REVISTA

CINEASTA DA PALAVRA
R u v Guer*r.~i. i-econhecido intei-riaicinalmente por s u ~obra i vasta e diversi ficatlii. trahal lia para fechar a cri logia de 0x~fii:i.s
rlirernl; rotcirista, drniriatrir- srla carreira prqfissioiial parcerias ifiivgo, ~rio/itu(ior ~fotogr-ajk, jveis corii ,qraiicl~s itnrires r10 literar fim. pm(/iito~ Ibl'ista Gtterrct, ( l i i~iiisicnP do teatro: Gnhriel Gnrca Loit rcrr o Marq~ics (McI~II~o ), Mdrqrrez, Cliico B~iarrllrerie Holnirffo, Mu~aiiihic~ir~, cer 1931, ~ r i i ieritrisinsriin- Miltoii Nascititeii fo, eirtre niirms. Utir dos do Iaririo-afiicoiio, cos~fo sc (rirto-~lcji~le pi~crir~soi-es rio ci12~11icriravi.rriro hr-asileiro, qrrr ~rfio pm de sorifinr orir ri111 inuirdo coritirlrin diri,piricln, escrei~eiidoe eitsiinellior e de trnballiarpelo ci!ienra. Dirp- iiartdo sruo nr?e tis fiavos gern6c.~.Trator de riilin fiIrriogrnjc1 heili cxpressiiw : bnlhn aticalriierite crii iirnis pi.ojetos pain Quand le solei1dort, ( I 954), Oros (19591, o irteiiin: Veneno na madrugada, ent Cavalo de Oxumar (1960).Os cafajestes parceria com Garca Mdrqtiez, e eili Trs (1962). Os fuzis (1964h Sweet Hunters por quatro, O J [ I I J I E que feclin a frilogin ( 1 969). O s deuses e os mortos (197@, A iiticiada coni 0 s fuzis. queda (19761, Operao bfalo (19781, Por Roseli Fgaro. Mueda, massacre e memria (1975), Danas moumbicanas (i 979), Um povo RCE: Voc rrcrsceri eira Moaiiihiqrre, nunca morre (18801, L a lettre volee sniir de i aos 1 9 O I F O S ,volto11 depois dcr (1981), Erndira ( 1 983), Os comprome- isidep~i~dZiicia pnrn rrohnllznl: O qiie irtidos (1984). Talk to me (19841, pera pmeirta Moairihiqrie para voc e para o do malandro (1985), A fbula da bela seii trnhcrlho.7 Falomera { 1987). Kuarup ( 1 989), Ruy Guerra:O lugar onde a gente nasObvious child (1990). Me alquilo para cc deixa sempre uma marca muito forte. sofiar ( I 991-92), Carta portuguesa a At os 19 anos de idade no sai de Sarajevo (199.31, Estorvo (19991, Moambique. Aquele perodo da minha Monsanto (19991, coiwti?riri cio 101180 cle infrincia e da minha juventude formou a

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base daquilo que sou. Sou um latino-africano. Uma pmte da frica muito forte em mim. Uma frica particular, da minha juventude. A frica me ajudou muito a reafirmar aquilo que passou a ser a minha formao ideolgica, justamente a luta primeiro afeiiva depois poltica contra o racismo, contra qualquer forma de dominao colonial. Fui tornando conscincia por meio dos caminhos afetivos da minha infncia e da minha juventude. Foi na frica que me formei, como pessoa, como ser humano. E claro que depois sa, reafirmei valores, aprendi coisas, mas diria que a fora dos meus valores bSsicos, RO contexto familiar, no contexto da colonizao, meus conceitos polticos foram formados em i10 me Moambique. J i niio posso voltar. .. n* adapto mais, mas sou um africano de base.

RCE: h c q aaps n iiidcperid211cia voc voltoil paro csrni- hfi-eirrc do Ifrsririiro Nociot~crl de Cirieriin...
Ruy Guerra:Fui festejar a independencia. No processo de transiiio estava lri. Passei por l dois anos. Foi uma experincia gratificante,mas foi tambern o momento em que adquiri a certeza de que no podia mais me reintegrar hquela sociedade em movimento. Era um caminho que nao era o meu caminho, ji pertencia 30 passado.
RCE: E seiis estuclos ila Finii~cr,tro iclliec - l~istitiitorle Alros Estuclos Cirteiirarngi-cficos e a nouvelle vague, coriio ii~j7ueriinrniri o ser[ ciirpi~rn? Ruy Guerra: Fazer cinema no foi uma opo to clara da minha parte. Comecei muito jovem. Com 16,17 anos, f i z um filme com uma in5quina emprestada de um amigo de inftincia. Fui fazer cinema porque queria ser escritor. Ser escritor no era

proftss50. No havia escola de escritor, universidade de escritor. Ent50 queria caminhar arraves da critica, de situaes do cinema. Quando fui para a Frana foi pocque em Moarnbique ~ havia o indstria, para Portugal n5o podia ir por questes polticas e fui para o Idhec. Havia as escolas bisicas, Idhec, na Frana, Cine Citt em Roma, que descartei, pois os estrangeiros eram apenas assistentes, niro eram alunos efetivos. Havia a escola de Lodz na PoInia, mas eram seis anos e ainda tinha de aprender polons, era muito complicado. Na Frana, pude estudar cinema e foi uma maneira de sair um pouco do 8rnbito colonial e da ditadura salazarista. Escrevi roteiros, cr6nicas, muita poesia, muitas msicas, mas no escrevi romances completos, nunca tive tempo para isso. E talvez niio seja escritor. Esse periodo foi o momento em que os jovens cineastas atuavam contra a indirstria cinematogrifica francesa. Havia o grupo encabeado por Truffaut, Godard, Rohmer, Chabrol e que estava concentrado no Calrieis ri!( cirtei~ia. Eu pertencia a um outro grupo, o Posifif, que era de esquerda. Mas ambos estavam de acordo quanto hquela proposta de se contrapor h indstria com uma esttica totalmente diferente. Vi todo o surgimento da ~ i o i r v ~ l l e va,piie, era um debate muito persistente nos anos 50, foi uma coisa que certamente me marcou. Esteticamente rnenos, mas politicamente nOs tnhamos uma discuss50 com o pessoal do Col~iers, eles eram mais de burguesia, quase tungenciando 3 direita. Politicamente havia um embate com o pessoal da revista Pnsitif Mas o moitngtie lutava contra vimento da ~touvefle a indstria, por uma nova linguagem, uma postura autoral, uma anlise da sociedade, e isso era um elemento comum.

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RCE: Osfraricesc.~ dizeiir qiie o Ciiieilia Novo a nouvelle vague brcrsileira. o

que voc aclia disso ?

