yerba mala

yerba mala
Lucas Di Pascuale

Di Pascuale, Lucas
Yerba mala. - 1a ed. - Crdoba : Documenta/ Escnica Ediciones, 2013.
62 p. : il. ; 27x21 cm.
ISBN 978-987-21817-3-4
1. Arte . I. Ttulo
CDD 708

Fecha de catalogacin: 13/08/2013

- 1ra edicin: junio de 2013 300 ejemplares

2013 Lucas Di Pascuale

de Lucas Di Pascuale: La ausencia,
y otras hierbas Fabhio di Camozzi

Editorial
DocumentA/Escnicas
Lima 364, Crdoba
www.edicionesdocumenta.com.ar

Yerba Mala se termin de imprimir

en el mes de junio de 2013 en taller nmade,
Crdoba, Argentina.
Se utiliz papel obra 90 gr. blanco, papel obra 90 gr.
color hueso y papel sulfito, combinando impresin
offset y lser.
La tipografas utilizadas pertenecen a las familias
Century Schoolbook y Din.

Cmo aprende la luz

a oscurecerse?
Circe Maia

Mi madre hizo cermica cuando era joven, en la

Escuela Provincial de Cermica. Todava est enojada
con su profesora porque les destrua las piezas una
vez terminadas. Eran piezas que no servan para nada,
deca esta profesora. Alguna pieza lleg a conservar,
aunque no hasta la actualidad. Las piezas que s
conservamos son las que realiz en talleres para
jubilados. Durante varios aos mis hermanos y yo
fuimos destinatarios fundamentales de su extensa
produccin.

Lucas Di Pascuale:

La ausencia, y otras hierbas1

Por Fabhio di Camozzi
Abril de 2013

1-

Exordio

El mbito civil ms visible del arte

actual ha transformado a algunas
comunidades en Ciudades Peter
Pan. No me refiero a ambientes
del nunca jams sino a que aquello
que entendemos como estado urbano
comn, especialmente desde cualquier arte contemporneo hecho entre
pares - y desde donde se define como
tal -, el arte se ha convertido hoy en
un lugar ciudadano habitual en el
cual, si bien el tiempo transcurre,
sus protagonistas no crecen jams.
En la prctica, esta realidad se da
de una manera maquinal: se recambia constantemente la escena y el
cartel de artistas visibles en pos de
una imagen del arte siempre joven,
activo, ignoto, finamente maleable.

1
Texto escrito por Fabhio di
Camozzi en el contexto de la
muestra Yerba mala, de Lucas
Di Pascuale, expuesta en el
Museo Genaro Prez de la
ciudad de Crdoba, Argentina,
durante junio y julio de 2013.

Y esto sucede as porque el contexto

donde el arte hoy sucede - como
arte a nivel urbano - no soporta
desarrollos de maduracin en ningn
sentido.
Las Ciudades Peter Pan estn habitadas por nios Peter Pan.

Los nios Peter Pan son nios envase, figuritas vacas que son llenadas de contenidos lquidos, evaporables, relacionales; soldaditos
huecos siempre dispuestos a obedecer, a decir que s, y a aguantar las
bajas ajenas.
Son nios objeto, de hecho; objetos
descartables, decorativos; basura.
Cualquier nio de cualquier Ciudad
Peter Pan es un pretrito sistemtico
de la idea de dominio de un medio
sobre cualquier emancipacin individual posible: los nios Peter Pan
son herramientas de manipulacin
sociocultural que hacen aparecer el
miedo ante cualquier posible libertad.
Estos nios, cuando son artistas, se
muestran y demuestran en el hecho
de que ser tal cosa puede significar
tambin ser un farsante.
Son artistas media, hilvanes ahogados, malitos de felpa, que ayudan
a definir la cultura como un puente
que une lo que un ser humano puede
ser con lo que ese poder ser resulta

29

cuando se nos pasa por la maquinaria de adaptacin social.

