
a faites siennes. Et cest si vrai que, toujours, quand une chose
est dite, chacun comprend dune faon dirente suivant sa
formation mentale ; en eet, ce que chacun saisit nest pas ce
qui a t dit, mais ce quil a dj dans sa tte. Cependant, cette
vrit nappartient quaux mouvements du plan mental et ne
sapplique que l.
Car le mental est un instrument daction et de formation,
non un instrument de connaissance ; chaque moment il cre
des formes. Les penses sont des formes et ont une vie indivi-
duelle, indpendante de leur auteur ; envoyes par lui travers
le monde, elles y voluent vers la ralisation de leur raison
dtre. Quand vous pensez quelquun, vos penses prennent
une forme et vont le trouver ; et si vous avez associ votre pense
une volont qui la supporte, la forme-pense qui est sortie de
vous fait un eort pour se raliser. Prenons un exemple : vous
avez un grand dsir quune certaine personne vienne vous voir,
et, en mme temps que limpulsion vitale du dsir, une forte
imagination accompagne la forme mentale que vous avez faite ;
56
vous imaginez : Si elle vient, il se passera ceci ou cela. Aprs
quelque temps, vous laissez compltement tomber la pense et
vous ne savez pas que, mme aprs que vous lavez oublie, elle
continue exister et agir. Car elle existe toujours et son action
est indpendante de vous. En fait, il vous faudrait une grande
puissance pour tre capable de lui faire cesser son travail. Elle
est luvre dans latmosphre de la personne qui elle a t
envoye, pour crer en elle le dsir de venir. Et en admettant
quil y ait dans votre forme-pense un pouvoir de volont su-
sant et que ce soit une formation bien faite, elle arrivera ses
ns. Mais entre la formation et sa ralisation, un certain temps
se passe, et si, durant cet intervalle, votre pense a t occupe
par dautres choses, quand se produit laccomplissement de la
pense que vous avez oublie, il se peut mme que vous ne vous
rappeliez plus que cest vous qui lui aviez donn naissance ; vous
ne savez pas que vous avez t linstigateur de son action et la
cause de ce qui se passe. Il arrive aussi trs souvent que quand
le rsultat se prsente, vous avez cess de le dsirer ou mme dy
attacher aucune importance.
Il y a des hommes qui ont un trs fort pouvoir de formation
de ce genre, et toujours ils voient leurs formations se raliser ;
mais parce que leur tre mental et vital nest pas bien disciplin,
parce que leur volont nest pas unique dans son orientation,
ils veulent tantt une chose, tantt une autre, et ces forma-
tions direntes et parfois opposes produisent des rsultats
qui sentrechoquent et se contredisent. Ces gens stonnent
de vivre dans une si grande confusion et dsharmonie ! Ils ne
comprennent pas que ce sont leurs propres penses, issues de
leurs dsirs, qui ont construit autour deux les circonstances qui
leur semblent incohrentes et contradictoires et qui rendent
leur vie presque insupportable.
Cette connaissance est dune grande importance, si elle est
donne en mme temps que le secret den faire un bon usage.
La discipline et la matrise de soi sont le secret ; le secret est
Le 19 mai 1929
57
de trouver en soi-mme la source de la Vrit et ce constant
gouvernement de la Volont Divine, qui seul peut donner
chaque formation son plein pouvoir et sa ralisation intgrale
et harmonieuse.
En gnral, les hommes forment des penses sans savoir
comment ces formations se meuvent et agissent. Construites
dans un tat de confusion et dignorance, elles entrent en conit
lune avec lautre, crent une sensation de tension, deort et
de fatigue, et donnent limpression que lon doit se percer un
chemin travers une multitude dobstacles. Ces conditions
dignorance et dincohrence produisent une sorte de mle dans
laquelle les formes les plus fortes et les plus durables remportent
la victoire sur les autres.
Une chose est certaine au sujet du mental et de sa faon de
travailler, cest que lon ne peut comprendre que ce que lon sait
dj dans son tre intrieur. Vous tes frapp, dans un livre, par
ce que vous avez dj expriment profondment au-dedans de
vous. Souvent, quand un homme trouve merveilleux un livre
ou un enseignement, on lentend dire : Ceci est exactement
ce que je sentais et savais, mais je ne pouvais pas lexprimer
aussi bien et clairement que cest exprim ici. Quand un
livre de vraie connaissance tombe entre les mains des hommes,
chacun se dcouvre lui-mme dans le livre, et chaque nouvelle
lecture, il fait de nouvelles trouvailles quil navait pas vues tout
dabord : chaque fois souvre devant lui un nouveau champ de
connaissance qui lui avait jusqualors chapp. Cest parce que,
chaque fois, sont touchs de nouveaux plans de connaissance
qui attendaient dans son subconscient le pouvoir de sexprimer ;
maintenant, lexpression a t donne par quelquun dautre et
bien mieux quil naurait pu le faire lui-mme. Mais ds quil
rencontre lexpression, il la reconnat et sent que cest la Vrit.
La connaissance qui semble vous venir du dehors est seulement
une occasion damener la surface la connaissance qui tait
au-dedans de vous.
Entretiens 1929
58
Lexprience de la dformation de ce qui a t dit est trs
frquente et provient dune source similaire. Par exemple, on
dit une chose qui est parfaitement claire ; mais la manire dont
elle est comprise est stupante ! Chacun voit en elle quelque
chose dautre que ce que lon voulait dire, et mme parfois lui
donne un sens contraire celui quelle avait. Si vous voulez
comprendre vraiment et viter ce genre derreur, vous devez
passer derrire le son et le mouvement des mots et apprendre
couter en silence. Si vous coutez en silence, vous entendrez et
comprendrez correctement ; mais tant quil y a quelque chose
qui remue et fait du bruit dans votre cerveau, vous comprenez
seulement ce qui est dans votre tte et non ce qui vous est dit.
Pourquoi est-on assailli par une arme de circonstances
adverses ds quon entre en contact avec le yoga ? Il a
t dit que lorsque lon ouvre la porte au yoga, on a
immdiatement faire face une multitude dobstacles.
Est-ce vrai ?
Ce nest pas une rgle absolue ; cela dpend surtout de la
personne. Pour beaucoup, les circonstances adverses viennent
mettre lpreuve les points faibles de leur nature. Lgalit
dme est la base indispensable du yoga ; elle doit tre bien
tablie avant que lon puisse avancer librement sur le chemin.
Il va de soi que, de ce point de vue, tous les ennuis sont des
preuves quil faut passer. Mais ils sont ncessaires aussi pour
jeter bas les limites que vos constructions mentales ont dresses
autour de vous et qui vous empchent de vous ouvrir la
Lumire et la Vrit. Le monde mental dans lequel vous vivez
est limit, quoiquil se puisse que vous ne connaissiez ni ne
sentiez ses limitations ; quelque chose doit venir dtruire cette
construction dans laquelle votre mental sest enferm, et le
librer. Par exemple, la plupart ont des rgles, des ides et des
principes xes, auxquels ils attribuent une importance capitale ;
Le 19 mai 1929
59
le plus souvent ils adhrent certains prceptes moraux, tels
que les commandements : Tu honoreras ton pre et ta mre ,
ou : Tu ne tueras point , ou dautres du mme genre. Chaque
homme a sa manie, son mot dordre prfr ; chacun pense quil
est libre de tel ou tel prjug, dont les autres sont aubls, et
il est prt condamner de telles notions comme tout fait
fausses ; mais en mme temps, il simagine que les siennes ne
sont pas du tout du mme genre ; les siennes sont pour lui la
vrit, la vraie vrit.
Lattachement une rgle mentale est lindication dun aveu-
glement qui se cache encore quelque part. Prenez, par exemple,
cette superstition faisant loi dans le monde entier, que lasc-
tisme et la spiritualit sont une seule et mme chose. Si vous
parlez de quelquun comme dun homme spirituel, la plupart
des gens se le reprsentent ne mangeant pas, assis toute la
journe sans bouger, ou vivant trs pauvrement dans une hutte,
ayant donn tout ce quil possdait sans rien garder pour lui.
Tel est le tableau qui vient immdiatement lesprit de quatre-
vingt-dix-neuf personnes sur cent quand vous leur parlez dun
homme spirituel ; pour elles, la seule preuve valable de spiri-
tualit est la pauvret et labstinence de tout ce qui peut tre
agrable ou confortable. Cest une construction mentale qui
doit tre dtruite si lon veut tre libre de voir et de suivre la
vrit spirituelle. Sinon, voici ce qui peut arriver : vous allez
la vie spirituelle avec une sincre aspiration et vous voulez
rencontrer le Divin et Le raliser dans votre conscience et
votre vie ; votre recherche vous amne un endroit qui nest
pas du tout une cabane et vous vous trouvez en prsence de
lHomme-Dieu vivant confortablement, mangeant librement,
entour de belles et luxueuses choses, ne distribuant pas ce quil
a aux pauvres, mais acceptant et utilisant tout ce qui lui est
donn. Immdiatement, cause de votre ide prconue, vous
tes dconcert et vous vous criez : Comment ? Je pensais
rencontrer un homme spirituel ! Cette fausse conception doit
Entretiens 1929
60
tre brise et disparatre. Ds que vous en tes dbarrass, vous
dcouvrez quelque chose de beaucoup plus haut et grand que
votre troite rgle asctique, vous trouvez une ouverture totale
qui laisse ltre compltement libre. Si vous devez avoir quelque
chose, vous lacceptez ; si cette mme chose vous quitte, vous
vous en sparez avec un gal bon vouloir. Les choses viennent
vous et vous les prenez, les choses sen vont et vous ne les retenez
pas, et vous conservez toujours la mme srnit souriante, que
ce soit en prenant ou en laissant aller.
Ou bien, vous avez adopt pour rgle dor : Tu ne tueras
point , et vous tes plein dhorreur pour la cruaut et les
massacres. Ne soyez pas tonn si vous tes mis immdia-
tement en prsence du meurtre, non pas une fois seulement,
mais de faon rpte, jusqu ce que vous ayez compris que
votre idal nest rien de plus quun principe mental et que celui
qui cherche la vrit spirituelle ne doit tre li ni attach
aucune rgle mentale ; et ds que vous en serez libr, vous vous
apercevrez, probablement, que toutes les scnes qui vous trou-
blaient cesseront comme par enchantement de se produire en
votre prsence ; en eet, elles navaient dautre but que de vous
troubler et de secouer et faire scrouler votre dice mental.
Quand on se tourne vers le Divin, il faut faire table rase de
toutes les conceptions mentales ; mais en gnral, au lieu de le
faire, on jette toutes ses conceptions sur le Divin et lon veut
que le Divin leur obisse. La seule vraie attitude pour un yogi
est dtre plastique et prt excuter lordre Divin, quel quil
puisse tre ; rien ne doit lui tre indispensable, rien ne doit non
plus lui tre charge. Souvent, le premier mouvement de ceux
qui dcident de vivre la vie spirituelle est de rejeter loin deux
tout ce quils ont ; mais ils le font parce quils cherchent se
dbarrasser dun fardeau, non parce quils veulent en faire une
orande au Divin. Lorsque les hommes qui ont du bien et sont
entours de choses qui donnent le luxe et des jouissances, se
tournent vers le Divin, leur immdiate impulsion est de senfuir
Le 19 mai 1929
61
loin de ces choses ; cest ce quils appellent chapper leur
esclavage . Mais cest un mouvement ignorant et faux. Vous
ne devez pas penser que les choses que vous avez vous appar-
tiennent ; toutes choses appartiennent au Divin. Si le Divin veut
que vous ayez la jouissance de quoi que ce soit, jouissez-en ; mais
soyez prt aussi en faire labandon, daussi bonne grce, la
minute suivante, si telle est la Volont Divine.
Que sont les maladies physiques ? Sont-elles des attaques
qui viennent des forces hostiles, de lextrieur ?
Deux facteurs sont considrer en la matire. Il y a ce qui
vient de lextrieur, et aussi ce qui provient de la condition int-
rieure. Ltat interne devient une cause de maladie quand sy
trouvent de la rsistance ou de la rvolte, ou quand quelque
partie de ltre ne rpond pas la protection. Parfois mme, il
y a quelque chose qui appelle presque volontairement les forces
adverses. Il sut dun trs lger mouvement de ce genre ; en un
instant les puissances hostiles fondent sur vous et leur attaque
se traduit le plus souvent par une maladie.
Mais les maladies ne sont-elles pas parfois le rsultat de
la prsence de microbes, sans faire partie du mouvement
du yoga ?
O est-ce que le yoga commence et o est-ce quil nit ? Votre vie
tout entire nest-elle pas un yoga ? Les possibilits de maladies
sont toujours prsentes dans votre corps et prs de vous, tous
les microbes et tous les germes de maladie pullulent autour de
vous, et vous les portez au-dedans de vous. Comment se fait-il
que, tout dun coup, vous attrapiez une maladie, alors que pen-
dant des annes elle navait pu vous toucher ? Vous direz que
cest d une dpression de la force vitale . Mais do vient
cette dpression ? Elle est le rsultat dune dsharmonie dans
Entretiens 1929
62
ltre, dun manque de rceptivit vis--vis des forces Divines.
Quand vous coupez le rapport avec lnergie et la force qui
vous soutiennent, alors se produit la dpression, alors se cre ce
que la science mdicale appelle un terrain favorable , et les
ennemis invisibles en prennent avantage. Ce sont le doute, la
mauvaise humeur, le manque de conance, un retour goste
sur soi, qui font cesser toute communication avec la lumire
et lnergie Divines et qui donnent lattaque sa chance. Cest
aux mouvements de ce genre quil faut attribuer la cause des
maladies et non aux microbes.
Cependant, na-t-il pas t prouv que par une meilleure
hygine, la sant publique samliorait ?
La mdecine et lhygine sont indispensables dans la vie
ordinaire, mais je ne parle pas en ce moment du public ; je
parle de ceux qui font un yoga. Cependant, mme pour tous
il y a un dsavantage lhygine ; cest que, bien que vous
diminuiez les chances de maladie, vous diminuez aussi votre
pouvoir naturel de rsistance. Le personnel des hpitaux, qui
doit toujours se laver les mains avec des dsinfectants, trouve
quelles sinfectent ensuite plus facilement et sont beaucoup
plus sensibles que celles des autres. Il y a des gens, au contraire,
qui ne connaissent rien de lhygine et font les choses les plus
antihyginiques, et cependant restent indemnes. Leur igno-
rance mme les aide, en les protgeant contre les suggestions
de la connaissance mdicale. Il est vrai de dire aussi que votre
croyance dans les prcautions sanitaires que vous prenez,
favorise leur uvre ; car vous pensez : Maintenant je suis
dsinfect et en sret , et dans la limite daction de votre
pense, cela vous immunise.
Mais alors, pourquoi devons-nous prendre des prcau-
tions sanitaires et boire de leau ltre ?
Le 19 mai 1929
63
Est-ce quil y en a un parmi vous qui soit assez pur et fort
pour ne pas tre aect par une suggestion ? Si vous buvez de
leau non ltre et que vous pensiez : Je suis en train de boire
de leau impure , vous avez toutes les chances de tomber
malade. Et mme si vous ne permettez pas aux suggestions de
pntrer par la pense consciente, tout votre subconscient est
l, passivement ouvert ces mmes suggestions. Dans la vie
ordinaire, cest laction du subconscient qui est la plus impor-
tante, il agit cent fois plus puissamment que les parties plus
conscientes de ltre.
La condition humaine normale est un tat plein dappr-
hension et de peur. Si vous observez soigneusement votre mental
physique pendant dix minutes, vous trouverez que durant neuf
dentre elles, il est plein de craintes. Il porte en lui-mme la
frayeur de beaucoup de choses, grandes et petites, proches et
loignes, visibles et invisibles ; et quoique gnralement vous
ne la remarquiez pas consciemment, elle est l tout de mme.
Un eort et une discipline continus sont ncessaires pour se
librer de toute peur.
Mme si, par la discipline et leort, vous avez libr votre
mental et votre vital de toute apprhension et de toute crainte,
il est plus dicile de convaincre le corps. Mais cela aussi
doit tre fait. Quand vous entrez sur le sentier du yoga, vous
devez vous dbarrasser de toutes les peurs : peurs du mental,
peurs du vital, peurs du corps qui sont loges dans les cellules
mmes. Lun des usages des chocs et des coups que vous
recevez sur le chemin du yoga est de vous dlivrer de toute
crainte. Les causes de vos frayeurs fondent sur vous encore et
encore, jusqu ce que vous puissiez vous tenir devant elles,
libre et indirent, impassible et pur. Lun a peur de la mer,
lautre du feu. Ce dernier aura, sans doute, faire face des
incendies rpts jusqu ce quil soit si entran que pas une
cellule de son corps ne tremble. La chose qui vous fait horreur
revient obstinment jusqu ce que lhorreur soit gurie. Celui
Entretiens 1929
64
qui veut la transformation et marche sur le sentier, doit
devenir irrductiblement intrpide ; il ne doit permettre
rien de le troubler ni de lbranler, mme dans la moindre
partie de son tre.
Le 19 mai 1929
65
Le 26 mai 1929
Si notre volont nest que lexpression ou lcho de la
Volont universelle, quelle place reste-t-il linitiative
individuelle ? Lindividu est-il seulement un instrument
pour enregistrer les mouvements universels ? Na-t-il
aucun pouvoir de cration ?
Tout dpend du plan de conscience do vous regardez les
choses pour en parler, ou de la partie de votre tre qui agit.
Si vous regardez dun certain niveau de conscience, lindividu
ne vous paratra pas seulement un instrument et un enregistreur,
mais un crateur. Cependant, regardez dun plan dirent et
plus lev, et vous verrez que cela nest quune apparence. Dans
le droulement de lunivers, tout ce qui arrive est le rsultat de
tout ce qui est arriv auparavant. Comment vous proposez-vous
de sparer un tre du jeu intgral de la manifestation, ou un
mouvement de la masse entire des mouvements ? O placerez-
vous lorigine dune chose ou son commencement ? Le jeu dans
sa totalit est une chane rigoureusement lie ; chaque chanon
est imperceptiblement soud lautre. Rien ne peut tre retir
de la chane ni expliqu en soi-mme, comme si ctait une
source et un commencement.
Et que voulez-vous dire quand vous parlez de lindividu
crant ou engendrant un mouvement ? Le tire-t-il tout entier
de lui-mme, ou de rien du tout, pour ainsi dire ? Si un tre
tait capable de crer de la sorte une pense, un sentiment,
une action ou quoi que ce soit dautre, il serait le crateur du
monde.
Cest seulement si lindividu remonte dans sa conscience
jusqu la plus Grande Conscience qui est lorigine de toutes
choses, quil peut devenir un crateur ; il peut engendrer un
66
mouvement seulement en sidentiant au Pouvoir conscient
qui est la source ultime de tous les mouvements.
Il y a beaucoup de plans de conscience, et le dterminisme
dun plan nest pas le mme que le dterminisme dun autre.
Ainsi, quand vous parlez de lindividu crateur, quelle partie
de lui-mme pensez-vous ? Car il est une entit trs complexe.
Est-ce de son tre psychique que vous parlez, du mental, du vital,
ou du physique ? Entre la source invisible dun mouvement et sa
manifestation, son expression extrieure travers lindividu, il
y a toutes ces tapes et beaucoup dautres ; et chacune delles,
nombre de dformations, daltrations, viennent modier le
mouvement originel. Ce sont ces changements qui donnent
lillusion dune nouvelle cration, dune nouvelle origine, dun
nouveau point de dpart pour un mouvement. Cest peu prs
comme lorsque vous enfoncez un bton en partie dans leau ;
vous voyez le bton, non avec sa vraie ligne, mais formant un
certain angle. Et cependant, cest une illusion, une dformation
de la vision ; ce nest mme pas un angle vritable.
Vous pouvez dire de chaque conscience individuelle quelle
apporte au mouvement universel quelque chose quil est possible
dappeler, dun certain point de vue, sa dformation propre, ou
dun autre point de vue, sa qualit propre de mouvement. Ces
qualits individuelles font partie du jeu du mouvement divin ;
elles ne portent pas en elles-mmes leur origine ; ce sont des
transformations de choses dont il faut chercher lorigine dans
lunivers en sa totalit.
Le sens de la sparation est partout rpandu, mais cest
une illusion, cest lune de ces fausses tournures desprit dont
nous devons nous gurir si nous voulons entrer dans la vraie
conscience. Le mental dcoupe le monde en petits bouts ; il
dit : Ceci sarrte ici ; ceci commence l et, par cette frag-
mentation, il russit dformer le mouvement universel.
Cest le grand ot dune Conscience Unique embrassant,
contenant tout, qui se manifeste dans un univers en perptuel
Le 26 mai 1929
67
droulement. Telle est la vrit qui se trouve derrire toute
chose, mais il y a aussi cette illusion qui vous cache la vrit,
lillusion de tous ces mouvements simaginant quils sont
spars lun de lautre, quils existent par eux-mmes, en eux-
mmes et pour eux-mmes, et que chacun est une chose en
soi, lcart du reste de lunivers. Ils ont limpression que leurs
actions et leurs ractions rciproques sont extrieures, comme
sils taient des mondes dirents se tenant en face les uns
des autres, sans points de contact, except quelques relations
extrieures distance. Chacun se voit comme sil tait une
personnalit spare, existant de son plein droit. Cette erreur
du sens de la sparation a t permise comme une partie du
jeu universel, parce quil tait ncessaire que la Conscience
Unique sobjectivt et xt ses formes. Mais parce que cela a
t permis dans le pass, il ne sensuit pas que lillusion de la
sparation doive toujours persister.
Dans le jeu universel, la plupart sont des instruments
ignorants, tels des acteurs ne sachant rien, qui seraient mis
en mouvement comme des marionnettes. Dautres sont
conscients, et ceux-ci jouent leur rle sachant que cest un
jeu. Et quelques-uns, tout en ayant la pleine connaissance du
mouvement universel et lui tant identis ainsi qu la Divine
Conscience, consentent cependant agir comme sils taient
quelque chose de spar, des fragments du tout. Il y a beau-
coup de stades intermdiaires entre lignorance et cette pleine
connaissance, beaucoup de manires de participer au jeu.
Il y a un tat dignorance dans lequel vous faites une chose
en croyant que cest vous qui lavez dcide. Il y a un tat de
moindre ignorance dans lequel vous faites la chose avec la
connaissance que vous tes pouss la faire, tout en ne sachant
ni comment ni pourquoi. Et il y a aussi un tat de conscience
dans lequel vous tes pleinement veill, car vous savez ce qui
agit travers vous, vous savez que vous tes un instrument, vous
savez pourquoi et comment votre action est faite, son processus
Entretiens 1929
68
et son mobile. Ltat dignorance, dans lequel vous croyez que
vous tes lauteur de vos actes, persiste tant quil est ncessaire
votre dveloppement. Mais ds que vous tes prt passer
une plus haute condition, vous commencez vous apercevoir
que vous tes un instrument de la Conscience Une. Alors vous
montez dun chelon et vous vous levez un niveau suprieur
de conscience.
Est-ce que lon est attaqu par les forces hostiles sur le
plan mental aussi bien que sur le plan vital ?
Il est dicile de rpondre de faon prcise sans entrer dans
nombre dexplications, quil est impossible de donner ici.
Le mental est un mouvement ; mais il y a beaucoup de
varits de ce mouvement, beaucoup de couches qui se touchent
et mme sinterpntrent. En mme temps, le mouvement
que nous appelons mental sinltre en dautres plans. Dans le
monde mental lui-mme, il y a des plans nombreux. Toutes ces
rgions et ces forces mentales sont interdpendantes ; et cepen-
dant, il y a une dirence dans la qualit de leurs mouvements,
et, pour la facilit de lexpression, nous devons les sparer lune
de lautre. Cest ainsi que nous parlons du mental suprieur,
du mental intermdiaire, du mental physique, et mme dun
mental tout fait matriel ; et beaucoup dautres distinctions
pourraient encore tre faites.
Certaines rgions mentales se trouvent trs au-dessus du
monde vital et chappent son inuence ; on ny rencontre pas
de forces ni dtres hostiles. Mais il y en a dautres, beaucoup
dautres, qui peuvent tre touches et pntres par les forces
vitales. Le plan mental appartenant au monde physique (ce
que nous appelons gnralement le mental physique ) est
plus matriel dans sa constitution et son mouvement que le
mental vritable, et il est considrablement sous lemprise
du monde vital et des forces hostiles. Dordinaire, ce mental
Le 26 mai 1929
69
physique est dans une sorte dalliance avec la conscience vitale
infrieure et ses mouvements ; quand le vital infrieur mani-
feste certains dsirs et impulsions, le mental le plus matriel
vient son aide pour les justier et les supporter au moyen
dexplications, dexcuses et de raisonnements spcieux. Cest
cette rgion du mental qui est la plus ouverte aux suggestions
venant du monde vital ; cest elle qui est le plus souvent envahie
par les forces adverses. Mais nous avons en nous un mental
suprieur qui se meut dans la rgion des penses dsintresses
et des spculations lumineuses et qui est le producteur des
formes ; celui ci nest plus le complice des impulsions vitales.
Et plus haut encore, se trouve le mental des ides pures, avant
leur mise en formes ; en ce dernier on ne trouve plus trace
de linuence des mouvements du vital et des forces adverses,
parce quil se tient loin au-dessus deux. Il peut y avoir l des
mouvements contradictoires, des mouvements qui ne soient
pas en conformit avec la Vrit ou soient en conit les uns
avec les autres ; mais il ny a pas de trouble vital, rien qui puisse
tre appel, proprement parler, hostile. La vraie mentalit
philosophique, le mental qui est uniquement occup penser,
explorer et construire des formes, et aussi le mental des ides
pures, au-del de toutes formes, sont hors datteinte de lin-
vasion des mondes infrieurs et de leur inuence. Mais il ne
faudrait pas en conclure que les mouvements de ces rgions
mentales ne peuvent pas tre imits, ou quun mauvais usage
ne peut pas tre fait de leurs crations, par des tres pervers et
hostiles de plus grande envergure et dune plus haute origine
que tous ceux dont jai parl jusqu prsent.
Quelles sont les conditions dans le monde psychique ?
Quelle est sa situation vis--vis des forces hostiles ?
Le monde ou plan de conscience psychique est cette partie du
monde, de mme que ltre psychique est cette partie de notre
Entretiens 1929
70
tre, qui est directement sous linuence de la Conscience
Divine ; les forces hostiles ne peuvent avoir sur lui la moindre
inuence. Cest un monde dharmonie, et tout y volue de
lumire en lumire et de progrs en progrs. Cest la demeure de
la Divine Conscience, du Moi divin dans ltre individuel. Cest
un centre de lumire, de vrit, de connaissance et de beaut,
que le Moi divin cre par sa Prsence en chacun de nous, petit
petit ; il est inuenc, form et m par la Conscience Divine
dont il est une part, une parcelle. En chacun, cest ltre interne
quil faut trouver an dentrer en contact avec le Divin en soi. Il
est lintermdiaire entre la Conscience Divine et la conscience
ordinaire, cest lui qui manifeste, dans la nature extrieure,
lordre et la loi de la Volont Divine. Si votre conscience ext-
rieure saperoit de la prsence de ltre psychique en vous et
sunit lui, vous pouvez dcouvrir la Conscience ternelle pure
et vivre en elle. Au lieu dtre m par lignorance, comme le
sont constamment les tres humains, vous devenez conscient
de la prsence dune lumire et dune connaissance ternelles
au-dedans de vous, et cest Cela que vous faites votre soumis-
sion, que vous vous consacrez intgralement an de lexprimer
dans tous vos mouvements.
Car ltre psychique est cette partie de vous qui est
dj donne au Divin. Cest son inuence, se rpandant
graduellement du dedans au dehors, vers les frontires les plus
matrielles de votre conscience, qui eectuera la transformation
de votre nature entire. La plupart des gens sont inconscients
du psychique au-dedans deux ; leort du yoga est de vous en
rendre conscient an que le processus de la transformation,
au lieu dtre un lent labeur se poursuivant travers les sicles,
puisse tre condens en une vie unique ou mme en plusieurs
annes.
Ltre psychique est ce qui persiste aprs la mort, parce quil
est le moi immortel ; cest lui qui perptue la conscience de
vie en vie.
Le 26 mai 1929
71
Ltre psychique possde la relle individualit du vrai indi-
vidu divin en vous ; car lindividualit signie le mode spcial
dexpression, propre chacun, et votre tre psychique est lun
des innombrables aspects particuliers de la Conscience Divine
unique qui a pris forme en vous. Mais dans la conscience
psychique, il ny a pas ce sens dune division entre lindividuel
et luniversel, qui aecte les autres parties de votre nature. En
elle, vous savez que votre individualit est votre propre ligne
dexpression, mais en mme temps vous avez la connaissance
que cette expression est seulement une objectivation de la
Conscience Universelle une. Cest comme si vous aviez extrait
une portion de vous-mme et que vous layez mise en face de
vous pour permettre un change mutuel de regards et de jeux
entre les deux. Cette dualit tait ncessaire pour crer et tablir
la relation objective et pour en jouir ; mais pour ltre psychique,
la sparation qui rend la dualit coupante nest quune illusion,
une apparence, et rien de plus.
Y a-t-il une diffrence entre le spirituel et le
psychique ? Sagit-il de deux plans diffrents ?
Oui. Le plan psychique appartient la manifestation person-
nelle ; le psychique est la partie divine de ltre individuel jete
comme un dynamisme dans le jeu. Mais quand nous parlons
du spirituel, nous pensons quelque chose qui est concentr
dans le Divin plutt que dans la manifestation de surface. Le
plan spirituel est statique et se tient derrire et au-dessus du
jeu universel ; il supporte les instruments de la Nature, mais
nest pas lui-mme inclus ni plong dans la manifestation
extrieure.
Pourtant, en parlant de ces choses, nous devons avoir soin de
ne pas nous laisser emprisonner par les mots dont nous nous
servons. Quand je dis le psychique ou le spirituel, je parle de
choses qui sont trs profondes et relles, derrire la surface plate
Entretiens 1929
72
des mots, et en rapport intime entre elles, mme dans leur di-
rence. Les dnitions et les distinctions intellectuelles sont trop
supercielles et rigides pour saisir la totale vrit des choses.
Et pourtant, moins que lon nait une grande habitude de se
parler lun lautre, il devient presque indispensable de dnir
le sens des mots employs, si lon veut se faire comprendre.
La condition idale pour une conversation est que les esprits
soient si bien accords que les mots servent seulement de
support une comprhension mutuelle spontane, ce qui vite
davoir expliquer chaque pas le sens de ce que lon dit. Cest
lavantage de parler toujours aux mmes personnes ; un accord
harmonieux stablit entre les esprits, leur permettant de saisir
immdiatement la signication des paroles prononces.
Il y a un monde des ides sans forme ; cest l que vous devez
entrer si vous voulez saisir ce qui se trouve derrire les mots.
Tant quil vous faut fonder votre comprhension sur des formes
verbales, vous avez grande chance de vous tromper souvent sur le
sens vritable ; mais si, dans le silence mental, vous pouvez vous
lever jusquau monde do les ides descendent pour prendre
forme, de suite vous atteindrez la comprhension. Pour tre
sr de se comprendre lun lautre, il faut pouvoir se comprendre
dans le silence. Il arrive que deux esprits soient si parfaitement
accords et harmoniss quils peuvent rciproquement perce-
voir leurs penses sans quaucune parole soit ncessaire. Mais si
cet accord nest pas tabli, le sens de vos paroles sera toujours
dform, parce que, ce que vous dites, votre interlocuteur
substituera sa propre manire de comprendre. Par exemple, je
donne un mot un certain sens ou une certaine nuance de
sens ; vous tes habitu mettre en lui un autre sens ou une
autre nuance ; il est vident que quand je men servirai, vous ne
comprendrez pas le sens exact que je lui donne, mais ce que le
mot signie pour vous. Ceci est vrai, non seulement de ce que
lon entend, mais aussi de ce que lon lit. Pour comprendre un
livre contenant un enseignement profond, il faut pouvoir le lire
Le 26 mai 1929
73
dans un complet silence mental ; il faut attendre et laisser lex-
pression senfoncer profondment au-dedans de soi, jusqu la
rgion o les mots sont absents ; de l, elle reviendra lentement
jusqu la conscience externe et sa comprhension de surface.
Si vous laissez les mots sauter dans votre mental extrieur et que
vous essayiez de les ajuster lun lautre, leur vrai sens et leur
pouvoir vous chapperont totalement. Il ne peut y avoir aucune
comprhension parfaite, except dans lunion avec le mental
inexprim qui se trouve derrire le centre de lexpression.
Nous avons dj parl des esprits individuels comme dautant
de mondes distincts, spars lun de lautre ; chacun est enferm
en lui-mme et na presque pas de points de contact directs
avec les autres. Mais cest la rgion du mental infrieur, o lon
est emprisonn dans ses propres formations ; on ne peut pas
plus sortir delles quon ne peut sortir de soi-mme ; on ne peut
comprendre que soi et sa propre rexion dans les choses. Mais
dans la rgion plus haute, sur les pures altitudes du mental inex-
prim, on est libre ; quand on y entre, on sort de soi-mme et
on pntre dans le plan du mental universel o chaque monde
mental individuel est plong comme dans une mer immense.
L, vous pouvez comprendre compltement ce qui se passe
en un autre et lire dans son mental comme si ctait le vtre,
parce que l, aucune sparation ne divise un mental dun autre.
Cest seulement lorsque vous vous unissez aux autres dans cette
rgion, que vous pouvez les comprendre ; autrement, vous
ntes pas accords, vous navez pas de contact, vous navez
aucun moyen de savoir avec prcision ce qui se passe dans un
autre mental que le vtre. Le plus souvent, quand vous tes en
prsence dun autre, vous ignorez tout fait ce quil pense et
sent ; mais si vous tes capable daller au-del et au-dessus de ce
plan externe dexpression, si vous pouvez entrer dans un autre
plan o une communion silencieuse est possible, alors vous
pouvez lire lun en lautre comme vous le feriez en vous-mme.
Alors les mots dont vous vous servez pour vous exprimer nont
Entretiens 1929
74
plus que trs peu dimportance, parce que la pleine compr-
hension se trouve au-del deux, en quelque chose dautre, et
un minimum de mots sut rendre claire votre intention. De
longues explications ne sont plus ncessaires ; vous navez plus
besoin de donner une pense son expression complte, car
vous possdez la vision directe de ce quelle signie.
Viendra-t-il un moment o les forces hostiles nexisteront
plus ?
Quand leur prsence dans le monde ne sera plus daucune
utilit, elles disparatront. Leur action est utilise en manire
dpreuve, an que rien ne soit oubli, que rien ne soit laiss
de ct dans luvre de transformation. Ces forces hostiles ne
laissent passer aucune erreur. Si, dans votre propre tre, vous
avez ferm les yeux, serait-ce sur un tout petit dtail, elles
viendront toucher le point nglig, jusqu ce quil devienne si
douloureusement vident que vous serez oblig de le changer.
Quand elles ne seront plus ncessaires pour cette opration,
leur existence deviendra inutile et prendra n. Il leur est permis
de persister ici, parce quelles sont ncessaires dans la Grande
uvre ; ds quelles ne seront plus indispensables, elles devront
changer ou disparatre.
Est-ce quil faudra beaucoup de temps pour que cela
arrive ?