Rug Guerra: Acho que isso um equivoco. H um ponto em comum que justamente urna postura, digamos, anti-indusirial que, no caso da iioilwlle vagrte, contrapunha-se 3 indstria francesa que esmagava os novos talentos. No Brasil niio havia esta indstria. A nica tentativa de indstria j tinha fracassado. No Rio de Janeiro, onde vai surgir o Cinema Novo, existe o cinema da chanchada, da Atliintida, no um cinema industrial. O Cinema Novo a criaqo de um movimento por espao priprio de produo. Claro que fazia filmes com pequenos oramentos. Mas sob o ponto de vista poltico e esttico, era complet~mentediferenciado. A iiorrvellc v(!,que era marcadamente pequeno-burguesa. Pela postura dos seus cineastas, pela prpria forma de produo, heranas pessoais, dinheiro, s podia fazer aquela ptoduo quem tivesse acesso n isto, a um certo prestgio pessoal. Com relao i temiitica, e este justamente o grande pecado da iiortvelle vqqtre, aburguesou o cinema. O cinema francs tinha uma grande tradio at a Segunda Guerra, havia a presenna das coisas populares, de grandes cineastas: um Marcel Carne. um jacques Becker. um Jean Renoir. u m Ren Clemunt; havia personagens nperirios, camponeses, marginais, havia a presena do povo. Com a itoi~velleiJogiien6 vimos surgir o cinema do Champs Elisc, um cinema de problernStica inteiramente burguesa, nUo com uma probfemitica humana ou sentimental, mas com temas relativos a trinputos amomsos, sofisticaiio, a problemas tpicos da media e alta burguesia parisiense. Tambm centralizou o

cinema em Paris, deixando de lado a preocupao com as demais regies da Frana. Elitizou o cinema francs, que antes tinha sua grande fora nas classes populares. J i o Cinema Novo o contrrio. Ele vai se voltar para as classes populares. Ideologicamente pode at ter fracassado neste projeto, pois o sistema de distribuio naio permitia acesso h populaiio mais pobre. mas vai se inspirar nesses personagens. N5o havia ainda uma grande tradiso no cinema brasileiro de terniticas burguesas, pois no havia indstria, mas s6 pegar a Vera Cruz, para se ver que os filmes geralmente apresentavam temas e personagens que variavam entre os grandes senhores, o poder, os senhores de caf. O Cinema Novo niio. Os personagens so personagens populares, se-iado Norcleste. do Rio de Janeiro, ou seja da prhpria Sllo Paulo.

O pr.cljcio do Cinerna Novo crri .just~itnt~tc a busca dci identicladc c~iltural, ~~rublernhr ica que o cinema frances niincn teve. iiem ~netnkiricnn~eiiic. Na ~ r ( 1 1 1 l ~ ~ l 1 ~ ~
iarrgrfc) preclominav:~o ieidividu:iIisri~c.ifi-ancs.
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postui.u autor-211. volrada para c i cgo cIe ucla tim.

O Cinema Novo tinha como postura representar o pas. E o representava conliecendo, olhando para ele, mostrando que o pas n5o s praias, mulatas, samba e futebol, que h5 outras realidades. que preciso olhar parri elas, preciso que es-

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tas realidades tenham expresso. Ele um cinema - embora muitos que pertencessem ao Cinema Novo n3o fossem voltados para uma pritica poltica, e a maioria no era - nitidamente, ideologicamente, oposto ao cinema de mentalidade difusa da I I O I I V E ~ ~vngrre. E A nica coisa que tinham em comum era que os dois se advogavam a no subrnissiio aos meios tcnicos. Niio deixando de fazer filmes por falta de recursos. Mais ou menos aquilo que o GFauber expressou com muita felicidade: "uma idia na cabea e umacrnem na miio". Isto itamtiCrn marcou, por exemplo, o Garcia Espinosa, em Cuba, quando fez uma apoloEle fala em esttica da gia do cinema su+jo. su-jeim no sentido de que h i valores mais riltos a se levantardo que a prcocupao com os padres ctticos dominantes.

Ruy Gucrra, dirigindo Opera do Malandro Registro da rwista Jeune Cinema, n. 175. jul 1986.

do tradicional, deserotizando a nudez. Era uma proposta que podia dar errado. Mas deu certo. O filme foi um estouro de bilheteria, foi o maior ndice de bilheteria do cinema brasileiro c colocou o Cinema Novo no mapa. Porque falou RCEr O .rei( pririreirn Ioil~u-tiretragetii. dos moralistas, da censura, do periodo Os cafajestes, o iitrrrco do Ciitetiirr Novo piis-Juscelino. O filme lanado em P .foi ir111 dos tiricm sticessos de prhlico 1963, logo depois vem a represso miIirln poca. Fuie iiiir poirco d e s s perodo ~ e tur, ele retirado do circuito de exibidesse tralinllio. h e toma dimenses nacionais. Esse Ruy Guerra: Os cafajestes de 1962 filme tem uma importncia significatie foi um grande sucesso, porque um va, no sentido de reafirmar os valores filme que visava a esse sucesso. Ns bsicos daquilo que seria a cartilha do queramos fazer um filme que se opu- Cinema Novo: trabalhar mesmo com pousesse ao domnio da chanchada, que j cos recursos. todo filmado durante .o dia, estava na fase descendente. Queramos no tinhamos meios de filmar h noite. Enmostrar que havia espaqo para um cine- to usamos a tcnica da noite americana, ma que no fosse s a comdia popular ou seja, filmar de dia com um filtro. Como da chanchada. Queramos fazer um fil- depois deu mau resultado no laboratbrio, me que tivesse uma leitura visivelmente pois no tnhamos tcnica, acabamos filartstica. Se voc observar 6 um filme mando i noite. Amimamos uns refletores, que, pelas inovaes da linguagem, pela mas eram to poucos que no se podia tralinguagem desconstruda, no tem nada balhar adequadamente. 0 s atores ficavam todos parados, pois no se tinha um campo para fazer sucesso. A questo da nudez d e uma personagem como um chamariz de luz para maior movimentao. Ns no foi uma deciso consciente, mas, ao fizemos nenhuma cena de interior, pormesmo tempo, procurando o contriirio que no tnhamos luz para fazer interior.

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O nico interior foi o que fizemos com a luz do dia e o outro foi um falso interior, feito em laboratrio, uma persiana fazendo a janela. Os cr@j~.~tes foi um filme feito com recursos mnimos. Respondia bem ao quesito, faz com uma equipe pequena, faz do jeito que der, do jeito que puder, mas faz o filme. E o filme tem uma aparncia de filme de arte, tem uma fotografia bonita, porque queramos impor uma marca de um filme diferente. No chanchada. Sob o ponto de vista da indstria, ns estlvamos contra a chanchada que no dava espao. Entiio t inharnos que ter umas coisas que marcassem, lima fotografia bonita, uma msica interessante, uma lingiiagem desurticulada, fizemos uma poro de oisas. diferentes. Deu ccrio c abriu um espao. Em quatro dias de exibio tinha papo o seu oramento. Mas nilo verdade dizcr quc foi o nico filmc que deu dinheiro. O Cinema Novo 1150 um cinerna de xito ariistico, poltico e de frriasso comercial. No verdade. A maior parte dos filmes do Cinernn Novo acabaram se ressarcindo. No entanto, os mtodos de distribuio e de exibio no permitiram que ele vingasse. N5o era por falta de pilblico, ele no pcide ser tesrudo pelo pblico. O Cinema Novo tinha, sem dvida nenhuma, u m publico potencial na juventude iinivcrsithria, nas capitais. No teve o pblico mais popuIar e, idilicamente, a maioria dos cineastas do Cinema Novo gostariam de t-lo ritingido. N5o teve porque este pblico em potencial nunca entrou numa sala de cinema para ver filmes. Neste aspecto fracassou. Mas muitos filmes foram bastante comentados,

depois se venderam para fora. A Itilia tem uma imagem muito forte do cinema brasileiro. O Cinema Novo uma marca na histria do cinema mundial.

