Sobre las entrevistas a Sachs y Easterly

Muy interesantes las entrevistas a Sachs y Easterly. Considero que las ideas principales que exponen ambos economistas en sendas entrevistas son las que cito a continuacin: Sachs: - Wolfowitz se equivoc por poner la corrupcin primero que la misma ayuda, lo que supone privilegiar un concepto puramente platnico. - La economa es una profesin que desarrolla herramientas para ayudar a mejorar el mundo. - El cruce entre teora y prctica es tremendamente enriquecedor: la prctica da forma al concepto y el concepto es vital para que la prctica tenga xito. No todas las teoras encajan en la prctica. Por eso, Sachs considera fundamental situar los problemas en su contexto geogrfico, histrico, poltico y cultural. - El Banco Mundial est ms en el negocio de dar crditos que en el de concebir qu estrategias de desarrollo debe funcionar rpida y efectivamente para cumplir los Objetivos del Milenio. No obstante, la gran ventaja de estos Objetivos es que definen objetivos claros en calendarios definidos. - La ayuda al desarrollo no ha sacado a un pas de la pobreza pero ha jugado un papel crtico una y otra vez, indeterminablemente. - El crecimiento econmico por s solo no basta porque si este no se transforma en inversin pblica, no va a funcionar. Lamentablemente, EEUU es el nico pas rechaza esta idea por quedarse solo en un plano ideolgico. Para el americano medio, si eres pobre es tu culpa, mientras que para el resto del mundo se debe a ciertas circunstancias. - Me siento perplejo por la tranquilidad con la que el mundo deja morir a los pobres. Nunca comprender cmo podemos tener a 10 millones al ao muriendo de hambre porque no les podemos enviar mosquiteras. - Tuvimos una fase de fundamentalismo de mercado en los ochenta y noventa. Sin embargo, debemos comprender que cuando ests en un sitio donde no hay mercado, debes hablar de mercado, pero luego, cuando ests en un sitio donde hay malaria, debes hablar de la malaria. Por eso, estamos saliendo de esa fase. - No hay una sola talla para todos los problemas. Hay que buscar qu teora funciona en cada caso. - El aporte de Espaa de 528 millones de euros al Programa de los Objetivos del Milenio es la mayor contribucin que el PNUD ha recibido nunca para la mayor campaa que la ONU ha promovido para combatir la pobreza extrema. - Es difcil cambiar el funcionamiento de los gobiernos y las organizaciones lderes. Pero hay progresos reales. - Hay un tremendo despilfarro de recursos, y una total falta de comprensin entre lo que podemos lograr y lo que no podemos. Podemos lograr muchas cosas con desarrollo pacfico, y no podemos alcanzar muchas cosas con un enfoque militar. - No hay nada malo en unir moralidad e inters personal. La moralidad se basa en sistemas que funcionan para el bienestar de todos. - Espaa debe hacer que sus socios en la UE se tomen esto en serio, y lograr que en 2010 se cumpla lo prometido en ayuda a frica. Segundo, Espaa y la UE deben hacer que EEUU comprenda que 4.500 millones de dlares para frica son demasiado pocos y no van a lograr resultados. Tercero: necesitamos un enfoque ms sistemtico de cmo se gastan estos recursos. - Se necesita un enfoque empresarial, del sector privado.