El xito de un artista, en cualquier
Ciudad Peter Pan, depende de una
buena adaptacin social; sistema de
desactivacin, la buena educacin,
la mal ubicacin de alguna capacidad
innata para el bien ().
Se enuncia, se sostiene, se define
entonces as la emergencia; la emergencia constante de una correcta
ubicuidad de aquello que genuinamente corresponde a otro mbito.
Los nios artistas de cualquier Ciudad Peter Pan suelen finalmente
estar - cuando bien se adaptan entre las estrellas mediticas del
mundo meditico que los rodea: nios bellos, famosos, vestidos a la
moda, atareadsimos, siempre estresados, concentrados, que hacen
culto de la imagen joven y de portada, nios perfil que lucen manipulados como bien pulidos - cuanto
ms maltratados, mejor.
Los artistas estrella, en cualquier
Ciudad Peter Pan, son productos
fast food - que vencen despus de
cinco minutos de haber sido abiertos.
Son materia blanda, flexible, indefinible por fuera de su envase; materia perecedera, putrefactiva; envase nio que contiene un ser lquido,
ser que cuando no sirve ms, se
tira, hasta perderse.
Los artistas cuando se pierden, dejan
de ser nios. Pasan a estar fuera de
ese molde.
Algo perdido, as, en el arte ms
contemporneo, es algo desaparecido. Desaparecido de la Ciudad Peter Pan.
Y desaparecido alude aqu a algo
que se ha hecho sistemticamente
desaparecer.
A los nios Peter Pan perdidos se
los hace desaparecer de la geografa
del arte porque en ese estado de

30

descripcin () tal accidente no

puede ser ms que entendido - y
aprovechado - como un atentado
imperdonable a la cultura.
Desaparecer as es enfrentarse, tambin, con uno mismo; es una posibilidad - deseada o no - de salirse, de
correrse, de traicionar para reconocer.
Este enfrentamiento es una posibilidad pero tambin es algo (...) que
da miedo; da miedo porque tal cosa
implica un destierro del antes - al
menos - , y un activo de desecho; la
posibilidad de un estado nuevo despus de dejar algo atrs.
En cualquier Ciudad Peter Pan, el
arte producido por sus nios estrellas
es un arte fcil, un arte existente
en reposo entre algn eterno emerger
y un prometedor porvenir; una infinita madurez inalcanzable, sobrevalorada como proceso de seleccin:
los desbastes insignificantes de alguna inmanencia.
Srdido, este arte suele ser muy efectivo como pretrito de calidad de
algn engao institucional. Y suele
servir para que mediocres docentes,
curadores, gestores, crticos y agentes
del arte, floreen sus ignorancias con
el rancio olor de la consumacin ajena.
Lucas Di Pascuale ha vivido durante
muchos aos como nio, como un
nio Peter Pan. Ha vivido cmodo,
elogiado, halagado, credo; ha sido
incluso un nio muy hbil, nio fenmeno, nio especial. Su obra ha
sido el trabajo de un artista emergente extraordinario, de un artista
joven soberbio, de un artista productor consentido - al que se le ha
permitido hacer casi todo lo que ha
querido, y en nombre de los otros.
Ciudadano correcto, efectivo, que
supo proyectar, como hacedor cultural, el arte histricamente entendido en su contexto como individual
de una manera colectiva, y que supo
hacerlo gracias a su inteligencia
suspicaz, constructiva, contextual;

inteligencia de elite, intelectual, autcrata.

Premiado, becado, renombrado; profesor universitario, gestor independiente, editor promesa; autogestor
relevante - cuando tal cosa le daba
a un artista en su contexto un halo
de tica y sofisticacin crtica tan
legtima como prescindible -; diseador exquisito. Lucas Di Pascuale.
Lucas Di Pascuale, nio prodigio,
delicado, exacto. Nio Peter Pan
perfecto. Nio sensible y generoso.
Buena gente. Bien educado. Lector,
escritor, poeta. Lucas Di Pascuale,
artista.
Yerba mala es una muestra de Lucas
Di Pascuale, muestra interceptada,
ocupada, escapada. Es la muestra
de un proceso de reconocimiento personal que Lucas Di Pascuale est
atravesando. Proceso que ha sido invadido por un formato, por unas desviaciones y por unas calidades que
lo hacen aparecer ahora como arte.
Obra de un artista que prefiere aparecer ausente en lo presente; pensamiento complejo que permite que
cualquier superficie se derrame por
debajo de su brillo de proteccin.

