Entrevista a Charles Melmann En espaol Usted es el fundador de la Asociacin Lacaniana Internacional, cules fueron los ejes fundacionales de dicha

asociacin -Los descendientes de Freud se diferencian entre los que respetan sus conceptos de un modo religioso la IPA y los otros, que se autorizan todas las libertades. La ALI no defiende ninguna religin, ni siquiera la de Freud, y respeta los l mites necesarios al e!ercicio de la libertad. !"entro de sus desarrollos conceptuales ha# uno $ue corresponde a la %&ueva econom'a ps'$uica(, En $u) consiste -La econom a ps quica estaba regulada por la represin "refoulement#, tanto del se$o como del odio. %l progreso cultural &a querido que esta represin &aya sido le'antada. ()u* sucede entonces &oy en d a con la nue'a econom a ps quica, y, en particular, cu+l es el estatuto en este momento del inconsciente, %l inconsciente freudiano &ablaba siempre de se$o y de deseos de muerte. (-e qu* &abla a&ora, en la medida en que ya no es m+s lo reprimido lo que lo &abita, !En El hombre sin gravedad plantea $ue asistimos al final de una )poca, a una li$uidacin colectiva de la transferencia* + a,re,a $ue #a no ha# autoridad ni sa-er $ue se sosten,a .justamente ,racias a la transferencia.* Cmo ser'a posi-le entonces el psicoanlisis -Los !'enes no 'ienen &oy en d a al analista para le'antar una pro&ibicin, sino m+s bien para encontrarla. %s suficientemente original como para que sea subrayado, as como tambi*n el &ec&o de que creen en el an+lisis para encontrar un l mite que fuera correcto, es decir apropiado para dar lugar a la sub!eti'idad y al deseo. !Usted ha tra-ajado mucho so-re la histeria, Cmo articula este cam-io en relacin al sa-er, con este discurso -.oy el sufrimiento ya no es m+s el de un su!eto que busca &acerse reconocer sino el de un organismo que no consigue satisfacerse. Por eso la &isteria ya no se manifiesta sino ba!o una forma colecti'a. /lo quedan las comunidades para tratar de &acer reconocer su singularidad, a costa del conformismo de los indi'iduos que las constituyen. !A la lu/ de las modificaciones producidas, # a ms de veinte aos de pu-licado su li-ro Nuevos estudios sobre la histeria, se mantienen las formulaciones $ue all' postula -Los nue'os nue'os estudios sobre la &isteria &abr+n de ser escritos. !En el seminario $ue dictara desde 0123 a 0121 propuso cam-iar la denominacin de &eurosis 4-sesiva, en $u) ha fundado esta proposicin -Zwang es la tenaza, el apremio. Podemos decir que este neurtico est+ aprisionado en la tenaza entre /0 y /1 y, como rec&aza separarse de a, se &alla sometido al apremio de pensamientos &orribles que se articulan a partir de all . Zwang es m+s rico y significati'o que el t*rmino obsesin. !Usted sostiene $ue siempre ha# una carencia, un imposi-le li,ado a la estructura del len,uaje pero se plantea $ue esta condicin no necesariamente tiene $ue estar li,ada al se5o, separando as' castracin # se5ualidad Cmo arri-a a esta formulacin -La falta instalada por el significante puede prestarse a otras interpretaciones que la se$ual. (Por qu* no ser a, por e!emplo, la del &abitat de un dios +'ido por de'orar sus &i!os, !6a avan/ado en pensar donde u-icar'a esa imposi-ilidad -%s la religin con la in'encin del 2ombre-del-Padre que sustenta a %ros. Felix culpa. !En dilo,o con Mustapha 7afouan a propsito de la ,uerra en Ira8 esta-lece consideraciones acerca del poder actual* Cules son las tendencias $ue se deducen de su ptica