Nei~l~~ pas i r n do mrindo frilri de cirie~iiri SLI~I t31ar 1 1 0

neo-real is t-i~o E tal iano. na t ~ o l i i ~ ) li b lc ( r x l r c y 1.1-nncesri.no irien~a Nozrci hrasi lei i-o.
RCE: Enr teviiios de lirtgtia,qetii, n ser( ri-crhollio I I O Ciileiiln Novo, pei-.~onols.~itrl, C S I C ~ ~ I ~~ CI E C pr(j.vi~ilo ~ ~ S do C ~ I I C I I I C I sle Glrriiliei-Roclrtr a r 1 clo c/c Nklsoli PPtvim rio.^ Sariros? Ruy Guerra: Estaria mais priixirno do de Glaiiher. O Nlson Pcreii.ii dos Srinio. ate Iio.je, sob o ponto de vista da linsuagem. teve sempre umri tnarcu mttitci forte do nco-re:ilismo italiano. O neo-realismo uma ling~irigein mais linear, uma esttica mais realista. Gtauber tem traos primrios em pinceladas fortes. Gluubcr sempre teve, desde Deiis e o Diciho ~ i c rtc.rt-o (10 sol, uma esttica mais pi?;~rtst~ilti~i~~~FI uma monlta_rein mais de conflitos. ;i busca de um discurso em quc os personagens sr'io arautos. Nilo representam discursos individuais, psicolgicos. Assim como o Eisenstein criou umri esttica quc representava os movi rnentos da revoluiio marxista d e Outubro, Glauber tem personrizens dentro do misticismo da origem dele, puritana. Glauber era um protestunte, mistura Deus e o Diabo, faz uma paoca

I . Scrgci Einsenstcin ( 1 R98- 1 9 5 8 1 foi cincasia sovifiticn. dircior dc c l 6 ~ ~ i m como s ~ t ' i i r n i i t ~ i y rI'ortiikirr ~~Io (1925). O I I ! I I /( J1927). ~ ( J 1'11,oM ~ : . I ( I 193 < ~ I ). IIYT.o ! ~ r r ~ * c !944). l( cntrc OII~WS. (N.Ed.)

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tremenda com isso, mas um discurso vivo e trabalha mais as metforas. Eu tenho mais tendencia a ir para esse lado do que ir para o lado realista. A minha linguagem uma linguagem que no pprope a mesma esttica do Glaukr, porque minha formao no uma formao crist, nem protestante, nem bblica.

O Glauher a Rihlia, 6 o pi-ofeta. O que o Glaubei- qtieria ser irao era nern cineasta, nem pcil ticci. queria sei- profeta. Para ele. cinema um meio
pa1-rt sr. profctii.
Politicamente os filmes do Glauber silo um fracasso. Dizem uma coisa quando a realidade outra. Agora, profeticamente, podem ser muito bons. O que distinzue o poltico do profeta que o poltico tem que anunciar uma realidade prxima e o profeta tem que anunciar uma realidade longnqua. O poltico mais imediato, mais fcil verificar. A metfora do Clauber uma metfora bblica. A minha metfora uma met6fom poltica, A metifora poltica deve estar mais prxima, tem que olhar trs metros na frente e no 300 quilmetros. Talvez seja essa a grandeza do Glauber, o messianismo, o infinito mais sugestivo do que a parede que esta a trs metros do seu olhar. Algum detectou um dia que, nos meus filmes e nos filmes do Glauber, sem que um soubesse do outro, tinham imagens muito iguais. Deus e o Diaho comea com a cabea de uma vaca, Os f i i z i s termina com a cabea de uma vaca. H um filme que o Glauber faz na

frica, em Moambique, em que h5 pessoas nas rvores, O l ~ o ient sere cabeas, e eu fao aqui Os deuses e os nlortos, em que M imagem parecida. H um lirismo no Glauber que se encontra com meu lado lrico, hA um lado exacerbado que se encontra com meu lado exacerbado, h um desespero, porque a genlte se encontra no desespero. Eu e o Glauber nos considervamos como irmos. Mas depois houve divergncias e grandes divergncias. Essa necessidade do Glauber da profecia e do infinito, o devora mais do que a mim. O infinito no me seduz, o presente me seduz mais do que o infinito.
esr verl>alizaii.dn,daitdo coisas que eic tiitlra i~tais tio caiitpo dn perc~pio.
seiitidns a

RCE: Voc

Ruy Guerra: Estou falando isso para voc pela primeira vez, porque no falo a ningum, a nenhum jornalista a respeito de Glauber. Sempre evitei falar sobre Glauber. H5 coisas que evito falar, porque tenho os meus pudores. Tenho pudor porque hoje facilmente o sistema da rndia transforma as coisas em sensacionalismo. Indiretamente h um uso da situao e parece que voc est se aproveitando de um mito, de uma pessoa, e de repente voc se sente sujo sem saber por qu. Sempre evitei falar porque as pessoas tm a tend2ncia de colocar isso num afrontarnento primzrio. E no k isso. N6s sempre debatemos idias, tivemos momentos de amizade, de hostilidade, de extrema onfraternizao. Os nossos desentendimentos e a nossa amizade eram muito bonitos, muito mais amplos do que o nvel a que as pessoas acabam por reduzi-los. Os meus desacordos com o Glauber sempre foram mais ricos do que as pessoas querem tra-

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duzir. Ento evito falar sobre isso. Traduzem de uma forma pequena.

RCE: Coiirn rroc? c,~plico o rclzorivei irriiiiein de joveiis ci~ieasias c,v,rWierile iia &pacn tio Brnsil? RCE: Q#iai.sEI-CIIII as pririciprris cnRuy Guerra: Primeiro a Vera Cruz, ~+crc?c~risticns do cirief iro, ori rios d(fcr~irres que esteve em Siio Paulo, nos anos 50, cirietiin.z; qire s t fnzinrir ~ i n q i i ~ iiroi?i~~~rn, le v r i i trazer uma srie de tcnicos estranrios nrin?;70? geiros. lanando bases de formao pro-

RCE: Os fuzis, de 1964 e 0 s deuses e os mortos, de 1970,sr7o coirsidernriospela crt io iriteniaciorinl e.weiriplnres clos 11tais iiriportarites Jiltiies do ciri~itin hrasileirci. Qri~riros e qriaispr21irios17ocganlioi! cnni eles e cnrirnfoi es.re processo? Ruy Guerra: Com Os derises e os tlrorros j3 ganhei mais de vinte prmios nacionais e internacionais. Os ,frlzis n5o 'tem tantos prmios, talvez o mais importante seja o Urso de Prata, do Festival de Berlim. Todos os meus filmes forrim premiados. gratificante, bom para o ego. Mas no dou muita importancia a isso. N30 reconheo aos jurados dos festivais autoridlide moral e artistica de serem os que ratificam o valor de um filme. Conheo tantos jurados, sei como isso 6 feito, as barganhas que so feitas ... AS vezes h um filme para ganhar ( i melhor prmio e acaba no ganhando prmio nenhum. No dou essa irnportihcia, bom parti o filme mas no C o que ratifica o valor d e um filme. Agora, tenho muitos prmios. Uma vez me perz -untaram: o que voc acha importante nos festivais? Eu dissc: Olha, acho que E importante porque o b r i p os produtores e os diretores a terminarem os filmes. O diretor acaba com a montagem do jeito que for, o produtor arruma o dinheiro que precisar, e o filme se termina. muito bom ter um festiv:il para se concorrer. para n filme poder ser terminado.