A menudo nos inclinamos a

culpar a los dems por aquellas
circunstancias lamentables y
que finalmente resultan para
nosotros cuestiones
desgraciadas. Pero no es
inconcebible que la razn de
esas circunstancias pudieran
ser las cosas relacionadas con
nuestra vida cotidiana y bajo las
que nunca ponemos sospecha.
Preste atencin: cuando se
sienta a la mesa para algo y es
inexplicablemente acuciado por
la sensacin de algn tipo de
prdida o angustia, no fija Ud.
la vista, de forma intuitiva, sobre
algn objeto que lo irrita y que

Yerba mala est compuesta por una

serie de elementos que sostienen,
generando, un argumento en apariencia muy simple: un retrato del
padre del artista debajo de unas
cermicas hechas por la madre del
artista, todo puesto en conjunto, en
un rincn, como en penitencia;2 libros que arman con vidrios y otros
libros y cermicas, aun, conjuntos
metafricos fcilmente descifrables;
fotos familiares en una mesa de
madera opaca que simulan ser casi
un mantel de cocina puesto sobre
una mesa de trabajo; piezas pequeas de cermica apoyadas sobre un
vidrio que emula ser una mesa de
cocina donde se ha apoyado una
capa de obras que, seguramente,
deben haber ido puestas sobre el

mantel de fotos (...); dibujos en la

pared; una invitacin a practicar
algn tipo de arte relacional retratando libros; una repisa con objetos
de cermica realizados por el hermano del artista - algunos de estos,
de hecho, encontrados por casualidad; etctera.
Muchas manifestaciones comunes
aparecen relacionadas con todo esto:
la correlacin psicoanaltica del autor
con el padre y con la madre; padre
ausente, madre presente; padre
malo, madre buena (); la conciencia
de ser hijo cuando se es padre, cuando se es esposo, cuando se es artista
- en la ausencia de s o en esa sensacin del hijo hombre, del hombre
padre, del padre artista, padre representacional, objetivado, objetualizado, incluso hasta ser por el hijo
mismo representado como objeto y
personaje de s -; una alteracin inesperada en lo que se comprende
por partes de una manera holstica:
la casualidad de encontrar algo que
completa el conjunto; etctera.
Nada de esto es tan importante. Ni
siquiera el hecho de que el arte
para Lucas Di Pascuale sea, en esta
exposicin, un vehculo de sanacin
personal.
Todo es, de hecho, humo, celaje, distraccin. Es un anzuelo con carnada
fresca para aquellos hambrientos
de las historias ajenas.
Lucas Di Pascuale, para el arte, sabe
que vive en la Ciudad Peter Pan.
Sabe que sostenerse en pie - como el
artista maduro que es - es muy
difcil, y no porque le falte capacidad,
obsesin incluso, sino porque el
hecho de hacer arte en su contexto
est puesto en duda ahora tambin
para l; hacer arte es parte vital de
su existencia adulta, arte que - aunque va a seguir haciendo de cualquier
modo y manera - implica mucha
energa si no es como ahora es; energa de vida, a riesgo de muerte.

31

En Yerba mala Lucas Di Pascuale

se pone a salvo, nuevamente, de
ese riesgo. Pero esta vez, bajo el
saco de buen artista, del nio bien
educado, lleva puesto un chaleco
lleno de dinamita.
Sabe, Lucas Di Pascuale, el artista,
el hombre bomba, que el arte posibilita estar a salvo del miedo, pero
que si el miedo de los otros aun as
nunca desaparece (), tal vez sea
mejor inmolarse.
Lucas Di Pascuale, en Yerba mala,
se pone a riesgo de los otros. Se
pone a riesgo de la eternidad, de la
posteridad, de la piedad incluso - y
de toda la trascendencia privada en
lo pblico que su obra provoca.
Se pone a riesgo, tambin, de Dios.
Pero esta vez, otrora como pocas
veces lo ha hecho, corre el riesgo de
la verdad. Y de la libertad. Y esta
vez avanza sobre ellas nombrndolas
como tal, avance que le provoca
transgredir, endurecindose.
Yerba mala, incluso como ttulo, no
es tal.
La frase es, de hecho, una obra ms
de la muestra. Es un objeto que
alude a muchas cosas personales, a
relaciones personales, a lugares personales; cosas que Lucas ha dejado
de enunciar y que es mejor entonces
no nombrar ().
Yerba mala es una confesin de
amor.

