JVENES A LA OBRA

Para Tejada, la organizacin del Congreso es deficiente. La burocracia complejiza hasta el trmite ms simple. (Foto: Dan Lerner)

El futuro de Gana Per

UNA
POR ENTREVISTA AL CONGRESISTA

TERESA CABRERA

SERGIO TEJADA EDuARDO TOCHE

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Cmo llegas a la bancada nacionalista? Soy de los pocos que viene de la izquierda y del nacionalismo. Me acerqu al Partido Nacionalista en el 2005 y apoy en el Plan de Gobierno. Estuve en la comisin de formacin poltica, fui coordinador nacional de juventudes, siempre tratando de construir desde el nacionalismo un espacio progresista. No pensaba postular al Congreso de la Repblica. Tuve una conversacin con el candidato Humala das antes de que se cierre la lista. All me propuso ser candidato. Acept tras pensarlo y la Asamblea Nacional de Delegados, que me conoca, apoy mi postulacin. En algn momento tuviste que negociar tu candidatura? No. Me despreocup por el tema, aunque muchos candidatos peleaban por la ubicacin. Otras figuras invitadas o del mismo partido, que carecan de mi vinculacin con las bases, no tenan el respaldo de la Asamblea Nacional de Delegados. Fue una sorpresa cuando me dieron el nmero tres. Por suerte, no estuve en las pugnas internas. Ir en los primeros cinco puestos de un partido con posibilidades serias es fundamental para ser elegido. Qu quera garantizar Humala? En varias regiones se apost por personas jvenes. Vernika Mendoza en el Cusco con el nmero uno, Ana Mara Solrzano tambin con el nmero uno en Arequipa y Jaime Valencia en Moquegua,

entre otros jvenes, tenan posibilidades de salir elegidos. En mi caso prim ese factor, pero tambin la cercana al Presidente ya que trabajamos los ltimos cinco aos. l seguramente prioriz a jvenes de su confianza que garanticen la continuidad del proyecto nacionalista. La necesidad de conseguir la mayor cantidad de votos sacrific una mayor cohesin de la bancada? Probablemente. Obtuvimos ms votos de los que esperbamos en la primera vuelta. Fue una votacin mayor a la de la primera vuelta del 2006. Eso implicaba ms parlamentarios en Lima. La segunda vuelta oblig a un discurso ms amplio, de bsqueda de consenso con sectores ms de centro, incluso sectores empresariales que nos fueron adversos durante toda la existencia del Partido Nacionalista. Eso signific sacrificar algunos elementos del discurso original que, creo, daban mayor cohesin a las partes dentro de Gana Per. Todava no hemos aprendido a llevarnos como grupo diverso en este nuevo contexto. Se ven muchos de estos problemas en el Congreso, en las discrepancias con algunos aliados. Creo que vamos a solucionarlo y, en su momento, recuperar algunas de nuestras propuestas iniciales. En el 2006, el Partido Nacionalista no gan las elecciones pero obtuvo una votacin parlamentaria importante, mas su desempeo mostr muchos problemas. Se han resuelto los puntos de tensin luego de cinco aos? 85

Los 47 parlamentarios de Gana Per, con algunos cados en el intento, no logran consolidar una bancada unificada. (Foto: Andina)

El problema, aunque con similitudes, es diferente. El 2006 estbamos con UPP, una fuerza que en su momento me pareci de las ms sanas dentro del escenario poltico ya que haban luchado contra el fujimorismo, pero una vez que gan el APRA, se aliaron rpidamente y se rompi la bancada. Hoy los riesgos de ruptura vienen por otro lado: las fuerzas de izquierda y regionales son progresistas y exigen el cumplimiento del programa original. Hasta ahora no 86

han significado una ruptura. Lo que se busca es tener una posicin dentro del Partido, mayor fuerza para empujar hacia cierta direccin. Es mejor estar adentro que afuera. Con esa tensin vamos a convivir estos aos. Identificas algunos elementos en esa tensin? El nacionalismo es heterogneo. Hay sectores ms cercanos a la izquierda y otros, no de derecha, pero con menor formacin poltica. Hay quienes creemos