Ruy Guerra: E um cinema da ditadura, ns estamos emhai xo da ditadura e da ditadura mais feroz, que o perodo do Mdici, em que tudo era proibido. At a temperatura foi proibida no Rio de Janeiro. No Rio de Janeiro no era permitido dizer que fazia 40 graus, porque dava uma m:i imagem do pas. U m pais que tem mais de 40 graus um pais subdesenvolvido, de terceiro mundo. Imagine as artes, o cinema, a msica, tudo isso. Estrivrimos num marasmo total, tudo era proibido. Os filmes que foram feiitos, foram filmes que procuraram driblar a censura. Criou-se um cinema inteiramente de rnetsiforas visuais. O prprio Os dercses e os inorfns representativo disso e tudo dito de uma forma slink~.speiucrnn, grandiosa, porque nada se podia dizer numa forma direta, no se podia chamar um gato de gato. Tinha que se chamar um gato de um tipo de anirnril. felino ...Alm do que era muito difcil para se encontrar meios de produao par3 O cinema nos anos 70. Voc repara que a dcada d e 70 tem uma safra muito pobre no cinema brasi leiro. quando vai surgir O cinema marginal, porque vem pela pornografia. pela pornochanchada, vem desclassificado em rela5o as rireris da poder. Este um cinema que o regime deixa passar, Viesse com qualquer outra proposlta que nrlo fosse essa, j A era um inimigo em potencial.

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fissional importantes na irea da fotografia. na sirea da produuo, quer dizer, vem com todo um projeto industrial falso, errado, mas vem com bons profissionais. Formaram cineastas e trouxeram informafies t&cnicas importrintes. Depois alguns cineastas, pertencentes ao Cinema Ntivo, viajam, viio para CEne Cittu, outros saram basicamente das cinematecas. S5o apaixonados pelo cinema e vo buscal- a complementao profissional de uma forma autodidata. Digo isto porque, por exemplo, quando c h e p e i aqui, em 1958, tinha feito o Idhec, mas n5o tinha uma grande experincia profissional. No entanto, perto do Glauber, do Joaquim Pcdro, do Caci, do Jabor eu era um grand e tcnico, mas com uma profunda inexperiencia. O Nlson Pereira montou um filme do Ceon Hirzsman. Eu no subia rnoniar, m:is montei u m filme do Cac5. Quer dizer, nfio sabia manipular, mas os conceitos de nionragem sabia muito bem. O Leon tintra todos os conceitos de Eisenstein na cabea, mas no sabia mexer com n mquina. Sabia tudo sobrc montagem, mas no sabia como l i y r um plano com o outro. H:ivia a f;ilta do in>riei; mas 116s amos fazenclo. existiii uiiiri troca de informaes, era iirn qjud;iiido o outro a l'rizci* o li1iue .tlc c:da ~ i m . Iwci criou n b;lsc (10 movimento Cincnia Novo. Foi C F S troca ~ CIC iclCi3s C necessid:ides quc vinham dri ntissa pi-fiprizi inap;lcidnde clc sci-mris:iiitTiticimtis, O dcbritc cultiii-;il ci-n niziito inleriso. N5o se escli~cq:iclc qiic cst;ivnmns vindo de riin r ~ ~ o iti10 n c mii i t o cspeilicti qiic ci-nn Cpoc : i dn .liiscclitio. i i t i i tnoiuetito dc srnndc ctiti>rin n:iicit-ial. Tinha ;iqueI;i ~ciierositI:idc clri i-a J K ciii qiic ;is pesso;is li tili;rtii cirgillho de sei- hrnsilcirns.

Cena de Os cafajestes, por Ruy Guerra, em 1962

4.

RCE: Utii pivjcfo de pois. Ruy Guerra: Um projeto de pais, as pcssoiis tinham um hriltio nos olhos. Era uma poca que parecia que tudo dava certo. At a Copa do Mundo. Parece que o futiirci tinha chegado ao pais e o cinema beneficiou-se desse momento. H coisas
absotutnrnente inexplic5veis. Por qiie que o Banco de Minas Gerais, do Magalhes Pinto, por exemplo, resolveu financiar cinema? O Banco de Minas Gerais criou uma carteira, com uns trocados qiie no valiam nada para o banco, nem o ciiiema tinha um grande retorno como investimento de iiierclrrrirdisi~t,q. E por qu? Porque houve rilguCrn 15 que se interessava. Tudo riconteciii de iima forma ate um pouco nii~ia, Idicil. iiiisteriosri. i nconscqiiente e, por isso mesmo, fascinante c rica.

RCI;: E,fit~lcioricrr,rr? . ? liuy Gucrra: Futicionavn. Rem tiri rmnl, fiiriicinrivii. Nfio qiic riso i'cisc difcil.
Moiitci Os,fii:is. rlel-ioi~ do ciiccsso dc Os cci(i!ir.si~s e 1150 ti ri tia di n hciro p:ii;i sai t dc rii:idriig:id:i aqiii cIe Bornli~gci, ciiiclc tr;ib:dtinvri, pnrn Copacab;iirti. riiiclc iiioi-avri. Voltava n pC. N i o tiritia liriIiciiti iiciil I>ai;i uriz t k i . ticni prirn iiniri lotnno. Er.;i I'cilci assi til. cri1 tlrii i iicii1;i de i ncli_9Znci;i.O ciziciiin crn ! , T o iiicli~ciitc q ~ i eu. c o iticnsta

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de maior sucesso do momento, no tinha dinheiro nem para pagar um apartamento. Acho que um fator muito importante foi a kpoca. Havia as correntes, os ventos histricos, havia o juscelinismo.

Havia aquela euforia,

esperanqii. Espei-ant;a. vcice sempre tem. mas hoje temos uma espet*atiqamorna. desacreditada. Nriq~ieleperiodo a esperrinqa era urna certeza. As coisas mais fiintrsticas pocliiiin acontecer.
O cinema tambm foi impulsionado por estas correntes histricas. Surgiu por causa disso. do que ele est5 precisando agora. Estamos numa sociedade morna. Vejo que hoje as pessoa$, as vezes, at tm nostalgia da ditadura. Porque com a ditadura, com a repressiio, com os horrores, com a tortura, havia um inimigo que tinha uma cara. Hoje est tudo morno, o inimigo 6 a cara do teu irmo. Fica difcil. No defendo um cinema miserabilisia, pelo contrrio. Mas hoje, osjovens que vm fazer cinema j i vm com uma mentalidade, uma estrutura t i o abuipuesada no sentido dos viilore, que eles querem sair da escola, e j saber onde que eles tm um emprego estivel como assistente de cmem, com ganhos que Ihes permitam casar, ter filhos, ter seu apartamento e que possa fazer o seu cinema. Mas isso no tem e nem vai ter, se no entender o pas. SO tive o meu apartamento quando tinha mais de 40 anos de idade, s tive o meu primeiro filho quando tinha 42 anos.

