CONVERSACION ENTRE ALBERT EINSTEIN Y RABINDRANATH TAGORE (1.

Parte)

Albert Einstein recibi al filsofo, msico y poeta hind el 14 de Julio de 1930, en su casa de Caputh, cerca de Berln. La conversacin mantenida entre ellos fue grabada y publicada por primera vez en Enero de 1931, en el Modern Review de Londres.
Rabindranath Tagore no crea en una realidad independiente del observador. Einstein s, y este fue el punto de desacuerdo en la discusin. Para establecer su Teora de la Relatividad, Einstein deba creer en una realidad independiente, que permitiera un tiempo reversible, y un continuo espacio-tiempo totalmente diferente de la percepcin humana. Sin embargo, las cualidades probabilsticas del mundo cuntico estaban ms de acuerdo con el pensamiento de Tagore. Pablo Briand

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TAGORE: Usted ha estado ocupado, capturando conceptos matemticos, las dos antiguas entidades, tiempo y espacio, mientras yo he estado dando lecciones en este pas sobre el eterno mundo del hombre, el universo de la realidad. EINSTEIN: Usted cree en lo divino aislado del mundo? TAGORE: No aislado. La infinita personalidad del hombre abarca el universo. No hay nada que no pueda ser sometido a la personalidad humana, y eso prueba que la verdad del universo es la verdad del hombre. EINSTEIN: Hay dos diferentes conceptos acerca de la naturaleza del universo: el mundo como una unidad dependiente de la humanidad, y el mundo como una realidad independiente del factor humano. TAGORE: Cuando nuestro universo est en armona con el hombre, con lo eterno, conocemos esto como Verdad, lo sentimos como Belleza. EINSTEIN: Esa es una concepcin puramente humana del universo. TAGORE: El mundo es un mundo humano: la visin cientfica de sto es la visin cientfica del hombre. En consecuencia, el mundo aparte de nosotros no existe; es un mundo relativo, en el cual su realidad depende de nuestra conciencia. Hay algn nivel de razn y de alegra que lo convierte en Verdad; ese nivel del hombre eterno cuyas experiencias son posibles a travs de nuestras experiencias. EINSTEIN: Eso es la interpretacin de la entidad humana. TAGORE: S, de una entidad eterna. Nosotros interpretamos a travs de nuestras emociones y actividades. Interpretamos al Hombre Supremo, que no tiene limitaciones individuales, a travs de nuestras limitaciones. La ciencia se preocupa de lo que no est confinado a los individuos; es un mundo impersonal de verdades. La religin interpreta esas verdades y las liga con nuestras necesidades. Nuestra conciencia individual de la Verdad gana significado universal. La religin le da valores a la Verdad, y nosotros sabemos que la Verdad es buena de acuerdo a nuestra armona con ella.

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EINSTEIN: La Verdad, entonces, o la Belleza, no es independiente del hombre? TAGORE: No, yo no dira eso. EINSTEIN: Si no hubieran ms seres humanos, el Apolo de Belvedere ya no sera bello? TAGORE: No! EINSTEIN: Estoy de acuerdo con esa concepcin de la Belleza, pero no en relacin a la Verdad. TAGORE: Por qu no? La Verdad se realiza a travs del hombre. EINSTEIN: No puedo probar que mi concepcin sea la correcta, pero sa es mi religin. TAGORE: La Belleza es el ideal de la perfecta armona, que est en el ser universal; la Verdad es la perfecta comprensin de la mente universal. Los individuos nos acercamos a ella a travs de nuestros errores y tropiezos, a travs de nuestra experiencia acumulada, a travs de nuestra conciencia iluminada. De qu otra manera podramos conocer la Verdad? EINSTEIN: No lo puedo probar, pero creo en el argumento pitagrico, que la Verdad es independiente de los seres humanos. Este es el problema de la lgica de la continuidad. TAGORE: La Verdad, que es una con el ser universal, debe ser esencialmente humana; de otra manera, cualquier cosa que nosotros, individuos interpretemos como verdad, nunca podr ser llamada verdad. Al menos, esa verdad que es descripta como cientfica y que slo puede ser alcanzada mediante el proceso de lgica- en otras palabras, por el rgano humano del pensamiento. De acuerdo al pensamiento hind eso es Brahman, la verdad absoluta, que no puede ser concebida por el aislamiento de la mente individual o descripta por palabras, sino que slo puede ser entendida sumergiendo al individuo en su infinitud. Pero esa clase de Verdad no pertenece a la ciencia. La naturaleza de la verdad que nosotros estamos discutiendo es una apariencia; es decir, lo que

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aparece como verdad ante la mente humana, y por consiguiente es humano, y puede ser llamado maya, o ilusin. EINSTEIN: No es una ilusin del individuo, sino de la especie. TAGORE: Las especies tambin pertenecen a una unidad, a la humanidad. Por lo tanto la mente completa de la humanidad entiende la verdad; la mentalidad hind y la europea se encuentran en una comn interpretacin. EINSTEIN: La palabra especies en alemn es usada para los seres humanos; pero de hecho los monos y las ranas perteneceran a las especies. El problema es si la Verdad es independiente de nuestra conciencia. TAGORE: Lo que nosotros llamamos verdad reposa en una armona racional entre los aspectos objetivos y subjetivos de la realidad, los cuales, ambos, pertenecen al hombre super-personal. EINSTEIN: Nosotros hacemos cosas con nuestra mente, incluso en nuestra rutina diaria, de las cuales no somos responsables. La mente reconoce realidades afuera de ella, independientes de ella. Por ejemplo, si no hay nadie en esta casa, esta mesa permanecer donde est. TAGORE: S, permanecer fuera de la mente individual, pero no afuera de la mente universal. La mesa es lo que es, perceptible por alguna clase de conciencia que poseemos. EINSTEIN: Si nadie estuviera en esta casa esta mesa existira igual, pero esto ya est ilegitimado por su punto de vista, porque no podemos explicar lo que significa, que la mesa est all, independientemente de nosotros. Nuestro natural punto de vista en relacin a la existencia de la verdad aparte de lo humano no puede ser explicado o probado, pero es una creencia de la que nadie carece, ni siquiera los seres primitivos. Nosotros atribuimos la Verdad a una objetividad super-humana. Esto es indispensable para nosotros -esta realidad que es independiente de nuestra existencia y de nuestra experiencia y de nuestra mente aunque no podamos decir qu es lo que significa.

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TAGORE: En cualquier caso, si existe algn tipo de verdad absoluta independiente del ser humano, entonces, para nosotros, es noexistente. EINSTEIN: Ah! Entonces yo soy ms religioso que usted! TAGORE: Mi religin es la reconciliacin del hombre sper-personal, del espritu universal, en mi propio ser individual.

Extrado de "Three conversations: Tagore Talks with Einstein, with Rolland, and Wells" (ASIA 3/1931, p.139-143,196 f.)

Traduccin al espaol: Pablo Briand Miami, July 17th 2010