Tout dpend du point de vue. Car le temps est relatif ; vous
pouvez en parler du point de vue humain ordinaire, ou de
celui, plus profond, dune conscience interne, ou du haut de la
perspective divine.
Si vous tes un avec la conscience divine, il est de fort peu
dimportance que la chose raliser prenne, daprs lvaluation
humaine, des milliers dannes ou seulement une anne ; car
Le 26 mai 1929
75
alors vous avez quitt les choses de la nature humaine pour
entrer dans linnit et lternit de la nature divine. Alors, vous
chappez cette sensation dextrme impatience qui obsde
les hommes parce quils veulent voir les choses accomplies.
Lagitation, la hte, linquitude ne mnent nulle part. Cest
lcume sur la mer, beaucoup dembarras ne produisant rien.
Les hommes ont la sensation quils ne font rien sils ne courent
pas tout le temps, de tous cts, en se prcipitant dans des accs
dactivit vreuse, en fondant des groupes, des socits, des
mouvements. Cest une illusion de croire que tous ces soi-disant
mouvements changent quelque chose. Cela revient prendre
une tasse et agiter leau quelle contient ; leau se dplace, mais
nest en aucune faon change par cette agitation.
Cette illusion de laction est lune des plus grandes illusions
de la nature humaine. Elle nuit au progrs, parce quelle incite
se jeter constamment dans quelque mouvement turbulent. Si
seulement on pouvait se rendre compte de lillusion, de linu-
tilit de tout cela, voir quel point cela ne change rien ! Nulle
part on ne peut accomplir quelque chose de cette manire.
Ceux qui courent ainsi, de-ci, de-l, sont des jouets de forces
qui les font danser pour leur propre amusement, et ce ne sont
certes pas des forces de la meilleure qualit.
Tout ce qui a t fait dans le monde, la t par le petit nombre
de ceux qui se tiennent en dehors de laction, dans le silence,
car ce sont eux qui sont les instruments du Pouvoir divin. Ils
sont ses agents dynamiques, ses intermdiaires conscients ; ils
font descendre les forces qui transforment le monde. Cest ainsi
que les choses peuvent tre faites, non par une activit agite.
Dans la paix, le silence et le calme, le monde a t construit ;
et de mme, chaque fois que quelque chose est construire
vritablement, cest dans la paix, le silence et le calme que cela
doit tre fait. Cest une grande ignorance de croire que lon doit
courir du matin au soir et travailler toutes sortes de choses
futiles, an daccomplir quelque chose pour le monde.
Entretiens 1929
76
Il sut de faire un pas hors de ces forces tourbillonnantes et
dentrer dans les rgions tranquilles pour voir combien grande
est lillusion ! De l, lhumanit apparat comme une masse de
cratures aveugles, se prcipitant en tous sens, sans savoir ce
quelles font ni pourquoi elles le font, se heurtant constamment
et trbuchant lune contre lautre. Et cest cela quelles appellent
action et vie ! Ce nest que vaine agitation ; ce nest certes pas
une action relle, ni une vie vraie.
Jai dit, une fois, que pour parler utilement dix minutes on
devrait rester silencieux pendant dix jours. Je pourrais ajouter
que pour agir utilement une journe, il faudrait se tenir tran-
quille pendant un an. Il va de soi que je ne parle pas des actions
ordinaires de la vie quotidienne, car elles sont ncessaires au
maintien de cette vie ; je parle pour ceux qui ont, ou croient
avoir quelque chose faire pour le monde. Et le silence dont je
parle est cette quitude intrieure que ceux-l seuls possdent
qui peuvent agir sans tre identis leur action, submergs
par elle, aveugls et assourdis par la forme et le bruit de leur
propre mouvement. Tenez-vous en dehors de votre action ;
montez jusqu un sommet qui domine ces mouvements tem-
porels ; entrez dans la conscience de lternit. Alors vous saurez
ce quest laction vritable.
Le 26 mai 1929
77
Le 2 juin 1929
Quel rapport y a-t-il entre lamour humain et lamour
divin ? Lamour humain est-il un obstacle lamour
divin ? Ou la capacit daimer humainement nest-elle
pas un indice de la capacit damour divin ? De grandes
gures spirituelles, telles que le Christ, Rmakrishna et
Vivknanda navaient-elles pas une nature remarqua-
blement aimante et aectueuse ?
Lamour est une des grandes forces universelles ; il existe en
lui-mme, indpendamment des objets dans lesquels, travers
lesquels et pour lesquels il se manifeste, et son mouvement est
toujours libre. Il se manifeste partout o il trouve une possibilit
de manifestation, partout o il y a une rceptivit, en tout ce qui
souvre lui. Ce que vous appelez amour, en pensant que cest
une chose personnelle ou individuelle, nest que la capacit de
recevoir et de manifester cette force universelle. Mais, parce que
cette force est universelle, il ne sensuit pas quelle soit incons-
ciente ; bien au contraire, cest une puissance souverainement
consciente. Cest consciemment quelle cherche sa manifesta-
tion et sa ralisation sur terre ; cest consciemment quelle choisit
ses instruments, veille ses vibrations ceux qui sont capables
dune rponse, essaye de raliser en eux son but ternel, et quand
linstrument se montre incapable, elle labandonne et se tourne
vers dautres. Les hommes pensent quils sont soudain tombs
amoureux ; ils voient leur amour natre, crotre et svanouir,
ou bien durer un peu plus longtemps chez ceux qui sont plus
spcialement adapts la prolongation de son mouvement. Mais
en tout cas, la sensation quils ont dune exprience personnelle,
leur appartenant en propre, est une illusion : ce ntait quune
vague de locan sans n de lamour universel.
78
Lamour est universel et ternel ; toujours il se manifeste et
toujours identique en son essence. Cest une force divine, car les
dformations que nous voyons dans son expression sont dues
ses instruments. Ce nest pas dans les tres humains seuls que
lamour se manifeste, il est partout. Son mouvement est l dans
les plantes, peut-tre dans les pierres elles-mmes ; il est facile
de reconnatre sa prsence chez les animaux. Toutes les altra-
tions de cette grande puissance divine viennent de lobscurit,
lignorance et lgosme de ses instruments limits. Lamour,
force ternelle, na pas de convoitise, de dsir, de soif de posses-
sion, dattachement personnel ; dans son mouvement pur, cest
la recherche de lunion du moi avec le Divin, une recherche
absolue, ne tenant nul compte daucune autre chose. Lamour
divin se donne et ne demande rien. Ce que les tres humains
en ont fait, il vaut mieux ne pas en parler ; ils lont travesti en
quelque chose de laid et de rpugnant ! Et cependant, mme
chez les tres humains, le premier contact de lamour apporte
avec lui un reet de sa plus pure substance ; pour un moment,
ils sont capables de soublier eux-mmes ; pour un moment
le toucher divin de lamour veille et magnie tout ce qui est
noble et beau. Mais bien vite la nature humaine reprend le
dessus, pleine de demandes impures, exigeant quelque chose en
change de ce qui est donn, traquant de ce qui devrait tre
un don dsintress, rclamant grands cris la satisfaction de
dsirs infrieurs, dnaturant et salissant ce qui fut divin.
Pour manifester lamour divin, on doit tre capable de le rece-
voir. Car ceux-l seuls peuvent le manifester, qui sont ouverts
son mouvement essentiel. Plus est vaste et claire louverture
en eux, plus ils manifestent lamour divin dans sa puret origi-
nelle ; plus, au contraire, il se mlange en eux aux sentiments
humains infrieurs, plus grande devient la dformation.
Celui qui nest pas ouvert lamour dans son essence et sa
vrit ne peut approcher le Divin. Mme ceux qui le cherchent
par le chemin de la connaissance arrivent un point au-del
Le 2 juin 1929
79
duquel, sils veulent aller plus loin, ils sont obligs dentrer en
mme temps dans lamour et de sentir les deux comme un : la
connaissance, lumire de lunion divine, et lamour, me mme
de cette connaissance. Il y a un moment du progrs de ltre o
les deux se rencontrent et o lon ne peut plus les distinguer
lun de lautre. La division, la distinction que lon fait entre les
deux, sont une cration du mental ; ds quon slve un plan
suprieur, elles disparaissent.
Parmi ceux qui sont venus dans ce monde an dy rvler le
Divin et de transformer la vie terrestre, certains ont manifest
plus pleinement lamour divin. En quelques-uns, la puret de
la manifestation est si grande quils sont incompris de lhuma-
nit entire, et sont mme accuss dtre durs et sans cur ; et
pourtant, lamour divin est en eux. Mais en eux, il est divin et
non humain en sa forme et sa substance. Car lorsque lhomme
parle damour, il lassocie une faiblesse motive et sentimen-
tale. Mais lintensit divine de loubli de soi, cette capacit de
se donner entirement, sans rserves ni restrictions, sans rien
demander en change, nest gure connue des tres humains. Et
quand elle se manifeste sans aucun mlange motif de faiblesse
sentimentale, elle est accuse par les hommes de duret et de
froideur ; ils ne peuvent pas reconnatre en elle le plus haut, le
plus intense pouvoir damour.
Voulez-vous savoir comment le Divin manifesta son amour
dans le monde ? Il le t sous la forme dun grand holocauste, du
don de soi suprme. La conscience parfaite accepta de plonger
et dtre absorbe dans linconscience de la matire, an que la
conscience puisse tre veille dans les profondeurs mmes de
lobscurit, et que, peu peu, la puissance divine merge et fasse
de lunivers manifest tout entier une plus haute expression de
la conscience et de lamour divins. Tel fut vraiment lamour
suprme : accepter de perdre ltat divin parfait, sa conscience
absolue, sa connaissance innie, pour sunir linconscience
et demeurer dans le monde avec lignorance et lobscurit. Et
Entretiens 1929
80
pourtant, personne peut-tre ne lappellerait amour ; car il ne se
drape pas de sentiments superciels, il nexige rien en change
de ce quil a fait, il ne fait pas parade de son sacrice.
La force damour dans le monde essaye de trouver des
consciences qui soient capables de recevoir ce mouvement divin
dans sa puret et de lexprimer. Cette course lamour de tous
les tres, cet irrsistible lan, cette recherche du cur du monde
et de tous les curs sont le rsultat de limpulsion donne par
lamour divin cach derrire les passions humaines. Il touche
des millions dinstruments, essayant toujours, toujours du ;
mais par ce contact constant, les instruments sont prpars, et
soudain, un jour, sveillera en eux la capacit du don de soi, la
capacit daimer.
Le mouvement de lamour nest pas limit aux tres humains,
et peut-tre est-il moins dform en dautres mondes que dans le
leur. Regardez les eurs, regardez les arbres. Au soleil couchant,
quand tout devient silencieux, asseyez-vous un moment sous
les arbres et entrez en communion avec la Nature ; vous sentirez
slever de la terre, des racines les plus profondes des arbres, pour
monter travers les bres jusquaux branches qui stendent le
plus haut, laspiration dun amour et dun besoin intenses le
besoin de quelque chose qui apporte la lumire et donne le
bonheur, de la clart qui est partie et dont le retour est implor.
Cela monte comme une action de grces o la gratitude la plus
vibrante sunit la plus fervente prire. Cet lan est si pur et
si spontan que si vous pouvez vous mettre en rapport avec ce
mouvement dans les arbres, votre propre tre aussi slvera dans
une ardente invocation la paix, la lumire et lamour qui ne
sont pas encore manifests ici.
Une fois que vous serez entr en contact avec cet amour divin
pur, vaste et vrai, ne lauriez-vous senti que pour un temps trs
court et dans sa plus petite forme, vous vous rendrez compte
de la chose abjecte que le dsir de lhomme en a fait. Dans la
nature humaine, il est devenu bas, brutal, goste, violent, laid
Le 2 juin 1929
81
ou, sinon faible et sentimental, tout fait des sensations les plus
mesquines, fragile, superciel, exigeant. Et cette bassesse, cette
brutalit, ou cette faiblesse ne soccupant que de soi, cest cela
quon appelle amour !
Notre tre vital doit-il participer lamour divin ? Si
oui, quelle est la forme juste et correcte que cette parti-
cipation devrait prendre ?
Y a-t-il une limite la manifestation de lamour divin ? Doit-elle
tre conne dans une rgion irrelle ou immatrielle ? Lamour
divin plonge, dans sa manifestation sur terre, jusque dans la
matire la plus matrielle. Il est vrai quon ne peut le trouver
dans les distorsions gostes de la conscience humaine. Mais
en lui-mme, le vital est un lment aussi important pour la
manifestation de lamour divin que pour toute autre manifes-
tation dans lunivers. Il ny a aucune possibilit de mouvement
progressif sans lintermdiaire du vital. Mais parce que ce
pouvoir de la nature a t si terriblement dform, certains
prfrent croire quil doit tre compltement arrach et rejet
de ltre et du monde. Pourtant, cest seulement travers le
vital que la matire peut tre touche par la puissance trans-
formatrice de lesprit. Si le vital ntait pas l pour infuser son
dynamisme et sa force vivante, la matire resterait morte ; car les
plus hautes parties de ltre, ne pouvant pas entrer en contact
avec la terre et tre concrtises dans la vie se retireraient insa-
tisfaites et disparatraient.
Lamour divin dont je parle, est un amour qui se manifeste
ici, sur cette terre physique, dans la matire ; cependant, il
doit tre gard pur de toutes les perversions humaines pour
quil accepte de sincarner. En ceci, comme en toute manifes-
tation, le vital est un agent indispensable ; mais ainsi quil arrive
toujours, cause mme de sa valeur, les puissances adverses sen
sont empares. Cest lnergie du vital qui pntre la morne
Entretiens 1929
82
et insensible matire pour la faire rpondre et vivre. Mais les
forces hostiles ont dform cette nergie ; elles lont change en
un champ de violence, dgosme, de dsirs et de tous genres
de laideurs, et ainsi elles lont empche de prendre sa place
dans luvre divine. La seule chose faire est de la transformer,
non de supprimer ses mouvements ni de la dtruire. Car sans
elle, aucune intensit nest possible nulle part. Le vital, dans
sa nature mme, est en nous ce qui peut se consacrer gn-
reusement. Justement parce quil a toujours limpulsion et la
force de prendre, il est aussi capable de se donner lextrme ;
parce quil sait comment possder, il sait aussi sabandonner
sans rserve. Le vrai mouvement vital est lun des plus beaux,
des plus magniques ; mais il a t tourn et tordu en le plus
laid, le plus corrompu, le plus rpugnant de tous.
Partout o, dans une histoire humaine damour, sest trouv
mme un atome damour pur et quil lui ait t permis de se
manifester sans trop de dformation, nous sommes en prsence
de quelque chose de vrai et de beau. Et si le mouvement ne
dure pas, cest quil nest pas conscient de son but vritable ; il
ignore que ce nest pas lunion dun tre avec un autre quil veut
obtenir, mais lunion de tous les tres avec le Divin.
Lamour est une force suprme que la Conscience ternelle
a mane et envoye dans un monde inerte et obscur an de
ramener vers le Divin ce monde et ses tres. Dans son obscu-
rit et son ignorance, le monde matriel avait oubli le Divin.
Lamour descendit dans les tnbres ; il veilla tous ceux qui
taient endormis ; il murmura, ouvrant ainsi les oreilles scelles :
Il existe quelque chose qui vaut que lon sveille et que lon
vive : lamour ! Et avec lveil lamour, entra dans le monde
la possibilit du retour au Divin. travers lamour, la cration
slve vers le Divin, et en rponse, lamour divin et sa Grce se
penchent la rencontre de la cration. Lamour ne peut exister
dans sa pure beaut, il ne peut revtir son pouvoir naturel, la
joie intense de sa plnitude, que dans cet change, cette fusion
Le 2 juin 1929
83
entre la terre et le Suprme, ce mouvement damour qui va du
Divin la cration et de la cration au Divin.
Ce monde tait un monde de matire morte jusqu ce que
lamour divin y descendt et lveillt la vie. Depuis lors,
il est parti en qute de cette source divine de vie ; mais dans
sa recherche, il a pris tous les mauvais tournants et tous les
faux chemins, il sest gar en tous sens dans la nuit. La masse
de cette cration sest avance sur la route comme un aveugle
cherchant linconnu, ignorant mme ce quil cherche.
Le maximum atteint est ce qui apparat aux tres humains
comme lamour sous sa forme la plus haute, dans son genre le
plus pur et le plus dsintress, lamour de la mre pour son
enfant, par exemple. Ce mouvement humain damour cherche
secrtement quelque chose dautre que ce quil a dj trouv ;
mais il ne sait pas o le trouver, il ne sait mme pas ce que
cest. Du moment o sa conscience sveille lamour divin,
pur et indpendant de toute manifestation dans les formes
humaines, lhomme connat ce pour quoi, depuis toujours,
son cur soupirait vraiment. Cest le dbut de laspiration
de lme veillant la conscience au besoin de lunion avec le
Divin. Ds lors, toutes les formes nes de lignorance, toutes
les dformations produites par elle doivent seacer et dispa-
ratre pour faire place un mouvement unique de la cration
rpondant lamour divin par son amour pour le Divin. Dans
une cration consciente, veille, ouverte lamour pour le
Divin, le Divin dverse, en rponse, son amour sans limite.
Le cercle du mouvement complet est achev ; les deux extr-
mits se rencontrent ; les deux extrmes, lEsprit suprme et la
matire manifeste, se joignent, et leur divine union devient
complte et constante.
De grands tres ont pris naissance dans ce monde pour y faire
descendre quelque chose de la puret et de la puissance souve-
raines de lamour divin. Ou plutt, lamour divin sest projet
en forme personnelle dans leur tre, pour que sa ralisation sur
Entretiens 1929
84
terre puisse tre la fois plus facile et plus parfaite. Lamour
divin, quand il est manifest dans un tre personnel, est compris
plus aisment que lorsque son mouvement reste impersonnel.
Un tre humain, veill la conscience de lamour divin par ce
contact personnel et par lintensit qui lui est propre, saperoit
que luvre de transformation est rendue plus facile ; lunion
quil seorait datteindre devient plus naturelle et plus intime.
Cette ralisation, cette union sera aussi plus pleine et plus
parfaite ; car la vaste uniformit dun amour impersonnel et
universel sera claire et vivie par la couleur et la beaut de
toutes les relations possibles avec le Divin.
Le 2 juin 1929
85
Le 9 juin 1929
Quelle est la nature exacte de la religion ? Est-elle un
obstacle sur le chemin de la vie spirituelle ?
La religion appartient au mental suprieur de lhumanit. Cest
leort de lhomme pour sapprocher, dans la mesure de son
pouvoir, de quelque chose qui le dpasse et auquel il donne
les noms de Dieu, desprit, de vrit, de foi, de connaissance
ou dinni, une sorte dabsolu que le mental humain ne peut
atteindre et que, cependant, il seorce datteindre. La religion
peut tre divine dans son origine premire ; dans sa nature
actuelle, elle nest pas divine, mais humaine.
En fait, nous devrions parler des religions, plutt que de la
religion ; car les religions faites par les hommes sont innom-
brables. Ces direntes religions, mme quand leur origine nest
pas semblable, ont t presque toutes faites de la mme faon.
Nous savons comment a pris naissance la religion chrtienne.
Ce nest certainement pas Jsus qui est responsable de ce quon
appelle le christianisme. Quelques hommes trs rudits et ing-
nieux sentendirent et construisirent la chose que nous voyons.
Il ny eut rien de divin dans la manire dont elle fut forme, et
il ny a rien de divin non plus dans la manire dont elle fonc-
tionne. Et cependant, lexcuse ou loccasion de sa formation
fut, sans aucun doute, des rvlations issues dun tre divin, un
tre qui venait dailleurs, apportant avec lui dune plus haute
rgion une certaine connaissance, une certaine vrit pour la
terre. Il vint et sourit pour sa vrit ; mais trs peu comprirent
ce quil disait, trs peu se soucirent de trouver la vrit pour
laquelle il avait souert, et de sy conformer.
Le Bouddha se retira du monde, sassit en mditation,
et dcouvrit un chemin conduisant hors de la sourance et
86
la misre terrestres, hors de la maladie, la mort, le dsir, le
pch et la faim. Il vit une vrit quil seora de communi-
quer aux disciples et adeptes qui sassemblaient autour de lui.
Mais avant mme quil ft mort, son enseignement tait dj
dtourn de son sens vritable. Cest seulement aprs le dpart
du Bouddha, que le bouddhisme t son apparition comme
une religion pleinement quipe, fonde sur les paroles que le
matre tait suppos avoir prononces et sur la soi-disant signi-
cation de ses dires. Mais bien vite, parce que les disciples, et
les disciples des disciples, ne pouvaient pas sentendre sur ce
que leur matre avait dit, ou sur ce quil avait voulu dire, une
arme de sectes et de sous-sectes prit naissance dans le corps
de la religion-mre Le Petit Vhicule ou Voie du Sud,
Le Grand Vhicule ou Voie du Nord, et les nombreuses
Voies dExtrme-Orient , chacune se proclamant la seule,
loriginale, la pure doctrine du Bouddha.
Ce que le Christ enseigna eut un sort pareil. L aussi dinnom-
brables petites glises sortirent de la religion premire. Il est
souvent dit que si Jsus revenait, il ne serait pas capable de
reconnatre son enseignement sous les travestissements qui le
recouvrent. Et si le Bouddha redescendait sur terre et voyait ce
que lon a fait de sa rvlation, dcourag, il sen retournerait
bien vite au Nirvna ! Chacune des religions peut raconter la
mme histoire. Loccasion de sa naissance est la venue dun grand
instructeur dans le monde ; il est lincarnation dune divine
vrit et seorce de la rvler ; mais les hommes sen saisissent,
en font commerce et en tirent une organisation pour ainsi dire
politique. La religion est munie par eux dun gouvernement,
dune administration et de lois, avec ses articles de foi et ses
dogmes, ses rgles et ses rglements, ses rites et ses crmonies,
tous imposs aux adhrents comme des choses absolues et
inviolables. De mme que les tats, la religion ainsi construite
distribue des rcompenses au loyal et inige des punitions
celui qui se rvolte ou sgare, lhrtique, au rengat.
Le 9 juin 1929
87
Le premier et principal article de foi de ces religions tablies et
formelles est toujours : Ma religion possde la vrit suprme,
la seule ; toutes les autres sont dans le mensonge ou, en tout
cas, sont infrieures. Car sans ce dogme fondamental, aucune
religion fonde sur la croyance naurait pu exister. Si vous ntes
pas convaincu et ne proclamez pas que vous seul possdez la vrit
unique, la plus haute vrit, vous ne pourrez pas impressionner
les gens et les faire accourir vers vous en foule.
Cette attitude est naturelle la mentalit religieuse ; mais
cest prcisment ce qui rend la religion si contraire la vie
spirituelle. Les articles et dogmes dune religion sont des
productions du mental, et si vous vous attachez eux et que
vous vous enfermiez dans un code de vie tout fait, vous ne
connaissez pas et ne pouvez pas connatre la vrit de lesprit
qui se tient libre et vaste au-del de tous les codes et de tous
les dogmes. Quand vous vous arrtez une croyance religieuse,
vous liant elle et la prenant pour la seule vrit dans le monde,
vous arrtez du mme coup la marche en avant et lpanouis-
sement de votre tre intrieur.
Cependant, si lon considre la religion sous un autre angle,
elle nest pas ncessairement un obstacle au progrs de tous
les hommes. Si on la regarde comme lune des plus hautes
activits de lhumanit, et si lon peut y voir les aspirations
des hommes, sans pour cela ignorer limperfection de tout
ce qui est de fabrication humaine, elle peut bien prendre sa
place parmi les choses qui aident sapprocher de la vie spiri-
tuelle. En prenant la religion de faon srieuse et attentive,
on peut dcouvrir la vrit qui sy trouve, laspiration qui est
cache derrire les formes, linspiration divine qui tait son
origine et a subi tant de dformations par le fait de linter-
vention, linterprtation et lorganisation humaines ; et, avec
une position mentale approprie, on peut faire que la religion,
mme telle quelle est, jette de la lumire sur le chemin et serve
comme une aide dans leort spirituel.
Entretiens 1929
88
Dans toutes les religions, nous trouvons invariablement
un certain nombre de gens qui possdent une grande capa-
cit motive et sont anims dune relle et ardente aspiration,
mais qui nont quune intelligence trs simple et ne sentent pas
le besoin dapprocher le Divin par le chemin de la connais-
sance. Pour de telles natures, la religion est utile et mme, le
plus souvent, ncessaire ; car, au moyen des formes extrieures,
comme les crmonies de lglise, elle apporte une sorte daide
et de support leur aspiration spirituelle intrieure.
Dans toutes les religions, il y a aussi des croyants qui ont
dvelopp une haute vie spirituelle. Mais ce nest pas la reli-
gion qui leur a donn leur spiritualit ; ce sont eux qui ont
mis leur spiritualit dans la religion. Placs nimporte o, ns
dans tout autre culte, ils y auraient trouv et vcu la mme vie
spirituelle. Cest leur propre capacit, cest le pouvoir de leur
tre intrieur, et non la religion quils professent, qui les a faits
ce quils sont. Ce pouvoir en eux est de telle nature que la reli-
gion ne devient pas pour eux un esclavage ou une servitude.
Seulement, comme leur mental nest ni fort, ni clair, ni actif,
ils ont besoin de croire que tel ou tel dogme est lexpression
dune vrit absolue, an de pouvoir sy consacrer sans aucune
question, sans aucun doute troublant. Dans toutes les religions,
jai rencontr des gens de cette sorte ; et ce serait un crime de
dranger leur foi. Pour eux, la religion nest pas un obstacle ;
elle est un obstacle pour ceux qui ont la capacit daller plus
loin ; mais pour ceux qui ne peuvent pas aller au-del delle, et
qui pourtant sont capables davancer jusqu un certain point
sur les chemins de lesprit, elle est souvent une aide.
La religion a t linstigatrice des pires et des meilleures
choses. Les guerres les plus meurtrires ont t livres, et les
perscutions les plus hideuses excutes en son nom. Mais aussi,
quels sublimes hrosmes, quels suprmes sacrices de soi sa
cause na-t-elle pas suscits ! De mme que la philosophie, elle
marque la limite atteinte par le mental humain dans ses plus
Le 9 juin 1929
89
hautes activits. Elle est un empchement et une chane si vous
tes lesclave de sa forme extrieure ; si vous savez comment
utiliser sa substance interne, elle peut vous servir de tremplin
pour prendre votre lan vers les rgions de lesprit.
Celui qui sen tient une foi particulire, ou qui a dcou-
vert quelque vrit, est toujours enclin penser que lui seul a
trouv la vrit pleine et entire. Telle est la nature humaine !
Un mlange de mensonge semble ncessaire aux tres humains
pour quils se tiennent debout et avancent sur leur chemin. Si la
vision de la vrit leur tait donne soudain, ils seraient crass
sous son poids.
Chaque fois que quelque parcelle de la vrit et de la force
divines descend pour se manifester sur la terre, un changement
est eectu dans latmosphre terrestre. Tous ceux qui sont
rceptifs, au contact de cette descente, sveillent une inspi-
ration, un commencement de vision. Sils taient capables
de contenir et dexprimer correctement ce quils ont reu, ils
diraient : Une grande force est descendue ; je suis en contact
avec elle, et ce que jen comprends, je vais vous le dire. Mais
la plupart dentre eux ne peuvent pas sen tenir cela, parce que
leur mental est petit. Ils deviennent illumins, possds pour
ainsi dire, et ils scrient : Jai la divine vrit ; je lai reue
pleine et entire ! Il y a maintenant sur terre au moins deux
douzaines de Christ et peut-tre autant de Bouddha ; lInde
elle seule peut fournir une quantit innombrable dAvatrs,
sans compter les manifestations moindres. Prsente de cette
faon, la chose parat grotesque ; mais si vous regardez derrire
les apparences, elle nest pas si stupide quelle semble premire
vue. En fait, la personnalit humaine est entre en contact avec
un tre, un pouvoir, et sous linuence de lducation et de la
tradition, elle lappelle le Bouddha ou le Christ, ou de tout autre
nom familier. Il est dicile de vrier si ctait le Bouddha lui-
mme ou le Christ avec lequel ils sont entrs en rapport. Mais
personne ne peut armer non plus que linspiration reue par
Entretiens 1929
90
eux ne venait pas de la mme source qui inspira le Christ ou
le Bouddha. Ces instruments humains peuvent bien avoir t
mis en rapport avec une source semblable ; sils taient simples
et modestes, ils seraient satisfaits de dire ce qui est arriv, et
rien de plus. Ils annonceraient : Jai reu cette inspiration de
tel ou tel grand tre. Mais au lieu de cela, ils proclament :
Je suis celui-l. Jen ai connu un qui prtendait tre la
fois le Christ et le Bouddha. Il avait rellement reu quelque
chose ; son exprience tait vraie, il avait vu la divine prsence
en lui-mme et dans les autres. Mais lexprience fut trop forte
pour lui, la vrit trop grande ; sa tte en fut drange, et le
jour suivant, il se promena dans les rues, dclarant quen lui le
Christ et le Bouddha taient devenus un.
La conscience divine unique travaille ici dans tous ces tres,
prparant son chemin travers toutes ces manifestations. En
ce jour, elle est luvre sur terre plus puissamment quelle
ne la jamais t. Quelques-uns sont touchs par elle, dune
certaine faon et un certain degr ; mais ce quils reoivent, ils
le dforment, ils en font quelque chose eux. Dautres sentent
le contact, mais ne peuvent supporter la force et perdent lesprit
sous la pousse. Un petit nombre seulement ont la capacit de
recevoir et la force de supporter, et ce sont eux qui deviennent
les rceptacles de la pleine connaissance, ses instruments, ses
agents choisis.
Si vous voulez valuer sa juste valeur la religion dans laquelle
vous tes n et avez t lev, ou avoir une perspective correcte
du pays et de la socit auxquels vous appartenez par votre nais-
sance, si vous voulez vous rendre compte combien est relatif
lentourage particulier dans lequel vous avez t projet en
venant au monde et o vous avez grandi, vous navez qu faire
le tour de la terre et vous verrez que ce que vous pensez tre bien
est regard comme mal ailleurs, et que ce qui, un endroit, est
considr comme mauvais est accueilli comme bon un autre.
Toutes les nations et toutes les religions sont galement dies
Le 9 juin 1929
91
sur une masse de traditions. En toutes, vous rencontrerez des
saints et des hros, de grandes et puissantes personnalits, aussi
bien que des gens mesquins et malfaisants. Vous comprendrez
alors combien il est ridicule de dire : Jai t lev dans cette
religion, par consquent cest la seule vraie ; je suis n dans
ce pays, cest donc le meilleur de tous les pays. On pourrait
aussi bien avoir la mme prtention pour sa famille et dclarer :
Jappartiens telle famille, qui a vcu tel endroit pour tant
dannes ou tant de sicles ; par consquent je suis li par ses
traditions, elles seules sont lidal.
Les choses acquirent une valeur intrieure et deviennent
relles pour vous, seulement quand vous les avez obtenues par
le libre exercice de votre choix, et non quand elles vous ont t
imposes. Si vous voulez tre sr de votre religion, vous devez
la choisir ; si vous voulez tre sr de votre pays, vous devez le
choisir ; si vous voulez tre sr de votre famille, mme elle, il
vous faut la choisir. Si vous acceptez, sans questionner, ce que
le hasard vous a apport, vous ne pouvez pas tre certain que
ce soit bon ou mauvais pour vous, ou que ce soit la vrit de
votre vie.
Faites un pas en arrire, hors de tout ce qui constitue votre
entourage naturel, votre hritage atavique, qui a t fabriqu et
mis de force sur vous par la marche aveugle et mcanique de la
Nature ; rentrez au-dedans de vous-mme et regardez toutes ces
choses, tranquillement et sans passion. Pesez leur valeur respec-
tive et choisissez librement. Alors vous pourrez dire avec vrit :
Voici ma famille, mon pays, ma religion.
Si nous faisons un peu de chemin au-dedans de nous-mmes,
nous dcouvrirons quen chacun de nous, il y a une conscience
qui a vcu travers les ges et sest manifeste dans une multi-
tude de formes. Chacun de nous est n dans beaucoup de pays
dirents, a appartenu de nombreuses nationalits, a cru aux
religions les plus diverses. Pourquoi devrions-nous accepter la
dernire comme la meilleure ? Les expriences que nous avons
Entretiens 1929
92
amasses durant toutes ces vies, en des contres et des religions
varies, sont conserves dans la continuit interne de notre
conscience, qui persiste travers toutes les naissances. Il y a
en nous de multiples personnalits cres par ces expriences
passes ; et quand nous devenons conscients de cette multitude
en nous, il ne nous est plus possible de parler dune forme parti-
culire de vrit comme de la vrit unique, dun pays comme
de notre seul pays, dune religion comme de la seule vraie.
Il y a des gens qui naissent dans un pays, tandis que les l-
ments les plus importants de leur conscience appartiennent de
faon vidente un autre. Jen ai rencontr qui taient ns en
Europe et qui pourtant taient, de toute vidence, des Indiens ;
jen ai connu dautres, revtus de corps indiens, et qui, sans
aucun doute, taient des Europens. Parmi les Japonais, jen ai
vu qui taient des Indiens, dautres qui taient Europens. Et
si nimporte lequel dentre eux va dans le pays ou entre dans la
civilisation avec lesquels il est en anit, il se trouvera l tout
fait chez lui.
Si votre but est dtre libre de la libert de lesprit, vous
devez vous dbarrasser de tous les liens qui ne sont pas la vrit
intrieure de votre tre, mais proviennent dhabitudes subcons-
cientes. Si vous voulez vous consacrer entirement, absolument
et exclusivement au Divin, faites-le dune faon complte et
sincre ; ne laissez pas des fragments de vous-mme enchans
ici ou l. Vous pouvez me dire quil nest pas facile de couper
radicalement toutes ses amarres ! Mais avez-vous jamais regard
en arrire dans votre vie et observ les changements qui ont
pris place en vous en lespace de quelques annes ? Lorsque
vous le faites, vous vous demandez presque toujours comment
il se peut que vous ayez senti ce que vous avez senti et agi
comme vous lavez fait en certaines circonstances ; et parfois
mme, vous narrivez plus vous reconnatre en celui que vous
tiez seulement dix ans auparavant. Comment pouvez-vous
donc vous lier ce qui a t ou ce qui est ? et comment
Le 9 juin 1929
93
pouvez-vous xer davance ce qui peut ou ne peut pas tre
dans lavenir ?
Toutes vos relations doivent tre nouvellement bties sur une
libert et un choix intrieurs. Les traditions dans lesquelles vous
vivez ou avez t lev, vous ont t imposes par la pression du
milieu, de la suggestion collective, ou du choix des autres. Il y a
invitablement un lment de compulsion dans votre acquies-
cement. La religion elle-mme a t impose aux hommes ; le
plus souvent elle est maintenue par linuence dune peur reli-
gieuse ou par quelque menace spirituelle ou autre. Il ne peut y
avoir aucune contrainte de ce genre dans votre relation avec le
Divin ; elle doit tre libre, le rsultat du choix de votre mental et
de votre cur, suivi avec enthousiasme et joie. Quelle est donc
cette union dans laquelle on tremble et dit : Je suis oblig, je
ne puis faire autrement ?