- Los donantes no cumplen sus promesas o les dicen a los gobiernos que moderen sus ambiciones. No es una cuestin de su gestin. Es una cuestin de la nuestra. No debemos ser el obstculo. Porque no estamos dando la ayuda que prometimos. - En pases desarrollados, como EEEUU, la opinin pblica cree que el dficit pblico se debe a la ayuda al desarrollo. Nos estamos engaando a nosotros mismos. Pero al final, al margen de eso, los emigrantes de pases pobres siguen muriendo al tratar de llegar a pases desarrollados como Espaa, por ejemplo. - Easterly dice que pongamos la atencin donde debe estar: en dar a los pobres del mundo las vacunas, los antibiticos, los suplementos alimentarios, las semillas, los fertilizantes, las carreteras, las tuberas de aguda, los pozos, los libros de texto y los enfermeros. Esto no es hacer a los pobres dependientes de las ayudas, es darles la ayuda (...) que puede ayudarles a mejorar sus vidas". Si Easterly slo se centrara en lo que yo dije que debera hacerse, la gente se dara cuenta de que dice lo mismo que yo. Yo no estoy en desacuerdo con Easterly, porque l est de acuerdo conmigo. - En frica, no todo ha cambiado. Pero la naturaleza del debate ha cambiado. Ahora todo el mundo habla de aumentar la educacin, la sanidad... - Una frase: "Somos la primera generacin que puede eliminar la pobreza". Easterly: - Hay 100.000 millones de dlares que estn siendo gastados en ayuda al desarrollo al ao y que no sirven a la gente. - Cuando miras a los Objetivos del Milenio no motivan a nadie a que haga nada. Nadie es responsable individualmente. Todo el mundo lo es. Se trata de una mentalidad de planificadores. Gestos grandiosos con grandes eslganes acabar con la pobreza, reducir la mortalidad, la miseria, la mortalidad infantil pero sin sustancia. - No importa lo que dicen, sino lo que hacen. Y lo que hacen es reforzar burocracia, algo que no es efectivo. Sachs cree que para acabar con la pobreza hace falta ms burocracia. Entonces, los ricos tienen mercados; los pobres tienen burcratas. - Es como pensar: "nosotros los blancos sabemos qu es lo mejor para los negros". Se trata de los europeos y los americanos determinando qu es lo mejor para el resto del mundo. Y poniendo dinero tras ello. Es una mentalidad paternalista colonial. - Bono dice en el libro de Sachs: 'El fin de la pobreza: "Est en nuestras manos". Que los africanos salgan de la pobreza es la carga del hombre blanco. - Que el Banco Mundial acepte una evaluacin independiente de algunos proyectos. Nunca la ha tenido. Si la hubiera, con resultados pblicos que determinaran sus fallos graves, debera centrarse en lo que sabe hacer, para lo cual tiene muy buen personal. - Los trabajadores en el desarrollo son gente como cualquiera. Funciona por incentivos. - Los objetivos deben estar fijados de forma que alguien sea responsable de alcanzarlos. Los Objetivos del Milenio no funcionan porque su logro depende de muchos factores que no tienen nada que ver con el programa de la ONU ni con las agencias de la ONU. El crecimiento de China e India, por ejemplo, est sacando a ms gente de la pobreza que la ONU. La gente que est a cargo de eso debe rendir cuentas sobre la efectividad del programa. As se pueden lograr los objetivos y ves qu funciona y qu no. La puesta en prctica, la implementacin, es clave. Es el 95% en la ayuda al desarrollo. En general, estoy ms a favor de dar le dinero ms para proyectos a pequea escala. - Para aliviar la pobreza hay que fomentar la cosa que mejor ha funcionado en la Historia de la Humanidad para lograr ese objetivo: el libre mercado. - La defensa del libre mercado del BM y el FMI se basa en la idea de que tenemos expertos que le dirn qu debe hacer, sin escuchar sus puntos de vista. No puedes organizar un mercado desde arriba. Los mercados crecen de forma orgnica desde abajo.

- No hay nada malo en las ideas del Washington Consensus, sino en su puesta en prctica. Se entrega su implementacin a outsiders, para que la hagan desde fuera, de forma coercitiva. Es la peor forma posible de fomentar el libre mercado, con extranjeros que no saben nada del pas obligndote a hacer lo que ellos creen que es correcto. Eso es lo que crea la xenofobia de gente como Hugo Chvez, Evo Morales y el Peronismo. - Lo importante de ejemplos como China y Asia oriental es que fueron procesos nacionales. Haba gente dentro del sistema poltico y econmico de esos pases, autnticos insiders, que buscaron formas para aproximar esos pases al libre mercado. - Espaa, China y el Extremo Oriente eran dictaduras cuando salieron del subdesarrollo y el Milagro Asitico. Simplemente hay buenos y malos dictadores. Y buenas y malas democracias. El elemento nacional, que las