entrevista

KARINA BIONDI

PCC: PAZ ENTRE OS LADRES

Este ano, quando completa o 10 aniversrio de sua hegemonia nas prises paulistas estima-se que hoje tenha inuncia em cerca de 90% das cerca de 150 delas e de sua refundao, quando acrescentou o Igualdade ao lema Paz, Justia e Liberdade, o PCC (Primeiro Comando da Capital) lanou a ameaa de uma Copa do Mundo do Terror, caso seus membros sejam transferidos para o isolamento, como prometem as autoridades de segurana em retaliao a um suposto plano para matar o governador Geraldo Alckmin. A CH entrevistou a antroploga Karina Biondi, da Universidade Federal de So Carlos, para entender esse fenmeno social complexo, que proibiu nas prises o craque, a agresso, o estupro, as mortes sem autorizao, o porte de facas e at palavres. Autora de Junto e misturado: uma etnograa do PCC (So Paulo: editora Terceiro Nome, 2010), Biondi h anos pesquisa o assunto, que lhe surgiu como tema de mestrado e doutorado depois da priso do marido inocentado, aps quase seis anos aguardando julgamento , quando passou a visitar prises paulistas.
CSSIO LEITE VIEIRA | CINCIA HOJE | RJ

ARQUIVO PESSOAL

Parece difcil definir o PCC. Usa-se faco, grupo, associao, coletivo etc. Como a senhora o definiria? Realmente, difcil oferecer algo que pudesse fornecer uma moldura a um fenmeno to complexo. J o caracterizei como um coletivo, quando tomei de emprstimo esse conceito de outro autor, para me desvencilhar da ideia de crime organizado. Mas a melhor denio a que os prprios integrantes oferecem: o PCC um movimento. E isso quer dizer que no obedece a limites espaciais, que no adquire formas denidas. Toda a terminologia usada por seus integrantes remete a essa denio: quando algum (geralmente um correria) ingressa no PCC, diz-se que entrou para a caminhada; as diferenas que o PCC expressa so denominadas ritmo; quando se pretende alcanar um objetivo, procura-se levar a ideia adiante. De fato, em minha pesquisa, deparei-me com um PCC que no se restringia ao conjunto de seus integrantes, que estava presente mesmo onde no havia nenhum membro e que se apresentava de formas variadas a depender do ponto de vista adotado. possvel dizer que no existe um, mas vrios PCCs possveis e que s se

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efetuam na medida em que acontecem. Por isso, em vez de denir ou pressupor o PCC como fora exterior que molda os indivduos que a integram, passei a me esforar para descrever como esse movimento acontece, como sua existncia alimentada pelas relaes mais sutis, cotidianas, triviais.

O PCC foi fundado em meados da dcada de 1990. H uma dcada, depois de enfrentar faces, obteve sua hegemonia nas prises paulistas. O que levou a populao carcerria a aderir majoritariamente ao PCC? O ndice de mortes nas
prises era bastante elevado quando do surgimento do PCC, cuja expanso no se deu sem muito derramamento de sangue. Mas, poca, o PCC era apenas um dos vrios agrupamentos que disputavam espao nos estabelecimentos penais, e a fora fsica no era um diferencial seu. Como se diz, era uma poca do cada um por si, em que vencia o mais forte. Nessa situao, aliada fora fsica o que os presos chamam disposio , as ideias que propagavam eram muito sedutoras: estabelecer tanto a paz entre os ladres para dar m s extorses, violncia sexual, explorao e s mortes por banalidades comuns no ambiente prisional quanto a guerra contra a polcia cujo objetivo principal seria lutar contra o que os presos chamam opresso carcerria.