La vrit est vidente en soi et na pas besoin dtre impose
au monde ; elle ne sent nulle ncessit dtre accepte par les
hommes. Car elle existe par elle-mme ; elle ne dpend pas de ce
que les gens en disent ni de leur adhsion. Mais celui qui fonde
une religion a besoin de beaucoup de partisans. La force et la
grandeur dune religion sont juges par les hommes daprs le
nombre de ses sectateurs, quoique la grandeur vritable ne soit
pas en cela. La grandeur de la vrit spirituelle ne se trouve pas
dans le nombre. Jai connu le chef dune religion nouvelle, ls
de son fondateur, et je lai entendu dire que telle ou telle reli-
gion avait pris tant de centaines dannes pour tre construite,
tandis que la sienne, vieille seulement de cinquante ans, avait
dj plus de quatre millions dadhrents. Ainsi, voyez-vous,
ajouta-t-il, combien grande est notre religion ! Les religions
peuvent, en eet, supputer leur grandeur par le nombre de
leurs croyants ; mais la vrit resterait toujours la vrit, mme
si elle navait pas un seul partisan. Lhomme moyen est attir par
ceux qui ont de grandes prtentions ; il ne va pas l o la vrit
se manifeste sans tapage. Ceux qui ont de grandes prtentions
Entretiens 1929
94
doivent se proclamer grand renfort de publicit, car comment
pourraient-ils autrement attirer la multitude ? Le travail qui est
fait sans souci de ce que les gens en pensent, nest pas connu
et ne peut facilement atteindre la masse. La vrit seule na pas
besoin de publicit ; elle ne se cache pas, mais ne se dclare pas
non plus. Il lui sut de se manifester, sans soccuper des rsul-
tats, sans chercher lapprobation ni viter la dsapprobation,
sans tre ni attire ni trouble par lacceptation ou le dsaveu
du monde.
Quand vous venez au yoga, il faut vous attendre voir mis
en pices toutes vos constructions mentales et tous les chafau-
dages de votre vital. Vous devez tre prt tre suspendu en lair
sans rien pour vous supporter, except votre foi. Vous aurez
oublier compltement votre moi pass et tous ses attachements,
larracher de votre conscience pour renatre nouveau, libre
de tout esclavage. Ne pensez plus celui que vous tiez, mais
celui que vous aspirez tre ; soyez tout entier dans ce que vous
voulez raliser. Dtournez-vous de votre pass mort et regardez
droit devant vous vers lavenir. Vous naurez plus quune reli-
gion, quun pays, quune famille : le Divin.
Le 9 juin 1929
95
Le 16 juin 1929
Est-ce que toutes les maladies physiques peuvent tre
attribues un dsordre du mental comme cause
ultime ? Dans ce cas, quelle sorte de dsordre mental
serait la cause, par exemple, dune ruption ou dun
mal de gorge ?
Il y a autant de raisons une maladie quil y a de malades ; lex-
plication est dirente dans chaque cas. Si vous me demandez :
Pourquoi ai-je telle maladie ou telle autre ? je puis regarder
en vous et vous en donner la raison ; mais il ny a pas de rgle
gnrale.
Les maladies du corps ne sont pas toujours le rsultat dun
dsordre, dune dsharmonie ou dun mouvement faux du
mental. La source de la maladie peut tre dans le mental,
mais elle peut tre aussi dans le vital ; ou elle peut encore tre
quelque chose de plus ou moins purement physique comme
dans les maladies qui proviennent de contacts extrieurs. Pour
nir, certains troubles rsultent dun mouvement du yoga ; et
dans ce cas aussi, il y a une multitude de causes possibles.
Occupons-nous des maladies provenant du yoga, car elles
nous intressent plus directement et intimement. Quoiquune
raison unique ne puisse tre donne aucune indisposition
particulire, nous pouvons cependant sparer les maladies
en groupes varis suivant la nature de la cause qui les a
provoques.
La force qui descend en celui qui fait un yoga et laide dans sa
transformation, agit de bien des faons, et les rsultats dirent
suivant la nature qui la reoit et le travail qui est faire. Tout
dabord, elle hte dans ltre la transformation de tout ce qui
est prt changer. Si cest dans son mental quil est ouvert et
96
rceptif, le mental, touch par la puissance du yoga, se met
progresser rapidement. La mme promptitude de changement
peut se produire dans la conscience vitale si elle est prte, ou
mme dans le corps. Mais dans le corps, le pouvoir transfor-
mateur du yoga agit seulement jusqu un certain point, car
la rceptivit du corps est limite. La condition de la rgion la
plus matrielle de lunivers est encore telle que la rceptivit y
est largement mlange de rsistance. Un rapide progrs dune
partie de ltre, qui nest pas suivi dun progrs quivalent des
autres parties, produit un dsaccord dans la nature, une dislo-
cation quelque part ; et partout o cette dislocation se produit,
elle peut se traduire par une maladie. La nature de la maladie
dpend de la nature de la dislocation. Un certain genre de
dsharmonie aecte le mental, et le drangement qui en rsulte
peut conduire mme la folie ; un autre genre aecte le corps,
et on voit apparatre la vre, ou une ruption, ou tout autre
dsordre dimportance plus ou moins grande.
Ainsi, dun ct, laction des forces du yoga prcipite le
mouvement de transformation dans les parties de ltre qui
sont prtes recevoir le pouvoir luvre et y rpondre.
Cest de cette faon que le yoga gagne du temps. Le monde
entier est en voie de transformation progressive : en prenant
la discipline du yoga, on active en soi-mme ce procd. Le
travail qui demanderait des annes par la mthode ordinaire,
peut tre fait par le yoga en quelques jours, ou mme en
quelques heures. Mais cest la conscience intrieure qui obit
limpulsion dacclration, car les parties les plus hautes de
ltre suivent volontiers le mouvement rapide et concentr du
yoga, et se prtent facilement aux adaptations et aux ajuste-
ments constants que ce mouvement exige.
De lautre ct, le corps est en gnral dense, inerte et apa-
thique ; et si, en lui, quelque chose ne rpond pas et rsiste
laction des forces suprieures, cest quil est incapable davancer
aussi rapidement que le reste de ltre. Le temps lui est ncessaire ;
Le 16 juin 1929
97
il ne peut marcher qu son propre pas, comme il le fait dans la
vie ordinaire. Il en est de mme lorsque les adultes marchent trop
vite pour les enfants qui les accompagnent ; ils doivent sarrter
de temps en temps et attendre que les enfants qui sont en arrire
puissent les rejoindre. Cette divergence entre le progrs de ltre
intrieur et linertie du corps, cre souvent dans lorganisme un
dsordre qui se manifeste par une maladie. Cest ce qui explique
pourquoi ceux qui entreprennent le yoga sourent souvent,
au dbut, de quelque malaise ou indisposition physique. Cela
nest certes pas invitable sils sont soigneux et sur leurs gardes.
Il va de soi aussi quils sont labri si leur corps possde une
rceptivit remarquable et inaccoutume. Mais une rceptivit
sans mlange, permettant ltre physique de suivre pas pas
la transformation intrieure, nest gure possible, moins que
la substance du corps nait t dj prpare dans le pass une
discipline yoguique.
Dans la vie ordinaire de lhomme, une dislocation progres-
sive est de rgle. Le mental et le vital humains suivent de leur
mieux le mouvement des forces universelles, et le courant
dvolution et de transformation du monde les porte une partie
du chemin ; mais le corps, soumis aux lois de la nature la plus
matrielle, se meut trs lentement. Aprs quelques annes,
soixante-dix ou quatre-vingts ans, cent ou deux cents ans et
ceci est peut-tre le maximum la discordance est si grande
que ltre extrieur tombe en morceaux. La divergence entre la
demande et la rponse, lincapacit croissante du corps suivre,
amnent le phnomne de la mort.
Par le yoga, la transformation intrieure, qui se poursuit
constamment mais lentement dans la cration, est rendue plus
intense et rapide ; mais lallure de la transformation extrieure
reste peu prs la mme que dans la vie ordinaire. Il en rsulte
que la dsharmonie entre ltre interne et ltre externe de quel-
quun qui pratique le yoga tend tre dautant plus grande,
moins que des prcautions ne soient prises et quune protection
Entretiens 1929
98
spciale ne vienne aider le corps suivre la marche intrieure
daussi prs que possible. Mais mme en ce cas, il est dans la
nature du corps de retarder la marche. Cest pour cette raison
que nous devons dire beaucoup de sdhaks : Ne tirez pas,
ne vous pressez pas ; donnez votre corps le temps de suivre.
Certains doivent tre retenus pendant des annes entires, et
il ne leur est pas permis de trop faire ou de progresser loin.
Quelquefois il devient impossible dviter le dsquilibre ; et
alors se produit un drangement qui varie suivant la nature de
la rsistance et suivant la mesure de la ngligence ou du soin
que lon a pris.
Telle est la raison aussi pour laquelle chaque srieux
mouvement de progrs est presque invariablement suivi dune
priode dimmobilit. Celle-ci apparat ceux qui ne sont pas
avertis comme une vague dengourdissement, de stagnation
et de dcouragement, arrtant tout progrs ; et ils pensent
anxieusement : Quarrive-t-il ? Suis-je en train de perdre
mon temps ? Rien nest fait. Mais la vrit est que ce temps
est ncessaire pour lassimilation ; cest une pause donnant au
corps le moyen de souvrir davantage, de devenir plus rceptif
et de sapprocher plus prs du niveau atteint par la conscience
intrieure. Les parents sont alls trop loin sur le chemin : ils
doivent faire halte an que lenfant, laiss en arrire, puisse
courir et les rattraper ; alors seulement ils pourront repartir et
voyager de concert.
Chaque point du corps est symbolique dun mouvement
intrieur ; il y a l un monde de correspondances subtiles.
Mais cest un sujet long et complexe et nous ne pouvons pas
entrer dans les dtails pour le moment. La partie particulire
du corps qui est atteinte de maladie est lindice de la nature du
dsordre intrieur qui a pris place ; elle nous indique lorigine
de la maladie, elle est un signe de sa cause. Elle rvle aussi la
nature de la rsistance qui empche ltre davancer dans son
ensemble avec la mme rapidit. Et ceci nous apprend quels
Le 16 juin 1929
99
sont le traitement et la gurison. Si lon pouvait comprendre
parfaitement o gt lerreur, trouver ce qui a manqu de rcep-
tivit, ouvrir cette partie la force et la lumire, il serait
possible de rtablir en un moment lharmonie qui a t
drange, et la maladie disparatrait immdiatement.
Lorigine dune maladie peut tre dans le mental ; elle peut
tre dans le vital ou dans toute autre partie de ltre. La mme
maladie peut tre due des causes diverses ; dans des cas di-
rents, elle provient de sources de dsharmonie direntes. Il
peut y avoir aussi une apparence de maladie, sans quil y ait
aucune maladie relle. Dans ce dernier cas, si vous tes su-
samment conscient, vous verrez quil y a tout juste une friction
quelque part, un arrt dans le mouvement, et, en ajustant la
chose, vous serez guri de suite. Cette sorte de maladie na
pas de vrit en elle, mme quand elle semble avoir des eets
physiques ; elle est moiti faite dimagination et na pas la
mme prise sur la matire quune maladie vritable.
En rsum, les sources dune maladie sont multiples et
obscures ; chacune peut avoir une multitude de causes, mais
toujours elle est lindication dun point faible de ltre.
Dailleurs, que la cause dune maladie soit matrielle ou
mentale, extrieure ou intrieure, elle doit, avant de pouvoir
aecter le corps physique, toucher une autre couche de ltre,
qui entoure et protge ce corps. Cette couche plus subtile est
appele de noms divers dans les dirents enseignements : le
sous-degr nerveux, le double thrique, lenveloppe nerveuse.
Cest un corps subtil, et pourtant presque visible. Il ressemble,
en densit, aux vibrations que lon peroit autour dun objet trs
chaud ; il mane du corps physique et le recouvre troitement.
Toutes les communications avec le monde extrieur se font
travers cet intermdiaire, et cest lui qui doit tre pntr et
envahi avant que le corps puisse tre atteint. Si cette enveloppe
est absolument forte et intacte, on peut aller dans les endroits
infects des pires maladies, mme de la peste ou du cholra,
Entretiens 1929
100
avec une impunit totale. Cest la plus ecace des protections
contre les attaques possibles de maladie, mais pour cela, il faut
que cette enveloppe soit complte et entire, dune constitu-
tion cohrente, compose dlments en parfait quilibre.
Ce corps subtil est construit, dune part avec une base mat-
rielle, faite de conditions matrielles plutt que de matire
physique, et dautre part avec les vibrations de nos tats psycho-
logiques. Ce deuxime lment en lui est constitu par la paix,
lgalit dme, la conance, la foi en la sant, un repos et une
bonne humeur invariables, un brillant contentement, qui lui
donnent sa force et sa substance. Cest un intermdiaire trs
sensible, qui a des ractions faciles et promptes ; il est ouvert
toutes sortes de suggestions, et celles-ci peuvent, en un moment,
changer et presque reformer sa condition. Une suggestion
mauvaise agit sur lui trs fortement, de mme quune bonne
opre en sens contraire avec la mme force. La dpression et le
dcouragement ont un eet dsastreux ; ils le criblent de trous,
pour ainsi dire, aaiblissent son toe, lui enlvent toute rsis-
tance et ouvrent en lui un passage commode pour les attaques
hostiles.
Cest laction de ce mdium qui explique partiellement pour-
quoi les gens sentent souvent lun pour lautre une attraction
ou une rpulsion spontane et irraisonne. Le premier sige
de ces ractions est dans cette enveloppe protectrice. Nous
nous sentons facilement attirs par ceux qui apportent une
force nouvelle notre enveloppe nerveuse ; nous prouvons de
laversion pour ceux qui la drangent ou lui font du mal. Tout
ce qui lui donne une sensation dexpansion, de confort, de
bien-tre, tout ce qui la fait rpondre avec bonheur ou plaisir,
exerce sur nous une attraction immdiate ; quand leet est en
sens inverse, la rponse est une antipathie protectrice. Lorsque
deux personnes se rencontrent, cette impression est souvent
mutuelle. Ce nest certes pas la seule cause des anits ; mais
cest lune des causes, et la plus frquente.
Le 16 juin 1929
101
Si ltre tout entier pouvait avancer simultanment dans sa
transformation progressive, daccord avec la marche interne de
lunivers, il ny aurait pas de maladies, il ny aurait pas de mort.
Mais il faudrait que ce soit littralement ltre tout entier, int-
gralement, depuis les plans suprieurs, o il est plus plastique
et se prte dans la mesure requise aux forces transformatrices,
jusquau plus matriel qui est, par sa nature, rigide, station-
naire, rfractaire tout rapide changement de forme.
Il y a des rgions qui orent une bien plus grande rsistance
que dautres laction des forces yoguiques, et les maladies qui
les aectent sont bien plus dures gurir. Ce sont les parties
les plus matrielles et extrieures de ltre avec des maladies
qui leur sont propres, comme les maladies de peau et les maux
de dents.
Jai entendu de source certaine lhistoire dun yogi qui, ayant
vcu prs dun sicle sur les rives de la Narmad, jouissait encore
dune sant robuste et avait un physique magnique. Un de ses
disciples lui orit un jour une mdecine pour soulager un mal
de dent ; en refusant, il t la remarque que cette dent lavait
tracass pendant plus de deux cents ans. Ainsi ce yogi avait
obtenu une telle matrise de la nature matrielle quil avait vcu
pendant plus de deux cents annes, et pourtant, durant tout ce
temps, il navait pas pu vaincre un mal de dent !
Certaines maladies, qui sont considres comme trs dange-
reuses, sont des plus faciles gurir ; certaines, auxquelles on
naccorde que peu dimportance, peuvent orir une rsistance
obstine.
Les neuf diximes du danger dans une maladie proviennent
de la peur. La peur peut vous donner les symptmes appa-
rents dune maladie ; elle peut mme vous rendre malade, tant
sont puissants ses eets. Il ny a pas longtemps, la femme dun
de ceux qui frquentent lAshram, mais elle-mme ne prati-
quant pas le yoga, apprit quil y avait un cas de cholra dans la
maison o demeurait son laitier ; elle fut saisie par la peur et,
Entretiens 1929
102
le moment suivant, elle commena montrer les symptmes
de la maladie. Cependant elle fut rapidement gurie, parce
quon ne permit pas ces signes extrieurs de se dvelopper en
la maladie vritable.
Il y a des mouvements physiques provenant de la pression
du yoga, qui crent quelquefois des craintes sans fondement,
mais capables de faire du mal si la peur nest pas rejete. Il y a,
par exemple, une certaine pression sur la tte, dont nous avons
dj parl et que beaucoup prouvent, spcialement dans les
commencements quand quelque chose en eux est encore ferm
et doit souvrir. Cest un malaise sans importance et quon peut
surmonter facilement en sachant que cest leet de la pression
des forces quand elles travaillent fortement dans le corps pour
produire un rsultat rapide et hter la transformation. En le
prenant tranquillement, cet eet peut se changer en une sensation
pas du tout dplaisante. Mais si lon est eray, on est sr de se
donner un violent mal de tte, qui peut mme aller jusqu la
vre. Le malaise est d une rsistance dans la nature ; si vous
savez relcher la rsistance, vous tes immdiatement dbarrass
du malaise ; mais si vous tes eray, cette simple incommodit
se transforme en quelque chose de bien pire. Quel que soit le
caractre de lexprience que vous avez, ne laissez jamais place
la peur ; vous devez garder une conance inbranlable et sentir
que, quoi quil arrive, cest cela mme qui devait arriver. Une
fois que vous avez choisi la voie, vous devez hardiment accepter
toutes les consquences de votre choix. Mais si vous choisissez
et puis que vous reculiez, pour choisir encore et encore reculer,
hsitant toujours, doutant toujours, toujours eray, vous
crez une dsharmonie dans votre tre, qui non seulement
retarde votre progrs, mais peut tre lorigine de toutes sortes
de dsordres dans ltre mental et ltre vital, et de malaises ou
dindispositions dans le corps.
*
Le 16 juin 1929
103
Le 23 juin 1929
Un yogi peut-il atteindre un tat de conscience dans
lequel il soit mme de savoir toute chose, de rpondre
toutes les questions, mme celles qui ont trait des
problmes scientiques abstrus tels que, par exemple, la
thorie de la relativit ?
Toriquement et en principe, il nest pas impossible un yogi
de connatre toute chose. Naturellement, tout dpend du yogi.
Mais il y a connaissance et connaissance. Le vrai yogi ne
connat pas la faon du mental. Sil connat toute chose, ce
nest pas parce quil a accs toutes les possibilits dinfor-
mation, ni parce quil contient, en son mental, tous les faits
de lunivers, ni parce que sa conscience ressemble une ency-
clopdie miraculeuse. Il connat par sa capacit de contenir
les choses, les personnes et les forces, ou de sidentier elles
dynamiquement, ou bien encore il connat parce quil vit dans
une conscience, ou est en contact avec une conscience o se
trouvent la vrit et la connaissance.
Car si vous tes dans la conscience de vrit, la connais-
sance que vous aurez sera celle de la vrit. Et dans ce cas
aussi, on peut savoir directement, en tant un avec ce que lon
veut savoir. Si un problme vous est pos, ou quil vous soit
demand ce qui doit tre fait dans une circonstance particu-
lire, vous pouvez, en regardant avec assez dattention et de
concentration, voir apparatre spontanment la connaissance
requise et la rponse juste.
Ce nest pas par la rigoureuse application dune thorie que
vous atteignez la connaissance, ni par un travail mental dana-
lyse et de dduction. La mentalit scientique a besoin de ces
procds pour arriver ses conclusions. Mais le savoir du yogi
104
est direct et immdiat ; il nest pas dductif. Quand un ing-
nieur veut trouver la position exacte dune arche construire,
la courbe de son prol et la dimension de son ouverture, il le
fait par des calculs, en compulsant et comparant ses informa-
tions, en dduisant et raisonnant daprs ses donnes. Mais un
yogi na besoin daucune de ces choses ; il regarde, il a la vision
de larche, il voit quelle doit tre faite de cette manire et non
dune autre, et cette perception est sa connaissance.
Quoiquil puisse tre vrai, dune faon gnrale et dans un
certain sens, quun yogi sache toute chose et puisse rpondre
toutes les questions du propre point de vue de sa vision
et de sa conscience, il ne sensuit pas cependant quil ny ait
aucun genre de questions auxquelles il ne voudrait ou ne
pourrait pas rpondre. Un yogi qui a la connaissance directe,
la connaissance de la vraie vrit des choses, se soucierait peu,
ou peut-tre trouverait dicile de rpondre des questions
appartenant compltement au domaine des constructions
mentales humaines. Peut-tre ne pourrait-il pas ou ne voudrait-
il pas rsoudre des problmes ou des dicults qui lui seraient
prsents et nauraient rapport qu lillusion des choses et
leur apparence. Le fonctionnement de sa connaissance nest
pas dans le mental ; si vous lui posez quelque sotte question
mentale de ce genre, probablement ne rpondra-t-il pas. Il est
stupide de croire, comme on le fait communment, que lon
peut lui poser nimporte quelle question ignorante comme
un supermatre dcole et lui demander toutes sortes dinfor-
mations sur le pass, le prsent et le futur, et que srement
il rpondra. Cest aussi inepte que dattendre de lhomme
spirituel des exploits et des miracles qui satisferaient le mental
extrieur vulgaire et le laisseraient bat dadmiration.
De plus, le terme yogi est trs vague et vaste. Il y a beaucoup
de types de yogis, beaucoup de lignes et de classes de recherches
spirituelles et occultes, et des hauteurs direntes de dvelop-
pement. Il y a des yogis dont les pouvoirs ne stendent pas
Le 23 juin 1929
105
au-del du plan mental ; dautres lont dpass. Tout dpend du
champ et de la nature de leur eort, de la hauteur laquelle ils
sont arrivs, de la conscience avec laquelle ils sont en rapport et
dans laquelle ils entrent.
Est-ce que les savants ne vont pas quelquefois au-del du
plan mental ? On dit quEinstein a dcouvert sa tho-
rie de la relativit non par un procd de raisonnement,
mais par une soudaine inspiration. Cette inspiration
a-t-elle quelque chose de commun avec le supramental ?
Le savant qui a une inspiration lui rvlant une vrit nouvelle,
la reoit du mental intuitif. La connaissance lui arrive sous
forme dune perception directe dans le plan mental suprieur,
lui-mme illumin par une lumire venant de plus haut encore.
Mais tout cela na rien voir avec laction du supramental, et
cette rgion du mental suprieur est bien loigne du plan
supramental.
Les hommes croient trop facilement quils sont monts
jusqu des rgions tout fait divines, quand ils se sont levs un
peu seulement au-dessus du niveau moyen. Il y a de nombreuses
gradations entre le mental humain ordinaire et le supramental,
beaucoup dtapes et beaucoup de plans intermdiaires. Si un
homme ordinaire entrait en contact direct, ne serait-ce quavec
un de ces plans intermdiaires, il serait bloui et aveugl ; il se
sentirait cras sous le poids de limmensit perue, et perdrait
son quilibre ; et pourtant, ce nest pas le supramental.
Pour en revenir ce que nous disions, derrire lide
commune quun yogi peut savoir toute chose et rpondre
toutes les questions, se tient le fait rel quil y a un plan du
mental o le souvenir de toutes les choses est prserv et existe
toujours. Tous les mouvements du mental appartenant la
vie terrestre sont enregistrs et conservs dans ce domaine.
Ceux qui sont capables daller cet endroit, peuvent, sils en
Entretiens 1929
106
prennent la peine, y lire et y apprendre tout ce quils veulent.
Mais cette rgion ne doit, en aucune faon, tre prise pour
lun des plans du supramental. Et cependant, pour atteindre
seulement l, il faut faire taire les bruits du mental physique
ou matriel, mettre de ct toutes les sensations et arrter les
mouvements ordinaires de la pense, quels quils soient ; il
faut sortir du vital et se librer de lesclavage du corps. Cest
alors seulement que lon peut entrer dans cette rgion et y voir.
Toutefois, si vous tes susamment intress pour faire leort
ncessaire, vous pouvez aller cet endroit et y lire ce qui est
crit dans la mmoire de la terre.
Ainsi, si vous entrez profondment dans le silence, vous pouvez
atteindre un niveau de conscience o il devient possible de
recevoir une rponse toutes vos questions. Et si quelquun est
ouvert consciemment lentire vrit du supramental et reste
en contact constant avec elle, il peut certainement rpondre
toute question qui mrite une rponse de la lumire supra-
mentale. Les questions doivent provenir du sens de la vrit
et de la ralit derrire les choses. Beaucoup de questions et
de problmes trs dbattus ne sont quun tissu dabstractions
mentales, ou bien se meuvent sur la surface illusoire des choses.
Ces pseudo-problmes nappartiennent pas la connaissance
vritable ; ils sont une dformation de la connaissance ; leur
substance mme est faite dignorance.
Certainement, la connaissance supramentale peut donner
une rponse sa propre rponse aux problmes soulevs
par lignorance mentale ; mais cette rponse ne serait proba-
blement pas du tout satisfaisante, ni mme intelligible pour
ceux qui, du plan mental, posent la question. Vous ne devez
pas vous attendre ce que le supramental travaille de la mme
manire que le mental, ou bien que la connaissance propre la
vrit puisse tre mise bout bout avec le demi-savoir propre
lignorance. Le systme mental est une chose, mais le supra-
mental est quelque chose dautre, de tout fait dirent, qui
Le 23 juin 1929
107
cesserait dtre supramental sil sadaptait aux exigences du
systme mental. Les deux nont point de commune mesure et
ne peuvent tre mis ensemble.
Quand la conscience a obtenu les joies supramentales,
prend-elle encore intrt aux choses du mental ?
Le supramental ne sintresse pas aux choses mentales de
la mme manire que le fait lesprit humain. Il a sa propre
manire de sintresser tous les mouvements de lunivers,
mais cest dun autre point de vue et avec une autre vision.
Le monde revt pour lui une apparence trs dirente de son
apparence ordinaire. Il y a un renversement dans le point de
vue. Tout ce qui est peru de l, apparat dirent de ce que
cela apparat au mental, et mme souvent oppos. Les choses
ont un autre sens ; leur aspect, leur mouvement, leur procd,
tout ce qui les concerne, est observ avec dautres yeux. Tout
ce qui se passe ici est suivi par le supramental ; les mouvements
du mental, et aussi ceux du vital et du matriel, tout le jeu de
lunivers, sont pour lui du plus grand intrt, mais dune autre
manire.
Cest peu prs la mme dirence quentre lintrt pris
un thtre de marionnettes par celui qui tire les celles, connat
ce que les pantins doivent faire, la volont qui les fait mouvoir
et sait aussi quils ne peuvent rien faire que cela, et lintrt pris
par les spectateurs qui regardent la comdie, mais voient seule-
ment ce qui arrive de moment en moment, sans rien connatre
dautre. Celui qui assiste la pice et se trouve en dehors de son
secret, sintresse dune faon bien plus forte, bien plus intense,
bien plus passionne ce qui va se passer et suit avec une atten-
tion excite les vnements imprvus et dramatiques ; lautre,
qui tient les celles et met tout en mouvement, est lui-mme
immobile et tranquille. Il y a une certaine intensit dintrt
qui vient de lignorance ; elle est intimement lie lillusion et
Entretiens 1929
108
disparat quand on en est sorti. Lintrt que les tres humains
prennent aux choses est fond sur lillusion mme ; si elle tait
enleve, le jeu ne les intresserait plus du tout ; ils le trouveraient
aride et terne. Voil pourquoi toute cette ignorance et toute
cette illusion ont dur si longtemps ; cest parce que lhomme
les aime, parce quil saccroche elles et au genre particulier
dattrait quelles apportent.
Que doit-on faire quand on veut changer la condition
de son corps, obtenir une gurison ou corriger une imper-
fection physique ? Doit-on se concentrer sur le but
raliser et exercer sa volont, ou doit-on seulement vivre
dans la conance que ce sera fait, ou encore sen remettre
entirement la puissance divine pour quelle produise
le rsultat dsir, en son temps et sa manire ?
Ce sont autant de manires de faire la mme chose, et chacune,
dans des conditions direntes, peut tre ecace. La mthode
par laquelle vous aurez le plus de succs dpend de la conscience
que vous avez dveloppe en vous et du caractre des forces que
vous tes capable de faire entrer en jeu.
Vous pouvez vivre dans la conscience de la gurison radicale
et, par la force de votre formation intrieure, amener lentement
le changement extrieur. Ou bien, si vous connaissez et voyez la
force qui est capable deectuer les choses requises et que vous
sachiez la manier, vous pouvez lappeler et la concentrer aux
endroits o son action est ncessaire, et elle-mme amnera le
changement. Ou encore, vous pouvez prsenter votre dicult
au Divin et lui demander de vous gurir, en plaant toute votre
conance dans le pouvoir divin.
Mais quoi que vous fassiez, quel que soit le procd que vous
adoptiez, et mme si vous avez acquis une grande habilet et
un pouvoir rel, vous devez laisser le rsultat entre les mains
du Divin. Vous pouvez toujours essayer, mais cest au Divin de
Le 23 juin 1929
109
vous donner le fruit de votre eort ou de ne pas vous le donner.
Cest l que sarrte votre pouvoir personnel ; si le rsultat vient,
cest le pouvoir du Divin et non le vtre qui le produit.
Vous vous demandez sil est juste de solliciter du Divin de
telles choses. Mais il ny a pas plus de mal se tourner vers le
Divin pour gurir une imperfection physique qu prier pour
la gurison dun dfaut moral. En tout cas, quoi que vous
demandiez et quel que soit votre eort, vous devez sentir, alors
mme que vous essayez de votre mieux et en vous servant de la
connaissance ou du pouvoir dont vous disposez, que le rsultat
dpend entirement de la grce divine. Une fois que vous avez
entrepris le yoga, tout ce que vous faites doit tre fait dans un
esprit de soumission. Telle doit tre votre attitude : Jaspire,
jessaye de gurir mes imperfections, je fais de mon mieux ;
mais quant au rsultat, je me mets entirement entre les mains
du Divin.
Cela aide-t-il de dire : Je suis sr du rsultat, je sais
que le Divin me donnera ce dont jai besoin ?
Vous pouvez le prendre de cette faon. Lintensit mme de
votre foi peut vouloir dire que le Divin a dj dcid que
la chose en question sera faite. Une foi inbranlable est le
signe de la prsence de la volont divine, une preuve de ce
qui sera.
Quelles forces sont luvre quand on est en silencieuse
mditation ?
Cela dpend de qui mdite.
Mais dans la mditation silencieuse, ne doit-on pas
faire en soi le vide complet ? Alors, comment cela peut-il
dpendre de celui qui mdite ?
Entretiens 1929
110
Mais si vous faites le vide en vous, cela naltre pas la nature
de votre aspiration, ni ne change son domaine. En certains,
laspiration se meut dans le plan mental ou dans le plan vital ;
dautres ont une aspiration spirituelle. De la qualit de laspira-
tion dpend la force qui rpond et le travail quelle vient faire.
Faire le vide en soi dans la mditation cre un silence intrieur ;
cela ne veut pas dire que lon ne soit plus rien ou que lon soit
devenu une masse inerte et morte. faire le vide, on invite
ce qui va le remplir. Cest--dire que lon permet une dtente
dans linsistance de la conscience sur la ralisation. Cependant,
la nature de la conscience et le degr habituel de linsistance
dterminent non seulement les forces que lon met en jeu, mais
galement la manire dont elles agiront : si elles aideront et
accompliront, ou bien choueront, ou mme si elles entrave-
ront et seront nuisibles.
Les conditions dans lesquelles on peut mditer sont
nombreuses, et chacune a son eet sur les forces qui descendent
et pntrent, et sur leur action. Si vous mditez seul, cest
votre propre condition interne et externe qui compte. Si
vous mditez en groupe, cest la condition gnrale qui est de
premire importance. Mais dans les deux cas, les conditions
seront toujours variables, et les forces qui rpondront ne seront
jamais deux fois les mmes.
Une concentration unie, faite comme il convient, peut
avoir une force remarquable. Il est dit, dans une vieille tradition,
que si douze hommes sincres unissaient leur volont et leur
aspiration pour voquer le Divin, il serait oblig de se manifester.
Mais la volont doit tre unique et semblable, laspiration dune
sincrit complte. Car ceux qui tentent lexprience peuvent
tre unis dans une sorte dinertie, ou mme dans un dsir erron
et perverti, et le rsultat est alors dsastreux.
En mditation, la premire et la plus imprieuse ncessit
est un tat de sincrit parfaite et absolue dans la conscience
entire. Il est indispensable de ne pas se tromper soi-mme et
Le 23 juin 1929
111
de ne pas tromper les autres ou tre tromp par eux. Nous avons
dj dit quelle futile et vaine entreprise serait celle de vouloir
tromper le Divin. Souvent, les gens souhaitent certaines choses,
ils ont une prfrence mentale ou un dsir vital ; ils veulent que
lexprience se produise dune certaine faon ou quelle prenne
une certaine tournure qui satisfasse leurs ides, leurs dsirs ou
leurs prfrences ; ils ne restent pas impartiaux, comme une
page blanche prte enregistrer simplement et dlement le
phnomne. Dans ce cas, si ce qui se passe ne leur plat pas,
ils peuvent facilement se tromper eux-mmes ; ils voient une
certaine chose, mais ils la tordent juste un petit peu et en font
quelque chose dautre ; ils dtournent de son sens une chose qui
peut tre simple et droite, pour la magnier en une exprience
extraordinaire.
Quand vous entrez en mditation, vous devez tre aussi
candide et aussi simple quun enfant, nintervenant pas avec
votre mental extrieur, nattendant rien, ninsistant sur rien.
Lorsque vous avez obtenu cette condition, tout dpend ensuite
de laspiration qui est au fond de vous-mme. Si, des profon-
deurs, vous demandez la paix, elle viendra vous ; si cest la
force, le pouvoir, la connaissance, ils viendront aussi. Mais tous
viendront dans la mesure de votre capacit de les recevoir. Et si
vous appelez le Divin, alors aussi en admettant que le Divin
entende votre appel, cest--dire que votre appel soit assez pur
et fort pour latteindre vous recevrez sa rponse.
Entretiens 1929
112
Le 30 juin 1929
Quelle est la raison de la rpulsion que lon prouve
instinctivement pour certains animaux, comme les
serpents et les scorpions ?
Sentir cette rpulsion, ou toute autre, nest pas une invitable
ncessit. Navoir aucune espce de rpulsion est une des
conqutes fondamentales du yoga.
La rpulsion dont vous parlez, vient de la peur ; sil ny avait
pas de peur, elle nexisterait pas. Cette peur nest pas fonde sur
la raison, elle est instinctive ; elle nest pas individuelle, mais
appartient la race ; cest une suggestion gnrale, commune la
conscience humaine dans son ensemble. Quand on revt le corps
humain, on accepte en mme temps une quantit de suggestions,
dides raciales, de sentiments, dassociations, dattractions, de
rpulsions, de peurs appartenant au genre humain.
Cependant, un autre point de vue, il y a quelque chose de
trs personnel dans la nature des attractions et des rpulsions ;
car ces mouvements ne sont pas les mmes pour tout le monde
et dpendent principalement de la qualit vibratoire de ltre
vital en chacun. Certains hommes, non seulement ne sentent
aucune rpulsion pour les serpents, mais mme ont pour eux
une sympathie, une anit vitale, une prfrence.