polticas adecuadas vengan desde dentro y no sean impuestas desde fuera, es ms importante que el que haya una democracia o no. El desarrollo crea ms transparencia y ms libertad aumenta la presin sobre el Gobierno para que alcance mejores resultados. China es una dictadura, pero es mucho ms libre ahora que bajo Mao. India, Chile, Corea del Sur y Taiwn son democracias. El crecimiento desde dentro tiende a mover los pases hacia la democracia. - Lo importante no es el crecimiento econmico, sino la renta per capita que se logra. Y hay una correlacin muy clara entre ambos. A menos corrupto, ms prspero. La mayora de los estudios indican que la corrupcin crea pobreza. Y Sachs hace esas declaraciones increbles de que la corrupcin en frica no es el problema. - Un ejemplo de la ridcula hipocresa de los pases ricos es este: daremos ayuda con una mano y luego mantendremos los aranceles con la otra. - El big push, el poverty trap de Rosenstein-Rodan son de los 40. Y Sachs usa las mismas ideas: que los pobres son demasiado pobres para ahorrar y salir de la pobreza, que el crecimiento de la poblacin es demasiado alto, que hay que alcanzar unos niveles de inversin mnimos... 50 aos de experiencia han destruido esas ideas. Me enfurece la irresponsabilidad intelectual de Sachs al defender ideas abandonadas por todo el mundo menos media docena de gente. Es muy peligroso. Porque las malas ideas mata. - No puedo mencionar un pas que haya dejado de ser pobre para tener ingresos medios gracias a la ayuda al desarrollo. Aunque, puede hacer cosas buenas por la gente. - La ayuda es efectiva, pero puede serlo ms si se concentra en tareas efectivas con objetivos cuantificables y equipos y organizaciones fiscalizables. Combatir las cosas que son incuantificables, como combatir la pobreza en general, o fomentar el desarrollo econmico, deben ser mantenidas fuera de la ayuda al desarrollo. - Espaa ha dado 528 millones de euros a los Objetivos del Milenio. Aconsejara que se contratara a gente del norte de frica, Amrica Latina, Asia Hay muchos proyectos que pueden ser muy tiles para el mundo en vas de desarrollo. Pero el problema es que no tenemos ningn intermediario en el que podamos confiar. Espaa puede sentar un buen ejemplo dejando de lado los Objetivos del Milenio y dndole ese dinero a alguien que diga: "Vamos a utilizar vuestros euros en lograr esto y esto con este grupo especfico". - Extranjeros no deben cambiar las instituciones de otros. No da buenos resultados. - Algo bueno hace el BM, pero debera hacer mucho ms. La ayuda no aumenta el crecimiento econmico. Y este no hay mejoras de la renta per capita. - Ha habido mucho activismo cvico en Sudfrica y otros sitios contra la poltica oficial de ignorar el Sida. Tal vez la ayuda internacional a favor de estos grupos sea positiva. - Hay cierta continuidad en Sachs en hacer siempre algo muy grande, desde arriba, que implique usar un montn de dinero de Occidente. T no puedes planificar un mercado mejor que el desarrollo de un pas. [Nota: no era que el desarrollo mueve a la democracia] - Hay siempre una parte de la tradicin poltica americana que es mesinica, que piensa que somos los Mesas que vamos a salvar al mundo, y creo que Sachs est en esa lnea. - Hay que trabajar con el mundo como es. Lo que funciona son las cosas pequeas.

- Mi experiencia de vivir en frica tan joven marc en parte mi carrera futura. - Hayek estaba ms acertado que Keynes. Y no creo que sea de derechas. Yo no me veo a m mismo como conservador. Yo soy un demcrata. - Una frase: "Toma tu trabajo muy en serio, pero no te tomes a ti mismo en serio". - Hay que cambiar lo que se pueda cambiar, para que los pobres no sufran tanto. Comentario y anlisis Las diferencias de Sachs y Easterly pueden resumirse en los siguientes puntos: - Sachs seala que la ayuda internacional es una obligacin moral de los pases ricos hacia las naciones pobres, que adems repercute a favor de los primeros al reducirles presin social, fundamentada en la idea de que no debemos dejar morir a millones de personas. Easterly, ms bien, afirma que la ayuda internacional es un paternalismo neocolonial y racista, aunque bien intencionado, porque se basa en la idea de que los pases desarrollados, de blancos europeos y americanos, saben lo que es bueno para los otros pobres, por lo cual tienen el deber de imponerlo, sin considerar la voz de estos. - Sachs considera que los pases ricos deben intensificar la ayuda en el sistema de cooperacin actual para evitar muertes y aportar a que los pases pobres salgan del subdesarrollo. Al contrario, Easterly seala que esta ayuda no debe intensificarse en el sistema de cooperacin actual, que desperdicia millones de dlares en