en cohesionar posturas, que queremos estar con la izquierda y el nacionalismo, buscando tender puentes. Hay otros que probablemente no. La tensin puede traer resultados positivos si se maneja bien. Dnde se tensa la bancada? Por ejemplo, en la Megacomisin puede haber cierta cohesin. Y en temas como Conga o la censura a ministros, quiz no. Esos temas coyunturales tienen que ver ms con el Ejecutivo, pero exigen una respuesta del Legislativo. All hay tensin, sin duda. El Ejecutivo espera una conducta de los parlamentarios del nacionalismo, aunque no sea correcto esperar la misma conducta de todo el frente de Gana Per. A veces se ha esperado que Gana Per acte como el nacionalismo. Este es un factor de tensin en las votaciones y en determinadas posiciones frente a coyunturas. Se han hecho muchos esfuerzos para establecer mayores espacios de coordinacin, reuniones ms frecuentes e incluso un pequeo grupo de coordinacin, donde se reflejan distintas posiciones y se debaten los temas antes del pleno. Lo que pasa es que a veces el tiempo gana y llegas a votar sin estar enterado totalmente del tema, lo que crea inevitablemente tensin. Lo que se quiere es un debate previo para tener posiciones consensuadas. Es un factor negativo que la bancada no perfile liderazgos claros? Cmo una bancada mayoritaria puede ser puesta

en aprietos? En el APRA son cuatro y los han puesto en apuros. Un factor es la inexperiencia; otro, la falta de coordinacin. La experiencia previa de aquellos que han sido reelegidos genera confrontacin contra el gobierno, contra el fujimorismo, contra el PPC. En algunas ocasiones, se mantiene una poltica de confrontacin antes de buscar aliados para garantizar la mayora. Siempre, en determinados temas, el grupo ms cercano es Alianza Parlamentaria, algunos sectores del PPC y Solidaridad Nacional. A veces, estando en minora, se repite la misma actitud de confrontar a todos. No hemos aprendido a garantizar nuestra mayora. Cmo es la relacin con el Ejecutivo? Se renen frecuentemente? Tienen una agenda? Hemos tenido algunas reuniones los 47 parlamentarios con el Presidente y los ministros. No son fciles. Es un grupo muy grande. Al final cada uno toma la palabra un minuto y eso no es coordinacin. Se ha establecido tambin un grupo ms pequeo de siete parlamentarios que nos reunimos con el Presidente para conocer las orientaciones generales del gobierno y las prioridades que se estn planteando, e intentamos consensuar. Cuando ganamos las elecciones, el Ejecutivo y el Legislativo entraron en sus labores y tuvieron que responder a una serie de escndalos que crearon distancia. Ahora todo va rumbo a superarla. Creo que recin estamos dando los primeros pasos. 87

Hay alguna agenda mnima? Objetivos especficos en los que todos estn de acuerdo? S, se generan espacios con la Presidencia del Consejo de Ministros. Hay otros cada vez ms articulados con los coordinadores parlamentarios, que son el acceso ms rpido a los ministros. Estamos estableciendo agendas comunes: nosotros llevamos nuestra agenda como Congreso y el Ejecutivo nos plantea la suya, consensuamos qu puntos coinciden y cules no son prioritarios. Se estn creando esos espacios. Generalmente son temas comunes? No es fcil tener las mismas prioridades. Hubo acuerdo en que haba que solucionar muchos temas laborales como el CAS o la Ley General del Trabajo, pero hubo discrepancia sobre la situacin laboral en el campo o en el rgimen de excepcin laboral. A nosotros nos pareca prioritario, a un sector del Ejecutivo no. Lo que hacemos es dar nuestro punto de vista. Qu temas de la agenda parlamentaria se han tenido que rezagar y en cules se ha buscado consenso con ms fuerza? Inicialmente el Congreso estuvo muy desarticulado. No tenamos un plan y cada parlamentario presentaba sus iniciativas, desde reformas constitucionales hasta declarar el da de algn alimento. Ahora la Hoja de Ruta da la pauta. Primero la Ley de Consulta Previa, despus el gravamen a la minera, la propuesta del voto universal en las universidades pblicas y 88