le gustara inmediatamente
romper? Por supuesto qu, y
teniendo en cuenta que somos
personas racionales y que
estamos en nuestros sanos
cabales, tratamos de reprimir
de manera inmediata este
sentimiento, y finalmente nada
sucede.
Esto es, no obstante, en vano,
porque el significado ms
profundo de esta situacin
queda expuesto precisamente
en tal sentido.
Nuestro proyecto contempla un
lugar especial, o esquina
oscura, donde depositar todos
esos objetos que se relacionan
con esos negros sentimientos.
Se deben colgar en una esquina
de la habitacin, desde el techo
hasta el piso, dos cortinas
negras superpuestas, una sobre
otra. De esta manera crearemos
una cmara oscura donde los
objetos culpables podrn ser
depositados por un tiempo. Si
una gran cantidad de objetos se
empiezan a acumular en esta
esquina, entonces se los
deber empezar a colocar cerca
de ella, en fila de espera.
Despus de pasar algn tiempo
en el rincn de castigo, las
cosas suelen perder sus
caractersticas negativas, y
podrn ser devueltas a sus
lugares de origen.

Ilya y Emilia Kabakov, The

palace of proyects, fragmento de
la descripcin del proyecto N
15: Un castigo a los objetos del
hogar, Ed. Richter Verlag, 1999.
Traduccin de Fabhio di
Camozzi, 2012.
Se puede ver y leer la totalidad
de este proyecto en
http://srg.cs.uiuc.edu/Palace/
projectPages/palace.html

32

2-

Drama

Hacer

HAY ALGO POR DETRS DE TODO ESTO,

LUCAS? ESTS QUERIENDO ROMPER
CON ALGO QUE TE TIENE CANSADO?
QU HAY REALMENTE DETRS DE YERBA
3
Lucas Di Pascuale, Hola tengo
miedo, texto, dibujos y fotografas
reunidas en un peridico, 52
pginas, 29,7 x 21 cm, impresin
offset blanco y negro y color,
edicin de artista x 500 ejemplares
numerados, 2011.
(descripcin extrada del sitio oficial
de Lucas Di Pascuale,
www.lucasdipascuale.com.ar)

4
La Perla, conocido tambin como la
Universidad, fue el principal centro
clandestino de detencin (CCD) de la
Provincia de Crdoba fuera de la
ciudad de Crdoba durante la
dictadura autodenominada Proceso
de Reorganizacin Nacional. Los

MALA?

Seguro que hay algo, pero no consciente, no algo que haya pensado.

AC, DIGO YO, HAY ALGO COMO UNA

BRONCA, COMO UN CORTE, UN HASTA
AC UNA COSA Y DE AC EN ADELANTE,
OTRA COSA

S, puede estar relacionado [ese corte] con mi viejo, no lo tengo muy en

claro. Me parece que es algo que
apareci despus de hacer Hola
tengo miedo3 porque en ese trabajo,
ms all del trabajo en s, hay algo
que yo me propuse hacer cuando
pens en ir a esa residencia en La
Perla4, la que me pareca una ridiculez, porque hacer una residencia

en La Perla?5, me estn jodiendo!

Totalmente criticable. Despus me
dije: yo quiero ir, no porque haya
cambiado de opinin de lo ridculo
que es hacer una residencia en ese
lugar, sino porque supe que la residencia no se llevaba a cabo realmente ah, sino que ah se pasaban
slo unas horas al da donde se
poda hacer un trabajo hasta de oficina te dira. Y eso hice, me fui a
hacer lo que hago en mis horas de
trabajo aqu, pero ah.
Mi proyecto fue acercarme a ese
lugar que existe en torno a una temtica poltica e histrica que a m
me ha atrapado, que siempre me ha
atrapado, y lo cierto es que cuando
tocs estos temas, lo primero que se
te pregunta es qu familiares tens? y el discurso que tengo es:
la dictadura y dems cuestiones
[relacionadas] son un problema de
todos, no solamente de los que lo vivieron en carne propia, pero eso es
un discurso como armado A m
me parece que uno se sensibiliza
con esas circunstancias y hechos por

35

historias que uno tiene, que uno

ha vivido, y al estar en La Perla, me
puse a pensar esto me sensibiliza y
me atrapa por historias que he tenido
y que se tocan con todo esto por la
violencia y el miedo, y a partir de
eso hice Hola tengo miedo.
(...)
Yerba mala es un producto de todo
aquello. No s muy bien qu se modific [de aquel proceso], pero hay
algo que se modific en cierta forma,
por ejemplo ahora, al usar una foto
grande de mi viejo; no podra haberlo
hecho antes porque yo no lo podra
ni haber visto; an, de hecho, a esta
foto no la puedo ver; no la he podido
siquiera imprimir. Es una foto linda,
encima! Como foto es linda foto, me
refiero, y no s nada de ella, dnde
fue sacada, nada.