Le monde est plein de choses qui ne sont ni plaisantes ni
belles, mais ce nest pas une raison pour vivre dans une constante
rpugnance pour ces choses. Toutes les sensations de recul, de
dgot, de peur qui troublent et aaiblissent le mental humain,
peuvent tre matrises. Un yogi doit surmonter ces ractions,
car, ds les premiers pas dans le yoga, il est ncessaire de garder
une parfaite srnit en prsence de tous les tres, de toutes les
choses, de tous les vnements. Toujours, on doit rester calme,
113
impassible et inbranlable ; la force du yogi rside en cela. Ainsi
les animaux froces les plus dangereux ne lui feront aucun mal
si, en leur prsence, il conserve une paix et une tranquillit
entires.
La rpulsion est un mouvement dignorance. Cest un geste
instinctif de dfense. Pourtant, ce qui protge le mieux du
danger, ce nest pas un recul irraisonn, mais la connaissance,
la connaissance de la nature du danger, et lemploi conscient
des mesures qui lcarteront ou lannihileront. Lignorance, qui
est la source des mouvements irraisonns, est la condition
gnrale de lhumanit ; mais elle peut tre conquise, car nous
ne sommes pas forcment lis la nature humaine grossire qui
nous entoure et qui est le point de dpart de ltre extrieur.
Lignorance est abolie par la croissance de la conscience ; ce
qui vous est ncessaire, cest la conscience, toujours plus de
conscience, une conscience pure, simple et lumineuse. Dans
la lumire de cette conscience parfaite, les choses apparaissent
comme elles sont et non comme elles veulent paratre. Elle
est comme un cran montrant dlement toutes les choses
mesure quelles se droulent. Sur lui, on voit clairement ce
qui est lumineux et ce qui est sombre, ce qui est droit et ce
qui est tortueux. Quand on est en contemplation, en specta-
teur seulement, la conscience devient comme un cran ou un
miroir ; quand on est actif, elle ressemble un projecteur. Il
sut alors de la tourner dans la direction choisie pour voir en
pleine lumire et examiner de faon pntrante nimporte quoi,
nimporte quel endroit.
La faon dobtenir cette conscience parfaite, est daugmenter
votre conscience prsente, en la faisant sortir de ses ornires
et de ses limites actuelles, en lduquant, ou en louvrant la
lumire divine an que celle-ci puisse y travailler pleinement
et librement. Mais la lumire ne peut accomplir son uvre
compltement et sans gne que lorsque vous tes dbarrass
de tout dsir et de toute crainte, quand vous navez plus de
Entretiens 1929
114
prjugs dans le mental, de prfrences dans le vital, dappr-
hensions et dattractions dans le physique, qui puissent vous
obscurcir et vous entraver.
La rpulsion est un mouvement de faiblesse. Elle survient parce
que vous avez prouv un contact dsagrable ou douloureux,
et vous reculez devant ce qui vous a fait mal. Latmosphre dun
tre, dun homme, dun animal, ou ses manations peuvent
vous tre nuisibles (quoiquil puisse ne pas en tre de mme
pour tout le monde) et, ds quelles vous touchent, vous vous
jetez en arrire pour les viter. Mais si vous tiez assez fort,
vous pourriez arrter le danger distance et lempcher de vous
atteindre et de vous faire du mal. Car vous verriez et sauriez
immdiatement quil y a l quelque chose de mauvais et vous
vous entoureriez dune barrire dfensive ; et mme si la chose
sapprochait de vous, elle ne pourrait pas vous toucher ; vous
demeureriez indemne et inbranlable en sa prsence.
Si le Divin, qui est tout amour, est la source de la
cration, do proviennent tous les maux qui abondent
sur terre ?
Tout vient du Divin ; mais le Suprme na pas fait sortir le
monde directement hors de lui-mme ; un pouvoir conscient
est sorti de lui et sest rpandu travers beaucoup de gradations
descendantes, en passant par beaucoup dagents. Beaucoup de
crateurs, ou plutt de formateurs, de faiseurs de formes, ont
particip la cration du monde. Ce sont des agents interm-
diaires, et je prfre les appeler formateurs plutt que crateurs,
car ils nont fait que donner la matire sa forme, son caractre,
sa nature. Ils ont t nombreux ; certains ont form des choses
harmonieuses et bienfaisantes, dautres en ont produit de mau-
vaises et de malfaisantes. Certains aussi ont t des dformateurs
plutt que des constructeurs, car ils sont intervenus et ont gt
ce qui avait t bien commenc par dautres.
Le 30 juin 1929
115
Notre monde matriel nest-il pas trs bas dans lchelle
des mondes qui constituent la cration ?
Notre monde est le plus matriel, mais ce nest pas une raison
pour quil soit trs bas . Sil est bas, cest parce quil est obs-
cur et ignorant, non parce quil est matriel. Cest une erreur
de faire du mot matire le synonyme dobscurit et digno-
rance. De plus, le monde matriel nest pas le seul dans lequel
nous vivions ; cest plutt lun des nombreux mondes o nous
existons simultanment, et, dune certaine manire, le plus
important de tous. Cest le champ de concrtisation de tous les
mondes ; cest le lieu o tous auront se manifester. Il est vrai
que pour le moment, il est dsharmonieux et obscur ; mais cest
seulement un accident, un faux dpart. Un jour, il deviendra
beau, rythmique, plein de lumire ; car cest l laccomplisse-
ment pour lequel il a t fait.
Entretiens 1929
116
Le 28 juillet 1929
Est-il possible un yogi de devenir un artiste, et un
artiste peut-il tre un yogi ? Quelle relation existe-t-il
entre lart et le yoga ?
Les deux ne sont pas si opposs que vous semblez le croire. Il
ny a rien qui empche un yogi dtre un artiste ou un artiste de
devenir un yogi. Mais quand on est dans le yoga, un grand chan-
gement se produit dans la valeur des choses, dans lart aussi bien
que dans le reste. On regarde lart dun point de vue tout fait
dirent ; ce nest plus la chose suprme, contenant tout, quil
est pour lartiste. Lart ne se sut plus lui-mme ; il devient
un moyen, non une n. Lartiste lui-mme cesse de croire que
le monde tout entier tourne autour de ce quil fait, ou que son
travail est la chose la plus importante qui ait jamais exist. Sa
personnalit, si absorbante en gnral, ne compte plus ; il est un
agent, un canal. Son art est un moyen dexprimer son rapport
avec le Divin ; il sen sert cet usage, comme il aurait pu se servir
de tout autre pouvoir qui aurait fait partie de sa nature.
Mais quand un artiste a entrepris le yoga, prouve-t-il
encore limpulsion de crer ?
Pourquoi naurait-il pas cette impulsion ? Il peut exprimer sa
relation avec le Divin par le moyen de son art, exactement
comme il le ferait par tout autre moyen. Si vous voulez que
votre art soit le plus haut et le plus vrai, il doit exprimer un
monde divin quil aura fait descendre dans le monde matriel.
Tous les vrais artistes ont un sentiment de ce genre : limpres-
sion quils sont des intermdiaires entre un monde suprieur et
lexistence physique.
117
Si vous le considrez sous ce jour, lart nest pas trs dirent
du yoga. Il va de soi que, le plus souvent, lartiste na quune
sensation indnissable ; il na pas la connaissance. Pourtant,
jen ai connu qui lavaient ; ils travaillaient consciemment
leur art, sachant ce quils faisaient. Dans leur cration, ils ne
poussaient pas en avant leur personnalit comme le facteur
le plus important ; ils considraient leur travail comme une
orande au Divin ; ils essayaient dy exprimer leur relation
avec le Divin.
Ctait la fonction reconnue de lart au Moyen ge. Les
peintres primitifs, les constructeurs de cathdrales dans lEurope
mdivale navaient pas dautre conception de lart. Dans lInde,
toute larchitecture, la sculpture, la peinture vinrent de cette
source et furent inspires par cet idal. Les chansons de Mrba
et la musique de Tygarj, la littrature potique des inspirs,
des saints et des rishis se rangent parmi les plus grandes posses-
sions artistiques du monde.
Mais quand un artiste fait le yoga, est-ce que sa produc-
tion y gagne ?
La discipline de lart, son centre, possde le mme principe
que la discipline du yoga. Dans les deux, le but est de devenir de
plus en plus conscient ; dans les deux, on doit apprendre voir
et sentir quelque chose qui est au-del de la vision et de la sen-
sation ordinaires, se retirer au-dedans de soi pour faire surgir
de l des choses plus profondes. Pour accrotre la conscience de
leurs yeux, les peintres ont suivre une discipline qui, en elle-
mme, est presque un yoga. Les vrais artistes essayent de voir
au-del des apparences, an dutiliser leur art pour exprimer
un monde interne ; et, par cette concentration, ils dveloppent
une conscience qui est semblable la conscience donne par le
yoga. Pourquoi donc la conscience yoguique ne serait-elle pas
une aide pour la cration artistique ?
Entretiens 1929
118
Jai connu des personnes qui avaient peu dentranement
et dhabilet, et qui cependant, par le yoga, acquirent une
remarquable capacit pour crire et pour peindre. Je peux vous
donner deux exemples. Lun, est celui dune jeune femme qui
navait aucune instruction ; elle tait danseuse de profession et
dansait bien. Aprs avoir pris le yoga, elle dansa seulement pour
ses amis ; et sa danse atteignit une profondeur dexpression et
de beaut quelle navait jamais eue auparavant. De plus, cette
jeune femme, en dpit de son manque dinstruction, se mit
crire de faon excellente ; elle avait des visions et les exprimait
en un fort beau langage. Cependant, son yoga avait des hauts et
des bas qui se traduisaient en elle de manire frappante ; quand
elle tait en bonne condition, elle crivait des choses tout
fait intressantes ; mais quand elle retombait dans sa conscience
ordinaire, son mental, laiss ses propres moyens, redevenait
terne et stupide et navait aucune force cratrice.
Le second cas est celui dun jeune homme qui avait fait des
tudes dart, mais trs superciellement. Fils dun diplomate,
il avait t prpar la carrire diplomatique ; mais il vivait
dans le luxe et ses tudes ntaient gure approfondies. Cepen-
dant, ds quil entreprit le yoga, il commena faire des dessins
inspirs qui avaient un caractre symbolique et transmettaient
lexpression dune connaissance interne. Finalement, il devint
un grand artiste.
Pourquoi les artistes ont-ils gnralement une conduite
lgre et un caractre peu srieux ?
Quand ils sont ainsi, cest quils vivent presque constamment
dans la conscience vitale. Leur tre vital, extrmement sensible,
est inuenable par les forces de ce plan, et en reoit toutes sortes
dimpressions et dimpulsions sur lesquelles ils nont aucun
contrle. Souvent aussi, ils sont trs libres mentalement et ne
croient pas aux troites conventions sociales et la moralit
Le 28 juillet 1929
119
qui gouvernent la vie des gens ordinaires. Ils ne se sentent
pas lis par les rgles coutumires de conduite et nont point
encore trouv au-dedans deux-mmes la loi plus haute qui doit
les remplacer. Comme ils nont rien pour tenir en chec les
mouvements du dsir en eux, ils mnent souvent une vie de
libertinage et de licence.
Mais il nen est pas toujours ainsi. Jai vcu pendant dix ans
parmi les artistes, et jen ai rencontr beaucoup qui taient
bourgeois jusqu lme ; ils taient maris et tablis, bons pres,
bons poux et vivaient en accord avec les ides morales les plus
strictes sur ce qui peut et ne peut pas se faire.
Dans un certain cas, le yoga peut arrter limpulsion
cratrice dun artiste. Si lorigine de son art est dans le monde
vital, lorsquil deviendra un yogi, il perdra son inspiration, ou
plutt la source do lui venait son inspiration ne linspirera
plus ; car le monde vital lui apparatra dans sa vraie lumire,
il prendra sa valeur relle, et cette valeur est trs relative. La
plupart de ceux qui se disent des artistes, tirent leur inspira-
tion du monde vital ; et cette inspiration napporte avec elle
rien de haut ni de grand.
Mais au contraire, si un vrai artiste, celui qui cherche son
inspiration dans un monde plus lev, se tourne vers le yoga, il
sapercevra que son inspiration devient plus directe et plus puis-
sante, et son expression plus claire et plus profonde. Chez ceux
qui ont une valeur vritable, le pouvoir du yoga augmentera
leur valeur ; mais chez ceux qui nont quune fausse apparence
dart, cette apparence elle-mme disparatra, ou en tout cas,
perdra tout son attrait pour eux.
La premire et simple vrit qui frappe celui qui est sincre
dans le yoga, est la relativit de ce quil fait en comparaison de la
manifestation universelle, tandis quun artiste est gnralement
vaniteux et se considre comme un personnage de haute impor-
tance, une sorte de demi-dieu dans le genre humain. Beaucoup
dartistes disent que sils ne croyaient pas limportance capitale
Entretiens 1929
120
de ce quils font, ils ne pourraient rien faire. Et pourtant, jen
ai connu dont linspiration venait dun monde suprieur et qui
ne pensaient tout de mme pas que ce quils faisaient tait dune
si immense importance. Cette dernire attitude est plus proche
du vritable esprit artistique. Si un homme est vraiment amen
sexprimer par un art, cest que le Divin a choisi ce moyen de
se manifester travers lui, et, dans ce cas, le yoga amliorera son
art et ne lui fera rien perdre.
Mais toute la question est l : lartiste a-t-il t dcrt tel par
le Divin, ou bien par lui-mme ?
Mais si quelquun fait un yoga, peut-il slever des
hauteurs semblables celles de Shakespeare et de Shelley ?
Il ny en a pas dexemple !
Pourquoi pas ? Le Mahbhrata et le Rmyana ne sont certai-
nement pas infrieurs aux crations de Shakespeare ou de tout
autre pote. Il est dit que ce sont les uvres dhommes qui
furent des rishis et staient soumis une tapasy yoguique.
La Gt, qui se range, comme les Upanishads, parmi les plus
grandes uvres littraires et spirituelles, ne fut pas crite par
quelquun qui navait aucune exprience du yoga ! Et en quoi
sont infrieurs votre Milton et votre Shelley, les pomes
fameux crits dans lInde, ou en Perse, ou ailleurs, par des
mystiques et des sous, des hommes rputs pour leur saintet
et leur dvotion ?
Et encore, connaissez-vous tous les yogis et toutes leurs
uvres ? Parmi les potes et les crateurs, pouvez-vous dire qui
tait ou ntait pas en contact conscient avec le Divin ? Il y a des
gens qui ne sont pas ociellement des yogis ; ils ne sont pas des
gurus et nont pas de disciples ; le monde ne sait pas ce quils
font ; ils ne courent pas aprs la gloire et nattirent pas sur eux
lattention des hommes ; mais ils ont une trs haute conscience,
sont en contact avec un pouvoir divin, et, quand ils crent, leur
Le 28 juillet 1929
121
production vient de l. Les meilleures peintures dans lInde,
et beaucoup des meilleures sculptures et architectures furent
produites par des moines bouddhistes qui passaient leur vie
dans la contemplation et la pratique spirituelles ; ils rent un
travail suprmement artistique, mais ne se soucirent pas de
laisser leur nom la postrit.
La raison principale pour laquelle les yogis ne sont pas gn-
ralement connus pour leur art est quils ne considrent pas leur
expression artistique comme la partie la plus importante de leur
vie et quils ny consacrent pas autant de temps et dnergie que
le fait un simple artiste. De plus, ce quils font narrive pas tou-
jours jusquau public. Combien en est-il qui ont fait de grandes
choses et qui ne les ont pas fait connatre au monde !
De plus beaux drames que ceux de Shakespeare ont-ils
t composs par des yogis ?
Le thtre nest certes pas lart le plus lev. Un crivain ma
dit un jour que le thtre est le plus grand des arts et que
lart est plus grand que la vie. Cest une opinion, mais elle est
contestable...
Lerreur de la plupart des artistes est de croire que la production
artistique a sa n en elle-mme, pour elle-mme, indpen-
damment du reste du monde. Lart, tel quil est compris par
ces artistes, est comme un champignon sur le vaste terrain de
la vie, quelque chose de fortuit et dextrieur, qui nest pas
intimement li la vie ; il natteint ni ne touche les ralits
profondes et durables ; il ne fait pas partie de lexistence de
faon essentielle et insparable. Lart, il est vrai, a pour mission
dexprimer la beaut, mais dans un rapport troit avec le
mouvement universel. Les plus grandes nations et les races les
plus cultives ont toujours considr lart comme faisant partie
de la vie et lont toujours mis son service. Tel fut lart du Japon
ses meilleurs moments ; et il en fut de mme partout, tous
Entretiens 1929
122
les meilleurs moments de lhistoire de lart. Mais la plupart des
artistes sont comme des parasites vivant en marge de la vie ; ils
semblent ne pas savoir que lart doit tre lexpression du Divin
dans la vie et par la vie. En toute chose, partout, dans tous les
rapports, la vrit doit tre manifeste en son rythme innom-
brable, et chaque mouvement de la vie doit tre une expression
de beaut et dharmonie. Lhabilet nest pas de lart, le talent
nest pas de lart. Lart est une harmonie et une beaut vivantes
que tous les mouvements de lexistence doivent rvler. Cette
manifestation de lart vritable fait partie de la divine rali-
sation ; peut-tre en est-elle la plus grande partie.
Car, du point de vue supramental, la beaut et lharmonie
sont aussi importantes que toute autre expression du Divin.
Mais elles ne doivent pas tre isoles, mises part de toutes les
autres relations, retires de lensemble ; elles doivent sunir
lexpression de la vie dans sa totalit.
Les gens sont dans lhabitude de scrier : Oh, cest un
artiste ! Comme si un artiste ntait pas un homme parmi les
autres, mais un tre extraordinaire appartenant une classe
part, et que son art aussi tait quelque chose dextraordinaire et
de spcial, quil ne fallait pas confondre avec les autres choses
du monde. La devise lart pour lart essaye, par son emphase,
de faire passer cette faute dapprciation pour une vrit. Cest
une erreur semblable qui fait mettre au beau milieu dun salon,
un tableau encadr qui na rien voir ni avec le mobilier ni avec
les murs environnants, mais qui est plac l seulement parce
que cest un objet dart .
Lart vritable est un tout et un ensemble ; il est un et dune
seule tenue avec la vie. Vous pouvez constater quelque chose
de ce tout intime et harmonieux dans lancienne Grce et
lancienne gypte ; car l, tableaux, statues, objets dart, avaient
leur place et leur raison dtre dans le plan architectural dun
monument ; chaque dtail ntait quune portion du tout
et concourait lharmonie de lensemble. Il en est de mme
Le 28 juillet 1929
123
au Japon ; tout au moins en tait-il ainsi hier encore, avant
linvasion dun modernisme utilitaire et pratique. Une maison
purement japonaise est un tout merveilleusement artistique ;
chaque chose y est exactement sa place ; il ny a rien de trop,
mais rien ne manque non plus. On a limpression, tant le tout
se tient, que chaque chose est juste ce quelle devait tre ; et
la maison elle-mme est admirablement adapte la nature
environnante. De mme dans lInde, la peinture, la sculpture
et larchitecture sunissaient dans une beaut intgrale, dans un
mouvement coordonn dadoration pour le Divin.
ce point de vue, une grande dcadence est apparue assez
rcemment dans le monde. Ds lpoque de la reine Victoria,
et en France depuis le second Empire, le got artistique avait
considrablement dgnr. On avait pris lhabitude de pendre
dans les chambres des tableaux qui navaient aucun sens par
rapport aux objets lentour ; nimporte quel tableau ou objet
dart pouvait tre mis nimporte o sans que cela fasse grande
dirence. Lart navait plus pour mobile que ltalage du talent,
de lhabilet, de ladresse ; il stait gar bien loin de son but
vritable, il avait oubli la ncessit dtre une expression int-
grale et organise de beaut et dharmonie dans la demeure des
hommes.
Mais tout dernirement, une rvolte sest produite contre
cet embourgeoisement du got. La raction fut si violente
quelle ressembla un complet garement ; et lon put croire
que lart allait sombrer dans labsurde. Mais lentement, hors
de ce chaos, quelque chose a merg, quelque chose de plus
rationnel, de plus logique, de plus cohrent, quoi il est pos-
sible de redonner le nom dart, un art rajeuni et peut-tre
esprons-le rgnr.
Dans sa vrit fondamentale, lart nest rien de moins que
laspect de beaut dans la manifestation divine. Peut-tre, si
on regarde de ce point de vue, ne pourra-t-on trouver que
fort peu de vrais artistes ; mais cependant il y en a, et ceux-ci
Entretiens 1929
124
peuvent trs bien tre appels des yogis. Car, de mme quun
yogi, un artiste digne de ce nom entre en profonde contem-
plation pour atteindre et recevoir son inspiration. Pour crer
une chose vraiment belle, il doit dabord la voir avec les yeux
intrieurs, composer son ensemble dans sa conscience profonde.
Cest seulement aprs lavoir ainsi trouve, vue, possde au-
dedans de lui, quil peut lexcuter extrieurement ; sa cration
est lpanouissement objectif de sa vision conceptive interne.
Cest aussi un genre de discipline yoguique ; car ainsi lartiste
entre en communion intime avec les mondes intrieurs. Un
homme comme Lonard de Vinci ntait rien autre quun
yogi. Et il tait, sinon le plus grand, du moins lun des plus
grands peintres, quoique sa production ne sarrtt pas la
peinture seule.
De mme, la musique est essentiellement un art spirituel
et elle a toujours t associe au sentiment religieux et la vie
intrieure. Mais elle aussi a t dtourne de son sens vritable ;
elle est devenue indpendante, se susant elle-mme, un
champignon dart, comme la musique dopra, par exemple.
La majeure partie des productions musicales sont de ce genre et
intressantes tout au plus du point de vue de la technique.
Je ne veux pas dire que mme la musique dopra ne puisse
servir de mdium lexpression dun art suprieur ; car quelle
que soit la forme, elle peut tre utilise dans un but profond.
Tout dpend de la chose elle-mme, de ce qui est derrire elle
et de lusage quon en fait ; il nest rien qui ne puisse tre mis
au service des ns divines. De mme que nimporte quoi peut
prtendre venir du Divin et nappartenir cependant qu lespce
champignon .
Parmi les grands musiciens modernes, il y en a quelques-
uns dont la conscience, quand ils craient, entrait en rapport
avec la conscience suprieure. Csar Franck tait un inspir
lorsquil jouait de lorgue ; quelque chose en lui souvrait
la vie psychique ; il en tait conscient, et, dans une grande
Le 28 juillet 1929
125
mesure, il lexprimait. Beethoven, quand il composa la
Neuvime Symphonie, eut la vision dune ouverture sur un
monde suprieur et de la descente de ce monde sur le plan
terrestre. Wagner a fait des allusions puissantes et perspicaces
aux mondes occultes ; il avait linstinct et le sens de loccul-
tisme, et travers eux, il reut ses plus grandes inspirations.
Mais il travailla principalement sur le plan vital, et de plus, son
mental intervenait constamment et mcanisait linspiration.
La majeure partie de son uvre est trs mlange, trop souvent
obscure et lourde, quoique puissante. Mais chaque fois quil
put traverser les plans vital et mental et parvenir un monde
plus lev, les aperus quil en reut furent dune beaut excep-
tionnelle, comme dans Parsifal et dans plusieurs passages de
Tristan et Yseult, spcialement dans la n du dernier acte.
Voyez encore ce que les temps modernes ont fait de la
danse ; comparez-le ce que fut la danse dans lAntiquit. Il
y eut un temps o la danse tait une des plus hautes expres-
sions de la vie intrieure ; elle tait associe la religion et
occupait une place importante dans les crmonies sacres, la
clbration des ftes et ladoration du Divin. En certains pays,
elle atteignit un trs haut degr de beaut et une extraordi-
naire perfection. Au Japon, la danse fait traditionnellement
partie de la vie religieuse ; et parce que les Japonais possdent
naturellement un sens exact de la beaut et de lart, ils ne
permirent pas la danse de dgnrer et de perdre sa signi-
cation et son but primitifs. LInde aussi a connu et cultiv les
danses religieuses.
Il est vrai que de nos jours, on a essay de ressusciter les
danses anciennes, grecques et autres ; mais tout sens religieux
fait dfaut ces rsurrections, et elles ressemblent plus de la
gymnastique rythme qu de la danse.
Aujourdhui, les danses russes sont clbres ; mais elles
expriment le monde vital, et cela mme, sous un de ses aspects
les plus terribles. Comme tout ce qui nous vient de cette rgion,
Entretiens 1929
126
ces danses peuvent tre trs attractives ou trs rpulsives, mais
toujours elles existent pour elles-mmes et non pour la mani-
festation dune vie plus haute. Mme le mysticisme des Russes
est dordre vital. Comme techniciens de la danse, ils sont mer-
veilleux ; mais la technique nest quun instrument. Si votre
instrument est bon, tant mieux ; mais sil nest pas soumis au
Divin, quelque remarquable quil puisse tre, il est dpourvu
de ce qui est suprieur et ne peut servir des ns divines. Ainsi
que je lai dj dit, la dicult vient de ce que la plupart de
ceux qui deviennent des artistes croient quils peuvent voler
de leurs propres ailes et quils nont pas besoin de se tourner
vers le Divin. Cest trs regrettable, car dans la manifestation
divine, le talent est un lment aussi utile que tout autre. Le
talent fait partie de la construction divine ; seulement, il doit
savoir se subordonner ce qui est plus grand que lui.
Trs loin au-dessus du mental, se trouve un domaine que
nous pouvons appeler le monde de lHarmonie. Si vous
russissez aller jusque-l, vous y dcouvrirez la racine de toute
harmonie qui sest manifeste sur terre, sous quelque forme
que ce soit. Pour vous donner un exemple, il y a un certain
thme musical, compos de quelques notes suprmes, qui se
trouve derrire deux uvres de deux artistes qui vcurent lun
aprs lautre ; lune est un concerto de Bach, lautre un concerto
de Beethoven. Les deux ne sont pas semblables sur le papier
et dirent pour loreille extrieure, mais leur origine est la
mme. Une seule et mme vibration de conscience, une vague
dharmonie expressive toucha ces deux artistes. Beethoven
en saisit davantage, mais chez lui, elle fut plus mlange aux
inventions et interpolations de son mental. Bach en reut
moins, mais ce quil transmit fut plus pur. La vibration tait
celle de lveil victorieux de la conscience, surgissant des
profondeurs de linconscience dans une naissance triomphante.
Cette vibration avait son origine dans le monde dHarmonie
dont je viens de vous parler.
Le 28 juillet 1929
127
Le yoga peut vous donner la capacit datteindre la source
de tout art ; alors vous serez matre, si vous le voulez, de tous
les arts. Bien souvent, ceux qui sont alls l ont d trouver plus
agrable et confortable de demeurer dans les dlices de cette
beaut et de cette flicit, sans les manifester ni leur donner
un corps sur terre. Mais cette abstention nest pas la vrit
nale du yoga ; cest plutt une dformation, une diminution
de la libert dynamique du yoga, rsultant de lesprit ngatif
de lasctisme. La volont du Divin est de se manifester, non
de se retirer dans une complte inaction, un absolu silence. Si
la conscience divine tait rellement inaction et batitude non
manifeste, il ny aurait jamais eu de cration.
Entretiens 1929
128
Le 4 aot 1929
La soumission nest-elle pas la mme chose que le
sacrice ?
Dans notre yoga, il ny a pas de place pour le sacrice. Mais
naturellement, tout dpend du sens que vous donnez au mot.
Dans son sens pur, il veut dire sanctier, consacrer par lorande
au Divin. Mais par la signication quon lui donne prsent,
le mot sacrice est devenu synonyme de destruction ; il apporte
avec lui une atmosphre de ngation. Ce genre de sacrice
ne peut tre un accomplissement ; cest une diminution, une
immolation de soi. Car ce sont vos possibilits que vous sacri-
ez, les ralisations de votre personnalit, depuis le plan matriel
jusquau plan spirituel le plus lev. Le sacrice diminue votre
tre. Si vous sacriez physiquement votre vie, votre corps, vous
perdez toutes vos possibilits dans le monde matriel ; vous
renoncez laccomplissement de votre existence terrestre. De
la mme manire, vous pouvez moralement sacrier votre vie ;
vous renoncez alors lamplitude et au libre panouissement
de votre vie intrieure. Il y a toujours, dans cette ide dimmo-
lation de soi, un sens dobligation, de compulsion, un dni de
soi impos. Cest un idal qui ne laisse pas de place aux plus
profondes et plus larges spontanits de lme.
Par soumission, nous nentendons rien de ce genre, mais un
don de soi spontan, le don de votre moi au Divin, une plus
grande conscience dont vous faites partie. La soumission ne vous
diminuera pas, mais vous augmentera ; elle ne rduira pas, ni
naaiblira, ni ne dtruira votre personnalit, mais au contraire
la fortiera et lagrandira. Par soumission, nous voulons dire
un don intgral, fait librement, avec toute la flicit que le
mouvement comporte ; il ny a aucun sens de sacrice en cela.
129
Si vous avez la moindre sensation que vous faites un sacrice,
alors ce nest plus la vraie soumission ; car cela implique que
vous vous rservez ou que vous essayez de vous donner, mais
contrecur, avec douleur et eort et ainsi vous navez pas la
joie du don ou peut-tre mme navez-vous pas le sentiment
de vous donner, mais celui dtre pris de force. Quand vous
faites quoi que ce soit avec le sentiment que votre tre subit
une contrainte, soyez sr que vous le faites de la mauvaise
manire.
La vraie soumission vous largit, elle augmente votre capa-
cit ; elle vous donne, en qualit et en quantit, une plus
grande mesure que celle que vous auriez jamais eue par vous-
mme. Cette plus grande mesure de qualit et de quantit est
dirente de tout ce que vous auriez pu atteindre autrement ;
vous entrez dans un autre monde, dans une ampleur o vous
nauriez jamais pu pntrer si vous naviez fait votre soumis-
sion. Cest comparable une goutte deau qui tombe dans la
mer ; si elle y gardait son identit spare, elle ne serait quune
petite goutte deau et rien de plus, une petite goutte crase par
limmensit qui lentoure ; mais en perdant sa forme propre,
elle se fond dans la mer, sunit elle et participe de sa nature,
de son pouvoir et de son immensit. Ainsi en est-il de la vraie
soumission.
Il ny a aucune ambigut, aucune imprcision dans le mouve-
ment ; il est clair, fort et dni. Si un petit mental humain se
tient en face du mental universel, et persiste rester spar, il
demeurera ce quil est, une toute petite chose limite, incapable
de connatre la nature de la plus haute ralit, ou mme dentrer
en contact avec elle. Les deux, le petit et limmense, continuent
se tenir part, tout fait dirents lun de lautre, aussi bien
qualitativement que quantitativement. Mais si le petit mental
humain se soumet, il se fondra dans le mental universel ; il
sera un, en qualit et en quantit, avec lui, ne perdant rien que
ses limitations et ses dformations pour recevoir en change
Entretiens 1929
130
lampleur et une lumineuse clart. La petite existence changera
de nature ; elle revtira la nature de la plus grande vrit laquelle
elle se soumet. Si, au contraire, le mental humain rsiste, sil se
bat et se rvolte contre le mental universel, alors devient invi-
table un conit dans lequel ce qui est petit et faible est sr dtre
submerg par le pouvoir de limmensit. Sil ne se soumet pas,
le sort qui lattend est labsorption et lextinction.
Un tre humain qui entre en contact avec lesprit divin et
se soumet, dcouvrira que son mental commence immdia-
tement tre puri de ses obscurits et participer au pouvoir
et la connaissance du mental universel. Sil se tient en face de
lui, mais spar, sans aucun contact, il restera ce quil est, une
petite goutte deau dans lincommensurable immensit. Sil se
rvolte, il perdra lesprit ; sa facult de penser diminuera jusqu
disparatre.
Et ce qui est vrai du mental, est vrai aussi de toutes les autres
parties de la nature. Cest comme si vous vouliez vous battre
avec quelquun de bien plus fort que vous une tte casse
serait tout ce que vous y gagneriez. Comment songer lutter
contre quelque chose des millions de fois plus fort que soi ?
chaque rvolte, on reoit un choc en retour, et chaque nouveau
coup enlve un peu plus de force. Cela ressemble un pugilat
avec un adversaire de beaucoup suprieur ; on reoit coup aprs
coup, et chaque fois on devient plus faible, jusqu ce quon
soit mis hors de combat. Il nest pas ncessaire quune volont
intervienne pour obtenir ce rsultat ; laction est automatique.
Rien dautre ne peut se produire si lon se prcipite en rvolte
contre limmensit.
Tant que vous restez dans votre coin en suivant la vie
ordinaire, il ne vous est fait aucun mal ; mais si vous entrez
en contact avec le Divin, deux voies seulement sont ouvertes
devant vous. Vous vous soumettez et vous vous unissez lui, et
par votre soumission vous tes grandi et glori ; ou vous vous
rvoltez, et toutes vos possibilits sont dtruites, vos pouvoirs
Le 4 aot 1929
131
de ralisation sloignent de vous pour tre nalement absorbs
en cela que vous essayez de combattre.
Beaucoup dides fausses circulent au sujet de la soumission.
Bien des gens considrent la soumission comme une abdica-
tion de la personnalit ; mais cest une grave erreur. En eet,
la raison dtre de chaque individu est de manifester un aspect
de la conscience divine, et le caractre de cette manifestation,
lexpression de sa nature spciale constituent la personnalit
de chacun. Par consquent, en prenant lattitude vraie vis--
vis du Divin, lindividu ne peut tre que puri de toutes les
inuences de la nature infrieure qui diminuent et dforment sa
personnalit ; celle-ci nen devient que plus fortement person-
nelle, plus elle-mme, plus complte. La vrit et la puissance
de la personnalit ressortent avec dautant plus de splendeur
distinctive ; son caractre est marqu avec beaucoup plus de
prcision que lorsquil tait mlang toute lobscurit, toute
lignorance, toute la salet et tout lalliage de la nature infrieure.
Le rsultat nal est llvation, la glorication, lagrandissement
des capacits de la personnalit, dont les possibilits se ralisent
leur maximum.
Mais pour obtenir cette sublimation, lindividu doit dabord
abandonner tout ce qui, en dformant, limitant et obscur-
cissant sa vraie nature, enchane, avilit et dgure sa vraie
personnalit ; il doit rejeter loin de lui tout ce qui appartient
aux ignorants mouvements infrieurs de lhomme ordinaire et
de sa vie aveugle et trbuchante. Et avant toute chose, il doit
abandonner ses dsirs, car, de tous les mouvements de la nature
infrieure, le dsir est le plus obscur, le plus obscurcissant. Les
dsirs proviennent de la faiblesse et de lignorance, et ils vous
gardent enchan votre faiblesse et votre ignorance. Les
hommes ont limpression que leurs dsirs naissent au-dedans
deux ; ils les sentent merger des profondeurs de leur tre pour
slancer au-dehors. Mais cette impression est fausse. Les dsirs
sont des vagues appartenant la vaste mer de lobscure nature
Entretiens 1929
132
infrieure et ils circulent dune personne lautre. Les hommes
nengendrent pas les dsirs en eux-mmes, mais sont envahis
par ces vagues ; quiconque est ouvert et sans dfense, est pris et
ballott par elles.