la nueva ley universitaria son temas, me parece, prioritarios. Propondrn cambios en la organizacin del Congreso para una mejor comunicacin con otras instancias del Estado? La comunicacin no es mala. En un principio fue deficiente, pero ahora hay un trabajo ms organizado a travs de los coordinadores que se renen con el Ejecutivo. Claro, los apristas son cuatro. Es mucho ms fcil tener un solo discurso cuando son cuatro que cuando son 47, peor an cuando los 47 tienen distintas trayectorias. Lo que es cierto es que el Congreso es muy burocrtico, los temas tardan demasiado. Adems, tienes una mesa directiva que al final es el gran filtro de todos los temas que se van a discutir. Puede haber algunos que esperan meses y proyectos que te llegan de la noche a la maana y los tienes que votar casi sin conocerlos. En cuanto a la representacin, un esfuerzo importante es el de la Semana de Representacin, donde todos van a su regin o distrito para encontrarse con la ciudadana, que es positivo. Lo negativo es que se crean mayores expectativas alrededor del Congreso y se olvida que no tiene capacidad de gasto ni hace obras. Eso genera una situacin complicada y nos reduce a una especie de tramitadores, un nexo que agiliza las gestiones. All tambin hay una serie de problemas. Fui a un asentamiento humano y alguien me acompa durante todo el recorrido explicando cmo est

tratando que se titule su pueblo. Luego llegu a la asamblea y me dicen que era un traficante de tierras. El Congreso no tiene todos los elementos de juicio y a veces no sabemos a quin apoyamos. Pese a eso, la figura del parlamentario alejado de la ciudadana, sentado en su oficina, es insostenible. Adems, debemos solucionar los filtros para llegar al Congreso. Ha habido escndalos que se hubieran evitado fcilmente con mejores mecanismos de investigacin. Todo esto debilita al Congreso y permite que los poderes fcticos tengan mayor espacio. Dnde se establece el dilogo con las autoridades locales? Cmo evalas tu gestin en funcin de la relacin que tienes con las autoridades que representas? Procuramos tener reuniones con alcaldes, dirigentes, organizaciones y con el Partido. No en todos los casos el acercamiento al alcalde es igual. El mapa poltico de Lima fue bastante adverso al nacionalismo. Hay fuerzas polticas que tienen mayor facilidad para acercarse a algunos alcaldes. Daniel Abugattas ha tratado de crear ms espacios de dilogo con la alcaldesa e impulsar proyectos comunes. Eso me parece sumamente positivo. Es importante el contacto con las autoridades locales, organizaciones y frentes de defensa. Sin embargo, no est claramente especificado qu hay que hacer en la Semana de Representacin. Todos optan por distintas cosas. Hay congresistas que plantean que debera centrarse

todo en un foro, que no est mal, pero hay otros que queremos ir a los asentamientos humanos. Hay distintas maneras de interpretar la representacin. Lo nico que te exigen es estar en tu regin. Por ejemplo, en un distrito denunciaron una extraccin ilegal de arena por parte de una empresa. Documentamos y oficiamos el caso al Ministerio de Energa y Minas, el que, tras la inspeccin, hizo la denuncia respectiva. Adems se encontraron redes que permitan su funcionamiento. Lamentablemente, a veces piden cosas que estn fuera de nuestro alcance: un hospital, una escuela. Las bases nacionalistas de Lima tambin tienen una lista de requerimientos? Ayudan bastante. El Partido, una vez que ganamos las elecciones, qued un poco debilitado porque la comisin poltica se convirti en comisin de campaa, y cuando esta acab, hubo un vaco. En los ltimos meses se ha venido fortaleciendo por una mejor gestin de la Secretara de Organizacin y de los gobernadores, muchos de ellos dirigentes del Partido. En la Semana de Representacin coordino con el gobernador, con el Partido y con la juventud. Se hace un trabajo muy bueno. Eso los inserta en el movimiento popular y los obliga a recoger las demandas de los dirigentes que no necesariamente pertenecen a un partido y que estn vinculados a la problemtica local. Por un lado, se fortalece el Partido y, por otro, el gobernador y los dirigentes tienen una labor ms eficiente. 89