mantener a una burocracia innecesaria, sino solo en proyectos efectivos, esto es especficos y auditados. - Para Sachs la ayuda internacional juega un papel crtico en el esfuerzo de sacar de la pobreza a los pases en vas de desarrollo, mientras que para Easterly esta ayuda se desperdicia porque no es efectiva debido a que alimenta una burocracia innecesaria. - Para Sachs la ayuda internacional tiene problemas porque los pases desarrollados estn replegando e incumpliendo la cooperacin a los pases en vas de desarrollo, en tanto que para Easterly los problemas de esta ayuda se deben a la falta de efectividad y de auditoria externa en los proyectos de cooperacin de los organismos multilaterales. - Sachs considera que la ideologa del libre mercado retrotrae la ayuda internacional porque extiende la idea de que si eres pobre, es porque te lo mereces. En cambio, para Easterly, la ideologa del libre mercado es efectiva si se aplica bien, porque el mercado es lo que saca de los pases de la pobreza, para lo cual debe surgir desde dentro del pas. - Sachs sostiene que los Objetivos del Milenio es un buen programa porque tiene metas y cronograma definido. Easterly, al contrario, considera que los Objetivos del Milenio es un mal programa porque no define responsabilidades para el logro de las metas, lo que diluye la posibilidad de su consecucin en privilegio de grandes metas indeterminadas. - Sachs critica el despilfarro de los pases desarrollados en gastos militares en vez de gastarlo en ayuda al desarrollo. Por su parte, Easterly critica el despilfarro de la ayuda al desarrollo por la burocracia de los organismos multilaterales que descuidan la efectividad. Aunque las diferencias entre Sachs y Easterly parecen bastante marcadas, muchas de las ideas de ambos pueden tomarse tambin como complementarias. De este modo, la perspectiva de Sachs respecto a la necesidad de un enfoque ms empresarial en la

ejecucin de los proyectos de cooperacin engarza con el reclamo de Easterly por una gestin efectiva de los recursos de la ayuda al desarrollo. Aunque, como se ha anotado, para Sach, un modelo de programa especfico es los Objetivos del Milenio, en tanto que para Easterly, este no deja de ser gaseoso. El afn de Easperly por sealar la necesidad de una gestin efectiva de la ayuda internacional para que esta no beneficie a otros, coincide con otra observacin de Sachs. Cuando este critica al Banco Mundial por estar ms en el negocio de dar crditos que en el de concebir estrategias de desarrollo que deben funcionar rpida y efectivamente para cumplir los Objetivos del Milenio, est haciendo un similar reclamo por la efectividad y por aterrizar los grandes proyectos en acciones efectivas. Ms an, la crtica a la vocacin del Banco Mundial por el negocio, de alguna manera, puede tomarse como un paralelo a la crtica de Easterly al beneficio de la burocracia en detrimento de la eficacia en los proyectos de ayuda a los pases pobres. Asimismo, cabe anotar que ninguno de estos renombrados economistas ha sealado a la ayuda internacional como inmejorable camino ni como algo que debe extirparse. Ambos coinciden que no es suficiente para sacar a algn pas de la pobreza pero que resulta positiva, en diferentes grados. Para Sachs, el problema est en el poco compromiso de los pases ricos, para Easterly este recae en el afn burocratizador de los organismos multilaterales. Los dos, no obstante, coinciden en la necesidad de inyectar efectividad. Del mismo modo, ambos coinciden en la necesidad de expandir el mercado como elemento movilizador para que los pases pobres salgan de la pobreza. Pero la intensidad de esta conviccin difiere en cada caso. De hecho, para Sachs, resulta algo que no aparece en el primer orden cuando se tratar de atacar los problemas ms urgentes de un pas subdesarrollado: cuando hay malaria, tienes que hablar de la malaria, subraya. Pero si advierte que el crecimiento econmico es un primer estadio, aunque insuficiente, porque debe repercutir en un incremento de la inversin pblica. Easterly pone ms nfasis en el mercado como elemento dinamizador y nico camino probado en la historia para salir de la pobreza. Sin embargo, tambin resalta que este no basta, sino que debe generar un aumento en la renta per capita, es decir, debe mejorar la distribucin. Asimismo, destaca que un mercado real debe surgir desde dentro del mismo pas, no como imposicin desde fuera de los pases ricos. Esta observacin es una de sus principales crticas al sistema de cooperacin actual, adems de la burocratizacin ineficiente. En este sentido, ambos economistas parecen no diferir mucho en algunos diagnsticos de la problemtica, sino ms bien en algunos principios y posibles recetas.