-%l lugar desde donde se e!erce &oy el poder no es localizable porque se encuentra en todas partes, multiplicado. ()uiere un e!emplo, Los fondos de pensin americanos !uegan un papel notable en la econom a capitalista mundial. %l obrero yankee se con'ierte as en el que e$plota a otros obreros, y a s mismo. %n todo caso, ya no &ay m+s un l der y la idea de golpear a 3as&ington es absurda, dado que el sistema est+ deslocalizado, de la misma manera que el terrorismo. !Cul es su anlisis so-re los 9ltimos fenmenos violentos en :rancia ;miles de automviles $uemados por pandillas de jvenes hijos de inmi,rantes< -4a m+s nadie encuentra la insignia que garantice la pertenencia a la &umanidad, y estos !'enes menos que nadie. !Mucho se ha-la acerca de la violencia actual, considerando a nuestros d'as como particularmente violentos usted tam-i)n lo punt9a as' a partir de la p)rdida de valor del pacto sim-lico entre locutores tal como lo manifest en la conferencia pronunciada en fe-rero de =>>= en la Universidad &acional de Colom-ia, sede ?o,ot @u) diferencia ha# entre la violencia $ue han sufrido ?osnia, 7arajevo, La ,uerra del ,olfoA # la destruccin de anti,uas ciudades e,ipcias, la devastacin de la civili/acin sumeria en el ao =0>> ;a*C*< a manos de los pue-los de Ara-ia, el espectculo en la arena romana, o la In$uisicin en la Edad Media, por citar solo al,unos ejemplos -Las 'iolencias entre comunidades &an e$istido siempre. La no'edad es la disolucin del te!ido social en el seno de la misma comunidad. /al'o cuando ella se da un -ios fan+tico, se encuentra entonces un enemigo com5n, que ser+ tratado fan+ticamente. !En una carta del 1 de diciem-re de =>>B titulada %o-servaciones amistosas al "r* Acco#er( propon'a la confeccin de un anuario con la lista de practicantes certificados # no certificados, Cul ser'a el o-jetivo de tal lista # $uien ser'a el ,arante de esa certificacinC el Estado o la Escuela -Por primera 'ez los poderes p5blicos reconocen el rol calificante de las sociedades de analistas para asegurar la formacin y la 'alidacin de los mismos, incluso como psicoterapeutas. .icieron falta 6iller y 7oudinesco para que ma8ana este poder corra el riesgo de &allarse delegado a las 9ni'ersidades, que est+n 'irando, por otra parte, al comportamentalismo cogniti'o. !En su art'culo %Una histeria colectiva( defiende la enmienda Acco#er # a,radece a los funcionarios franceses ha-er respetado la especificidad del psicoanlisis* Muchos psicoanalistas de su pa's se han mostrado contrarios a esta enmienda, Cules son sus ra/ones para apo#arla -Los psicoanalistas est+n di'ididos por intereses de categor a: IPA, uni'ersitarios, millerianos, peque8as instituciones, etc., que infelizmente pueden pre'alecer sobre el inter*s en proteger su disciplina. !Usted ha transitado por el medio radiofnico como en el caso de Dadio :rance Culture, $u) lu,ar le asi,na a la pala-ra de los psicoanalistas en los medios en la nueva econom'a ps'$uica $ue descri-e -6e suele suceder que &able por radio, y es un error. !Cul es su opinin en relacin al desarrollo del psicoanlisis en la Dep9-lica Ar,entina # a la produccin local .ay muc&as escuelas diferentes y sin embargo un solo psicoan+lisis; el que desde Lacan reconoce en s un real espec fico, un mismo imposible: el del rapport se$ual. /i los argentinos se reclaman de *l, tienen la suerte de poder continuar a pensar y traba!ar, a pesar de la di'ersidad de sus grupos. Eraduccin del franc)sC Fir,inia 6asen-al, # ?eatri/ Dajlin vhsn-l,Gnoos*fr El7i,ma a,radece la especial cola-oracin a 6oracio Hadovani orisGfi-ertel*com*ar

Charles Melman, es uno de los disc pulos m+s cercanos a Lacan y uno de sus int*rpretes m+s rele'antes. %s psicoanalista, miembro fundador de l<Association Freudienne Internationale de Paris. %ntre sus numerosas obras se destacan:
Clnica psicoanaltica El hombre sin grave a !a naturale"a el sntoma #uevos estu ios sobre la histeria $efoulement et eterminisme es nevroses $etorno a %chreber %tructures lacaniennes es psychosis& !es