O PCC UM MOVIMENTO. E ISSO QUER DIZER QUE NO OBEDEcE A LIMITES ESpAcIAIS, QUE NO ADQUIRE FORMAS DEFINIDAS. TODA A TERMINOLOGIA USADA pOR SEUS INTEGRANTES REMETE A ESSA DEFINIO
Naquela poca, a liderana do PCC era centralizada nos fundadores, que estavam no topo de uma hierarquia do tipo piramidal com postos de generais e soldados e davam a palavra nal para qualquer deciso. Mas, segundo os presos, o poder subiu cabea dos fundadores, que passaram a oprimir os demais presos. O descontentamento de muitos integrantes frente a essas prticas levou a uma tomada de poder e excluso dos antigos lderes-fundadores, que, considerados malandres aqueles que exploram outros presos , foram repudiados e mandados para o seguro do seguro. Marcola, que sempre negou o papel de lder, distribuiu a liderana e acabou com o modelo piramidal. A adio da igualdade ao lema s veio reforar esse movimento de dissoluo da hierarquia piramidal. No sei se possvel atribuir essa adio exclusivamente a Marcola.

A senhora diria que a paz entre os ladres foi fruto de um ou mais fundadores que perceberam que as energias, foras e vontades da populao carcerria ento, em situao catica, na base do cada um por si, que vena o mais forte poderiam ser canalizadas contra um inimigo comum: o Estado e sua polcia? Mais do que ser fruto dos fundadores, efeito de uma srie de acontecimentos: as repercusses do massacre do Carandiru; o crescimento vertiginoso da populao carcerria no estado de So Paulo; a transferncia desse enorme contingente para longe dos olhos da maioria da populao paulista; o recrudescimento das prticas penais cujo ponto alto foi, posteriormente, a criao do Regime Disciplinar Diferenciado. O sucesso da ideia de paz entre os ladres, por sua vez, no pode ser dissociada das reaes do Estado como transferncias e isolamento dos que eram considerados lderes e do que, na antropologia, costumamos chamar poltica do cotidiano ou pequena poltica, ou seja, as mais triviais relaes travadas cotidianamente. Foram elas as determinantes para a atual dinmica do PCC.

Tanto irmos (membros do PCC) quanto companheiros (no membros) parecem seguir um cdigo que lembra uma tica da vida carcerria. O mais intrigante que essa tica no carrega em si nem leis rgidas, nem punies e, por vezes, seguida mesmo em prises sem membros do PCC. Era assim antes de Marcola instituir que todos agora so de igual?
importante dizer que a igualdade no algo que se instala por decreto. Os efeitos de sua incorporao ao lema do PCC no foram vistos de imediato nas prticas cotidianas e at hoje no se do homogeneamente em todas as prises. A igualdade no algo que se estabelece sem tenses; um ideal que, para se manter como tal, precisa ser incessantemente buscado. Essa busca faz com que, por exemplo, nenhuma deciso seja tomada de forma isolada, levando todos os assuntos a serem amplamente discutidos. Alm disso, no s desobriga obedincia ningum obrigado a nada, dizem com frequncia , mas tambm serve como ferramenta para coibir relaes de mando e obedincia anal, quem manda ou quem obedece se mostram desiguais e passam a ser malvistos. Assim, se Marcola tivesse institudo a igualdade,
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H 10 anos, ocorreu a refundao do PCC, quando Marcos Willians Herbas Camacho (Marcola) acrescentou a Igualdade ao Paz, Justia e Liberdade. Como se deu essa transio?

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ele estaria tomando uma atitude isolada, que revela uma desigualdade. Antes da igualdade, a estrutura vertical obrigatoriamente colocava relaes de mando e obedincia, com leis e punies mais rgidas que posteriormente foram consideradas opresses oriundas do prprio PCC.

se passa a dizer que a quebrada est largada, ou seja, que o PCC no est fazendo o que deveria fazer para que a quebrada se mantenha na disciplina.

Sabe-se que a renda do PCC vem da venda de drogas. Como ele lida com concorrentes nas ruas? Embora existam
pontos de venda de drogas que so do PCC, nem todo irmo traficante e nem todo traficante irmo. Como o PCC no monopoliza o comrcio de drogas qualquer proibio desse comrcio contrariaria o de igual , a concorrncia meramente econmica: valem as prticas de mercado, como preo e qualidade da mercadoria. Entretanto, se os concorrentes forem pessoas de outros comandos, eles nem so vistos como concorrncia mercantil. So coisa, e a disputa passa a ter outra ordem que no a comercial.