Tinha que escolher ou cinema ou uma vida pessoal. No estou dizendo que defendo isso para osjovens. Mas voc nio pode estar no meio de uma guerrilha, querendo servio do Waldorf Hotel ou do Sheraton. Voc tem que comero bicho que tivere tirar areia de cima do prato, que uma folha de bananeira. 6 preciso saber essas coisas. Por exemplo, se faz um escndalo em relao ao Guilherme Fontes, sobre a questo do filme CIint6, porque 12 milhes de reais no nada se formos comparas com o cinema industrial que querem que a gente afronte. A prpria crtica cinematogr;ifica, os prprios criticos so muito confusos. O Guilherme Fontes faz um filme que tem um preo absurdo, comparado i situaao nacional. Mas ele conseguiu esse dinheiro! Por que que imediatamente no houve problemas? Vhrios cineastas arrebentarum com produtoras americanas, na histeria est cheio. O Orson WelIes arrebentou com a Universal. Se o Guilherme arrebentou com ele prprio no ato de fazer o filme, no para estigmatizar a ponto de tom-lo como um corrupto. No sou amigo do Guitherme Fontes, acho-o um inconsciente. Pegar um trabalho desses e querer produzir e dirigir ele mesmo. Devia ter dado a algum para dirigir, um Cac6 Diepes, uma pessoa que tivesse uma certa experincia quanto a fazer este tipo de filme, um Srgio Rezende. Ele nunca dirigiu nada. Ele u m megalmano, mas precisamos de megalmanos. O Eisenstein, i sua maneira, era um megaMrnano. O prbprio Glauber era um mepa16mano. Deixa o menino ser megalmano, ele que foi buscar o dinheiro, ele que est fazendo o filme ... pichar de ormpio e por extensa0 o cinema brasileiro, isso n50. E quando o empresariado tem buracos de 30 bilhcies e ningum fala nada?

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RCE: ririra Iiipocrisia iririito graitde ... Ruy Guerra: Muito grande. Estigmaiizam o cinema brasileiro para ernpurrj-10 para baixo. E isso posssvel porque estamos numa coisa morna,numa demcrcrxia morna numa democracia relativa, muito relativa. Define-se democracia como o imprio das leis, mas aqui se v que a lei completamente imperial. Nessa democracia, tudo vontade da superestrutura. No se pode atacas o Femando Henrique, dizem que ele um grande intelectual, est representando muito bem o pas, tem uns livros, id6neo e que no se conhece nenhum caso de compo, que uma figura aFhveI, conciliadora. Mas ele apresentou o qu? Essa mesmice que esiamos vivendo aqui. O que que temos? Nfio temos nada, 6 tem'vel. RCE: No se aprendeu a atttar iiessa sirrrao, qriando as coisas s60 iitrrito ittais sutis.? Ruy Guerra:Vejo que mais difcil porque a clivagem no muito ntida, muito ficil ficar em cima do muro. Hoje ns temos um pais que s tem muro. Parece que h um muro e todo mundo est em cima, s tem dois gatos pingados de cada lado.

Esie pais um irnensci muro. Sc

Cliicci Crirtiso i r i a deseii hal- rim I ~ L I I - c i c 13" uns caras de um 1rid.c~ e de outro, e toclo o resto da Brasil em cima do mui-o.

ma.; todo mirndo n o rniiro.

RCE: Vocj trabalhou corit o Garcia Mdrquez e l e v n para ~ ~ ns reias rr.r de suas obras: Erndira, de 1983, A fbula da bela Palomera, de 1987 e Me Alquilo para sonar, de 91, 92. Qiial ser o prxiiiio, e coiiio ~ r a l ~ a l l icorit a r Gasa Mtrquez? Ruy Guerra: O prximo e este que estou trabaIhando agora, Veneiiona niadrugada, que tem como titulo original La iiiala Izora, planejado para sair o ano que vem. muito fcil trabalhar com ele. Ns nos conhecemos e no mesmo dia ele disse que amos fazer um filme juntos. Ele j tinha visto Sweet Hutiters (1969), um filme que fiz na Europa e ele tinha adorado o filme. Disse que eu tinha filmado uma histria dele antes mesmo de ele a ter escrito. Escreveu-a depois: O nfojado i~iais fomioso do iiirritdo. Eu tinha feito Os dei{ses e os iitorrns, e um crtico, Ronaldo Monteiro, disse que parecia com Ceiit atios de sulidio, que eu no tinha lido. Em 1970 n5o tinha lido, fui ler Ccrii arios de solidfio s6 em I 972, quandoestava filmandoAgziirre, a c&m de Driis, no Peru, como ator. timo! Tenho um filme que se parece muito com o universo de Cetta aitos de solidio ... Li o livro, li o conto dele e n k achei nada parecido com o filme. Ele quando viu o filme disse: adorei o filme mas niio tem nada a ver com Cerit arios de s o l i d a . Ent5o decidimos fazer um filme juntos. S comeamos a filmar o Er~idira dez anos depois. Nesses dez anos deu tempo de sedimentarmos uma grande amizade. Nos nos encontrAvamos todos os anos, em v$lugares, trabalhando no projeto do fiIme, e durante uma semana, dez dias em que nos encontrAvamos, conversvamos, bebamos, jantlvamos, almovamos e marcvamos encontro para o prximo ano. Durante dez anos ficamos marcando pro-

Cineasta da palavra

Nelson Xavier etn

Os fuzis (1 963)

jetos que eram pretextos de encontros. At que tinhamos criado uma relado familiar no meio. Quando saiu o ErElicJirn. os filhos do Garca MGrquez disseram: isso u histria da minha inmncia. Estamos ouvindo vocs falarem nisso h dez anos. Quando fomos trabalhar tnhamos lima larga amizade, uma l a r p compreenso. E no caso de EiB~iclErrr era uma coisa muito especial, porque o roteiro estava com uma cineasta venezuelanu, que tinha os direitos, mas dcpois no fez o fit rnc. Passados os dez anos, quando o Gabo recuperou os direitos, me pediu para fazer, mas clc tinha perdido o roteiro original. Ento pegamos os Itextos 1iter;irios e reconsti tuirnos 0 roteiro. Fui um trabalho mais de cornpiIrio, foi relativamente ficil. Trabalhei com o Gurcia Mrdrqiicz dcpois em M P ~~lc/rfiln pritx~ .wkt-, na verdade foi iirnii coisa feita n o ncleci da escoIri de cinema de Cuba. Mas ein A .frhrrlci rlci hdcr I'ciloni~i-cr. sim. fizemos juntos. mziiici hrirn trribalh:ir com ele pois i. milito rihcit c i nii rela,?~. AtC (lirilogo ri yctite escreve ri qlia[r)11150s. O Giirciu Mhrqtrex muito bom, iern inuito httnior. Nzio tcrn put.tcircs ern relao I: nutnri;i. lncluivc. tcrn um livru Q M J I L I !~ I ~ IKI ~~ H c J ~rtto clu111.i~111(1 urtl pori~o, quc sobre ; icscola dc cinema clc

Cuba, traz a experiencia do conto, justamente de onde saiu o M e nlqi4ilo para ~nikrr. No livro, Garca Mbrqucz diz que o que mais gosta quando trabalha comigo da liberdade que tcmos um com o outro dc dizer o que ruim, o que bom. Sintome a vontade, somos de faixa de idade parecida, quando o conheci ele ainda nZo era prmio Nobel, masj tinha escrito Cmi nrios de solidfic. Ele ganhou o prmio Nobel quando estava em uma semana de filmagem da Er/idiin. Quer dizer, mais ficil para mim no ter uma relao mitica com ele. Somos muito prximos, muito amigos, embora seja uma relaiio muito respeitosa. Sempre fui muito wsl>eitosocom todos os mcus amisos. Com rnetis amigos clie~o sempre no horrio. Com as inimigos posso chegar atrasado, posso dcsrespeitni:

RCE: V o d litc~rcrl~~iettte 4: rctli ciriei~crstn irirri~iacioncllistci. Dirigiit .filiiie.~ coiii prodrlgdcs de diver.~ci.r. pai.s~.r.:Bi+rrsiJ. Montirhiqrrr, Poi-rr~~qrrl, Frmici. AF~triniiIin, EErpmihn,Iirkqlntci-su,M k i cn, C Z I I c~ crr6 vic/~clipe.s c o t ~ ipi-or/irc?o nrric~i-icrrrirr. COII io es.~o e.rperiPircid Coriio voc cniisc~piic tnriiniilin trihsiro iiitei-irncioiiol? Rwy Guerra: Isso C resultrido do procsso de vicla. Se eu cstivcssc crn Moambiquc no Faria filrncs. nrio tcria vii+actii cincasta. M:ts quando sc ohi+igzido 3 ciiiiFiar ficamos feito grifriiihoto, pti !ando dc iirn Indo para o oiitro e cririmos contatos. rcl;i(;fies. nrnizndes. csp;ic;os. N5o soii iniiito clc culrivnr esses cspaqos. riso qoii ory;inizrido. nem cotiici produzcir. n5o tenho cqtc sentido prlticci da coisa. in;a tr liitci. 6 qllc li)~iios conhcccndo ns pessci;is e tcndti oportiinictn~les. Scrnprc fiii inovitlo pcir vcntcis poli1icci, 1'rcntc.s polticas oii yrnndcs oii-cnics ctllturriis. Sa de Mac;nmhiqc~c

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por causa da ditadura. Sai da Frana e vim

para o Brasil porque nunca concebi, embora falasse francs, pensasse em francs, escrevesse poesia em francs, nunca tive o prazer da palavra em francs. Acho que s se pode falar uma nica lngua. Da mesma maneira que o seu paladar formado pela culin;iria da sua av6, da sua me, a sua lingua uma s. Poderia falar todas as lnguas de mundo mas o prazer da lngua, o sentido ... para mim o portugus. No ia morar num lugar onde no tivesse a prtica da minha lngua. Sa da Frana e vim para o Brasil. E do Brasil, por causa da poltica, fui obrigado, fui empurrado para Cuba. Ento sempre esiive em contato com espaqos e produes e quando as produes comearam a ter uma projeo l fora, encontrei solicitaGes, pessoas que se interessaram em produzir. Foi acontecendo normalmente este tipo de apoio, de suporte. So muitos anos de cstrada. Parece que muita coisa, mas me acho um pouco preguioso, acho que nio fiz nada. H perodos que no fiz filmes, pois niio havia condies de fazes os filmes que queria fazer, ento no fiz. Nisso sou muito radical.

que foi muita ditadura militar, pois durante o tempo da ditadura no pude trabalhar, passei na praia, pegando onda, j a c d , no fim da tarde pegava tatu, dava muito tatui em Ipanema. Fiz tatui cozido, assado, frito, em caldeirada,depois inventei coquetel de tatu:. Vai-se caminhando pela vida e muitas coisas vo acontscendo, trabalhei em francs, portugus, ingls pois acabei morando em muitos lugares: Moambique, Portugal, Frana, Espanha, Cuba, fui criando laos e abrindo algumas portas.

RCE: Aldiit de cineinn voc fez viuc/~oclipe e telcviso,fale ~ i nporico i destas ~xpexiiicias, coriz esras dife~irtes litigtiagctts.

Ruy Guerra: Videoclipe fiz dois. Depois produzi um para o Chico Buarque. Fiz porque uns americanos, nem sei porque me escolheram, nem me lembro, u m chamava-se 7 b l k to iire e depois o Priul Simon, que tinha visto o Er2itcIirn e adorado, convidou-me para fazer um videoclipe com ele. No uma paixuo minha fazer videoclipe mas era um antor, compositor de que gosto muito, era razoavelmente pago, niio era uma fortuna mas era bem pago, uma experincia que achei interessante. Foi at a primeira No fiz os fil ines que gostaria clc montagem que fiz em video, foi uma coifiizcr., ~nuiicis deles, mas n tincri sa circunstancial, no vou dizer que no tiz 11171 que 1150 quisesse fzci-. sci volto a fazer, at gostaria, mas no estou dentro deste mercado. Na verdade, na tepor q~iesMes cIc ~ohi-evi\~iicia. leviso, fiz cinema para Todos

Nu~ic~~fizuinqiiel'cissecoriti-riosfilmesquefizsemprt:foramfilmados, nunca foram gravados em video. Me OS tneus valot-es.

H$ momentos em que no fiz nada. AS vezes at brinco. As pessoas dizem que estou conservado, 70 anos e tanta energia. Digo

alquilo para sofinr foi apresentado na TV espanhola, filmado em Cuba, em 35rnrn. Depois em Portugal, o Morisarito, que tambm foi para a televiso e cinema, foi filmado em 35mm.

Cineasta da palavra

RCE: E nc~ireln srie sobre a Rrterro lia

Brjsrtici.

tigo, at tem alguns lssios, mas muito pobre, uma indigncia. O veculo

TV, um curtrlssima metrazem, filmado em vdeo, C a m Portii~~tesa para Snmjcvo.A TV em Lisboa escolheu sete cineastas mundiais para fazer uma pequena carta para Sarajevo e era muito simples, em dois minutos. Fiz em Portugal, filmei I5 umas coisas, um texto, montei em solidariedade. Foi o nico que fiz em vdeo. No tenho nada contra o video. Nunca trabalhei dentro da estrutura da televiso, tsabalhei como u m oirrsidcr, um free Iniiccr. Outro que foi para a televiso era um conto adaptado da histria d e Edgar Atlan Poe, Ln lertre v n l ( ~A~ carta roubada), u m mdia metrrigern filmado em 16mrn. Os casos de A curto ror~hacIa e M P alqrrilo pai-o sofirrr siio fora do contexto da estrutura da TV. N i e tenho a experiencia da televiso3

Ruy Guerra: Foi par3

maravilhoso, mas esti tudo um horror. Tenho uma antena e pego uns canais abertos, a TV francesa, a espanhola, a italiana, siio todas muito ruins.

RCE: E rriiia caracreriktica do veiculo? Rug Guerra: E urna caracterstica do veculo se a pm_prnao subsidiada pela publicidade. A publicidade tem que atingir grande pblico. E mais fcil produzir jogos e programas de auditrio, e a informao muito compactada. Mas para saber o que acontece no mundo uma coisa fantstica, mas muito pouco, s mesmo uma coisa excepcional. As informaes so todas em comprimidos. As estatais podiam escapar a isso e no escapam, porque h5 interesses polticos.