Quand lhomme est possd par le dsir, il perd tout discer-
nement et croit que satisfaire ce dsir est une ncessit de sa
nature. En ralit, le dsir na rien voir avec la vraie nature de
lhomme. Il en est de mme de toutes les impulsions infrieures :
jalousie, envie, haine, violence. Ce sont aussi des mouvements
qui vous saisissent, des vagues qui vous submergent et vous
roulent ; elles dforment, elles nappartiennent pas au vrai
caractre de la vraie nature ; elles ne font pas partie intrin-
sque et insparable de vous-mme, mais sortent de la mer de
lobscurit environnante et sont mises en mouvement par les
forces de la nature infrieure. Ces dsirs, ces passions, nont
aucune personnalit ; il ny a rien en eux, ou dans leur action,
qui vous soit particulier ; ils se manifestent de la mme manire
en tous.
Les mouvements obscurs du mental, les doutes, les erreurs
et les dicults qui voilent la personnalit et diminuent son
expansion et son accomplissement, viennent eux aussi de la
mme source. Ce sont des vagues qui passent et qui se saisissent
de tous ceux qui se laissent prendre et utiliser comme des instru-
ments aveugles. Et pourtant, chacun continue croire que
ces mouvements font partie de lui-mme et sont un prcieux
produit de sa propre personnalit libre. On rencontre mme
des gens qui saccrochent eux et leur impuissance comme au
signe et lessence mme de ce quils appellent leur libert !
Si vous avez compris ce que je viens de dire, vous tes prt
comprendre la dirence, la grande dirence qui existe entre
la spiritualit et la moralit, deux choses que lon confond
constamment. La vie spirituelle, la vie du yoga, a pour but une
croissance aboutissant lunion avec la conscience divine, et
pour rsultat, de purier, intensier, glorier et perfectionner
Le 4 aot 1929
133
ce qui est en chacun de nous. Elle nous donne le pouvoir de
manifester le Divin ; elle exhausse le caractre de chaque person-
nalit jusqu sa pleine valeur et lamne au maximum de son
expression. Car ceci fait partie du plan divin.
La morale, au contraire, procde par construction mentale,
et, avec un certain nombre de principes sur ce qui est bon
et ce qui ne lest pas, rige un type idal auquel chacun doit
ressembler. Cet idal moral dire, en ses constituants et en
son ensemble, suivant les temps et les lieux. Et cependant, il se
proclame toujours unique en son genre, un absolu catgorique ;
il nen admet aucun autre en dehors de lui ; il ne tolre mme
pas de variation au-dedans de lui-mme. Tous les hommes
doivent tre fondus dans le moule unique dun seul idal, tous
doivent tre faits semblables, uniformment et sans exception.
Cest parce que la morale est de par sa nature mme si rigide et
irrelle, quelle est, dans son principe et son action, le contraire
de la vie spirituelle.
Il est vrai que la vie spirituelle rvle lessence unique en
tous ; mais elle en dvoile aussi la diversit innie. Elle travaille
la diversit dans lunit et la perfection dans cette diversit.
La morale rige un modle articiel, contraire la varit de la
vie et la libert de lesprit. Faisant une cration mentale xe
et limite, elle demande tous de sy conformer. Tous doivent
travailler acqurir les mmes qualits et la mme nature idale.
La morale nest pas divine et ne vient pas du Divin ; elle est faite
par lhomme et nest quhumaine. Elle tablit sa base une
division rigide entre le bien et le mal ; mais cest une notion
arbitraire. Elle prend des choses relatives et veut les imposer
comme des absolus ; mais ce bien et ce mal dirent avec les
climats, les poques, les pays.
Certaines notions morales vont jusqu armer quil y a de
bons dsirs et de mauvais dsirs, et demandent que lon rejette
les uns et accepte les autres. Mais la vie spirituelle implique le
rejet de tout dsir. Sa loi est dcarter de soi tous les mouvements
Entretiens 1929
134
susceptibles dloigner du Divin. On doit les repousser, non
parce quils sont mauvais en eux-mmes car ils peuvent tre
bons pour un autre homme et dans une autre sphre , mais
parce quils font partie des impulsions, des forces ignorantes et
non illumines qui se tiennent en travers du chemin menant
vers le Divin. Tous les dsirs, bons ou mauvais, appartiennent
cette catgorie ; car le dsir, quel quil soit, provient dun vital
obscur et ignorant. Dautre part, on doit accepter tous les mou-
vements qui rapprochent du Divin. On les accepte, non parce
quils sont bons en eux-mmes, mais parce quils mnent vers
le Divin.
Acceptez donc tout ce qui vous conduit au Divin, rejetez
tout ce qui vous en loigne. Mais ne dites pas : ceci est bien et
cela est mal, et nessayez pas dimposer votre point de vue aux
autres, car le chemin des autres peut tre trs dirent du vtre ;
et mme, ce que vous appelez mauvais, est trs souvent tout
fait excellent pour votre voisin qui ne seorce pas de raliser la
vie divine.
Prenons un exemple pour illustrer la dirence entre la faon
dont la morale et la spiritualit regardent les choses. Les notions
morales ordinaires distinguent lhomme gnreux de lavare. Et
dans une certaine socit, lavare est blm et mpris, tandis
que lhomme gnreux est estim pour son absence dgosme
et son utilit sociale, et il est lou pour sa vertu. Mais du point
de vue spirituel, tous deux se trouvent au mme niveau ; la
gnrosit de lun et lavarice de lautre sont des dformations
dune vrit plus haute, dun plus grand pouvoir divin. Il y a
un pouvoir qui, dans son mouvement divin, rpand, diuse,
projette librement les forces, les choses et tout ce quil possde
sur tous les plans, depuis le plus matriel jusquau plus spiri-
tuel. Derrire lhomme gnreux et sa gnrosit, se trouve une
me type qui exprime ce mouvement ; elle est un pouvoir de
diusion, de large distribution. Il y a un autre pouvoir qui,
dans son mouvement divin, collectionne, amasse, rassemble et
Le 4 aot 1929
135
accumule les forces, les choses et tout ce qui peut tre possd,
depuis le plan le plus matriel jusquau plus haut. Lhomme qui
est accus davarice avait t cr pour tre un instrument de ce
dernier mouvement. Les deux types sont importants ; les deux
sont ncessaires dans la ralisation densemble ; le mouvement
qui attire et concentre nest pas moins utile que celui qui rpand
et disperse. Ces deux types dhommes, quand ils sont vraiment
soumis au Divin, deviennent des instruments de son uvre, au
mme degr et valeur gale. Mais tant quils nont pas fait leur
soumission, les deux sont galement mus par les impulsions de
lignorance ; lun est pouss gaspiller, lautre tirer lui ; les
deux sont entrans par des forces obscures pour leur propre
conscience, et entre les deux on ne peut gure choisir. Du point
de vue suprieur du yoga, on pourrait dire le plus souvent
lhomme gnreux tant pris : Toutes vos impulsions de gn-
rosit nont aucune valeur spirituelle, car elles viennent de lego
et dun dsir ignorant. Et dautre part, parmi ceux qui sont
accuss davarice, vous pouvez parfois dcouvrir un homme
amassant et accumulant, plein dune dtermination tranquille
et concentre dans le travail qui lui a t assign par sa nature ;
et une fois veill, cet homme fera un trs bon instrument du
Divin. Mais gnralement, lego et le dsir sont les instiga-
teurs de lavare comme ils le sont de son oppos ; cest lautre
bout de la mme ignorance. Tous deux auront se purier
et changer avant de pouvoir entrer en contact avec la chose
suprieure qui est derrire eux et de lexprimer selon le mode
de leur vraie nature.
De la mme manire, vous pouvez prendre beaucoup dautres
types et remonter travers eux jusqu lintention originelle de la
force divine. Chacun est la diminution ou la caricature du type
prvu par le Divin, une dformation mentale et vitale de choses
qui ont une plus grande valeur spirituelle. Cest un mouvement
fauss qui cre la distorsion et la caricature. Une fois quil est
matris, que la vraie attitude est prise, que le mouvement
Entretiens 1929
136
correct est trouv, tous ces types rvlent galement leur valeur
divine ; tous sont justis par la vrit qui est au-dedans deux,
galement importants, galement ncessaires, tous dirents,
mais tous indispensables la divine manifestation.
Le 4 aot 1929
137
ENTRETIENS 1930-31
Les Entretiens suivants datent de 1930-31. La Mre
parlait en anglais et ses paroles ont t notes de
mmoire par un disciple, puis traduites en franais.
Ils ne reprsentent probablement quune fraction des
nombreux Entretiens non nots que la Mre avait alors
avec les disciples dans la salle dite de Prosprit de
lAshram.
Les dicults dans le yoga
La nature de votre dicult indique la nature de la victoire que
vous devez remporter, de la victoire que vous reprsentez dans
le yoga. Ainsi, sil y a un gosme obstin, cela indique que
votre accomplissement principal dans lavenir sera une ralisa-
tion duniversalit. Si lgosme est en vous, vous avez aussi le
pouvoir de retourner cette mme dicult en son contraire et
den faire une victoire dabsolue largeur.
Quand vous avez quelque chose raliser, vous avez juste en
vous la caractristique oppose ce que vous devez raliser. Face
au dfaut, la dicult, vous dites : Oh ! je suis comme cela,
cest terrible ! Mais vous devriez voir la vrit de la situation.
Vous devriez vous dire : Ma dicult me montre clairement
ce que je dois nalement reprsenter parvenir son contraire
absolu, la qualit de lautre ple, telle est ma mission.
Mme dans la vie ordinaire, nous trouvons parfois lexemple
de ces contraires. Celui qui est le plus timide et na aucun courage
devant les circonstances se rvle capable de supporter le plus.
Pour celui qui aspire au Divin, la dicult qui frappe le plus
souvent sa porte indique justement la porte par laquelle il
arrivera Dieu sa manire personnelle cest son chemin
particulier de ralisation divine.
Et cest un fait aussi que si quelquun a des centaines de
dicults, cela veut dire quil aura une ralisation considrable
condition, bien entendu, quil ait de la patience et de
lendurance, et quil fasse brler en lui Agni, la amme daspi-
ration qui dvore tous les dfauts.
Et souvenez-vous : la grce divine est gnralement propor-
tionne vos dicults.
141
La vie ordinaire et lme vraie
La vie ordinaire est une ronde de convoitises et de dsirs varis.
Tant que vous en tes proccup, il ne peut pas y avoir de
progrs durable. Il faut dcouvrir un moyen dchapper cette
ronde. Prenez, par exemple, la proccupation la plus commune
de la vie ordinaire : les gens pensent constamment ce quils
vont manger, lheure o ils vont manger et sils auront assez
manger. Pour conqurir lattachement la nourriture, il vous
faut devenir quanime au point dtre parfaitement indirent
vis--vis de la nourriture. Si vous avez des aliments, vous les
mangez, si vous nen avez pas, cela ne vous tourmente pas le
moins du monde, et surtout vous ne passez pas votre temps
y penser. Et il ne faut pas non plus y penser ngativement.
Sabsorber dans la dcouverte de moyens et de mthodes dabs-
tinence, comme le font les asctes, revient se proccuper de la
nourriture presque autant que lorsquon en rve avec convoi-
tise. Ayez une attitude dindirence cet gard, cest la chose
la plus importante. Que lide de la nourriture sorte de votre
conscience ; ny attachez pas la moindre importance.
Tout cela sera trs facile du moment o vous entrerez en
contact avec votre tre psychique, lme vraie au-dedans de
vous. Car vous sentirez alors, immdiatement, linsigniance
de toutes ces choses, et que seul le Divin importe. Demeurer
dans le psychique, cest tre soulev au-dessus de toute convoi-
tise. Vous naurez plus denvies, de tracas, de dsirs vreux. Et
vous sentirez aussi que tout ce qui arrive, arrive pour le mieux.
Comprenez-moi bien, je ne veux pas dire que vous deviez tou-
jours penser que tout est pour le mieux. Tout nest pas pour le
mieux tant que vous tes dans la conscience ordinaire. Vous
pouvez vous garer sur des chemins compltement faux si vous
ntes pas dans ltat de conscience vrai. Mais ds que vous tes
142
tabli dans le psychique et que vous avez fait lorande de vous-
mme au Divin, tout ce qui arrive arrive pour le mieux, car
toute chose, mme sous un dguisement, est pour vous une
rponse prcise du Divin.
En vrit, le don de soi sincre et spontan porte en lui-
mme sa propre rcompense immdiate ; il saccompagne dun
tel bonheur, dune telle conance, dune telle scurit, que rien
dautre ne peut donner. Mais tant que le don de soi nest pas
fermement psychique, il y aura des priodes de troubles, des
intervalles sombres entre les moments lumineux. Cest seule-
ment le psychique qui progresse dune faon ininterrompue ;
son mouvement est une ascension perptuelle. Tous les autres
mouvements sont briss et discontinus.
Et vous ne pouvez mme pas tre un individu tant que le
psychique nest pas perceptible en vous ; car il est votre vrai moi.
Avant de connatre votre vrai moi, vous tes une place publique,
non un tre. Tant de forces en conit sont luvre en vous !
Si vous voulez faire de rels progrs, il vous faut connatre votre
tre vritable qui est en constante union avec le Divin ; cest
alors seulement que la transformation est possible. Toutes les
autres parties de votre nature sont ignorantes ; le mental, par
exemple, commet souvent lerreur de prendre nimporte quelle
ide brillante pour une ide lumineuse. Il peut avec une gale
nergie avancer des arguments pour et contre le Divin : il na
aucun sens infaillible de la vrit. Gnralement, le vital est
impressionn par tout talage de pouvoir et il est prt voir en
lui la Divinit. Seul, le psychique a un discernement juste : il
est directement conscient de la Prsence suprme ; il distingue
infailliblement entre le Divin et lantidivin. Si, mme pour un
moment, vous tes entr en contact avec Lui, vous porterez au-
dedans de vous une conviction que rien ne peut branler.
Vous demandez : comment pouvons-nous connatre notre
tre vritable ? Il faut demander pour lavoir, aspirer lavoir,
le vouloir plus que toute autre chose. La plupart dentre vous,
Entretiens 1930-31
143
ici, sont inuencs par lui ; mais une inuence ne sut pas ;
vous devez vous sentir identi lui. Toute aspiration la
perfection vient de lui, mais vous tes inconscient de la source ;
quand vous collaborez avec lui, cest sans le savoir ; vous ntes
pas identi sa lumire. Ne croyez pas que je fasse allusion
la partie motive de votre tre quand je parle du psychique.
Les motions appartiennent au vital suprieur, non au pur
psychique. Le psychique est une amme qui brle en vous sans
vaciller ; elle monte tout droit vers le Divin, et apporte avec
elle le sentiment dune force qui brise toutes les oppositions.
Quand vous vous tes identi elle, vous avez la perception de
la vrit divine ; alors vous ne pouvez vous empcher de sentir
que le monde tout entier marche sur la tte, les pieds en lair !
Vous devez apprendre unir ce que vous appelez votre
tre individuel votre vraie individualit psychique. Votre
individualit actuelle est une chose trs mlange, une srie
de changements qui conservent cependant une certaine conti-
nuit, une certaine ressemblance ou une identit de vibrations
dans ce courant qui passe. Elle est presque comme une rivire
qui nest jamais la mme et qui a cependant un certain carac-
tre et une certaine persistance qui lui sont propres. Votre tre
normal est simplement lombre de votre vraie individualit,
et cest seulement quand cet individu normal qui est centr
diremment dirents moments, soit dans le mental, soit
dans le vital, le plus souvent dans le physique, entrera en
contact avec le psychique et le sentira comme son tre rel,
que vous raliserez votre vraie individualit. Alors, vous serez
uni, rien ne pourra vous branler ni vous troubler, vous ferez
des progrs rguliers et durables, et vous vous trouverez au-
dessus des mouvements mesquins comme la convoitise pour
la nourriture.
Entretiens 1930-31
144
Soumission, don de soi et conscration
La soumission est la dcision prise de remettre au Divin la respon-
sabilit de votre vie. Sans cette dcision, rien nest possible ; si vous
ne faites pas votre soumission, le yoga est entirement hors de
question. Le reste vient ensuite naturellement, car tout le cours du
yoga dbute par la soumission. Vous pouvez faire votre soumission,
soit laide de la connaissance, soit laide de la dvotion. Vous
pouvez avoir une forte intuition que seul le Divin est la Vrit,
et une conviction lumineuse que sans Lui vous ne pouvez rien
faire. Ou vous pouvez avoir le sentiment spontan que ce chemin
est le seul qui mne vers le bonheur, un fort lan psychique pour
appartenir exclusivement au Divin : Je ne mappartiens pas
moi-mme , dites-vous, et vous passez la Vrit la responsabilit
de votre tre. Ensuite vient le don de soi : Me voici, une crature
de qualits diverses, bonne et mauvaise, sombre et illumine. Je
more Toi tel que je suis ; accepte-moi avec tous mes hauts et
mes bas, mes impulsions et mes tendances contradictoires ; fais
de moi ce que tu veux. Au cours de lorande que vous faites de
vous-mme, vous dbutez par lunication de votre tre autour de
ce qui a pris la premire dcision : la volont psychique centrale.
Tous les lments discordants de votre nature doivent tre harmo-
niss ; ils doivent tre pris lun aprs lautre et unis ltre central.
Vous pouvez vous orir au Divin dans un mouvement spontan ;
mais il nest pas possible de vous donner eectivement sans cette
unication. Plus vous tes uni, plus vous tes capable de raliser
le don de soi. Et quand le don de soi est complet, la conscration
suit ; cest le couronnement du processus entier de ralisation, le
dernier pas de lascension aprs lequel il ny a plus de dicults et
tout se droule aisment. Mais vous ne devez pas oublier que vous
ne pouvez pas tre tout de suite intgralement consacr. Car il
arrive souvent quon soit lobjet dune semblable illusion. Pendant
145
un jour ou deux, vous sentez en vous une grande ardeur de cons-
cration, et cela vous conduit esprer que votre tre tout entier
suivra automatiquement le mouvement. Mais, en fait, si vous avez
la moindre susance, vous retardez votre marche en avant. Car
votre tre est plein de tendances innombrables en guerre les unes
avec les autres ; nous pouvons dire que ce sont presque des person-
nalits direntes. Quand lune dentre elles se donne au Divin, les
autres se lvent et refusent leur adhsion : Nous ne nous sommes
pas donnes , protestent-elles, et elles commencent crier,
rclamer leur indpendance et leur expression propre. Alors vous
leur ordonnez de se tenir tranquilles et vous leur montrez la vrit.
Vous devez patiemment faire le tour de tout votre tre, explo-
rant tous les replis, tous les recoins, arontant tous ces lments
anarchiques qui attendent au-dedans de vous le moment psycho-
logique favorable pour venir la surface. Et cest seulement quand
vous aurez fait le tour complet de votre nature mentale, vitale
et physique, quand vous aurez persuad le tout de se donner au
Divin, et que vous aurez ainsi accompli une conscration unie
absolue, que vous aurez mis n toutes vos dicults. Alors, en
vrit, votre marche vers la transformation devient glorieuse ; car
vous navancez plus de lobscurit vers la connaissance, mais de
connaissance en connaissance, de lumire en lumire, de bonheur
en bonheur. Sans aucun doute, la conscration totale nest pas
chose facile, et elle pourrait prendre un temps presque indni si
vous aviez laccomplir tout seul, par votre propre eort indpen-
dant. Mais il nen est pas tout fait ainsi quand la Grce divine
est avec vous. Avec de temps en temps un petit coup de main
du Divin, dans une direction ou dans lautre, le travail devient
comparativement facile. Bien entendu, la dure du temps dpend
de chaque individu, mais il peut tre considrablement raccourci,
si votre rsolution est ferme.
La rsolution est la chose requise, la rsolution est la clef qui
ouvre toutes les portes.
Entretiens 1930-31
146
Renoncement
De tous les renoncements, le plus dicile est de renoncer ses
bonnes habitudes.
Dans les livres, on trouve beaucoup de choses crites sur
le renoncement ; il y est dit que vous devez renoncer toute
possession, tout attachement, tout dsir. Et moi, je vous dis
que tant que vous avez renoncer quelque chose, vous ntes
pas encore sur ce chemin. Car, tant que vous ntes pas compl-
tement dgot des choses telles quelles sont et que vous avez
faire un eort pour les rejeter, vous ntes pas prt pour la
ralisation supramentale. Si les constructions du Surmental, si
le monde quil a rig et lordre existant quil soutient, vous
satisfont encore, vous ne pouvez pas esprer prendre part la
nouvelle ralisation. Cest seulement quand vous trouverez le
monde actuel dgotant, insupportable et inacceptable que
vous serez mr pour le changement de conscience. Cest pour-
quoi je ne donne aucune importance lide de renoncement.
Si vous renoncez quelque chose, cela veut dire que vous devez
abandonner ce que vous apprciez, que vous devez rejeter ce
qui vous parat digne dtre gard. Ce que vous devez sentir, au
contraire, cest que ce monde est laid, stupide, brutal et plein
dune sourance intolrable ; et quand vous sentez de cette
manire, toute la conscience physique et matrielle qui ne veut
pas quil en soit ainsi et travaille pour que cela change, scrie :
Je veux quelque chose dautre, quelque chose qui soit vrai et
beau, plein de flicit, de connaissance et de conscience. Ici tout
otte sur un ocan de sombre inconscience. Mais quand vous
voulez le Divin de toute votre volont, toute votre rsolution,
toute votre aspiration et votre intensit, Il vient srement.
Cependant, il ne sagit pas seulement damliorer le monde.
Bien des gens rclament un changement de gouvernement, une
147
rforme sociale, des uvres philanthropiques, dans lillusion
quils pourront ainsi rendre le monde meilleur. Mais nous,
nous voulons un monde nouveau, un monde vrai, lexpression
de la Vrit-Conscience. Ce monde sera ralis ; il doit ltre ; et
le plus tt sera le mieux.
Mais ce ne doit pas tre seulement un changement subjectif.
La vie physique tout entire doit tre transforme. Ce que
demande le monde matriel, ce nest pas un simple changement
de conscience en nous ; il dit, en eet : Vous vous retirez dans
votre batitude, vous devenez lumineux, vous avez la connais-
sance divine ; mais cela ne me change pas, moi. Et je reste
toujours lenfer que je suis pratiquement ! Le vrai changement
de conscience est celui qui changera les conditions physiques
du monde et en fera une cration entirement nouvelle.
Entretiens 1930-31
148
Aspiration du monde physique
vers lAmour divin
Voici une eur que nous avons appele Aspiration du Physique
lAmour Divin . Par le Physique , jentends la conscience
physique, la conscience la plus ordinaire et la plus tourne
vers lextrieur, la conscience normale de la plupart des tres
humains, celle qui attache tant de prix au confort, la bonne
nourriture, aux beaux habits, aux relations heureuses, etc.,
au lieu daspirer aux choses plus leves. Laspiration dans le
physique lAmour divin suppose que le physique ne demande
rien dautre que de sentir combien laime le Divin. Il comprend
que toutes ses satisfactions habituelles sont absolument insu-
santes. Mais il ne peut pas y avoir de compromis : si le physique
veut lAmour divin, il ne doit vouloir que cela et ne pas dire :
Jaurai lAmour divin et, en mme temps, je garderai mes
autres attachements, mes besoins, mes plaisirs...
Cest le centre psychique qui est le sige fondamental de
laspiration ; de l, celle-ci rayonne ou se manifeste dans lune
ou lautre des parties de ltre. Quand je parle daspiration
dans le physique, je veux dire que la conscience elle-mme qui
en vous recherche avidement le confort matriel et le bien-
tre devrait delle-mme, sans y tre contrainte par les parties
suprieures de votre nature, demander exclusivement lAmour
divin. Dordinaire, vous devez lui montrer la Lumire laide
des parties suprieures de votre tre, et il faut le faire vraiment
avec persistance, sinon le physique napprendrait jamais et il
faudrait attendre la ronde habituelle de la Nature pendant des
ges avant quil ne comprenne les choses de lui-mme. En fait,
cette ronde de la Nature est destine lui montrer toutes sortes
de satisfactions possibles et, en les puisant, le convaincre
quaucune delle ne peut vraiment le satisfaire et que ce quil
149
cherche au fond, cest une satisfaction divine. Par le yoga, nous
acclrons ce lent processus de la Nature et nous insistons
pour que la conscience physique voie elle-mme la vrit et
quelle apprenne elle-mme la reconnatre, la vouloir. Mais
comment lui montrer la Vrit ? Eh bien, de la mme faon que
vous apportez une lumire dans une pice obscure. Illuminez
lobscurit de votre conscience physique avec lintuition et
laspiration des parties plus anes de votre tre et persistez
le faire jusqu ce quelle ralise linsusance et la vanit de
sa soif pour les choses infrieures et ordinaires, et jusqu ce
quelle se tourne spontanment vers la vrit. Et si elle se tourne
vraiment, toute votre vie en sera change lexprience est
dcisive.
Lorsque jtais enfant et que je me plaignais ma mre de la
nourriture ou de petites choses de ce genre, elle me disait tou-
jours daller faire mon travail ou de continuer tudier au lieu
de donner de limportance des futilits. Elle me demandait si
javais lillusion de croire que jtais ne pour mon plaisir. Tu
es ne pour raliser le plus haut Idal , disait-elle, et elle men-
voyait promener. Elle avait bien raison, mais naturellement son
ide du plus haut Idal tait plutt pauvre par rapport au but
que nous poursuivons ici. Nous sommes tous ns pour le plus
haut Idal. Par consquent, dans notre Ashram, chaque fois
que lune de vos petites requtes pour plus de confort ou plus
de bonheur matriel vous est refuse, cest pour votre propre
bien et pour vous faire raliser ce pour quoi vous tes ici. Ce
refus est rellement une faveur car, de cette faon, vous tes
considrs comme dignes de faire face au plus haut Idal et
dtre faonns selon lui.
Entretiens 1930-31
150
Laspiration des plantes
Avez-vous jamais observ une fort avec ses arbres et ses plantes
innombrables qui ne luttent que pour saisir la lumire, qui seorcent
et se tordent de mille manires, simplement pour tre au soleil ?
Cest cela prcisment le sentiment daspiration dans le monde
physique llan, le mouvement, la pousse vers la lumire. Les
plantes, dans leur tre physique, ont une aspiration plus grande que
les hommes. Leur vie tout entire est une adoration de la lumire.
Naturellement, la lumire est le symbole matriel du Divin, et le
soleil reprsente, en certaines conditions, la Conscience suprme.
Les plantes ont senti cela trs distinctement, leur manire aveugle
et simple. Et leur aspiration est intense, si vous savez la voir. Ce
sont elles qui sont les plus ouvertes mon inuence sur le plan
matriel. Je peux transmettre un tat de conscience plus facilement
une eur qu un homme : elles sont trs rceptives, bien quelles
ne sachent pas se formuler elles-mmes leur exprience, nayant
point de mental. Mais instinctivement, elles ont la pure conscience
psychique. Ainsi, lorsque vous morez une eur, son tat est
presque toujours un indice du vtre. Il y a des gens qui narrivent
jamais mapporter une eur dans toute sa fracheur mme
si la eur vient dtre cueillie, elle perd de sa vigueur entre leurs
mains. Dautres, par contre, apportent toujours des eurs fraches
et redonnent mme de la vitalit celles qui commencent se faner.
Si votre aspiration est forte, votre orande de eurs sera frache. Et
si vous tes rceptif, vous pouvez aussi trs facilement absorber le
message que je mets dans les eurs que je vous donne.
Quand je vous donne des eurs, je vous donne des tats de
conscience.
Les eurs sont des messagres et leur ecacit dpend enti-
rement de votre rceptivit.
151
Lunion avec la Conscience
et la Volont divines
Cest la mme force qui, absorbe dans lIgnorance, prend la
forme des dsirs vitaux et qui, sous sa forme pure, constitue
llan dynamique vers la transformation. Il faut donc, la fois,
prendre garde de ne pas sabandonner sans contrainte aux dsirs
sous prtexte que ce sont des besoins qui doivent tre satisfaits,
et de ne pas rejeter la force vitale comme une chose absolument
mauvaise.
Ce que vous devriez faire, cest douvrir toutes grandes au
Divin les portes de votre tre. partir du moment o vous
cachez quelque chose, vous entrez tout droit dans le Mensonge.
La moindre dissimulation de votre part vous tire immdia-
tement vers le bas, dans linconscience. Si vous voulez tre
pleinement conscient, tenez-vous toujours face la Vrit ;
ouvrez-vous compltement et faites tout votre possible pour la
laisser pntrer profondment en vous, dans tous les coins de
votre tre. Cela seul amnera en vous la lumire, la conscience
et tout ce quil y a de plus vrai. Soyez absolument modeste,
cest--dire sachez la distance qui spare ce que vous tes de ce
qui doit tre, et ne permettez pas au mental physique grossier
de croire quil sait alors quil ne sait pas, et de croire quil peut
juger alors quil en est incapable. La modestie implique que lon
se donne de tout son cur au Divin et que lon demande laide ;
en se soumettant on parvient une libert et une absence de
responsabilit qui donnent au mental un calme absolu. Cest la
seule faon darriver lunion avec la Conscience divine et la
Volont divine.
Naturellement, selon la voie par laquelle vous vous appro-
cherez du Divin, cest lunion avec la Conscience qui viendra
la premire ou lunion avec la Volont. Si vous descendez
152
profondment lintrieur, cest videmment lunion avec
la Conscience qui prcdera, tandis que si vous prenez votre
point dappui dans le mouvement universel, cest probable-
ment lunion avec la Volont qui sera ralise dabord. Mais il
est dicile de faire des gnralisations tranchantes parce que la
sdhan est souple et uide, et aussi parce que la Conscience et
la Volont divines sont trs troitement lies ensemble, ce sont
deux aspects dun seul et mme tre. Remarquez, cependant,
quune simple similarit, dans votre pense ou vos actions, ne
prouve pas que cette union ait t accomplie. Toutes les preuves
de ce genre sont supercielles, car lunion relle signie un chan-
gement intgral, un total renversement dans votre conscience
normale. Vous ne pouvez pas obtenir cela dans votre mental
ni dans un tat de conscience ordinaire. Il vous faut sortir de
l compltement alors, et pas avant, vous pouvez tre uni
la Conscience divine. Une fois que lexprience de lunion est
rellement faite, lide mme de prouver cette union par une
similarit entre vos penses, vos actions et les miennes, vous
apparatra comme une chose risible. Les gens qui pendant des
annes vivent dans la mme maison, ou sont journellement en
contact intime, pensent et agissent de la mme manire. Mais
vous ne pouvez pas prtendre tre semblable au Divin par un
simple contact mental de ce genre. Il vous faut consentir un
total renversement de votre conscience ! Le signe authentique de
lunion, cest que votre conscience a la mme qualit, la mme
faon de fonctionner que celle du Divin, et quelle est issue
de la mme source supramentale de Connaissance. Sil vous
arrive parfois dagir dans le monde extrieur comme le Divin
semble agir, ce nest peut-tre quune concidence, et dmontrer
lunion par des comparaisons de ce genre, cest vouloir prouver
une trs grande chose par une toute petite ! La vritable preuve,
cest lexprience directe de la Conscience divine dans tout ce
que vous faites. Cest une preuve indiscutable, car elle change
votre tre tout entier.
Entretiens 1930-31
153
videmment, vous ne pouvez dun seul coup tre x dans
la Conscience divine ; mais mme avant quelle ne stablisse en
vous, vous pouvez de temps autre en avoir lexprience. La
Conscience divine viendra et se retirera, mais aussi longtemps
que lunion durera, vous serez vraiment une autre personne !
Lunivers tout entier aura un nouveau visage et vous de mme,
et toute votre perception, votre vision des choses sera de mme
mtamorphose. Tant que vous navez pas cette exprience,
vous avez tendance chercher des preuves, mais les preuves
et les rsultats sont secondaires ce que signie lunion,
fondamentalement, cest que dans votre conscience vous en
savez plus quun tre humain. Si, ayant obtenu un mental pur,
calme, rceptif, vous arrivez penser et agir en accord avec
mes intentions, cest trs bien, mais ne confondez pas une tape
sur la route avec le but nal. Car la dirence principale entre
lunion positive et une rceptivit mentale, cest que je dois
formuler ce que je veux que vous excutiez et je dois mettre
cette formulation dans le calme et la puret de votre mental,
tandis que dans le cas dune union eective, je nai besoin de
rien formuler. Je mets seulement en vous la conscience de vrit
ncessaire et le reste slabore automatiquement, car, alors, cest
Moi-mme qui suis en vous.
Je comprends que tout cela est pour vous plutt dicile
imaginer, car lexprience est peu prs indescriptible.
Cependant, il est moins dicile dimaginer lunion de la
volont avec la Volont divine, car vous pouvez imaginer une
Volont qui est ecace sans avoir lutter, et qui se manifeste
victorieusement partout. Et si votre volont tout entire tend
sunir cette Volont, alors vous arrivez quelque chose qui est
proche de lunion. Cest--dire que vous commencez perdre
votre volont goste spare ; spontanment, votre tre a soif
daccomplir les ordres du Divin, et, sans mme savoir ce quest
la Volont suprme, veut exactement ce que souhaite le Divin.
Mais ceci signie une acceptation sans question de la Direction
Entretiens 1930-31
154
plus haute. Lnergie qui, en vous, sest dforme dans les dsirs
vitaux mais qui, originellement, est un lan vers la ralisation,
doit sunir la Volont divine de faon que tout votre pouvoir
de volition se mlange la Volont divine comme une goutte
deau dans locan. Ainsi, plus de faiblesses ni de dfaillances,
mais toujours plus de cette suprme qualit de la Volont divine
la Toute-Puissance !
Entretiens 1930-31
155
Lendurance les signes de la
conversion du vital
Que lendurance soit votre mot dordre. Apprenez la force
vitale en vous, votre tre vital, ne pas se plaindre mais
accepter toutes les conditions ncessaires un grand accom-
plissement. Le corps est un serviteur trs endurant, il supporte
sans broncher la tension des circonstances, comme une bte de
somme. Cest ltre vital qui est toujours grogner et qui sagite.
Lesclavage auquel il soumet ltre physique et les tourments quil
lui inige sont inimaginables. Il faut voir comment il tourne
et retourne ce pauvre corps selon ses lubies et ses fantaisies,
exigeant sans la moindre raison que tout se plie ses bizarreries.
Mais lessence mme de lendurance, cest dapprendre au vital
abandonner ses gots et ses dgots capricieux et garder
lquanimit au milieu des situations les plus pnibles. Si vous
tes malmen par quelquun ou si vous manquez de quelque
chose qui soulagerait votre inconfort, vous devez garder votre
bonne humeur sans vous laisser troubler. Que rien ne puisse
le moins du monde vous contrarier, et chaque fois que le vital
cherche exposer ses petits griefs avec une exagration solen-
nelle, arrtez-vous juste un moment pour penser combien vous
tes heureux en comparaison de tant dautres en ce monde.
Rchissez un instant ce que durent subir les soldats qui
ont combattu dans la dernire guerre. Si vous tiez oblig de
supporter des preuves comme celles-l, vous comprendriez
la parfaite stupidit de vos mcontentements. Cependant,
je ne vous demande pas de rechercher les dicults, je vous
demande simplement dapprendre endurer les petits ennuis
sans importance de votre vie.