A la Megacomisin se la quieren bajar por todos lados. Lo lograrn? (Foto: Andina)

Cmo es la relacin de la bancada con el fujimorismo? Es confrontacional. En el pleno, las discusiones ms fuertes se dan con ellos. Hace poco tuvimos una discusin sobre las reparaciones y sus posiciones eran extremas. Con quien tenemos ms cercana es con Alianza Parlamentaria. Per Posible se aleja de la derecha y se pone en una posicin de centro, incluso bastante progresista en algunos temas. No es una alianza plena; ellos se diferencian en varios temas, pero nos apoyan en otros. 90

Hay proximidad en temas puntuales, por ejemplo, con Alianza por el Gran Cambio. Tambin con parlamentarios de Solidaridad Nacional que apoyan algunas iniciativas. Hay otras en las que todas las fuerzas estn de acuerdo, la Ley de consulta previa, por ejemplo. La votacin fue por unanimidad. El fujimorismo siente cierta simpata por algunos actores del Ejecutivo, seguramente. Pero eso no quiere decir que haya algn tipo de alianza o acercamiento poltico. Nuestras posiciones son muy distintas.

El acercamiento con la bancada de Per Posible se da en la agenda ms econmica? Son temas diversos. Hay algunas reformas econmicas en las que estn plenamente de acuerdo. Tambin en la lucha contra la corrupcin y en iniciativas laborales. Hay temas de fondo en los que estamos de acuerdo. A veces discrepan de propuestas del Ejecutivo que no han tenido el debate requerido, porque algunos proyectos se han exonerado del trmite de comisiones y entran al pleno, entonces reaccionan pidiendo mayor debate y su trabajo en comisiones. Hay elementos de la Hoja de Ruta que Per Posible u otras fuerzas quieren garantizar? Lo que se reclama es una mayor participacin en las decisiones, porque no funcionamos como una sola bancada. No debatimos conjuntamente los temas. Hay una exigencia de, si se brinda el apoyo, tener una mayor participacin. Sin duda, siempre pesan las reuniones que se dan arriba. Las reuniones entre el Presidente y Alejandro Toledo ayudan a consolidar un bloque. Pero con los temas de la Hoja de Ruta no ha habido mayor discrepancia. Vemos una posicin progresista en Per Posible en temas como el impuesto a las universidades privadas y a la sobreganancia. Sientes que hay un verdadero lder o grupo opositor? Una oposicin que haga real y democrtico contrapeso?

Existe un bloque opositor pero no liderazgos puntuales. Las figuras polticas de mayor peso han desaparecido o prefieren no intervenir en el debate cotidiano. No vemos a Keiko Fujimori o a Alan Garca liderando la oposicin. Pero s los vemos como bloque en el Congreso. Nuestros errores de correlacin nos han pasado la factura y cuando la oposicin se ha unido ha sido un bloque bastante slido. El PPC, Solidaridad Nacional, el fujimorismo y el APRA constituyen un bloque slido de oposicin, pero sin un liderazgo especfico. Esto se reproduce en la Megacomisin investigadora que presides? Tuvimos un momento muy tenso al principio, muchas resistencias y ataques del fujimorismo hacia mi persona y el equipo tcnico. Eso fue disminuyendo y en la fase de interrogatorios vimos bastante apoyo. Despus hubo un momento difcil en la aprobacin del informe de los colegios emblemticos. Se pospuso en ms de una ocasin por algunas diferencias y por prcticas que an no hemos podido determinar. No sabemos, por ejemplo, cmo se filtraron informes que eran borradores, que al final terminan favoreciendo al APRA porque se agarran de ellos para juzgar conclusiones a las que no habamos llegado oficialmente. No puedo determinar de dnde vienen esos intentos, pero hay una tensin latente en el manejo de la Comisin. El APRA juega su papel muy bien. Saben defenderse y mover sus fichas. 91