O lema Paz, Justia e Liberdade parece ter sido inspirado no Comando Vermelho (CV), do Rio de Janeiro. Qual a relao entre PCC e CV? No incio, os comandos no s compartilhavam o mesmo lema, mas tambm tinham uma aliana. Um integrante do PCC era tratado como irmo em cadeias do CV e vice-versa. H cerca de 10 anos, essa aliana foi suspensa o que no impede parcerias ou comercializao de produtos entre seus integrantes. Na mesma poca, a incorporao da igualdade ao lema do PCC colocou uma diferena fundamental entre os comandos, especicamente ao que se refere ideia de estrutura hierrquica que mencionei antes.

H indcios de que o PCC tenha planos de ter um brao poltico, como a mfia? At onde sei, no h planos polticos
no PCC. Pelo contrrio, nas ltimas eleies, recolhi relatos de preferncias partidrias bem divergentes, bem como expresses de total desprezo poltica partidria.

O PCC discrimina algum tipo de presidirio, como estupradores e pedfilos? Em geral, o PCC no aceita, nas cadeias
em que est presente, estupradores, pedlos, parricidas, policiais e outros prossionais ligados segurana pblica ou privada, membros de comandos rivais e assassinos de crianas. Todos esses so chamados coisa e, impedidos de car no convvio com os outros presos, so encaminhados para o seguro ou para cadeias reservadas para abrig-los. Por vezes, no so aceitos nem nos seguros, principalmente quando estes esto ocupados por presos que, embora procurem permanecer na disciplina do Comando, cometeram uma falta no convvio.

Por sinal, a mfia d apoio financeiro aos familiares de seus membros presos ou mortos. H algo similar no PCC? J ouvi relatos sobre assistncia a essas famlias, mas, como tudo no PCC, no uma lei vlida em todas as ocasies. sempre fruto de debates para denir o certo.

Qual a relao do PCC com as comunidades das reas onde ele atua fora dos presdios? A atuao do PCC nas comunidades no homognea. Como dizem, cada quebrada tem um ritmo, e h muitos fatores que fazem esse ritmo variar. H lugares em que o PCC faz melhorias de infraestrutura em reas comuns; em outros, h distribuio de cestas bsicas, brinquedos em datas comemorativas, auxlio para compra de remdios ou para reforma dos imveis. Mas a forma com a qual ele se faz mais presente nas comunidades na manuteno da disciplina do prprio PCC. Assim como se deu nas cadeias, os moradores armam que a qualidade de vida nas quebradas melhorou bastante depois da chegada do PCC e atribuem a ele a reduo dos homicdios ntida nas estatsticas ociais. Se, por um lado, a manuteno da disciplina do Comando garante sua hegemonia no local, por outro, a igualdade permite que os moradores cobrem dos irmos uma boa gesto. Assim, aqueles que no do uma ateno so criticados, e
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Recentemente, o PCC disse que faria a Copa do Mundo do Terror, caso alguns de seus membros fossem transferidos para o isolamento. A senhora acha que esse tipo de ao (isolamento) enfraquece o PCC? Essas ameaas no seriam apenas forma de presso poltica para forar uma negociao entre o PCC e o Estado? Desde o surgimento do PCC, a transferncia e o isolamento de supostos lderes tiveram resultado inverso ao esperado: contriburam para a expanso do PCC; alimentaram um sentimento de solidariedade com os presos isolados; reforaram a luta contra a opresso carcerria; e, principalmente, obrigaram o PCC a buscar alternativas para que sua existncia e atuao no dependessem desses lderes. Disso, resulta a atual dinmica do PCC, que no se congura como monoltico, e cuja atuao no depende de lideranas. Assim, nem sempre a opinio de algum que o poder pblico considera lder aceita pelos demais presos e, assim, nem sempre expressa a posio do PCC como um todo. Isso, sem dvida, diculta no s as investigaes, mas tambm qualquer ao para repreender sua atuao. No sei dizer se essa ameaa ou no uma tentativa de negociao com o Estado. Mas isso coloca em evidncia a falta de canais para dilogo entre presos e poder pblico. A recusa de dilogo por parte do Estado no faz outra coisa seno gerar episdios violentos.