Rien de grand ne peut saccomplir sans endurance. Si vous
tudiez la vie des grands hommes, vous verrez comme ils se
156
sont dresss comme de la pierre contre les faiblesses du vital. Et
mme de nos jours, le vritable sens de notre civilisation, cest
la matrise du monde physique par lendurance du vital. Lesprit
sportif et aventureux et lintrpidit faire face des forces plus
grandes sont vidents dans tous les domaines de la vie et font
partie de cet idal dendurance. Dans les sciences elles-mmes,
le progrs dpend des innombrables et diciles preuves et des
innombrables essais qui prcdent laccomplissement. Certai-
nement, il ne nous faut pas moins dendurance pour accomplir
le travail capital que nous avons entrepris dans notre Ashram.
Ce quil faut faire, cest donner votre vital une bonne rosse
aussitt quil proteste. Quand il sagit du physique, on a raison
dtre attentif et de prendre des prcautions, mais avec le vital,
la seule mthode, cest une bonne taloche. Flanquez une gie
au vital au moment mme o il se plaint, car il ny a pas dautre
moyen de sortir de cette conscience mesquine qui attache tant
dimportance laisance matrielle et aux commodits de lexis-
tence au lieu de demander la Lumire et la Vrit.
Lune des exigences les plus communes du vital, cest celle
des louanges. Il dteste tre critiqu et trait comme sil avait
peu dimportance. Mais il doit toujours tre prt recevoir des
rebuades et les supporter avec un calme absolu. Il ne doit pas
non plus faire attention aux compliments ni oublier que tout
mouvement de gloriole est une orande faite aux seigneurs du
Mensonge. Les tres subtils du monde vital, avec lesquels notre
vital est en rapport, vivent et se nourrissent de ladoration de
leurs dles, et cest pourquoi ils ne cessent dinspirer de nou-
veaux cultes et de nouvelles religions pour que les crmonies
dadoration et ladulation ne spuisent jamais. Il en va de mme
avec votre propre tre vital ; les forces vitales qui sont derrire
se dveloppent cest--dire engraissent leur ignorance en
absorbant les atteries des autres. Mais rappelez-vous que les
compliments faits par les tres qui appartiennent au mme
niveau dignorance que soi-mme, ne valent absolument rien,
Entretiens 1930-31
157
ils ont aussi peu de valeur que les critiques quils vous adressent.
Peu importe la prtentieuse origine de ces compliments ou de
ces critiques : ils sont vides et futiles. Mais malheureusement,
le vital est aam mme de la nourriture la plus avarie, et il
est si avide quil est prt accepter des louanges mme de ceux
qui sont lincomptence personnie. Cela me rappelle louver-
ture annuelle des salons de peinture Paris lorsque le prsident
de la Rpublique passe en revue les tableaux, dcouvrant avec
pntration que celui-ci est un paysage et celui-l un portrait,
et faisant de plats commentaires avec lair de connatre la pein-
ture jusquau fond de lme. Les peintres savent parfaitement
lineptie de ces remarques et cependant ne manquent pas une
occasion de faire tat du tmoignage rendu leur gnie par le
prsident. Car tel est bien le vital chez les tres humains, vora-
cement aam de gloire.
Mais ce qui a une valeur authentique, cest lopinion de la
Vrit. Lorsque quelquun est en contact avec la Vrit divine
et quil peut lexprimer, alors les opinions quil donne ne sont
pas de vulgaires compliments ou critiques, cest ce que le Divin
pense de vous, la valeur quIl attache vos qualits, linfaillible
sceau dont Il marque votre eort. Votre seul dsir doit tre de
nestimer rien que la parole de la Vrit et pour vous lever
ainsi ce niveau, vous devez maintenir brlant en vous Agni,
la amme transformatrice. Il vaut dtre remarqu, dailleurs,
que lorsque Agni senamme, vous commencez aussitt tre
dgot des louanges bon march qui autrefois avaient le don
de vous faire tant plaisir, et vous comprenez clairement que
votre amour des louanges tait un mouvement infrieur de votre
nature non transforme. Agni vous fait voir quelle immense
perspective damlioration possible stend devant vous, en
vous remplissant dun sens aigu de votre prsente insusance.
Les loges qui vous sont prodigus par les autres vous dgotent
tellement que vous prouvez presque de lamertume vis--vis
de ceux que vous auriez autrefois considrs comme vos amis.
Entretiens 1930-31
158
Toutes les critiques, par contre, sont bien accueillies, car elles
viennent attiser votre humble aspiration la Vrit. Vous ne
vous sentez plus dsormais dprim ni diminu par lhostilit
des autres. Car, au moins, vous tes capable de lignorer avec la
plus grande facilit et au mieux, vous apprciez cette hostilit
comme un nouveau tmoignage de votre tat non rgnr, ce
qui vous incite vous dpasser vous-mme en vous soumettant
au Divin.
Un autre signe frappant de la conversion de votre vital, cest
que vous pouvez, grce linuence dAgni, faire face aux di-
cults et aux obstacles avec un sourire. Il nest plus besoin de
vous asseoir, couvert dun sac et de cendres, en vous lamen-
tant de vos erreurs et en vous sentant compltement abattu
parce que vous ntes pas encore tout fait la hauteur. Vous
chassez tout simplement ce sentiment de dpression avec un
sourire. Mille erreurs nont plus dimportance pour vous : avec
un sourire vous reconnaissez que vous vous tes tromp, et
avec un sourire vous prenez la rsolution de ne plus rpter
la sottise lavenir. Toute dpression, toute mlancolie est la
cration des forces hostiles qui ne sont jamais si contentes que
si elles peuvent jeter sur vous une humeur sombre. Lhumi-
lit est une chose, la dpression est une tout autre chose ; lune
est un mouvement divin et lautre une forme trs grossire des
forces de lombre. Par consquent, faites face joyeusement vos
ennuis, opposez une bonne humeur invariable aux obstacles
qui se dressent sur la route de la transformation. La meilleure
faon de mettre lennemi en droute, cest de lui rire au nez !
Vous pouvez vous bagarrer et lutter corps corps pendant des
jours et lennemi peut faire preuve dune vigueur intacte, mais
moquez-vous de lui une fois seulement, et le tour est jou ! Il
prend la fuite. Un rire conant et plein de foi en le Divin est la
force la plus foudroyante qui soit, elle brise le front de lennemi,
fait des ravages dans ses lignes et vous emporte triomphant vers
lavant.
Entretiens 1930-31
159
Le vital converti connat aussi la joie de la marche vers la
ralisation. Toutes les dicults que comporte cette marche,
il les accepte avec entrain, il ne se sent jamais plus heureux
que lorsque la Vrit lui est montre et quest mis nu le jeu
du mensonge dans sa nature infrieure. Il ne fait pas le yoga
comme sil portait sur les paules un fardeau, mais comme si
ctait une occupation trs agrable. Il est prt endurer le pire
avec un sourire, si cest une condition de la transformation.
Ne se plaignant ni ne grognant, il endure tout avec joie, parce
que cest pour le Divin quil travaille. Il a linbranlable convic-
tion que la Victoire sera remporte. Pas un instant il ne vacille
dans sa foi que limmense travail de Transformation assum par
Sri Aurobindo sachvera par un succs. Car cest un fait, vrai-
ment ; il ny a pas lombre dun doute quant lissue du travail
que nous avons entrepris. Ce nest pas un simple essai, mais
linvitable manifestation du Supramental. Le vital converti a la
prescience de la victoire, il garde une volont de progresser qui
jamais ne revient en arrire, il se sent plein dune nergie ne de
la certitude du triomphe du Divin, il peroit toujours en lui le
Divin qui fait tout ce qui est ncessaire et lui infuse linbran-
lable pouvoir de rsister, et nalement de vaincre ses ennemis.
Pourquoi dsesprerait-il ou se plaindrait-il ? La transformation
se fera : rien ne pourra larrter, rien ne viendra faire chouer ce
que le Tout-Puissant a dcrt. Rejetez donc tout manque das-
surance, toute faiblesse, et prenez la rsolution dtre endurant,
bravement, jusqu ce que le grand jour arrive o la longue
bataille se transformera en une victoire jamais.
Entretiens 1930-31
160
La Victoire sur le Mensonge
Les seigneurs du Mensonge exercent maintenant un empire
peu prs total sur cette pauvre humanit. Non seulement
lnergie vitale infrieure, ltre vital infrieur, mais aussi le
mental tout entier chez lhomme acceptent leur pouvoir.
Innombrables sont les manires dont on les adore, car ils sont
trs subtils dans leur ruse et cherchent parvenir leurs ns
sous des dguisements divers et sducteurs. Il en rsulte que les
hommes se cramponnent leur mensonge comme si ctait un
trsor et le chrissent plus que les plus belles choses de la vie. Ils
craignent pour sa scurit et prennent soin de lenfouir profon-
dment en eux-mmes ; mais moins quils ne lextirpent et
nen fassent labandon au Divin, ils ne trouveront jamais le
bonheur vritable.
En vrit, le seul fait de sortir le mensonge et de le mettre
la Lumire serait en soi une conversion capitale qui prparerait
le chemin la Victoire nale. Car, chaque fois que lon met
nu un mensonge, cest en soi une victoire ; chaque fois que lon
savoue une erreur, on dtruit lun des seigneurs des Tnbres.
Cet aveu peut tre fait soi-mme, pourvu quil soit absolument
honnte et que ce ne soit pas un vague regret que lon oublie
le moment daprs sans avoir la force de prendre la rsolution
inbranlable de ne pas rpter la mme erreur. Cet aveu peut
encore tre fait au Divin incarn dans le guru, et du fait de
votre confession directe et personnelle au guru, votre rsolution
nest plus la vtre, parce que, si vous tes sincre, le at divin
est prononc en votre faveur. Pour vous donner une ide de ce
que cela reprsente, je vais vous raconter lexprience que jai
eue lorsque jai rencontr pour la premire fois Sri Aurobindo
Pondichry. Jtais dans un tat de concentration profonde et
voyais les choses du plan supramental, des choses qui devaient
161
se raliser mais qui, pour une raison ou pour une autre, ne se
manifestaient pas. Je racontai Sri Aurobindo ce que javais
vu et lui demandai si ces choses se manifesteraient. Il rpondit
simplement : Oui. Et aussitt, je vis que le Supramental
avait touch la terre et commenait se raliser ! Ctait la
premire fois que jtais le tmoin du pouvoir de rendre rel ce
qui est vrai. Et cest le mme pouvoir qui accomplira en vous
la ralisation de la vrit lorsque vous direz, en toute sincrit :
Je veux me dbarrasser de ce mensonge , et la rponse que
vous obtiendrez sera : Oui.
Entretiens 1930-31
162
La conversion du vital rincarnation
et survivance personnelle
Il est trs important que le vital accepte de changer. Il doit
apprendre accepter de se convertir. En soi, le vital nest pas
mpriser en fait, toute nergie, tout dynamisme et tout lan
viennent de lui ; sans lui, vous pourriez tre calme et sage et
dtach, mais vous resteriez absolument immobile, sans pouvoir
crateur. Le corps serait inerte, exactement comme une pierre,
sans la force qui lui est infuse par le vital. Si le vital tait cart,
vous seriez incapable de raliser quoi que ce soit. Mais il peut
tre rcalcitrant, comme un cheval fougueux, et par consquent
il exige une solide matrise. Il faut tenir la bride serre et garder
prt votre fouet pour tenir sous votre contrle ce puissant animal.
Mais bien sr, partir du moment o le vital a consenti se laisser
transformer, il ny a plus besoin ni de serrer la bride ni dapprter
le fouet : vous avancez sans encombre vers le but, en sautant avec
lgret par-dessus chacun des obstacles de la route. Sinon, le vital
trbuchera sur chacune des barrires ou il aura peur de sauter.
Cest peine perdue de penser que tout aurait t parfait sil ny
avait pas eu du tout dobstacles ni de haies ; ils font partie du jeu
et si vous ny faites pas face, si vous ne sautez pas, en cette vie, sur
terre, vous devrez surmonter des obstacles cent fois plus grands,
sur dautres plans de lexistence et en dautres vies. Le mieux est de
vous dcider une fois pour toutes et de dresser votre vital courir
la course, ici-bas, pendant que vous tes dans un corps, et, si pos-
sible, de lentraner gagner la course. Vous tes sr de gagner,
condition que votre mental physique se rforme et quil aide le
vital changer, au lieu de jouer le rle du voleur qui tient par terre
sa victime pendant que le complice fait main basse sur ses biens.
Ltat de votre tre, aprs la mort, dpend beaucoup de la
conversion ou non du vital ici-bas. Si vous ntes vous-mme
163
quun ple-mle dimpulsions incohrentes, alors, au moment
de votre mort, lorsque la conscience se retire larrire-plan,
les direntes personnalits qui vous constituent se sparent
et se prcipitent ici et l pour trouver le milieu propre qui leur
conviendra. Une partie peut entrer dans une autre personne
qui a une anit pour elle, une autre peut mme entrer dans
un animal, tandis que ce qui tait veill la Prsence divine
peut rester attach ltre psychique central. Mais si vous tes
totalement converti et organis en un seul individu, rsolu
atteindre le but de lvolution, alors vous resterez conscient
aprs la mort et vous prserverez votre continuit.
Quant la rincarnation, il faut reconnatre quaucune rgle
nest valable pour tous les cas. Certaines personnes renaissent
presque immdiatement, et cela arrive le plus souvent avec
des parents dont une partie est assimile dans les enfants, si
ceux-ci leur sont trs attachs. Dautres personnes, par contre,
attendent des sicles et mme des milliers dannes avant dtre
rincarnes. Elles attendent que mrissent les conditions nces-
saires qui leur oriront le milieu souhaitable. Celui qui a la
conscience yoguique peut eectivement prparer le corps qui
servira sa prochaine incarnation. Il peut, avant la naissance du
corps, le faonner et le modeler, si bien que cest lui qui en est
le vritable artisan, tandis que les parents du nouvel enfant ne
sont que des agents accessoires et purement physiques.
Il faut noter ici en passant quil y a une ide fausse trs
rpandue au sujet de la rincarnation. Les gens simaginent que
cest eux-mmes qui se rincarnent, ce qui est une erreur
agrante. Il est vrai que certaines parties de ltre samalgament
avec dautres et continuent dagir ainsi travers de nouveaux
corps, mais leur tre tout entier ne se rincarne pas, pour la
simple raison que ce quils entendent videmment par eux-
mmes nest pas une entit relle individualise, mais une
personnalit extrieure, la personnalit faite dun nom et dune
forme extrieure. Ainsi, on a tort de dire que A. sest rincarn
Entretiens 1930-31
164
en B., car A. est une personnalit organiquement distincte de
B., et on ne peut pas dire quelle sest rincarne en B. Vous ne
seriez justi dire cela que si vous disiez que la mme ligne
de conscience utilise la fois A. et B. comme instruments de sa
manifestation. Car, ce qui reste vraiment constant, cest ltre
psychique, qui nest pas du tout la personnalit extrieure mais
quelque chose de profond lintrieur, quelque chose qui nest
ni la forme ni le nom extrieurs.
Vous voulez savoir si tous les tres humains gardent leur
identit aprs la dissolution du corps ? Eh bien, cela dpend.
La masse ordinaire des gens est si troitement identie son
corps que rien deux ne subsiste aprs la dsintgration du corps
physique. Cela ne veut pas dire que rien absolument ne survive,
car la substance vitale et mentale reste toujours, mais elle nest
pas identique la personnalit physique. Ce qui survit na pas
une marque distincte comme celle de la personnalit extrieure,
parce que celle-ci se contentait de rester un mli-mlo dimpul-
sions et de dsirs, une unit organique temporaire constitue
par la cohsion et la coordination des fonctions corporelles,
et lorsque cessent ces fonctions, leur pseudo-unit prend aussi
n, naturellement. Cest seulement si une discipline mentale
a t impose aux direntes parties de ltre et si celles-ci ont
t dresses servir un idal mental commun, quil peut avoir
un certain genre dindividualit vraie gardant la mmoire de sa
vie terrestre et donc survivant de faon consciente. Lartiste, le
philosophe et dautres personnes dveloppes qui ont organis,
individualis et, jusqu un certain point, converti leur tre
vital, peuvent tre considrs comme survivant, parce quils
ont introduit dans leur conscience extrieure quelque reet de
lentit psychique qui est immortelle de par sa nature mme et
dont le but est de construire ltre, progressivement, autour de
la Volont divine centrale.
Entretiens 1930-31
165
Rsurrection
Par rsurrection, nous entendons le dpouillement de la vieille
conscience. Mais ce nest pas seulement une renaissance, un
changement soudain qui brise compltement avec le pass. Il y
a, dans la rsurrection, une certaine continuit entre le moment
o lon meurt son ancien moi, la nature extrieure et inf-
rieure, et le moment o lon part sur de nouvelles bases. Dans
lexprience de la rsurrection, le mouvement par lequel on se
dfait de ltre ancien est en rapport troit avec lavnement
de la conscience nouvelle et de la force nouvelle, si bien que
le meilleur de ce qui a t rejet peut sunir en une nouvelle
cration avec ce qui vient de natre.
Le vrai sens de la rsurrection, cest que la Conscience
divine sveille de linconscience o elle avait sombr et o elle
stait perdue. Une fois de plus, la Conscience divine devient
consciente delle-mme en dpit de sa descente dans le monde
de la mort, de la nuit et de lobscurit. Ce monde de lobscurit
est plus sombre encore que notre nuit physique elle-mme : si
vous en sortiez aprs y avoir plong, vous trouveriez vraiment
que la nuit la plus impntrable est encore claire ct de ce
monde ; et de mme, en revenant de la vraie Lumire de la
Conscience divine, la Lumire supramentale sans obscurit,
vous trouveriez que le soleil physique est noir. Mais mme dans
les profondeurs de cette suprme obscurit se trouve cache la
suprme Lumire.
Que cette Lumire et cette Conscience sveillent en vous,
que cette grande Rsurrection soit !
166
Rincarnation et mmoire des vies passes
Pour comprendre correctement le problme de ce que lon
appelle la rincarnation, suivant lexpression populaire, vous
devez comprendre quelle comporte deux facteurs qui doivent
tre examins. En premier lieu, il y a la ligne de la conscience
divine qui, den haut, cherche se manifester et donne son
appui une srie de formations qui lui sont particulires dans
lunivers, champ de sa manifestation. En second lieu, il y a
la conscience psychique, semence du dveloppement divin
travers le temps, qui fait son ascension depuis le bas jusqu ce
quelle rencontre la Force den haut et reoive lempreinte de la
Vrit supramentale.
Cette conscience psychique est ltre intrieur dans
lhomme, cest la matire premire partir de laquelle lme
vritable, ou jva, peut tre faonne lorsque, rpondant
son aspiration, le Supramental descend pour lui donner une
personnalit cohrente. Ltre extrieur chez lhomme est une
formation prissable faite de la substance de la Nature univer-
selle mentale, vitale et physique et il est le rsultat du
jeu complexe de toutes sortes de forces. Le psychique absorbe,
pour ainsi dire, lessence des expriences faites par les forma-
tions diverses derrire lesquelles il se tient ; mais ntant pas en
contact constant avec ces formations, il ne garde pas dans sa
totalit la mmoire des vies auxquelles il sert de support. Cest
pourquoi il ne sut pas de prendre simplement contact avec le
psychique pour se rappeler en dtail toutes les vies passes.
Ce que lon fait gnralement passer sous le nom de mmoire
des vies antrieures nest le plus souvent quune imposture
dlibre ou une invention construite partir de quelques sugges-
tions spasmodiques reues de lintrieur. Il y a beaucoup de gens
qui prtendent aussi se souvenir de leurs vies animales et qui
167
disent avoir t tel ou tel singe, vivant dans telle ou telle partie de
la terre. Mais sil y a une chose bien certaine, cest que le singe na
pas le moindre contact avec la conscience psychique et ne peut
donc pas lui transmettre le moindre atome de ses expriences. Les
impressions reues par sa nature singe extrieure svanouissent
avec la dsintgration de son corps animal, et prtendre avoir
connaissance de ces impressions, cest montrer que lon ignore
de la faon la plus grossire les faits rels et le problme que
nous examinons. Et mme en ce qui concerne les vies humaines,
cest seulement lorsque le psychique vient en avant quil peut
emporter et garder des souvenirs prcis mais certainement pas
tous les dtails de la vie, moins quil ne soit constamment en
avant et en union constante avec ltre extrieur. Car, en rgle
gnrale, le mental physique et le vital physique se dissolvent la
mort de lorganisme ; ils se dsintgrent et retournent la Nature
universelle, et rien ne reste de leurs expriences. Tant quils ne se
sont pas unis au psychique pour former une conscience unique
et non deux moitis, tant que la nature tout entire nest pas
unie autour de la Volont divine centrale et jusqu ce que cet
tre centralis soit reli la ligne de la conscience divine qui est
au-dessus, on ne peut pas recevoir la connaissance qui appartient
cette conscience ni percevoir la srie entire des formes et des
vies que soutenait cette conscience et qui furent les instruments
successifs dune expression progressive de soi. Tant que cela nest
pas fait, il est vain de parler de ses naissances passes et de leurs
divers incidents. Ce prcieux soi-mme est tout juste la nature
extrieure actuelle, sans dure, et celle-ci na absolument rien
voir avec les diverses autres formations derrire lesquelles se tient
ltre vritable, comme il se tient derrire la formation prsente.
Seule la conscience supramentale contient toutes ces naissances
comme si elles taient attaches un mme l, et seule elle peut
en donner la relle connaissance.
Entretiens 1930-31
168
La prsence psychique et ltre psychique
La vritable origine de
lide de supriorit de race
Si lon considre lvolution ascendante, il est plus exact de
parler de prsence psychique que dtre psychique. Car cest
la prsence psychique qui, peu peu, devient ltre psychique.
Dans chaque forme volutive, il y a cette prsence, mais elle
nest pas individualise. Cest une chose qui peut crotre et qui
suit le mouvement de lvolution. Ce nest pas le rsultat dune
descente, dune involution den haut. Cette prsence prend
forme progressivement autour de ltincelle de la Conscience
divine qui est destine tre le centre de ltre qui grandit et
qui devient ltre psychique lorsquil sest nalement individua-
lis. Cest cette tincelle qui est permanente et qui rassemble
autour delle toutes sortes dlments pour former lindividua-
lit de ltre psychique vrai, et celui-ci nest form que lorsque
la personnalit psychique est compltement dveloppe,
compltement btie autour de ltincelle divine ternelle. Ltre
psychique natteint son point culminant, sa plnitude totale,
que lorsquil sunit un tre ou une personnalit den haut.
Au-dessous du niveau humain, il ny a gnralement pas de
formation individuelle, ou elle existe peine il y a seulement
cette prsence, plus ou moins nette. Mais lorsque, avec le dve-
loppement du corps autour de ltincelle de la Conscience divine,
lhumanit a fait ses dbuts sur terre, certains organismes humains
se sont susamment perfectionns au cours de cette croissance
progressive et ils ont pu, grce leur ouverture et leur rceptivit,
tablir une jonction avec certains tres descendus den haut. Ainsi
sest forme une sorte dhumanit divine, ce que lon peut appeler
une race dlite. Si seulement ils taient rests entre eux, ces gens
auraient continu former une race unique et surhumaine. Bien
169
entendu, de nombreuses races ont prtendu cela : les Aryens, les
Smites et les Japonais se sont tous, tour tour, considrs comme
la race lue. Mais en fait, il sest produit un nivellement gnral de
lhumanit, un mlange considrable. Car la race suprieure sest
trouve devant la ncessit de se prolonger et elle a t pousse
se mlanger au reste de lhumanit cest--dire lhumanit
animale. Ainsi sa valeur sest dgrade et cela sest achev par la
grande Chute de lhomme dont parlent les critures du monde
entier, la sortie du Paradis, la n de lge dOr. videmment, ce fut
une perte du point de vue de la conscience, mais non du point de
vue de la force matrielle, puisque lhumanit ordinaire y a gagn
immensment. Il y a eu, bien entendu, certains tres qui ont ner-
giquement refus de se mlanger et qui ont t trs oenss de
perdre leur supriorit, et cest cela exactement qui est lorigine
vritable de la ert de race, de lexclusivisme racial et de cette
distinction dune caste spciale comme celle que chrissaient les
brhmanes en Inde. Mais prsent, on peut dire quaucune partie
de lhumanit nest purement animale toutes les races ont t
touches par la descente den haut et, par suite du mlange exten-
sif, les rsultats de linvolution se sont plus largement rpandus.
Naturellement on ne peut pas dire que tout homme ait un tre
psychique, pas plus quon ne peut refuser de reconnatre un tre
psychique tous les animaux. Beaucoup danimaux qui ont vcu
prs de lhomme ont un commencement dtre psychique, alors
que lon rencontre si souvent des gens qui semblent ntre que de
simples brutes. L aussi, il y a eu un grand nivellement. Mais dans
lensemble, le psychique, au vrai sens de ce mot, commence au
niveau humain, et cest pourquoi la religion catholique dclare que
seul lhomme a une me. Dans lhomme seul existe la possibilit
dun tre psychique qui grandit jusqu ce quil atteigne sa pleine
stature, et qui peut mme grandir assez haut pour nalement se
joindre et sunir un tre qui descend, une divinit den haut.
*
Entretiens 1930-31
La foi
La perception de la conscience extrieure peut nier la perception
du psychique. Mais le psychique a la connaissance vraie, une
connaissance intuitive instinctive. Il dit : Je sais. Je ne peux
pas donner de raisons, mais je sais. Car sa connaissance nest
pas mentale, ni base sur lexprience, ni prouve. Il ne croit
pas aprs avoir reu des preuves, car la foi est le mouvement
de lme et sa connaissance est spontane et directe. Mme si
le monde entier disait le contraire en apportant des milliers de
preuves, cela ne lempcherait pas de savoir par une connais-
sance intrieure, une perception directe qui peut rsister tout,
une perception par identit. La connaissance du psychique est
une chose concrte et tangible, une masse solide. Vous pouvez
aussi amener cette connaissance dans votre mental, votre vital
et votre physique, et alors vous avez une foi intgrale, une foi
qui peut vraiment soulever les montagnes. Mais il faut que rien
dans ltre ne vienne dire : Ce nest pas ainsi , ni demander des
preuves. La moindre faiblesse dans la foi abme tout. Comment
le Suprme pourrait-il se manifester si la foi ntait pas intgrale
et immuable ? En soi, la foi est toujours inbranlable, cest sa
nature mme, sinon ce ne serait pas de la foi. Mais il peut arriver
que le mental ou le vital ou le physique ne suivent pas le mou-
vement psychique. Un homme peut venir chez un yogi et avoir
la foi soudaine que cette personne le conduira au but. Il ne sait
pas si cette personne a la connaissance ou non, mais il sent un
choc psychique et sait quil a rencontr son matre. Il ne croit
pas aprs de longues considrations mentales ni aprs avoir vu
des miracles. Et cest le seul genre de foi qui ait de la valeur. Vous
raterez toujours votre destine si vous commencez discuter. Il
y a ainsi des gens qui sassoient et se mettent examiner si lim-
pulsion psychique est raisonnable ou non.
171
Ce nest pas ce que lon appelle la foi aveugle qui vraiment
gare les gens. Souvent ils disent : Oh ! jai cru en telle ou telle
personne et elle ma trahi. En fait, ce nest pas la faute de cette
personne, mais la faute de celui qui croyait en elle, cest quil
y avait en lui-mme quelque faiblesse. Sil avait gard intacte
sa foi, il aurait chang lautre. Cest parce quil nest pas rest
dans la mme conscience pleine de foi quil sest retrouv trahi,
et parce quil na pas su obtenir que cette personne devienne
ce quil voulait quelle ft. Sil avait eu une foi intgrale, il
aurait oblig cette personne changer. Cest toujours par la
foi que les miracles arrivent. Quelquun va chez un autre et
entre en contact avec la Prsence divine : sil peut garder ce
contact dune faon pure et continue, il obligera la Conscience
divine se manifester jusque dans le monde le plus matriel.
Tout dpend de votre propre niveau et de votre sincrit, et
plus vous tes prt psychiquement, plus vous tes conduit vers
la source vraie, vers le vrai matre. Le psychique et sa foi sont
toujours sincres, mais sil y a de linsincrit dans votre tre
extrieur et si vous cherchez des pouvoirs personnels, et non
la vie spirituelle, alors cela peut vous garer. Cest cela, et non
votre foi, qui vous gare. Une foi qui est pure en soi peut se
trouver mlange dans ltre avec des mouvements infrieurs,
et cest cela qui vous gare.
Entretiens 1930-31
172
Le pouvoir de lattitude juste
Ce qui arrive est-il vraiment toujours ce qui pouvait arriver de
mieux ?... Il est vident que tout ce qui est arriv devait arriver,
il ne pouvait pas en tre autrement suivant le dterminisme
universel cela devait arriver. Mais on ne peut dire cela quaprs
coup, pas avant. Car le problme du mieux qui peut arriver
est un problme individuel, quel que soit lindividu, nation ou
tre humain particulier et tout dpend de lattitude person-
nelle. Si, en prsence de circonstances qui sont sur le point de se
drouler, vous pouvez prendre lattitude la plus haute possible,
cest--dire si vous mettez votre conscience en contact avec la plus
haute conscience qui soit votre porte, vous pouvez tre abso-
lument certain, en ce cas, que ce qui vous arrivera sera ce qui
pouvait arriver de mieux. Mais aussitt que vous tombez de cette
conscience et descendez dans un tat infrieur, alors videmment
ce qui vous arrive nest pas le mieux qui pouvait arriver, pour la
simple raison que vous ntes pas dans votre tat de conscience
le meilleur... Jirai mme jusqu armer que dans la zone din-
uence immdiate de chacun, lattitude juste a non seulement le
pouvoir de faire tourner toutes les circonstances son avantage,
mais elle peut changer jusquaux circonstances elles-mmes. Par
exemple, si un individu vient pour vous tuer et si vous restez dans
la conscience ordinaire, si vous tes eray et perdez la tte, il
russira trs probablement mettre excution son projet. Si vous
vous levez un tout petit peu plus haut et si, malgr votre peur,
vous appelez laide divine, il se peut que cet homme vous manque
ou ne vous blesse que lgrement. Mais si vous avez lattitude
juste et la pleine conscience de la prsence divine partout autour
de vous, il ne pourra mme pas lever le petit doigt contre vous.
Cette vrit est la clef vritable de tout le problme de la trans-
formation. Restez toujours en contact avec la prsence divine,
173
essayez de la faire descendre, et ce qui arrivera sera toujours
ce qui pouvait arriver de mieux. Bien sr, le monde ne va pas
changer tout de suite, mais il progressera aussi rapidement quil
lui est possible de progresser. Et noubliez pas que cest seule-
ment si vous restez sur la voie droite du yoga quil en sera ainsi
et non si vous dviez et perdez votre chemin, si vous errez capri-
cieusement ou labandon comme dans une fort vierge.
Si chacun de vous faisait tout son possible, alors il y aurait une
vraie collaboration et le rsultat serait beaucoup plus rapide. Jai
vu dinnombrables exemples du pouvoir de lattitude juste. Jai
vu des foules sauves de la catastrophe par une seule personne
qui gardait lattitude juste. Mais cette attitude juste ne doit pas
rester quelque part trs haut tandis que le reste du corps est
abandonn ses ractions habituelles. Si vous restez comme
cela dans les hauteurs en disant : Que la volont de Dieu soit
faite , vous risquez de vous faire tuer quand mme, car votre
corps tout tremblant de peur nest peut-tre pas divin du tout.
Il faut pouvoir garder la conscience vraie jusque dans le corps
lui-mme et ne pas avoir la moindre peur, il faut tre rempli
de la paix divine. Alors, vraiment, il ny a pas de danger. Non
seulement vous pouvez parer les attaques des hommes, mais
vous pouvez aussi agir sur les btes et mme sur les lments.
Je peux vous donner un petit exemple. Vous vous souvenez
de la nuit du grand cyclone, lorsquil y avait ce bruit pouvan-
table et ces cataractes de pluie partout sur la ville. Jai pens que
je devrais aller dans la chambre de Sri Aurobindo pour laider
fermer ses fentres. Jentrouvris sa porte et le trouvai tran-
quillement assis son bureau, en train dcrire. Il y avait dans
cette chambre une paix si solide que personne naurait imagin
quun cyclone faisait rage dehors. Les fentres taient grandes
ouvertes, pas une goutte de pluie nentrait.
Entretiens 1930-31
174
Le pouvoir de limagination
Limagination est en fait un pouvoir formateur mental. Quand
ce pouvoir est mis au service du Divin, il est non seulement
formateur, mais crateur. Dailleurs il nexiste pas de forma-
tions irrelles, car toute image est une ralit sur le plan mental.
Lintrigue dun roman, par exemple, est l tout entire sur le
plan mental et elle existe indpendamment du plan physique.
Chacun de nous est romancier dans une certaine mesure et a le
pouvoir de crer des formes sur ce plan. En fait, la majeure partie
de notre vie est le produit de notre imagination. Chaque fois
que vous laissez aller votre imagination sur des voies malsaines
en donnant forme vos peurs et en prvoyant des accidents ou
des malheurs, vous minez votre propre avenir. Par contre, plus
votre imagination est optimiste, plus vous avez des chances
datteindre votre but. Monsieur Cou a su saisir cette puissante
vrit et il a guri des centaines de gens simplement en leur
apprenant imaginer quils taient sortis de leurs misres. Il
a racont un jour le cas dune dame qui perdait ses cheveux.
Elle commena par se suggrer elle-mme que son tat sam-
liorait chaque jour et que ses cheveux taient certainement en
train de pousser. En imaginant cela constamment, ses cheveux
se sont rellement mis pousser et ils devinrent mme assez
longs grce une auto-suggestion prolonge.
Le pouvoir formateur mental est aussi trs utile dans le yoga.
Quand le mental est mis en communication avec la Volont
divine, la vrit supramentale commence descendre en traver-
sant les couches qui sparent le mental de la Lumire la plus
haute, et si, en atteignant le mental, elle y trouve le pouvoir
de crer des formes, alors elle peut facilement sincarner et elle
reste comme une force cratrice en vous. Cest pourquoi, je
vous le rpte, ne soyez jamais dprim ni triste. Que votre
175
imagination soit toujours pleine despoir, quelle reste toujours
plastique, joyeusement, sous la pression de la Vrit plus haute,
an que celle-ci trouve en vous toutes les formations ncessaires
pour contenir sa lumire cratrice.
Limagination est comme un couteau, elle peut tre utilise
pour le bien ou pour le mal. Si vous gardez toujours lide ou
le sentiment que vous allez tre transform, alors vous aidez
le processus du yoga. Si, au contraire, vous vous laissez aller
la dpression et si vous vous lamentez en rptant que vous
ntes pas prt ou que vous ntes pas capable darriver la ra-
lisation, vous empoisonnez votre tre. Cest justement cause
de cette vrit trs importante que jinsiste tant et vous rpte
inlassablement : arrive ce qui arrive, mais ne vous laissez pas
dprimer. Au contraire, vivez avec lespoir constant, la convic-
tion constante que ce que nous faisons nira par russir. En
dautres termes, que votre imagination se laisse modeler par
votre foi en Sri Aurobindo, car cette foi nest-elle pas lespoir
et la conviction mme que la volont de Sri Aurobindo doit
fatalement saccomplir, que son uvre de transformation doit
ncessairement nir par une victoire suprme et que ce quil
appelle le monde supramental doit descendre sur terre et tre
ralis par nous, ici et maintenant !