La gran cruz que carga Alan Garca es la corruptela que hubo durante sus dos gobiernos. (Foto: Luis Iparraguirre/Andina)

Seguramente hay ms de un parlamentario dispuesto a ayudarlos en algn momento. Qu perspectivas tiene la Comisin? Marcar la diferencia con otras del pasado? Las comisiones de los gobiernos que terminan son un ejercicio democrtico saludable. Los gobiernos deben investigarse siempre para determinar si hubo algn perjuicio al Estado y establecer las medidas para evitar que los prximos cometan los mismos errores o actos delictivos. Tenemos ese encargo difcil 92

del pleno. Son cerca de veinte casos, bsicamente denunciados por la prensa. La tarea abarca investigar el presunto enriquecimiento ilcito de algunos ex funcionarios, la eventual corrupcin en Sedapal y los colegios emblemticos, la presunta manipulacin de pruebas en el caso BTR, algunos indultos presidenciales, y quedan en la agenda varios temas: tren elctrico y COFOPRI, entre otros. Los tiempos siempre quedan cortos. Cmo nace la Comisin Investigadora del Gobierno de Alan Garca?

Cuando empec la labor legislativa, me esforc en tener un plan de trabajo, en planificar cules iban a ser mis ejes, el perfil que quera y cules mis prioridades legislativas, de representacin y de fiscalizacin. El plan cambi por situaciones ajenas a nosotros. Inicialmente se pens una composicin que inclua a Javier Velsquez Quesqun, Heriberto Bentez y Javier Diez Canseco. Al final los dos primeros se retiraron de la Comisin. Despus sali a luz el tema de Omar Chehade y renunci Javier Diez Canseco, quien me propuso, recibiendo el apoyo de las distintas fuerzas de Alianza Parlamentaria, pero tambin del otro lado, porque me vean como una persona inexperta y de voluntad fcil de torcer. Consciente de esos datos, hay que seguir adelante y cumplir la labor lo mejor posible, buscando ser objetivos y meticulosos para descartar totalmente esa idea de que podamos dejarnos manipular con facilidad. Nos hemos preocupado por tener un equipo tcnico slido y ser muy firmes en nuestras posiciones. Esta tarea cambia toda la planificacin porque ahora todo gira en torno a la Comisin, y cmo trabajemos la prxima legislatura, que empieza en agosto, estar en funcin de la Comisin investigadora. Para el Ejecutivo es importante la Megacomisin? S, la consideran importante y estn interesados en conocer cmo se manejaron los programas en el anterior gobierno.

Es posible que pierdan la Presidencia del Congreso Creo que no, aunque hubo una posibilidad alta. Lo mejor sera tener una mesa directiva plural. Si hay que ceder la Presidencia, lo mejor ser hacerlo a un aliado porque hay que garantizar la gobernabilidad y estar en sintona con las propuestas del Ejecutivo. En gobiernos anteriores se ha mantenido la Presidencia del Congreso y no sera apropiado no tenerla ahora. Preocupa el hecho de que el gobierno tenga tantas dificultades sin haber concluido su primer ao? En otros gobiernos, los presidentes han tenido muy baja popularidad pero una bancada cohesionada o un gabinete slido. Ahora tenemos desniveles en el gabinete y en la bancada, pero el Presidente tiene una popularidad importante. Muchos problemas que se dan en el Congreso no llegan a afectar su imagen. Algunos problemas del gabinete s, pero muy poco. Se le reconoce cierta autoridad moral y poltica, un esfuerzo por acercarse a la poblacin, por cumplir con sus promesas de campaa, sobre todo con la Hoja de Ruta. Eso lo mantiene en una buena posicin y le permite aligerar algunas crisis que se dan en otros niveles del Estado. Me imagino que el 28 de julio vendrn algunos cambios. Se puede abrir espacio para un gabinete bien pensado que traiga estabilidad por un perodo ms largo. n 93