RCF,: O
se-faz hoje?

voc aclin rla fei~i5isc?o que

Ruy Guerra: A imagem da televiso do momento, que esta do Ri8 Brofher, acho um horror. A outra, tambm est dominada completamente pelos grandes grupos econmicos e pelos interesses da venda dos produtos, a poltica grande. A T V a cabo uma coisa que pode ser muito interessante, pode abrir setores, segmentos que possam interessar. A televisilo 6 um veculo maravilhoso. Mas, ao mesmo tempo, h5 40 canais e para se encontrar um programa para ver 6 uma dificuldade. Perde-se mais tempo para encontr-los do que para v-los. E acaba se vendo o qu? Um jogo de futebol, uma luta de boxe, uma srie de sitcoili americano do tipu Friciids, Nikitn. U m filme otr outro, num canal an-

RCE: Sria parcei-in cnin Cliico B~rarqii~ restilio~iP I ~ ~rorides F ohros, tcriiio pom o ~ntro - CninJ~nr -para o citicriw - pera cln Malandro e Estorvo - quariro para a ~lrisica. ni tei?? urrra iitfiiiidnde delas. Do qrie i~oc ir1ai.r gosta do irsriltado desta parceria e cei~io trahllinr coili o Cliicn? Rug Guerra: O que mais gosto de nossa grande amizade, um grande prazer de estar junto. Jr faz tempo que no vejo o Chico. Agora no estamos trabalhando juntos, a vida nos separa um pouco e ento fica muito sem motivo o encontro e tenho sentido muita falta da presena dele. O que mais gosto esse contato pessoal, da amizade, de falar besteira. Quando trabalhvamos juntos era muito gostoso. No princpio era um trabalho imenso para fazer uma adaptao, discuramos, ficAyarnos perdendo tempo com coisas que no tm sentido nenhum, mas

Cineasta da palavra

gostar do filme, que a estrutura narrativa, apesar de serflashlrack, um pouco rradicional. E talvez isso descaracterize o meu cinema, talvez seja por isso. A minha trajetria de cineasta fazia com que esperassem outra coisa.

RCE: Mcrs voc ~ o s t o i ide fazer n Kuarup ? Ruy Guerra: Gostei muito de fazer. Tinha o Iado fsico que envolve o Xingu,
ficar l, a aventura fsica. Este lado de batalha campal gostoso.

RCE: Foi oprititeiroj?itire r i o qrial voc2 teve essa c,rperihtcia da graiidcr I iarrcriiva tio seritido da litrenridnde, c de coi fmiito
com rtma olrtra riltirra, coilr n ridio? Ruy Guerra: Tem, com o ndio sim e varias outras coisas. Agora tinha esta grandc temtica do personagem que se questiona a si mesmo, e questiona os valores sociais e religiosos, esse confronto. Acho muito bonito o filme. D i a desses vou rever o filme. Nzio vejo Kuarup desde que saiu.

queda) o personagem adota uma atitude reformista e acaba sendo marginalizado. E agora, em Ti.,% por qiratin, este mesmo personagem vai tomar uma posio em relao filha e estou vendo como representar o pais, quero mostrar o pais hoje. Se dentro de meus filmes tem a histria do pais fico muito feliz. A Opera historicamente um filme que trata da intromisso do capital americano, a venda da imagem atravs do cinema. O Ktiantp a busca de uma pureza perdida. N5o sei se consegue dar um retrato do pas, mas digo que a mim me interessam temas que esto vinculados a uma ternritia que no puramente circunstancial. Tenho uma necessidade autoral de partir para algum plano mais amplo. Talvez pelo fato de ser ateu. Como no tem Deus a planar por cima de mim, preciso de uma coisa, preciso de meu infinito. O meu infinito no Deus, somos ns, seres humanos, a Terra, o mundo. Tenho que estar vincuIado a este infinito, no me conformo em simplesmente rastejar pela Terra.

RCE: 0 s fuzis, pera do Malandro e

Estorvo si70 ifioriierrros difereitfes do ciriensrn Rii.17Griesm. Vote aclin qiie e.riste nl,~urir FIO,~rtirn ~PICIO F I I TP ~ S Tobras, ~ sria trrrjertriapr~fissieiial e R hisfriria i-cceiite rio pas? Ruy Guerra: Depois de O . ~ f i i i i s fiz , A qrrecia, que a continuidade do personagem dc Osfiizis. Agora estou tentando fazer, este ano, se der tempo, se encontrar recursos para fechar a trilogia, um filme que se chama Tr2s por qrratro. E uma trilogia definida em torno d e um personagem. O primeiro (Osfirzis) uma tomada de conscincia, o segundo ( A

RCE: De 1993 n 1999 11i riiit e s p q o em sua prod~ifio.Voc ~ rfinlliou a escrei~erido crfiiiicas para ojorrial O EsrnrJo S. Pairio. Isso i i i ~ iespno tiresriio? Utrin c/~ci.~,la ~ I F IF JOC~ IO~~IO -7 EI Ruy Guerra: N b . Esse foi o perodo Collor, acabou o cinema. Nesse periodo tive 1 I projetos de cinema que fracassaram na Europa. Escrevi roteiros que no foram filmados, fiz viagens que niio deram em nada e fui vivendo, escrevendo crnicas, como no perodo dos anos 70. De 70 a 76, perodo da ditadura Mdici, Geisel, vivi de escrever letras de msica, pois niia tinha espao para cinema. Estes espaos so momentos em que no tinha

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condiaes de fazer cinema. Felizmente, fiz o Esrotvo, que acabou sendo datado de 2000, embora tenha comeado a filmar em 1998. Em 200 1 fiz um filme em Portugal, chamado Mnizsariro. Esse s saiu e m Portugal. E agora estou terminando um outro, que em junho acabo de mixar cujo titulo provis6rio C Porr~tgal S.A.

RCE: Voc teiil feito i~i~iitosjfilriies, trakalltos iirtenracioiiais, que t211tcitegado pozrco para iihs. Ruy Guerra: Fiz filmes evidentemente que no cliegaram aqui. A arfa roubada, que fiz para a televiso, embora tenha filmado em cinema. Tem o Sweet Huriters, que rim filme falado em ingls. Tem o Mireda, rrieinria e i~iassncre, feito em Moarnbique e outros documentarios tarnbkm feitos l.
RCE: Os dociririeritrios feitos eiti Mnai~ibiqrce IIO renios aqici? Ruy Guerra: No, 1130tem. Esto pensando em fazer uma retrospectiva de meu trabalho, seri feita em So Paulo, acho que pelo Centm Cultural Banco do Brasil. J foi feita uma no Rio de Janeiro h 3 1 , nuns anos e esto tentando fazer uma em Siio Paulo.

Ca~a de Positif. revista francesa es~ecializada em cinema, n. 116, de 1970.Traz na capa dois cineastas bmsileiw: Cac Diegues e Ruy Guerra.

sobre a @&dia c;uiwa e achou muito interessante, a histria de um sujeito cIasse mdia que se divorcia, e termina indigente, morto pela polcia. Uma coisa bem terrvel.

RCE: Aliii deste Portugal S.A.. voc esrci trabalhatido itesta adapraio do Garcicr Mrqirez e iro Trs por quatro? Ruy Guerra: E tenho uma proposta de
um outro filme, um romance que seria uma tragdia caricxa o achatamento da classe burguesa, da classe m d i a burguesa, at o nvel de indigncia mhima. Ainda no Ii a histria. Mas, tenho que filmar o T$s por ~ ~ I U em dois meses. Se eu quiser filmar este ano, tenho que terminar o roteiro at abril, montar a produo e filmar. No sei se vou COMguir. A tuciana, minha mulher, leu o livro

RCE: Voc raiirhin est lecio~iaiido. VocC diretor do cttrso de ciiteilta da Uiiiversidade Garila Fillio. O que erisiuar ciiieine tio Brasil? Ruy Guerra:Claro que montei um curso pluralista, para formar em diferentes reas: produo, direo, roteiro, montagem, fotografia. So dois anos e meio e como o pessoal tem pouca base tcnica, montei um curso de formao. Tem histK ria J do cinema mundial, tem uma histria diferenciada do cinema brasileiro. Tem um curso de histria da arte que achei fundamental. Tem linguagem cinematogrfica, que eu dou, tem um curso de dramat~irgia,