Entrevue a Charles Melman Effectu)e par Emilia Cueto !Fous Ites le fondateur de lJAssociation Lacanienne Internationale* @uels ont )te les a5es fondationnels de cette association -Les descendants de Freud se distinguent entre ceu$ qui respectent sur un mode religieu$ ses concepts L=IPA et d >autres qui s=autorisent toutes les libert*s. L=ALI ne d*fend aucune religion, pas m?me celle de Freud, et respecte les limites n*cessaires @ l=e$ercice de la libert*. !"ans vos d)veloppements conceptuels il # en a un $ui correspond K la L&ouvelle )conomie ps#chi$ueM* En $uoi consiste t!elle -L=*conomie psyc&ique *tait r*gl*e par le refoulement, du se$e aussi bien que de la &aine. Le progrAs culturel 'eut que ce refoulement ait *t* le'*. )u=en est-il donc au!ourd=&ui de la nou'elle *conomie psyc&ique et, en particulier, du statut de l=inconscient, L=inconscient freudien parlait tou!ours de se$e et de 'oeu$ de mort. -e quoi parle-t-il maintenant, dAs lors que ce n=est plus le refoul* qui l=&abite, !"ans Lhomme sans gravit vous dites $ue nous sommes face K une )po$ue r)volue, K une li$uidation collective du transfert* Et vous ajoute/ $uJil nJ# a plus dJautorit) ni de savoir $ui puisse se soutenir justement ,rNce au transfert* Comment serait!elle possi-le alors la ps#chanal#se -Les !eunes au!ourd=&ui ne 'iennent pas c&ez l=analyste pour le'er un interdit mais pour en trou'er un. B=est assez original pour ?tre soulign*; de m?me le fait qu=ils font encore cr*dit @ l=analyse pour trou'er la limite qui serait la bonne, c=est-@-dire propre @ faire la place de la sub!ecti'it* et du d*sir. !Fous ave/ -eaucoup travaill) sur lJh#st)rie* Comment articule/!vous ce chan,ement par rapport au savoir, avec ce discours -La souffrance au!ourd=&ui n=est plus celle d=un su!et qui c&erc&e @ se faire reconnaCtre mais d=un organisme qui n=arri'e pas @ se satisfaire. -e la sorte, l=&yst*rie ne se manifeste plus que sous une forme collecti'e. Il n=y a plus que les communaut*s pour c&erc&er @ faire reconnaCtre leur singularit*, mais au pri$ du conformisme des indi'idus qui les constituent. !Eenant compte des modifications $ui se sont produites, et plus de vin,t ans aprOs avoir pu-li) votre livre Nouvelles tudes sur lhystrie, les formulations $ue vous # faites se mantiennent!elles aujourdJhui -Les nou'elles nou'elles *tudes sur l=&yst*rie sont @ *crire. !Hendant le s)minaire $ue vous ave/ tenu de 0123 K 0121 vous proposie/ de chan,er la d)nomination de n)vrose o-sessionnelle* En $uoi fonde/! vous cette proposition -Zwang, c=est la tenaille, la contrainte. Dn peut dire que ce n*'ros* est pris en tenaille entre /0 et /1 et, refusant de se s*parer de a, soumis @ la contrainte des pens*es &orribles qui s=en articulent. Zwang est plus ric&e et significatif que le terme obsession.