Entretiens 1930-31
176
Ladmiration sans gosme
Les gens mettent tant de mauvaise volont reconnatre tout ce
qui peut exprimer le Divin, quils sont toujours lat pour
trouver redire, dcouvrir des dfauts apparents et ramener
ainsi leur propre niveau ce qui est suprieur. Ils sont tout
simplement furieux lorsquils se sentent dpasss et ils ne
sont jamais si contents que lorsquils russissent dcouvrir
des imperfections supercielles. Mais ils oublient quavec
leur mental physique grossier, sils se trouvaient mis en face
du Divin lui-mme, quand sa prsence est sur la terre, ils ne
verraient fatalement que ce qui est grossier. Ils ne peuvent pas
esprer voir ce quils sont eux-mmes incapables de voir ou ce
quils ne veulent pas voir. Ils peuvent tre srs de mconnatre
le Divin sils sen tiennent laspect superciel de ses actions,
car ils ne comprendront jamais que ce qui parat ressembler
une activit humaine est cependant totalement dirent et
provient dune source qui nest pas humaine.
Lorsquil se manifeste lui-mme pour accomplir son uvre
sur la terre, le Divin semble agir comme les autres hommes, mais
ce nest quune apparence. Il nest pas possible de le juger daprs
les normes de lvidence ou de lapparence. Mais les hommes
adorent leur propre infriorit et ils ne peuvent ni supporter de
se soumettre une ralit plus haute ni ladmettre. Ce dsir de
trouver redire, cette passion malveillante qui critique et qui
doute alors quen vous-mme quelque chose vous dit que cest
une ralit suprieure, voil la marque distinctive de lhumanit,
cest une caractristique bien humaine. Par contre, partout o
il y a une admiration spontane pour ce qui est vrai, ce qui est
beau, noble, cest que quelque chose de divin sexprime. Vous
devriez savoir, avoir la certitude que cest avec ltre psychique,
lme en vous, que votre conscience physique entre en contact
177
lorsque votre cur slance pour adorer et admirer ce que vous
sentez tre dune origine divine.
Au moment o vous vous trouvez en prsence de ce que
vous sentez tre divin, vous devriez verser des larmes de joie. Ce
sont les gens mesquins qui sarrtent pour rchir : Oui, il y
a l quelque chose de grand mais cela vaudrait la peine dtre
admir si cela marrivait moi, si jtais lheureux possesseur de
cette qualit, linstrument de cette manifestation suprieure.
Pourquoi soccuper de son propre ego quand la chose principale
est que le Divin se rvle partout o il choisit de se rvler et
comme il lentend ? Vous devriez vous sentir combl quand il
sexprime ainsi, vous devriez tre capable de briser les troites
limites de votre misrable personnalit et vous lancer dans une
joie sans gosme. Cette joie est le signe vritable que votre me
sest veille et a senti la vrit. Cest partir de ce moment-
l seulement que vous pouvez vous ouvrir linuence de la
vrit qui descend et tre faonn par elle. Je me souviens de
certaines occasions o jtais mue jusquaux larmes en voyant
des enfants, et mme des bbs, faire des choses qui taient
divinement belles et simples. Sentez cette joie et vous pourrez
proter de la Prsence divine qui est parmi nous.
Entretiens 1930-31
178
Prendre du recul
La plupart dentre vous vivent la surface de leur tre, exposs
au contact des inuences extrieures. Vous vivez, pour ainsi
dire, presque projets lextrieur de votre corps, et lorsque
vous rencontrez un tre dsagrable, projet comme vous hors
de son corps, vous tes bouleverss. Toute la dicult vient de
ce que votre tre na pas lhabitude de prendre du recul. Il faut
toujours rentrer en vous-mme. Apprenez descendre profon-
dment lintrieur. Prenez du recul et vous serez en sret. Ne
vous abandonnez pas aux forces supercielles qui se meuvent
dans le monde extrieur. Mme si vous tes press de faire
quelque chose, prenez du recul un instant et vous dcouvrirez,
votre propre surprise, que vous ferez beaucoup plus vite et
beaucoup mieux le travail que vous avez faire. Si quelquun
est en colre contre vous, ne vous laissez pas prendre dans ses
vibrations, mais simplement prenez du recul, et sa colre ne
trouvant en vous ni support ni rponse, svanouira. Restez
toujours en paix, rsistez toute tentation de perdre cette paix.
Ne dcidez rien sans prendre du recul, ne dites jamais un mot
sans prendre du recul, ne vous jetez jamais dans laction sans
prendre du recul.
Tout ce qui appartient au monde ordinaire est fugitif, sans
dure, il ny a l rien qui vaille la peine de se laisser bouleverser.
Ce qui dure, ce qui est ternel, immortel et inni, cest cela en
vrit qui vaut la peine dtre obtenu, conquis, possd. Cest
la Lumire divine, lAmour divin, la Vie divine, et cest aussi la
Paix suprme, la Joie parfaite et toute Matrise sur terre, avec
la Manifestation intgrale comme couronnement. Ayez le sens
de la relativit des choses ; alors, quoi quil arrive, vous pourrez
prendre du recul et regarder, vous pourrez rester paisible et
appeler la Force divine et attendre sa rponse. Alors vous saurez
179
exactement ce quil faut faire. Rappelez-vous aussi que vous
ne pouvez pas recevoir de rponse votre appel tant que vous
ntes pas parfaitement paisible. Mettez en pratique cette paix
intrieure ; au moins essayez un peu et continuez vous exercer
jusqu ce que cela devienne une habitude en vous.
Entretiens 1930-31
180
La connaissance du savant et celle du yogi
Le sommet de la conscience ordinaire, cest la science. Pour la
science, ce qui se trouve sur terre est vrai, pour la simple raison
que cest l. Ce quelle appelle Nature est pour elle la ralit
ultime, et son but est de construire une thorie pour expliquer
son fonctionnement. Ainsi, elle grimpe aussi haut que peut
aller la conscience physique et elle essaye de dcouvrir les causes
de ce quelle croit tre le monde vrai, le monde rel. Mais en
fait, elle adapte les causes aux eets , car elle a commenc
par prendre ce qui est pour le vrai, le rel, et elle cherche seule-
ment expliquer les choses mentalement. Par contre, pour la
conscience yoguique, ce monde nest pas la ralit ultime. Sle-
vant au-dessus du mental jusquau Surmental, puis jusquau
Supramental, la conscience yoguique entre dans le monde
divin des vrits premires et, de l, dirigeant son regard vers le
bas, elle voit ce qui est arriv ici-bas ces vrits, comme elles
ont t dformes, compltement falsies. Ainsi, pour le yogi,
ce soi-disant monde des faits est un mensonge et pas du tout la
vraie ralit. Il nest pas ce quil devrait tre, il est mme presque
le contraire de ce quil devrait tre, alors que, pour le savant, ce
monde est absolument fondamental.
Notre but est de changer les choses. Le savant dclare que
tout ce qui est, est naturel et ne peut tre fondamentalement
chang. Mais dire vrai, les lois dont il parle habituellement
sont une cration de son propre mental, et cest parce quil
admet que la Nature telle quelle est, est la vraie base, que les
choses ne changent pas et ne peuvent pas changer pour lui
de faon vraiment complte. Mais selon nous, tout cela peut
tre chang, parce que nous savons quil y a quelque chose
au-dessus, une vrit divine qui cherche se manifester. Il
ny a pas de lois xes ici-bas, et la science elle-mme, aux
181
heures o elle nest pas trop dogmatique, reconnat que les
lois sont de simples constructions mentales. Il ny a que des
cas despce, et si le mental pouvait se pencher sur toutes les
circonstances, il sapercevrait quil ny a pas deux cas pareils.
Les lois sont faites pour la commodit du mental, mais le
processus de la manifestation supramentale est dirent, on
peut mme dire quil est le contraire du mental. Dans la ra-
lisation supramentale, chaque chose portera en soi une vrit
qui se manifestera chaque instant sans tre lie par ce qui
a t ou par ce qui suivra. Cet enchanement compliqu du
pass et du prsent, qui donne aux choses de la Nature lap-
parence dun dterminisme tellement immuable, nest rien
dautre quune faon mentale de concevoir les choses ; ce
nest pas une preuve que tout ce qui existe est invitable et ne
peut tre autrement.
La connaissance que possde le yogi apporte aussi une
rponse cette terrible thorie qui prtend que tout ce qui
arrive est laction directe de Dieu. Car, partir du moment
o vous vous levez jusquau Supramental, vous percevez
immdiatement que le monde est faux et dform. La vrit
supramentale na pas encore du tout trouv se manifester.
Alors comment le monde pourrait-il tre une expression
vritable du Divin ? Cest seulement lorsque le Supramental
se sera tabli ici-bas et gouvernera que lon pourra dire que la
Volont suprme seule sest authentiquement manifeste. Mais
en mme temps, nous devons viter dexagrer dangereusement
le mensonge de ce monde, ce qui arrive ceux qui se sont
levs jusqu la conscience suprieure. Ce qui sest pass avec
Shankara et dautres comme lui, cest quils ont eu un aperu de
la conscience vraie, et cet aperu faisait ressortir dune faon si
aigu le mensonge de ce monde quils armrent que lunivers
tait non seulement faux mais, plus encore, une illusion non
existante quil fallait entirement abandonner. Nous, de notre
ct, nous voyons ce mensonge, mais nous savons aussi que
Entretiens 1930-31
182
cet univers doit tre chang et non abandonn comme une
illusion. Seulement, la vrit a t mal traduite, quelque chose
sest introduit qui a perverti la Ralit divine, mais cependant,
en fait, le monde est destin exprimer cette Ralit. Exprimer
la Ralit divine, tel est en vrit notre yoga.
Entretiens 1930-31
183
Le hasard
Quentendons-nous par le mot hasard ? Le hasard ne peut
tre que le contraire de lordre et de lharmonie. Il y a une
seule harmonie vritable, et cest lharmonie supramentale
le rgne de la Vrit, lexpression de la Loi divine. Par
consquent, le hasard na pas de place dans le Supramental.
Mais dans la Nature infrieure, la Vrit suprme est
obscurcie, cest pourquoi on ne trouve pas cette unit divine
daction et de but qui seule constitue lordre. Priv de cette
unit, le domaine de la Nature infrieure est gouvern par
ce que nous appelons le hasard cest--dire un champ o
se mlangent des forces diverses qui sont en conit et nont
pas de but unique dni. Tout ce qui peut rsulter de cette
bousculade gnrale, cest la confusion, la dissonance et le
mensonge un produit du hasard. Le hasard nest pas une
simple ide pour dissimuler notre ignorance des causes qui
sont luvre, cest une description de la mle incertaine de
la Nature infrieure laquelle fait dfaut cette calme unit de
but qui est le propre de la Vrit divine.
Le monde a oubli son origine divine et il est devenu une
arne o sarontent des nergies gostes ; cependant, il lui
est encore possible de souvrir la Vrit, de la faire descendre
par son aspiration et doprer un changement dans ce tour-
billon du hasard. Ce que les hommes considrent comme une
suite mcanique dvnements, par suite de leurs associations
de penses, de leurs expriences et de leurs gnralisations, est
en fait le rsultat dune manipulation par des agents du monde
subtil qui cherchent chacun raliser sa propre volont. Le
monde a ni par tre tellement soumis ces agents non divins
que la victoire de la Vrit ne peut tre remporte moins
que lon ne se batte pour elle. Cette Vrit ne revient pas de
184
droit au monde, il doit la gagner en rejetant le mensonge et
la perversion et une importante partie de ce mensonge, de
cette perversion, consiste dire que toute chose trouvant son
origine ultime dans le Divin, il en rsulte que toutes les activits
immdiates viennent aussi directement de lui. En fait, ici-bas,
dans la Nature infrieure, le Divin est voil par lignorance
cosmique, et ce qui se passe ne provient pas directement de la
connaissance divine. Dire que tout est la volont de Dieu, sans
distinction, est une suggestion trs commode des inuences
hostiles qui voudraient bien enfoncer la cration aussi soli-
dement que possible dans la laideur et le dsordre auxquels
elle se trouve rduite. Alors que faire, demandez-vous ? Eh
bien, faites descendre la Lumire, ouvrez-vous au pouvoir de
Transformation. Dinnombrables fois la paix divine vous a
t donne, mais chaque fois vous lavez perdue, parce que
quelque chose en vous refuse dabandonner sa petite routine
goste. Si vous ne restez pas sans cesse vigilant, votre nature
reviendra ses vieilles habitudes non rgnres, mme aprs
avoir t remplie de la Vrit qui descend. Cest la lutte entre
lancien et le nouveau qui forme le centre du yoga, mais si vous
tes dcid rester dle la Loi et lOrdre suprmes qui
vous ont t rvls, les parties de votre tre qui appartiennent
au domaine du hasard niront par se convertir et par se laisser
diviniser, si lentement que ce soit.
Entretiens 1930-31
185
Direntes sortes despace et de temps
Lintrpidit sur le plan vital
Lespace et le temps ne commencent pas avec la conscience
mentale et ne nissent pas avec elle, ils existent mme dans
le Surmental. Ce sont les formes de toute existence cosmique,
mais ils varient chaque niveau. Chaque monde a son propre
espace et son propre temps.
Ainsi, le temps mental et lespace mental ne correspondent
pas ce que nous observons ici dans lunivers matriel. Dans
le monde du mental, nous pouvons nous mouvoir en avant et
en arrire volont, suivant notre bon plaisir. Ds que vous
pensez une personne, vous tes avec elle. Mme si vous tes
tout prs de quelquun, vous pouvez en tre trs loin si vos
penses sont tout occupes par quelquun dautre. Le mouve-
ment est immdiat, car les conditions spatio-temporelles sont
trs libres sur ce plan-l. Dans le monde vital, par contre, il
faut faire usage de sa volont : l aussi les distances sont moins
rigides, mais le mouvement nest pas immdiat, il faut exercer
sa volont.
La connaissance des dirents espaces-temps peut tre dune
grande valeur pratique dans le yoga. Tant derreurs viennent
de ce que vous tes incapable dagir de la manire juste lorsque
vous tes dans votre corps vital et dans votre corps mental.
Dans vos rves, par exemple, souvenez-vous que vous tes dans
lespace et le temps du monde vital et nagissez pas comme si
vous tiez encore dans votre corps physique. Si vous avez la
connaissance ncessaire de ltat des choses sur ces plans, vous
pouvez beaucoup plus ecacement venir bout de ces tres
vitaux qui vous terrient et vous donnent des cauchemars si
dplaisants. Lune des caractristiques de lactivit dans lespace
et le temps vital, cest que les tres de ces plans sont capables
186
de prendre volont des formes gigantesques et de crer une
vibration de peur en vous, ce qui est leur moyen le plus puis-
sant de vous envahir et de vous possder. Il faut se souvenir de
leur pouvoir dillusion terriante et rejeter toute peur. partir
du moment o vous leur faites face hardiment, sans chir,
et o vous les regardez droit dans les yeux, pour ainsi dire, ils
perdent les trois quarts de leur pouvoir. Et si vous mappelez
laide, ce dernier quart lui-mme disparat et ils prennent la
fuite ou se dissolvent. Un ami moi qui avait lhabitude de
sortir dans son corps vital, se plaignit un jour de se trouver
chaque fois face face avec un tigre gigantesque qui lui faisait
passer des nuits pouvantables. Je lui dis de chasser toute peur
et de marcher droit sur la bte en la regardant bien en face et en
appelant laide, bien sr, si ctait ncessaire. Cest ce quil t,
et voil que tout dun coup le tigre se mit rapetisser jusqu
devenir un petit chat insigniant !
Vous navez pas ide de leet presque magique que peut avoir
le simple fait de regarder intrpidement dans les yeux un tre
vital. Mme sur terre, si vous traitez de cette faon toutes ces
incarnations des puissances vitales que nous appelons gnrale-
ment les animaux, vous pouvez tre assur dune matrise facile.
Un tigre physique prendra aussi la fuite devant vous si, sans le
moindre tremblement, vous le regardez droit dans les yeux. Un
serpent sera incapable de vous mordre si vous arrivez river
son regard sur le vtre sans prouver la moindre terreur. Fixer
le serpent tout en tremblant sur vos jambes ne sert rien, il ne
faut pas quil y ait le plus petit trouble en vous ; vous devez tre
calme et plein de sang-froid quand vous saisissez son regard et
quil se met balancer la tte pour vous fasciner et vous remplir
dune peur areuse. Les animaux peroivent dans les yeux des
hommes une lumire quils sont incapables de supporter, si on
la dirige comme il faut sur eux. Le regard de lhomme contient
un pouvoir qui les paralyse, pourvu que ce regard soit ferme et
sans peur.
Entretiens 1930-31
187
Donc, pour rsumer, rappelez-vous deux choses : ne soyez
jamais, jamais eray et en toutes circonstances appelez laide
juste qui rendra votre force cent fois plus forte.
Entretiens 1930-31
188
La connaissance par unit avec le Divin
La Volont divine dans le monde
La conscience est la facult de percevoir toute chose, quelle
quelle soit, en sidentiant elle. La conscience divine, non
seulement peroit, mais connat et ralise. Car une simple
perception nest pas une connaissance. Percevoir une vibration,
par exemple, ne veut pas dire que vous la connaissiez enti-
rement. Cest seulement lorsque la conscience participe la
conscience divine quelle possde une complte connaissance
par identication avec lobjet. Gnralement, lidentication
conduit lignorance plus qu la connaissance, car la conscience
se perd dans ce quelle devient et elle est incapable denvisager
les vraies causes, ce qui les accompagne et leurs consquences.
Ainsi, vous vous identiez un mouvement de colre et votre
tre tout entier devient une vibration de colre, il devient
aveugle et prcipit, oublieux de tout le reste. Cest seule-
ment lorsque vous prenez du recul, quand vous restez dtach
au milieu du tourbillon passionn, que vous tes capable de
voir le processus avec lil de la connaissance. La connaissance
ne peut donc sobtenir dans un tat ordinaire de ltre quen
prenant du recul par rapport au phnomne, en le regardant
sans sidentier lui. Mais la conscience divine sidentie
son objet et le connat intgralement, parce quelle devient une
avec la vrit essentielle ou la loi essentielle inhrente chaque
fait. Et non seulement elle connat, mais, par sa connaissance,
elle accomplit ce quelle veut accomplir. tre conscient, pour
elle, cest pouvoir. Chacun de ses mouvements est un clair de
toute-puissance qui, tout en illuminant, trace un chemin de
feu jusquau but nal ordonn par la nature de sa vrit.
Votre conscience ordinaire est toute mlange dinconscience ;
elle ttonne, fait de grands eorts et subit des checs ; tandis que
189
par unit avec le Suprme vous partagez la nature du Suprme
et vous arrivez la connaissance complte chaque fois que vous
vous mettez observer un objet, quel quil soit, et que vous vous
identiez lui. Naturellement, cela ne veut pas dire ncessai-
rement que vous embrassiez tout le contenu de la conscience
divine. Vos mouvements deviennent vrais, mais vous ne pos-
sdez pas dans leur totalit les multiples richesses de lactivit
du Divin. Cependant, dans votre propre sphre, vous devenez
capable de voir les choses correctement et conformment leur
vrit et ceci dpasse certainement ce que lon appelle, dans le
langage yoguique, la connaissance par identit. En eet, liden-
tication que de nombreuses disciplines enseignent largit les
limites de votre perception sans pntrer jusquau cur le plus
intime dun objet ; elle permet de voir les choses de lintrieur,
en quelque sorte, mais seulement leur aspect phnomnal. Si,
par exemple, vous vous identiez un arbre, vous arrivez per-
cevoir les choses la faon dont un arbre peroit, et cependant
vous narrivez pas connatre tout ce qui concerne larbre, pour
la simple raison que larbre lui-mme na pas cette connaissance.
Vous partagez les sentiments intrieurs de larbre mais vous ne
pouvez srement pas comprendre la vrit quil reprsente, pas
plus quil ne sut dtre conscient de votre propre moi naturel
pour possder aussitt la ralit divine que vous tes secrtement.
Mais, par contre, si vous tes un avec la conscience divine, vous
connaissez la vrit qui est derrire larbre mieux quil ne la sent
lui-mme ; bref, vous connaissez tout, parce que la conscience
divine connat tout.
En fait, il y a de nombreux moyens datteindre cette unit.
On peut y arriver par aspiration ou don de soi, ou par dautres
mthodes. Chacune delles, si elle est suivie avec persistance et
sincrit, conduit lunit. Laspiration est cet lan dynamique
de votre nature tout entire, cest elle qui est derrire votre rso-
lution datteindre au Divin. Quant au don de soi, on peut le
dnir comme un abandon des limites de son ego. Se donner
Entretiens 1930-31
190
au Divin, cest renoncer ses propres limites troites et se laisser
envahir par lui, devenir un centre de son jeu. Mais souvenez-
vous bien que la Conscience Universelle tant aime des yogis
nest pas le Divin ; vous pouvez briser vos limites dans le sens
horizontal si vous voulez, mais vous feriez tout fait erreur si
vous preniez pour le Divin ce sentiment dlargissement et de
multiplicit cosmique. Car, aprs tout, le mouvement universel
est un mlange de mensonge et de vrit, si bien que sarrter
l, cest tre imparfait. Vous pouvez donc fort bien participer
la conscience cosmique sans jamais atteindre la Vrit trans-
cendante. Par contre, aller au Divin, cest aussi atteindre la
ralisation universelle, mais en vitant le mensonge.
Le vritable obstacle au don de soi, quil soit fait lUniversel
ou au Transcendant, cest lamour de lindividu pour ses
propres limitations. Cest un amour naturel puisque dans la
formation mme de ltre individuel on trouve une tendance
se concentrer dans certaines limites sans cela, le sens de
la sparativit nexisterait pas, tout serait mlang comme cela
arrive trs souvent dans les mouvements de conscience vitaux
ou mentaux. Cest le corps tout particulirement qui, par
son manque de souplesse, prserve lindividualit sparatrice,
et une fois que cette sparativit est tablie, la peur de la
perdre vient se glisser dans ltre cet instinct est trs sain,
beaucoup dgards, mais il porte faux en ce qui concerne
le Divin. Dans le Divin, en eet, vous ne perdez pas vraiment
votre individualit, vous ne faites quabandonner votre gosme
pour devenir le vrai individu, la personnalit divine qui nest
pas temporaire comme lest cette construction de la conscience
physique que vous prenez gnralement pour vous-mme. Il
sut dun seul contact avec la conscience divine pour voir
immdiatement que lon ne se perd pas en elle. Au contraire, on
y trouve une permanence individuelle vritable qui peut survivre
des centaines de morts du corps et toutes les vicissitudes
de lvolution mentale-vitale. Sans ce contact transgurateur,
Entretiens 1930-31
191
vous restez toujours errer dans la peur ; avec lui, vous obtenez
graduellement le pouvoir de rendre plastique votre tre physique
lui-mme, sans perdre son individualit. Mme maintenant,
tel quil est, votre tre physique nest pas entirement rigide,
il est capable de sentir les mouvements conscients dautrui par
une sorte de sympathie qui se traduit sous forme de ractions
nerveuses leurs joies et leurs sourances ; il est galement
capable dexprimer vos propres mouvements intrieurs, et
cest un fait bien connu que le visage est un signe et un miroir
du mental. Mais seule la conscience divine peut rendre le
corps assez rceptif pour quil rete tous les mouvements de
limmortalit supramentale et quil soit, en quelque sorte, une
expression de lme vritable ; en se divinisant ainsi, le corps
atteint le sommet dune individualit suprme qui peut, mme
physiquement, slever au-dessus de la ncessit de la mort et
de la dissolution.
Pour conclure, je voudrais attirer votre attention sur un
point qui fait trs souvent obstacle lunion vraie. Cest une
grande erreur, en eet, de supposer que la Volont divine opre
toujours ouvertement dans le monde. En fait, tout ce qui
arrive nest pas divin ; la Volont suprme est dgure dans
la manifestation par suite du mlange des forces infrieures
qui la traduisent ici-bas. Ce sont elles qui servent dinterm-
diaire, qui falsient limpulsion donne par la Volont divine
et produisent des rsultats non divins. Si tout ce qui est arriv
tait vraiment la traduction sans tache de la Volont suprme,
comment pourriez-vous expliquer toutes les dformations de
ce monde ?... Cela ne veut pas dire que la Volont divine ne
pourrait pas avoir t la cause de lIgnorance cosmique. Elle est
toute-puissante et toutes les possibilits sont en elle ; elle peut
mettre en uvre tout ce dont elle voit, en sa vision originelle,
la ncessit secrte. Car, bien sr, la cause premire du monde,
cest le Divin ; mais il faut prendre garde de ne pas juger ce fait
mentalement, suivant nos petites valeurs morales. Or, une fois
Entretiens 1930-31
192
que les conditions du cosmos furent xes et que linvolution
dans la nescience fut accepte comme la base dune manifesta-
tion progressive du Divin partir de ce qui nous semble tout son
contraire, il sest produit une sorte de division entre le Suprieur
et lInfrieur. Lhistoire du monde est alors devenue une bataille
entre le Vrai et le Faux, bataille dans laquelle les dtails ne sont
pas tous des reprsentations directes de laction progressive du
Divin, mais bien plutt une dformation de cette action du
fait de la rsistance massive oppose par la Nature infrieure.
Sil ny avait pas eu cette rsistance, il ny aurait rien eu du tout
conqurir dans le monde, car le monde et t harmonieux,
un passage constant dune perfection une autre au lieu du
conit quil est un jeu de hasards et de possibilits multiples
o le Divin aronte de relles oppositions, de relles dicults
et souvent de relles dfaites temporaires sur le chemin qui
conduit la victoire nale. Cest prcisment cette ralit du
jeu tout entier qui fait que ce nest pas une plaisanterie.
La Volont divine soure rellement une dformation ds
linstant o elle touche les forces hostiles dans lIgnorance.
Cest pourquoi nous ne devons jamais relcher nos eorts pour
changer le monde et introduire un ordre dirent. Il faut tre
vigilant pour cooprer avec le Divin, ne pas se contenter de
penser placidement que tout ce qui arrive est toujours pour le
mieux. Tout dpend de lattitude personnelle. Si, en prsence
des circonstances qui sont sur le point de se drouler, vous
pouvez prendre la plus haute attitude possible cest--dire
si vous mettez votre conscience en contact avec la plus haute
Conscience qui soit votre porte , vous pouvez tre abso-
lument certain que, dans ce cas, ce qui arrive est le mieux qui
pouvait vous arriver. Mais aussitt que vous tombez de cette
conscience pour entrer dans un tat infrieur, il est vident,
alors, que ce qui arrive nest pas le mieux qui pouvait arriver,
puisque vous ntes pas dans votre conscience la meilleure.
Ainsi, Sri Aurobindo disait un jour quelquun : Ce qui est
Entretiens 1930-31
193
arriv devait arriver, mais cela aurait pu tre beaucoup mieux.
La personne en question ntant pas dans sa conscience la plus
haute, il ny avait pas dautre issue possible, mais si elle avait fait
descendre le Divin, alors, mme si la situation gnrale avait t
invitable, les choses auraient tourn diremment. Ce qui fait
toute la dirence, cest la faon de recevoir limpulsion de la
Volont divine.
Il faut slever trs haut avant de pouvoir rencontrer cette
Volont dans toute la splendeur de son authenticit, et cest
seulement lorsque vous lui ouvrez votre nature infrieure
quelle peut commencer se manifester en termes de Vrit.
Gardez-vous donc dappliquer purement et simplement la
norme nietzschenne du succs temporaire pour direncier
le Divin du non-divin. Car la vie est un champ de bataille
et le Divin ne russit dans les dtails que lorsque la nature
infrieure est rceptive Ses impulsions au lieu de se mettre
du ct des forces hostiles. Mme alors, le critre est moins
extrieur quintrieur, et cest une certaine sorte de vibration
qui permet de reconnatre la prsence de la Volont divine ;
les critres extrieurs ne servent rien, puisque mme ce qui
en apparence ressemble un chec peut, en ralit, tre un
accomplissement divin... Ce que vous devez faire, cest vous
abandonner la Grce du Divin, car cest sous la forme de la
Grce, de lAmour, quIl a consenti lever cet univers, une
fois que linvolution premire fut accomplie. Avec lAmour
divin, se trouve le suprme pouvoir de Transformation. Il a ce
pouvoir, car cest pour la Transformation quIl sest donn au
monde et manifest partout. Il sest non seulement infus dans
lhomme, mais dans chacun des atomes de la matire la plus
obscure an de ramener le monde la Vrit originelle. Cest
cette descente que lon dsigne comme le suprme sacrice
dans les critures indiennes. Mais ce nest un sacrice que du
point de vue humain, car les hommes pensent que sils taient
obligs de faire la mme chose, ce serait un immense sacrice !
Entretiens 1930-31
194
Mais le Divin ne peut pas vraiment tre diminu, Son essence
innie ne peut jamais devenir moindre, quels que soient les
sacrices faits... Ds que vous vous ouvrez lAmour divin,
vous recevez son pouvoir de transformation, mais ce nest pas
en termes de quantit que vous pouvez mesurer cela. Ce qui est
essentiel, cest le contact vrai, car vous dcouvrirez alors que le
contact vrai avec cet amour sut remplir aussitt la totalit
de votre tre.
Entretiens 1930-31
195
Surmental et Supramental
Luvre de Sri Aurobindo est une transformation terrestre
unique en son genre.
Au-dessus du mental, il y a plusieurs niveaux dexistence
consciente, parmi lesquels le monde rellement divin que
Sri Aurobindo a appel le Supramental, le monde de la Vrit.
Mais entre les deux, Sri Aurobindo a distingu ce quil appelle
le Surmental, le monde des Dieux cosmiques. Jusqu prsent,
cest le Surmental qui a gouvern notre monde, cest le plus
haut sommet que lhomme ait t capable datteindre dans
la conscience illumine. On la pris pour le Divin suprme
et tous ceux qui ont atteint ce sommet nont jamais dout un
seul instant davoir touch lEsprit vritable. Car sa splendeur
est si grande pour la conscience humaine ordinaire quelle en
est absolument blouie, et croit avoir enn trouv la Ralit
suprme. Et cependant, cest un fait que le Surmental se trouve
loin au-dessous du Divin vritable. Ce nest pas lauthentique
demeure de la Vrit. Ce nest que le domaine des formateurs,
ces puissances et ces divinits cratrices devant lesquelles
les hommes se sont inclins depuis le commencement des
temps. Et si le Divin vritable ne sest pas manifest et na
pas transform la nature terrestre, cest prcisment parce que
lon a confondu le Surmental avec le Supramental. Les Dieux
cosmiques ne vivent pas entirement dans la Conscience de
Vrit, ils ne sont quen contact avec elle, et chacun dentre eux
reprsente un aspect de sa gloire.
Sans doute, le Supramental a-t-il aussi agi dans lhistoire du
monde, mais toujours travers le Surmental. Seule la descente
directe de la Conscience et du Pouvoir supramentaux peut
totalement recrer la vie dans les termes de lEsprit. Car, dans
le Surmental, se trouve dj le jeu des possibilits qui marque le
196
commencement de ce triple monde infrieur du mental, de la
vie et de la matire, en lequel se droule notre existence. Et cha-
que fois que nous trouvons ce jeu, et non le travail spontan et
infaillible de la Vrit inne de lEsprit, cest que lignorance est
l en germe, et la distorsion. Cela ne veut pas dire que le Sur-
mental soit un champ dignorance, mais cest la ligne frontire
entre le Suprieur et lInfrieur ; et le jeu des possibilits, le jeu
dun choix spar, mme sil nest pas encore divis, aboutira
probablement une dviation de la Vrit des choses.
Le Surmental, par consquent, ne possde pas et ne peut
pas possder le pouvoir de transformer lhumanit pour lui
donner une nature divine. Pour cela, le Supramental est le
seul agent ecace. Et ce qui direncie exactement notre yoga
des tentatives passes pour spiritualiser la vie, cest que nous
savons que les splendeurs du Surmental ne sont pas la ralit
la plus haute, mais un chelon intermdiaire entre le mental et
le Divin vritable.
Entretiens 1930-31
197
Humilit vritable plasticit supramentale
renaissance spirituelle
Comme lon ma souvent pos des questions ce sujet, je vous
dirai quelques mots sur la signication de lhumilit vritable,
sur la plasticit supramentale et la renaissance spirituelle.
Lhumilit est un tat de conscience dans lequel vous savez,
si haute que soit votre ralisation, que linni est toujours
devant vous. Cette rare qualit dadmiration sans gosme
dont je vous ai dj parl, nest quun autre aspect de lhumi-
lit vritable car il faut tre vraiment bien arrogant pour
refuser dadmirer et pour tre content de soi, de ses propres
petits accomplissements, en oubliant linni qui est toujours
loin au-del de tout cela. De toute faon, il est ncessaire dtre
humble, non seulement quand vous navez rien de substantiel
ni de divin en vous, mais mme quand vous tes sur le chemin
de la transformation. Aussi paradoxal que cela semble, le Divin
qui est absolument parfait, est aussi, en mme temps, parfai-
tement humble, humble comme rien dautre ne peut ltre.
Il ne soccupe pas de sadmirer lui-mme, car bien quil soit
tout ce qui est, il cherche toujours se trouver lui-mme dans
ce qui nest pas lui-mme et cest pourquoi il a cr dans
son propre tre ce qui semble un colossal non-lui, ce monde
phnomnal. La forme quil a prise est telle quil doit dcou-
vrir indniment dans le temps linni contenu de cela quil
possde entirement dans sa conscience ternelle.
Lune des plus grandes victoires de cette ineable humilit de
Dieu sera la transformation de la matire qui, apparemment, est
des plus non divines. La plasticit supramentale est un attribut
de la matire lorsquelle sera nalement transforme. Le corps
supramental qui doit venir lexistence possdera quatre attri-
buts principaux : lgret, adaptabilit, plasticit et luminosit.
198
Lorsque le corps physique sera entirement divinis, il aura
limpression de toujours marcher dans les airs, il ny aura pas de
lourdeur ni de tamas ni dinconscience en lui. Il ny aura pas de
limite non plus son pouvoir dadaptation ; quelles que soient
les conditions o il se trouve plac, il sera immdiatement la
hauteur de ce qui est exig de lui, parce que sa pleine conscience
rejettera toute linertie et lincapacit qui font habituellement
de la matire un boulet pour lEsprit. La plasticit supramen-
tale lui permettra de rsister aux attaques de nimporte quelle
force hostile qui voudrait le pntrer non pas quil opposera
une lourde rsistance lattaque, au contraire, il se fera si souple
quil annulera la force en seaant devant elle pour la laisser
passer. Ainsi, il ne supportera aucune consquence nuisible et
sortira indemne des plus mortelles attaques. Finalement, il sera
transform en la substance de la lumire ; chaque cellule irra-
diera la gloire supramentale. Ce ne sont pas seulement ceux
qui sont assez dvelopps pour possder la vision subtile qui
seront capables de percevoir cette luminosit, mais les hommes
ordinaires la percevront aussi. Ce sera un fait vident pour tout
le monde, une preuve permanente de la transformation qui
convaincra mme le plus sceptique.
La transformation corporelle sera la suprme renaissance
spirituelle ce sera un rejet total de tout le pass habituel.