Cineasta do palavra

fora o curso especifico de roteiro. Tem curso de direo de arte, roteiro e montagem. O que percebi 6 que voc pega faixas etrias muito df ferenciadas. Vai desde 18 at alunos de 60 anos. Mas a base so alunos de 20 a 30 anos. Alguns j5 com carreira. Alguns atores, querendo se converter para a rea de direo, de realizazo, do roteiro. Tem atores insatisfeitos, assistentes de crlrnera, c5mera.q. Tm muitos que vo porque a Globo paga, d uma bolsa. H5 outros 6 esto l porque querem o ttulo, pela que s aspimqZode subir dentro da empresa. muite diferenciado. Mas o que considero fundamental 6 faz-los pensar cinema e pensar a vida, pensar o posicionamento poltico deles dentro da vida, e este pensamento estar vinculado ao ato de f i l m a r .Linguagem r i o se copia, se cria. O que ensino pensar a linsuagem, porque se formou esta linguagem,por que ela 6 assim, em que ela vlid a em que ela niio vlida, como que pode se romper com esta linguagem? E todos os rompimentos s50 iovilidos,desde que integrados num projeto pr6prio de linguagem. Eu abro as portas. H5 os que vo, h os que passam no limiar da porta e no entram. Pceocup-me muito em formar a cabea.

Agora se vm fazer filmes brasileiros

este curso no suficiente. E s a abertura de uma porta e eles tm que remar mui-

to para faz-los. Filme norte-americano muito Fcil de fazer. Aprendem-se as tcnicas de cpia e copia-se. Agora, pintar, criar, ser um Portinari de hoje C mais difcil, outro caminho.

RCE: Coino vocZ se relacioira coin a poltica cult~iral das leis de i~iceritivo do
arttnl ~ovenio? Ruy Guerra: Por necessidade, desde o

Digo para eles decidirem se s,io

brasileiros nu norteamer.ianos. Isso eles tm qiie decidir logo cle eriti-ada. Se decidirem ser norte-;irmericatios, 1150 precisa discritir, eu ensino. Em trs dias saherio o sri ficieii te parr fcizei- filmes norte-iiriiericantis.

incio, sempre fui produtor dos meus filmes. Os cafajestes, Os fitzis, O s d~lises e os iitnrtos, A bpern do iita!~itciwr, at6 1990. Ai no quis mais ser produtor. Sou um pssima administrador. Cheguei a ter uma produtora que ficava a 200 metros de casa e eu ia 15 de dois em dois meses, para assinar papis. N30 gosto de administrar. Agora sou diretor contratado e desde que decidi isso nunca mais fui produtor. Se tem uma histria que me interessa, como o Tr2s por quarru, vejo se tem um produtor com o perfil daquela histria e dou a ele e ele produz. Se tenho alguns apoios pessoais, A, B ou C, que conheo, ajudo, mas a responsabilidade do produtor. E n t k n5o estou nada a par desta coisa, me afastei um pouco disso nesse momento porque quere escrever. No tenho tempo para ocupar com uma coisa dessas.

RCE: Cot~io voc v o iiietlrn hrmileim hoje e quais as perspectivas qup voc tem dessa prodiio?

Ruy Guerra: O cinema de qualquer pas

est amamdo ao prprio pas. A trajetria do pais que vai dar os passos ou vai elimi-

nar os passos do cinema, tanto no aspecto econmico quanto no aspecto cultural. O

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mundoglobalizado,muito mais rapidamente do que a gente pensa, vai explodir de alguma maneira?no sei para onde, pois r i o sou profeta. E impossvel imaginarque essa &ajetria dominada pelo Bush, com esse poder republicano, essa viso armamentista hegernhnica, policidesa, do Estado americano, tenha longo pmzo. A mdio prazo, no

que acabe, mas tem que tomar definies bem diferentes do que est sendo hoje.

Esta Iuta ~~ntitert'orista vai se

voltar co1iti.a cis EUA se contit~uarcrn com esta vis50

inriniq tiesra de tei.roi-isrno. O mundo no dcis bc~ris e dos matis, dos .crtibhoi:c e dos ndios como o B~ish pensa qiie . A realidade miiitci mais forte.
0 s americanos so muito poderosos, ma5 so apenas 350 milhes. No mundo somos 6 bilhes. Dos 350 milhes, uns 100 milhes s i o de terroristas potencializados infiltrados, gente que eles esto transformando em terrorista. No precisa ser profeta para saber que n2o pode continuar desta forma. Como k que o Brasil, dentro desse contexto, vai se colocar e vai acontecer, como vai ser a poltica? se vamos ter um presidente da Repblica, qual a linha que vai seguir? o cinema est atrelado a isso

economicamente. Na distribuio, o pmduto americano entra aqui e no paga nada, em compensao o suco de laranja que vai para l eles taxam. Agora aqui ningum pode taxar o filme. Por que que no pode? Por causa da balana do comi.rcio. Estou torcendo para acabar com esta coisa. O Brasil no tem fora para isso, mas se a Unio Europia taxasse os produtos americanos, e por domin o Brasil fosse obrigado a taxar, de repente voc pode ter outras possibilidades. Espero que aqueles que lidam com cinema, os futuros cineastas, e ate aqueles que no se interessam em fazer cinema, como futuros espectadores, espero que estejam atentos para aquilo que deve ser um cinema ligado a uma cultura. A cultura brasileira muito diversificada, devamos ter vrias cinematografias. Descobrir a cultura arnazsnense, a do Rio Grande do Sul, a do Paran, Devia haver p6los de cinema diferenciados, que abrissem espaos de trabalho. Devia ter essa pturalidade, n30 s regional, como ideolgica e de linguagem e cinema de comdia. Tudo isso pode haver. O Brasil tem um mercado potencial extraordinario. Tem 160 milhes de habitantes. Se o cinema conseguisse vencer a barreira poltica, pelo espao que merece na televisiio, o cinema podia produzir mais ti I mes por ano. Estamos produzindo de 1a) 30, quandoj produzimos m a i s de 100. Sou uma pessoa extremamente pessimista ou, 5s vezes, extremamente otimista, depende se est chovendo, ou fazendo sol. Hoje est6 sol e estou otimista.

Cineasta da palavra

Resumo: Em entrevista a Comunicao & Educao o cineasta Ruy Guerra fala de suas origens africanas, de sua passagem pelo Instituto de Altos Estudos inernatogrficos, Idhec, na Frana, onde conviveu com cineastas da nouvelle vague e da revista Positif. Conta sobre sua vinda para o Brasil e seus primeiros filmes, fundadores do Cinema Novo, do perodo da Ditadura, dedicado a textos e canes, de sua experincia internacional com firmes produzidos em ingles, espanhol, francgs e portugus de Portugal. Fala ainda de suas parcerias com Gabriel Garcia Mrquez e Chico Buarque de Holanda, como tambm dos projetos de trabalho.
Palavras-chave: Ruy Guerra, cineasta, Cinema Novo, Brasil

(The attist of word) Abstract In an interview with Comunicao & Educao movie producer Ruy Guerra talk about his African origins, about his experience at the Intitute of High Cinematographic Studies, Idhec, in France, where he was involved with nouvelle vague and Posltif magazine producers. He talks about corning to Brazil and about his first fitms, founders of the new cinema; about the Dictatorship period, dedicated to texts and ongs; and about his international experience producing movies in English, Spanish, French and Portuguesefrom Portugal. He also talks about hi partnerships with Gabriel Garca Marquez and Chico Buarque de Holanda, and about his projects.

Key words: Ruy Guerra, movie producer, new cinema, Brazil