!Fous soutene/ $uJil e5iste toujours un man$ue, une impossi-ilit) li)e K la structure du lan,a,e mais vous dPtes $ue cette condition de man$ue ne doit pas n)cessairement Itre li)e au se5e, s)parant ainsi la castration et la se5ualit)* Comment arrive/!vous K cette formulation -Le manque mis en place par le signifiant peut se pr?ter @ d=autres interpr*tations que se$uelles. Pourquoi ne pas ?tre, par e$emple, l=&abitat d=un dieu a'ide de d*'orer ses enfants, !Fous save/ oQ vous placerie/ cette impossi-ilit) -B=est la religion a'ec l=in'ention du 2om-du-PAre qui entretient %ros. Feli$ culpa. !"ans le dialo,ue maintenu avec Moustapha 7afouan K propos de la ,uerre en Ira8 vous faites des commentaires concernant le pouvoir actuel* @uelles sont les tendances r)sultantes de votre point de vue Le lieu d=oE au!ourd=&ui s=e$erce le pou'oir n=est plus localisable car il est partout, d*multipli*. Foulez-'ous un e$emple , Les fonds de pension am*ricaines !ouent un rGle notable dans l=*conomie capitaliste mondiale. L=ou'rier yanHee de'ient ainsi l=e$ploiteur d=autres ou'riers, aussi bien que de lui-m?me. %n tous cas, il n=y a plus de leader et l=id*e de frapper le systAme en frappant 3as&ington est absurde car le systAme est d*localis*, e$actement comme le terrorisme. !@uelle anal#se vous faites K propos des derniers ph)nomOnes de violence en :rance ;des centaines de voitures -rRl)es par des -andes de jeunes, fils dJimmi,r)s<* -Plus personne ne trou'e l=insigne qui serait garant de l=appartenance @ l=&umanit*, et ces !eunes plus que quiconque. !4n parle -eaucoup de la violence actuelle* Fous ave/ parl) de notre )po$ue, $ui es particuliOrement violente, $uand vous souli,ne/ la perte de la valeur du pacte s#m-oli$ue entre les locuteurs, lors de la conf)rence prononc)e en f)vrier =>>= K lJUniversit) &ationale de ?o,ot* @uelle diff)rence #!a!t!il entre la violence en ?osnie, K 7arajevo, celle su-ie lors de la Suerre du Solfe et la d)vastation de la civilisation sum)rienne en lJan =0>> ;a*T*C*< par les peuples dJAra-ie, la destruction de villes e,#pciennes, le spectacle de lJarOne romane, ou lJIn$uisition au Mo#en U,e, pour donner seulement $uel$ues e5emples -Les 'iolences entre communaut*s ont tou!ours e$ist*. Le fait nou'eau est celui de la dissolution du tissu social @ l=int*rieur de la communaut* m?me. /auf lorsque celle-ci se donne un -ieu fanatique, on se trou'e un ennemi commun, @ traiter fanatiquement. !"ans une lettre du 1 d)cem-re =>>B appel)e Lo-servations amicales au "r* Acco#erM vous proposie/ la mise en pa,e dJun annuaire avec la liste des prati$uants diplVm)s et non diplVm)s* @uel serait lJo-jectif et $ui se porterait ,arant dJune telle listeC lJWtat ou lJWcole -Pour la premiAre fois, les pou'oirs publics reconnaissent le rGle qualifiant des soci*t*s d=analystes pour assurer leur formation et leur 'alidation, y compris comme psyc&ot&*rapeutes. Il aura fallu 6iller et 7oudinesco pour que demain ce pou'oir soit d*l*gu* au$ 9ni'ersit*s, qui sont en train de 'irer par ailleurs au cogniti'o-comportamentalisme. !"ans lJarticle dont vous Ites lJauteur, Une hystrie collective, vous d)fende/ lJamendement Acco#er et vous remercie/ les fonctionnaires franXais dJavoir -ien voulu respecter la sp)cificit) de la ps#chanal#se* ?eaucoup de ps#chanal#stes de votre pa#s se sont prononc) contre cet amendement* @uelles sont vos raisons pour venir a lJappui de cet amendement -Les psyc&analystes sont di'is*s par des int*r?ts cat*goriels: IPA, uni'ersitaires, milleriens, petites institutions, etc., qui mal&eureusement peu'ent pr*'aloir sur l=int*r?t de prot*ger leur discipline. !Fous ave/ particip) dans le milieu radiophoni$ue comme cJest le cas de Dadio :rance Culture* @uelle est la place au sein des m)dias $ue vous

donne/ K la parole des ps#chanal#stes dans cette nouvelle )conomie ps#chi$ue $ue vous d)crive/ -Il m=arri'e de parler @ la radio, et c=est @ tort. !@ue pense/!vous du d)veloppement et de la production de la ps#chanal#se en Ar,entine -Il y a beaucoup d=*coles diff*rentes et pourtant une seule psyc&analyse; celle qui depuis Lacan se reconnaCt un r*el sp*cifique, un m?me impossible: celui du rapport se$uel. /i les Argentins s=en r*clament, ils ont la c&ance de pou'oir continuer @ penser et @ tra'ailler, malgr* la di'ersit* de leurs groupes. Wdition dans franXaisC Fir,inia 6asen-al, # ?eatri/ Dajlin vhsn-l,Gnoos*fr El7i,ma remercie K 6oracio Hadovani pour sa colla-oration sp)ciale orisGfi-ertel*com*ar

Charles Melman il est un des disciples les plus proc&es @ Lacan et un de ses interprAtes plus significatifs. 6embre fondateur de l<Association est psyc&analyste, Freudienne Internationale de Paris. %ntre leurs nombreuses oeu'res ils sont soulign*s:
Clini'ue (sychanaliti'ue !)*omme sans gravit+ !a nature u sympt,me !es nouvelles +tu es sur l)hyst+rie $etour - %chreber $efoulement et eterminisme es nevroses !es structures lacaniennes es psychoses