La renaissance spirituelle, en eet, suppose un rejet constant
de nos anciennes associations, de nos vieilles faons dagir
et des circonstances passes de notre existence, pour vivre
comme si chaque moment tait vierge, comme si chaque
instant nous commencions une nouvelle vie. Cest cela tre
libre de ce quon appelle le Karma, le courant de nos actions
passes ; en dautres termes, cest une libration de lescla-
vage des activits habituelles de la Nature, de ses causes et ses
eets. Lorsque cette rupture avec le pass est victorieusement
accomplie dans la conscience, toutes ces fautes, ces faux pas,
ces erreurs et ces folies, si vivaces dans notre souvenir et qui
Entretiens 1930-31
199
saccrochent nous comme des sangsues pour boire le sang
de notre vie, se dtachent de nous et tombent, nous laissant
le plus joyeusement libres. Cette libert nest pas une simple
aaire de pense ; cest un fait tout fait concret, pratique,
matriel. Rellement, nous sommes libres ; rien ne nous lie,
rien ne nous aecte, il ny a plus dobsession de la respon-
sabilit. Si nous voulons neutraliser, annuler notre pass, ou
devenir plus grand que lui, ce nest pas par un simple repentir
ni quelque chose de ce genre que nous pouvons y arriver ; il
nous faut oublier que le pass non transform a jamais exist
et entrer dans un tat de conscience illumin qui brise toutes
les amarres. Renatre signie avant tout que lon entre dans
la conscience psychique o nous sommes un avec le Divin et
ternellement libres des ractions du Karma. Si lon ne devient
pas conscient du psychique, cela est impossible, mais une
fois que lon est solidement conscient de lme vraie en nous,
toute servitude prend n. Alors, chaque instant, cest une vie
nouvelle, alors le pass ne saccroche plus nous. Pour vous
donner une ide du sommet nal de la renaissance spirituelle,
je dirai que lon peut avoir lexprience constante de lunivers
qui disparat eectivement chaque instant et qui chaque
instant est cr de nouveau !
Entretiens 1930-31
200
La ralisation supramentale
Pour savoir quoi ressemblera la ralisation supramentale, le
premier pas, la premire condition est de savoir ce quest la
conscience supramentale. Tous ceux qui, dune faon ou dune
autre, sont entrs en contact avec elle, ont eu quelque aperu
de la ralisation qui doit tre. Mais ceux qui nont pas eu ce
contact peuvent cependant aspirer la ralisation supramen-
tale, tout comme ils peuvent aspirer obtenir la connaissance
supramentale. La connaissance vraie suppose une perception
par identit ; une fois que vous prenez contact avec le monde
supramental, vous pouvez parler de sa descente, en dire quelque
chose, mais pas avant. Ce que vous pouvez dire avant, cest
quil y aura une cration nouvelle sur la terre, et cela vous le
dites avec votre foi puisque le caractre exact de cette cration
vous chappe. Et si vous tes appel dnir cette ralisation,
vous pouvez dire que, individuellement parlant, elle signie la
transformation de votre conscience humaine ordinaire en une
conscience divine et supramentale.
La conscience est semblable une chelle. chaque grande
poque, il sest trouv un grand tre capable dajouter un
chelon de plus lchelle et datteindre un endroit o la
conscience humaine navait jamais t. Il est possible de parvenir
un niveau lev et de sortir compltement de la conscience
matrielle, mais alors on abandonne lchelle, tandis que le
haut accomplissement des grandes poques de lunivers fut
de pouvoir ajouter un chelon de plus lchelle, sans perdre
contact avec le monde matriel, et de pouvoir atteindre le
Suprme tout en reliant le sommet au bas de lchelle, au lieu
de laisser une sorte de vide sans lien avec les dirents plans.
Monter et descendre et joindre le sommet la base, tel est le
secret de la ralisation, et cest luvre de lAvatr. Chaque fois
201
quil ajoute un chelon lchelle, il y a une cration nouvelle
sur la terre. Lchelon qui est en train de sajouter maintenant,
Sri Aurobindo la appel le Supramental. Son rsultat sera de
permettre la conscience dentrer dans le monde supramental
tout en gardant sa forme personnelle, son individualisation,
puis de redescendre pour tablir ici-bas une cration nouvelle.
Certainement, ce nest pas le dernier chelon, car il existe des
rgions de ltre encore plus loignes ; mais nous travaillons
maintenant faire descendre le Supramental, eectuer une
rorganisation du monde, ramener le monde son ordre divin
vritable. Cest essentiellement une cration dordre, une mise
de chaque chose sa vraie place, et lEsprit ou la Force princi-
pale, la Shakti qui est actuellement active, cest Mahsaraswat,
la Desse de la parfaite organisation.
Le travail qui consiste raliser une continuit permettant de
monter et de descendre et damener dans la matire ce qui est en
haut, se fait lintrieur de la conscience. Celui qui est destin
faire cela, lAvatr, mme sil tait enferm dans une prison sans
voir personne et sans sortir, pourrait tout de mme laccomplir,
parce que cest un travail qui se fait dans la conscience, un
travail de liaison entre le Supramental et ltre matriel. Il na
pas besoin dtre reconnu, ni davoir un pouvoir extrieur pour
pouvoir tablir cette liaison consciente. Et cependant, une fois
que la liaison est tablie, elle doit produire son eet dans le
monde extrieur sous forme dune cration nouvelle, depuis la
ville modle jusquau monde parfait.
Entretiens 1930-31
202
La descente supramentale
Savez-vous ce que cela signie lorsque je vous donne la eur
que nous avons appele Succs dans lAvenir ? Cela veut dire
lespoir plus mme : la promesse que vous participerez
la descente du monde supramental. Car cette descente sera
lheureux couronnement de notre travail, ce sera une descente
dont la gloire complte na encore jamais t, sinon la face
entire de la terre et t dirente. Le Supramental est en train
dexercer graduellement son inuence ; cest tantt une partie de
ltre, tantt une autre partie qui se sent embrasse ou touche
par sa divinit, mais lorsquil descendra avec tout son pouvoir
existant en soi, un changement suprme et radical saisira la
nature tout entire. Nous nous approchons de plus en plus de
lheure de son complet triomphe. Une fois que les conditions
seront prtes dans le monde, la descente complte aura lieu ;
elle apportera tout avec elle. On ne pourra pas manquer de
reconnatre sa prsence ; sa force ne sourira aucune rsistance ;
les doutes et les dicults ne vous tortureront plus. Car le Divin
sera manifest, dvoil dans sa totale perfection. Je ne veux pas
dire, cependant, que le monde entier sentira immdiatement
sa prsence ni quil sera immdiatement transform ; mais je
veux dire quune partie de lhumanit connatra sa descente
et y participera notre petit monde ici, par exemple. Dici,
la Grce transguratrice rayonnera dune faon tout fait
eective. Et heureusement pour les aspirants, ce bel avenir se
matrialisera pour eux en dpit de tous les obstacles dresss sur
le chemin par la nature humaine non rgnre !
203
Quelques Commentaires de Sri Aurobindo
sur les Entretiens 1929
Ces commentaires sont tirs du volume 25, consacr la Mre, dans
ldition du Centenaire des uvres compltes de Sri Aurobindo
(Sri Aurobindo Birth Centenary Library). Ils ont t traduits par Sri Aurobindo Birth Centenary Library). Ils ont t traduits par ). Ils ont t traduits par
un disciple.
La Mre interroge : Pourquoi dsirez-vous le yoga ?
Pour acqurir du pouvoir
1
?
Est-ce que pouvoir dsigne ici le pouvoir de
communiquer ses expriences aux autres ? Quel est le
sens exact ?
Pouvoir est un terme gnral il nest pas limit un pouvoir
de communiquer. La forme la plus courante du pouvoir est la
matrise des choses, des personnes, des vnements, des forces.
La Mre dit : Seule, la concentration vous mnera vers
ce but [qui est dintensier laspiration au Divin] :
concentration sur le Divin pour obtenir une absolue et
intgrale conscration sa volont et ses ns
2
.
Sa volont est-elle dirente de ses ns ?
Les deux mots nont pas le mme sens. Les ns, cela dsigne
lintention, lobjet qua en vue le Divin dans son travail. Volont
est un terme plus large.
Concentrez-vous dans le cur
3
.
Quest-ce que la concentration ? Quest-ce que la
mditation ?
Concentration signie rassembler la conscience en un centre
unique et la xer sur un objet ou une ide ou un tat uniques.
Mditation est un terme gnral qui peut comprendre bien des
genres dactivit intrieure.
1
er
janvier 1937
1. Entretiens 1929-31, 1994, p. 1.
2. Ibid.
3. Ibid.
207
Une amme brle dans la calme profondeur de votre
cur : cest le Divin en vous votre tre vritable.
coutez sa voix. Obissez ses inspirations
1
.
Je nai jamais vu cette amme en moi. Et pourtant,
il me semble connatre le Divin en moi. Il me semble
entendre sa voix, et je meorce le plus possible dobir
ses inspirations. Dois-je douter de ce que je sens ?
Non, ce que vous sentez est probablement lindication de ltre
psychique par lintermdiaire du mental. Pour tre directement
conscient de la amme psychique, on doit avoir la vision subtile
et le sens subtil actifs, ou bien laction directe du psychique qui
agit en pouvoir manifeste dans la conscience.
Nous avons tous t ensemble en des vies antrieures
2
.
Qui sommes- nous prcisment ? Vous souvenez-
vous tous deux de moi ? Vous ai-je souvent servi pour ce
travail, dans le pass ?
Cest un principe gnral qui est nonc l et qui vaut pour tous
ceux qui sont appels ce travail. lpoque, la Mre voyait
le pass (ou une partie du pass) de ceux qui elle parlait, et
cest pourquoi elle a dit cela. Nous sommes maintenant trop
pris par le travail dcisif dans la conscience physique pour
approfondir ces choses-l. Nous avons en outre constat que
cela encourageait chez les sdhaks une sorte de romantisme
vital qui leur faisait attacher plus dimportance ces choses
quau dur travail de la sdhan ; aussi avons-nous cess de parler
des vies et personnalits passes.
2 janvier 1937
1. Ibid. p. 1.
2. Ibid. p. 3.
Commentaires de Sri Aurobindo
208
Deux chemins mnent au yoga : la discipline [tapasy]
et la soumission
1
.
Vous avez autrefois interprt une vision que jai eue
en expliquant quAgni, le feu de la purication et de
la tapasy, engendrait le Soleil de Vrit. Quel chemin
dois-je suivre ? Quelle place la tapasy occupe-t-elle dans
le chemin de la soumission ?
Il y a une tapasy qui se fait automatiquement et rsulte de la
soumission, et il y a une discipline laquelle on se plie sans
aide et par son propre eort cest de cette dernire quil est
question dans les deux chemins du yoga . Mais Agni, en tant
que feu de la tapasy, peut brler dans les deux cas.
La force des impulsions, et surtout des impulsions
sexuelles, rside dans le fait que les gens y attachent
beaucoup trop dimportance
2
.
Quelles sont les autres impulsions ?
Il sagit des fortes impulsions vitales.
Le monde entier est plein de ce poison ; vous labsorbez
chaque fois que vous respirez
3
.
Combien de temps un sdhak est-il sujet cette peur
de la contagion ? Il me semble que jy chapperai main-
tenant. Puis-je me er mon impression ?
Je ne crois pas. Il faut aller trs loin sur le sentier du yoga pour
tre aussi sr.
4 janvier 1937
1. Ibid. p. 4.
2. Ibid. p. 5.
3. Ibid. p. 7.
Commentaires de Sri Aurobindo
209
Mais ceux qui possdent lassise ncessaire, nous
disons au contraire : aspirez et tirez
1
.
Cette capacit daspirer et de tirer indique-t-elle une
grande avance ?
Non, cest comparativement un stade lmentaire.
5 janvier 1937
Lexprience spirituelle veut dire le contact avec le
Divin en soi-mme (ou en dehors de soi, ce qui revient
au mme dans ce domaine)
2
.
Quentend-on par le Divin en dehors de soi ?
Est-ce que cela veut dire le Divin cosmique ou le
Divin transcendantal, ou bien les deux ?
Cela veut dire le Divin que lon voit au-dehors, dans les choses,
les tres, les vnements, etc., etc.
La nature de Jeanne dArc a-t-elle t tant soit peu
transforme, du fait de sa relation avec les deux
archanges, les deux tres du Surmental
3
?
Je ne vois pas ce que la question de la transformation vient
faire. Jeanne dArc ne pratiquait pas le yoga, elle ne visait pas
non plus la transformation.
Comment distinguer entre un rve dune origine plus
profonde et une vision ?
1. Ibid. p. 13.
2. Ibid. p. 20.
3. Ibid. p. 20.
Commentaires de Sri Aurobindo
210
Il ny a pas de critre, mais si lon est dans ltat intrieur
pas le sommeil o ont lieu la plupart des visions, on peut
aisment faire la distinction grce la nature de limpression
laisse. Il est plus dicile de distinguer dune exprience de
rve vivante une vision que lon a dans un rve, mais on doit
sentir la dirence.
On se souvient parfois des rves ; parfois on ne sen
souvient pas. Pourquoi ?
Cela dpend de la liaison entre les deux tats de conscience
au moment du rveil. Il y a dhabitude un renversement de la
conscience lors duquel ltat de rve disparat plus ou moins
abruptement, eaant la fugitive impression cause par les
vnements du rve (ou plutt par leur transcription) sur lenve-
loppe physique. Si le rveil est plus calme (moins abrupt), ou si
limpression est trs forte, alors au moins le souvenir du dernier
rve demeure. Dans le dernier cas, on peut se rappeler longtemps
le rve, mais dhabitude, une fois que lon sest lev, les souve-
nirs oniriques svanouissent. Ceux qui veulent se rappeler
leurs rves ont parfois pour pratique de rester tranquilles et de
remonter le cours de leurs rves pour les rcuprer lun aprs
lautre. Quand ltat de rve est trs lger, on peut se souvenir
de davantage de rves que quand il est lourd.
9 janvier 1937
Dornavant, vous navez plus rien que vous puissiez
appeler vtre ; vous sentez que toutes choses viennent
du Divin, et quil vous faut les retourner leur source.
Quand vous tes mme de comprendre et dprouver
cela, alors, mme la plus petite chose, laquelle vous
nattachiez auparavant que peu ou pas dimportance et
de soin, cesse dtre triviale ou insigniante ; elle devient
Commentaires de Sri Aurobindo
211
pleine de sens et ouvre devant vous un vaste horizon
dobservation et dtude
1
.
Est-ce l un stade aussi lmentaire que celui d as-
pirer et tirer ?
Pas si lmentaire.
Mais si nous voulons que le Divin rgne ici, nous
devons lui donner tout ce que nous avons, tout ce que
nous sommes, tout ce que nous faisons
2
.
Si quelquun suit cela compltement, a-t-il encore
quelque chose faire ?
Non. Mais ce nest pas si facile faire compltement.
Comment pouvons-nous reconnatre celui qui donne
tout ce quil a, tout ce quil est, tout ce quil fait au
Divin ?
Vous ne pouvez pas, moins davoir la vision intrieure.
14 janvier 1937
Car il nexiste rien dans ce monde qui nait, dans le
Divin, son soutien et sa vrit ultimes
3
.
Savoir cela par exprience, parfaitement, cest avoir
une grande ralisation, peut-tre la ralisation nale ;
ai-je raison ?
Oui.
1. Ibid. p. 26.
2. Ibid. p. 28.
3. Ibid. p. 31.
Commentaires de Sri Aurobindo
212
De toute vidence, ce qui est arriv devait arriver ;
cela naurait pu tre si cela navait pas d tre
1
.
Quelle est alors la place du repentir dans la vie dun
homme ? A-t-il sa place dans la vie dun sdhak ?
La place du repentir est dans son eet sur lavenir sil incite
la nature se dtourner de ltat de choses qui a entran ce qui
sest produit. Pour le sdhak, toutefois, ce nest pas le repentir
qui est ncessaire, mais la reconnaissance dun mouvement faux
et la ncessit quil ne se reproduise point.
... vous tes pris dans la chane du Karma ; et l, dans
cette chane, tout ce qui arrive est rigoureusement la
consquence de ce qui a t fait auparavant
2
.
Auparavant signie-t-il toutes les vies passes ,
en comptant de la toute premire jusqu celle-ci ?
Cela dsigne lensemble. Dans un sens mtaphysique, tout
ce qui arrive est la consquence de tout ce qui a eu lieu
auparavant et jusquau moment de laction. En pratique, des
consquences particulires ont des antcdents particuliers
dans le pass, et ce sont ces derniers dont on dit quils sont
dterminants.
(Do viennent ces citations ? Il arrive que lesprit exact dune
citation dpende pour une grande part du contexte
3
.)
19 janvier 1937
1. Ibid. p. 31.
2. Ibid. p. 33-34.
3. Il ressort de cette remarque quau moment o il rpondait ces ques-
tions, Sri Aurobindo ignorait que les citations taient tires des Entretiens
avec la Mre.
Commentaires de Sri Aurobindo
213
Beaucoup de gens vous conteront des merveilles sur
la faon dont le monde fut construit et sur ce quil
deviendra dans lavenir ; ils vous diront o et comment
vous tes n et ce que vous serez plus tard, les vies que
vous avez vcues et celles quil vous reste vivre. Tout
cela na rien voir avec la vie spirituelle
1
.
Est-ce que ce que disent ces gens est pur charla-
tanisme ? Y a-t-il un moyen autre que spirituel de
connatre toutes ces choses ?
Cest souvent de la blague, mais mme quand cest juste, cela na
rien de spirituel. Nombre de mdiums, de voyants ou de gens
dous dune facult spciale vous racontent ces choses. Cette
facult nest pas plus spirituelle que la capacit de construire un
pont ou de prparer un bon plat ou de rsoudre un problme
mathmatique. Il y a des capacits intellectuelles, il y a des
capacits occultes cest tout.
20 janvier 1937
Ils [les vampires] ne sont pas humains ; la forme,
lapparence seule est humaine. [...] Leur mthode
consiste essayer dabord de jeter leur inuence sur un
homme. Ensuite, ils entrent lentement dans son atmos-
phre, et, la n, ils peuvent prendre compltement
possession de lui, chassant entirement la vraie me
humaine et sa personnalit
2
.
X. a pous une jeune lle dont la Mre a dit que,
dans une certaine mesure, elle est comme un vampire.
A-t-il tous ces dangers aronter ? Quelles prcautions
doit-il prendre ? Dois-je le prvenir ?
1. Ibid. p. 46.
2. Ibid. p. 47-48.
Commentaires de Sri Aurobindo
214
Tout dabord, ce que cela signie, ce nest pas que le vampire,
ou ltre vital, mme en possession dun corps humain, essaye
de possder encore un autre tre humain. Mais cest la descrip-
tion de la faon dont un tre vital dsincarn (vampire) prend
possession dun corps humain sans natre de la faon ordinaire
car tel est leur dsir, possder un corps humain mais sans
avoir natre. Une fois devenus humains de cette faon, ils
reprsentent pour les autres ce danger quils se nourrissent de la
vitalit de qui est en contact avec eux cest tout.
En second lieu, dans le cas prsent, la Mre a seulement
dit dans une certaine mesure comme un vampire . Cela ne
signie pas quelle soit de ces tres, mais quelle a dans une
certaine mesure lhabitude de se nourrir de la vitalit des autres.
Il nest nullement ncessaire den parler X. Cela ne ferait que
le troubler et ne laiderait pas le moins du monde.
27 janvier 1937
La Mre dit, dans ses Entretiens , que le yoga a pour
premier eet de supprimer le contrle mental, en sorte
que les ides et les dsirs que lon a refouls si longtemps
deviennent tonnamment vidents et crent des di-
cults
1
.
Ils ne ressortaient pas, car ils obtenaient quelque satisfaction,
ou du moins, gnralement, prtait-on dune faon ou dune
autre une oreille complaisante au vital. Quand on ne sy aban-
donne plus, alors ils deviennent turbulents. Mais ce ne sont
pas de nouvelles forces cres par le yoga ils taient l tout
le temps.
Ce que lon entend par suppression du contrle mental, cest
que le mental les tenait simplement en chec, mais na pas pu les
1. Ibid. p. 5.
Commentaires de Sri Aurobindo
215
supprimer. Aussi, dans le yoga, le mental doit-il tre remplac
par le contrle de soi psychique ou spirituel qui pourrait faire
ce que ne peut faire le vital ; seulement, nombre de sdhaks
noprent pas ce changement temps et se contentent de retirer
le contrle mental.
12 mai 1933
Dans Entretiens , la Mre dit : ... celui qui danse,
saute et crie, a limpression que son excitation le rend
trs extraordinaire, et sa nature vitale y prend grand
plaisir
1
.
Veut-elle dire que lon doit tre banal et non pas
extraordinaire en son excitation pendant lexprience
spirituelle ?
La Mre na pas du tout voulu dire que lon devait tre banal en
son excitation elle a voulu dire que non seulement lhomme
est excit, mais quen plus il veut tre extraordinaire en son
excitation. Lexcitation elle-mme est mauvaise, et le dsir de
paratre extraordinaire est pire.
7 juin 1933
Que veut dire la Mre par cette phrase des Entretiens :
... quand vous mangez, vous devez sentir que cest le
Divin qui mange en vous
2
.
Cela signie une orande de la nourriture non lego ou au
dsir, mais au Divin qui est derrire toute action.
11 janvier 1935
1. Ibid. p. 12.
2. Ibid. p. 27.
Commentaires de Sri Aurobindo
216
Dans Entretiens , la Mre parle du pouvoir des
penses et donne comme exemple que si vous avez
un grand dsir quune certaine personne vienne vous
voir, et, en mme temps que limpulsion vitale du
dsir, une forte imagination accompagne la forme
mentale que vous avez faite [...] et en admettant quil
y ait dans votre forme-pense un pouvoir de volont
susant et que ce soit une formation bien faite, elle
arrivera ses ns
1
.
Dans lexemple donn, sil ny a pas de fort dsir
dans le vital, mais seulement des penses ou de vagues
imaginations dans le mental, iront-elles inciter cette
personne venir ?
Cest possible, surtout si cette personne tait elle-mme dsi-
reuse de venir, cela pourrait lui donner limpulsion dcisive.
Mais dans la plupart des cas, le dsir ou la volont derrire la
force-pense serait ncessaire.
26 aot 1936
Dans Entretiens , la Mre dit que la dpression ou le
dcouragement fait des trous dans lenveloppe nerveuse
et facilite les attaques hostiles
2
. En un sens, cela veut
dire quon ne doit pas, par bonne volont, dcourager
les ides, les impulsions, les mouvements mauvais de qui
que ce soit. Mais cela ne serait-il pas contraire aux prin-
cipes de la vie ordinaire autant que de la sdhan ? Il y
a la mthode de garder le silence quand on a aaire
ces gens, mais il arrive que mme cela les blesse davan-
tage que dtre catgoriquement dcourags.
1. Ibid. p. 56-57.
2. Ibid. p. 101.
Commentaires de Sri Aurobindo
217
Est-ce que les suites ngatives de la dpression et du
dcouragement signales par la Mre ont galement lieu
dans la vie ordinaire ?
La connaissance des suites ngatives des dpressions doit servir
au sdhak apprendre viter ces choses. Il ne peut sattendre
ce que les gens attent ses checs ou ses fautes, ou bien lui
passent ses faiblesses uniquement parce quil a lhabitude de se
laisser aller la dpression et, par l mme, dendommager son
enveloppe nerveuse. Demeurer lcart de la dpression est son
aaire, non celle des autres. Par exemple, il est des gens qui ont
lhabitude de faire de la dpression si la Mre ne se conforme
pas leurs dsirs il ne sensuit pas que la Mre doive se
conformer leurs dsirs an de leur conserver leur entrain. Ils
doivent apprendre se dfaire de cette tournure desprit. De
mme pour le dsir quont les gens dtre encourags ou lous
pour tout ce quils font. On peut se taire ou ne pas interve-
nir, mais si mme cela les dprime, cest leur faute eux, et
personne dautre.
Bien entendu, il en va de mme dans la vie ordinaire la
dpression est toujours nuisible. Mais dans la sdhan, cest
plus srieux, parce que cela devient un obstacle important au
progrs rapide et sans encombre vers le but.
18 juillet 1936
Dans Entretiens , la Mre dit : Mme ceux qui ont
la volont de senfuir, quand ils arrivent de lautre ct,
peuvent trouver que la fuite ne sert pas grand-chose
aprs tout
1
.
Que veut dire arrivent de lautre ct dans cette
phrase ? Est-ce que cela veut dire quand ils pntrent
1. Ibid. p. 28.
Commentaires de Sri Aurobindo
218
dans ce monde ou quand ils vont dans le monde de
silence quils ont ralis ?
Non arrivent de lautre ct veut simplement dire quand
ils meurent . Ce que Mre entendait, cest quen ralit,
lorsquils arrivent leur Nirvna, ils dcouvrent que ce nest pas
lultime solution ou la plus grande ralisation du Suprme et
quen n de compte il leur faut revenir et contribuer laction
mondiale pour atteindre cette plus grande ralisation.
2 mai 1935
La Mre a dit dans Entretiens : En fait, la mort a
t attache toute vie sur la terre
1
.
Les mots En fait et attache tendent donner
limpression quaprs tout la mort est invitable. Mais
la phrase prcdente Si cette croyance pouvait tre
rejete, dabord de la mentalit consciente, [...] la mort
ne serait plus invitable
2
introduit une ambigut,
car elle ne fait pas de la mort quelque chose de si
invitable ; elle laisse entendre une condition un
si grce quoi on pourrait lviter. Mais laspect
catgorique de la phrase commenant par En fait
attnue plutt lespoir en une immortalit matrielle. En
outre, le si de lautre phrase est par trop formidable
pour tre satisfait.
Il ny a pas mes yeux dambigut. En fait et attache ne
donnent aucun sens dinvitabilit. En fait veut simplement
dire quen fait, en ralit, les choses tant ce quelles sont,
prsent toute vie (sur la terre) a la mort pour terme dsign ;
1. Ibid. p. 41.
2. Ibid. p. 41-42.
Commentaires de Sri Aurobindo
219
mais cela ne transmet nullement lide quil ne pourra jamais
en tre autrement, ou que telle est la loi inchangeable de toute
existence. Il en est prsent ainsi pour certaines raisons connues
du fait de certaines circonstances mentales et physiques ; si
ces dernires se trouvent modies, la mort nest plus invi-
table. De toute vidence, le changement ne peut venir que
si certaines conditions sont remplies tout progrs et
tout changement par volution dpendent dun si auquel
il faut satisfaire. Si le mental animal navait pas t pouss
dvelopper le langage et la raison, le mental humain naurait
jamais exist mais le si , un si stupant et formidable,
a reu satisfaction. De mme pour les si qui conditionnent
un progrs nouveau.
31 juillet 1936
Commentaires de Sri Aurobindo
220
Table des matires
ENTRETIENS 1929
7 avril
Pourquoi dsirez-vous le yoga ?
Comment se prparer au yoga : tre conscient dabord et
avant tout
Le yoga et lhumanit ... 1
14 avril
Les dangers du yoga
Discipline et soumission
Si vous ntes pas sincre, nentreprenez pas le yoga
Comment faire face aux impulsions et aux dsirs
mis en vidence par la pression du yoga
Donnez-vous entirement la Mre et il ny a plus de
danger pour vous
Ltre psychique est le centre autour duquel doit se faire
lunication de votre tre
Lambition a t la perte de bien des yogis
La volont du Divin nest pas dicile distinguer
tre attach son renoncement
Le tout est de savoir exactement ce que lon veut
Vous devez avoir un corps et des nerfs solides pour pouvoir
supporter la pression de la descente du Divin
Tous les tres se rencontrent dans le Divin ... 4
21 avril
Les visions et la spiritualit
Interprtation des rves
Soyez conscient de la nuit aussi bien que du jour
Les visions fausses
Lexprience spirituelle est identique partout et toujours
221
Jeanne dArc et le monde des dieux
La soumission passive et lorande de sa volont au Divin
Sendormir en attendant le miracle...
Quand vous navez plus faire deort pour mditer,
vous avez rellement progress
Ce que nous voulons, cest tre concentrs sur le Divin
dans tout ce que nous faisons
Entrer dans la vie spirituelle veut dire plonger dans le
Divin comme lon plonge dans la mer ... 15
28 avril
Comment faire lorande de son tre au Divin
Dans le yoga intgral, la vie intgrale doit tre transforme,
divinise
Nous voulons la conqute divine de ce monde,
la ralisation du Divin ici, sur la terre
Votre devise doit tre : Se souvenir et orir.
Si le Divin nest pas l, il ne reste rien
Vous pouvez lire des livres sacrs et cependant tre trs loin
du Divin
Lunivers tout entier explique toute chose chaque
moment
La Conscience Suprme et son jeu sur la terre
Lobjet du yoga : sortir du cycle du karma pour entrer
dans le mouvement divin
Les miracles
Lunivers est un mouvement qui se droule indniment
... 26
5 mai
La fonction de lintellect dans la sdhan
Les attaques des forces adverses sont des preuves sur le
chemin
La sincrit dans laspiration attire toujours le secours
ncessaire
Vous devez tablir la foi jusque dans les cellules de votre corps
Entretiens 1929-31
222
La vraie signication de la mort et lusage que la Nature
en a fait
Tous les maux du monde proviennent de la mme source
Une goutte de la Conscience Divine pntrant dans sa
puret originelle la conscience de la terre, surait
tout changer
La philosophie a essay de rduire lunivers la taille de
lesprit humain
Le souvenir des vies antrieures et les constructions
mentales ... 37
12 mai
Les vampires
Les tres du vital et la vie spirituelle
Le pouvoir sur largent est entre les mains des forces et des
tres du monde vital
Le monde vital et la protection du corps
Lindividualit dans les formes du monde vital ... 47
19 mai
Le mental est un instrument daction et de formation, non
un instrument de connaissance
Le pouvoir de formation mental
On ne peut comprendre que ce que lon sait dj dans son
tre intrieur
Apprendre couter en silence
Les circonstances adverses mettent lpreuve les points
faibles de la nature
Asctisme et vie spirituelle
Quand on se tourne vers le Divin, il faut faire table rase de
toutes les conceptions mentales
Origine des maladies physiques
Quand vous entrez sur le sentier du yoga, vous devez
vous dbarrasser de toutes les peurs ... 56
Table des matires
223
26 mai
Il faut remonter jusqu la plus Grande Conscience pour
devenir un crateur
Le mental dcoupe le monde en petits bouts
Lillusion de la sparation : une ncessit provisoire
Les dirents plans ou mouvements du monde mental
Ltre psychique est lintermdiaire entre la Conscience
divine et la conscience ordinaire : il perptue
la conscience de vie en vie
Le plan psychique et le plan spirituel
Sunir aux autres dans la rgion du mental universel pour
pouvoir les comprendre
Les forces hostiles disparatront lorsque leur prsence dans
le monde ne sera plus daucune utilit
Les hommes ont la sensation quils ne font rien sils ne
courent pas tout le temps
Les vraies crations se font toujours dans la paix
et le silence ... 66
2 juin
Lamour est une des grandes forces universelles
Lamour divin et ce que la nature humaine en a fait
Celui qui nest pas ouvert lamour dans son essence et sa
vrit ne peut approcher le Divin
Lamour suprme : accepter de perdre ltat divin pour
sunir linconscience
Le mouvement de lamour dans les eurs et les arbres
Le mouvement vital est lun des plus beaux ; il a t tourn
en le plus laid et le plus rpugnant de tous
Le but vritable de lamour : lunion de tous les tres
avec le Divin ... 78
9 juin
La religion et la vie spirituelle
La religion a t linstigatrice des pire et des meilleures choses
La conscience divine est luvre sur terre plus
Entretiens 1929-31
224
puissamment quelle ne la jamais t
Choisir sa religion, son pays, sa famille
La vrit resterait toujours la vrit, mme si elle navait pas
un seul partisan
Quand vous venez au yoga, vous devez tre prt tre
suspendu en lair sans rien pour vous supporter except
votre foi
Dtournez-vous de votre pass mort vous naurez plus
quune religion, quun pays, quune famille : le Divin
... 86
16 juin
Il y a autant de raisons une maladie quil y a de malades
Causes des maladies provenant de la pression du yoga
Mouvement de progrs et priode dimmobilit
Chaque point du corps est symbolique dun mouvement
intrieur
Le corps subtil, enveloppe protectrice
Les neuf diximes du danger dans une maladie proviennent
de la peur ... 96
23 juin
Le vrai yogi ne connat pas la faon du mental
Les inspirations provenant du mental intuitif et laction
du supramental
Tout ce qui se passe ici est suivi par le supramental,
mais dune autre manire
Comment obtenir une gurison ou corriger
une imperfection physique
En mditation, la plus imprieuse ncessit est un tat
de sincrit parfaite ... 104
30 juin
La rpulsion est un mouvement dignorance et de faiblesse
Nombreux formateurs qui ont particip la cration
du monde
Table des matires
225
Notre monde est le champ de concrtisation de tous
les mondes ... 113
28 juillet
Relation entre lart et le yoga
La discipline de lart, son centre, possde le mme
principe que la discipline du yoga
Le yoga peut arrter ou lever et approfondir linspiration
et limpulsion cratrices
Lartiste a-t-il t dcrt tel par le Divin ou par lui-mme ?
Lart doit tre lexpression du Divin dans la vie et par la vie
La musique est essentiellement un art spirituel
Il y eut un temps o la danse tait une des plus hautes
expressions de la vie intrieure
Le monde de lharmonie
Si la conscience divine tait rellement inaction et
batitude non manifeste, il ny aurait jamais eu
de cration ... 117
4 aot
Le sacrice diminue votre tre ; la vraie soumission
vous largit
Rvolte contre limmensit
Les dsirs sont des vagues qui circulent dune personne
lautre
La morale nest pas divine et ne vient pas du Divin
Un exemple pour illustrer la dirence entre la morale et la
spiritualit : lhomme gnreux et lavare
Tout est indispensable la manifestation divine ... 129
Entretiens 1929-31
226
ENTRETIENS 1930-31
Les dicults dans le yoga ... 141
La vie ordinaire et lme vraie ... 142
Soumission, don de soi et conscration ... 145
Renoncement ... 147
Aspiration du monde physique vers lAmour divin ... 149
Laspiration des plantes ... 151
Lunion avec la Conscience et la Volont divines ... 152
Lendurance signes de la conversion du vital ... 156
La Victoire sur le Mensonge ... 161
La conversion du vital rincarnation
et survivance personnelle ... 163
Rsurrection ... 166
Rincarnation et mmoire des vies passes ... 167
La prsence psychique et ltre psychique
la vritable origine de lide de supriorit de race ... 169
La foi ... 171
Le pouvoir de lattitude juste ... 173
Le pouvoir de limagination ... 175
Ladmiration sans gosme ... 177
Prendre du recul ... 179
La connaissance du savant et celle du yogi ... 181
Le hasard ... 184
Direntes sortes despace et de temps
lintrpidit sur le plan vital ... 186
La connaissance par unit avec le Divin la Volont
divine dans le monde ... 189
Surmental et Supramental ... 196
Humilit vritable plasticit supramentale
renaissance spirituelle ... 198
La ralisation supramentale ... 201
La descente supramentale ... 203
Quelques commentaires de Sri Aurobindo
sur les Entretiens 1929 ... 205
Table des matires
227