ELEGISTE UNA FOTO MUY COMPLEJA...

Hay fotos re estigmatizables de mi

viejo, una incluso con un traje de
milico, por ejemplo, pero sta, sta
est [funcionando] desde otro lugar.

Y COINCIDE MS O MENOS ESE COMIENZO DE TERAPIA CON EL MOMENTO

EN QUE COMENZASTE A HACER LAS CERMICAS?

(Risas de Lucas).
S, ms o menos coincide, empec
con la terapia unos meses despus.

HUBO ALGN QUIEBRE CUANDO EMPEZASTE A HACER LA TERAPIA? PAS

ALGO CON LA CERMICA? CAMBIASTE
EL TAMAO DE LAS PIEZAS? ALGO?

No, no.

Y A ESTA CERMICA DE DNDE LA SACS? LA COMPRS?

La compro, y la llevo al taller.

QU ES ESTA CERMICA? ARCILLA

MEZCLADA CON QU?

S.
(Silencio).

TE MOLESTAN ESTAS RELACIONES PSILO ESTS SALVANDO COMO IMAGEN,

COANALTICAS?

SOS CONSCIENTE DE ESO?, UN REDIMIR

LA IMAGEN DEL PADRE, APLASTADA POR

(Risas).

LA MADRE, CLARO (risas).

LA IMAGEN EXQUISITA QUE NO SE VE,
QUE NO SE VE PORQUE EST REDUCIDA

Est por debajo

(Pausa).

TE PSICOANALIZS, LUCAS?

S.

DESDE HACE CUNTO?

Desde hace un par de aos.

36

SON UN CLICH, YA LO SABEMOS

S, son un clich y me molesta un

poco quedarnos ah. Pienso en el trabajo de Louise Bourgeois, del arte
como algo teraputico Yo no reniego
para nada de eso, de hecho me parece
bien, y yo lo necesito as, necesito
del arte como un lugar de salud
()
Yo expongo un montn. Me muevo
para que lo que hago se exponga.
Despus muestro de otras maneras
y en diferentes lugares tambin, y
participo de otras cosas a las que

CCD eran instalaciones secretas

empleadas por las fuerzas armadas
y de seguridad para ejecutar el plan
sistemtico de desaparicin de
personas, durante el Terrorismo de
Estado en Argentina. Se encuentra
ubicado en la localidad de La Perla.
La Perla funcion desde 1975 hasta
1979.
(fragmento extrado de Wikipedia
acerca de La Perla)

5
D/C, segunda etapa del proyecto
Phronesis Criolla: residencias en
el Ex-CCD La Perla, residencia para
artistas, Centro Clandestino de
Detencin La Perla, mayo a julio
de 2011, Crdoba, Argentina.
(datos textuales extrados de la
pgina oficial de D/C,
www.demolicionconstruccion.com)

digo que s, no porque necesite mostrar ms

6
- Tesis:
Lucas Di Pascuale, Homenajes,
1996-1997, pinturas, esculturas e
instalaciones, 23 obras de gran
formato, tesis de la licenciatura en
Pintura [Universidad Nacional de
Crdoba] asesorada por Patricia
vila, expuesta en el Centro de Arte
Contemporneo Chateau Carreras,
Crdoba [Argentina], 1998.
- H31:
Lucas Di Pascuale, H31, 1999-2001,
libro de artista, idea original: Lucas
Di Pascuale, textos fechados:
Gabriela Halac, textos sobre
imgenes: Lucas Di Pascuale,
prlogo: Ana Longoni. 40 pginas
color + tapa, 27.5 x 8,5 cm, 500
ejemplares, presentado en Museo
Caraffa, Crdoba [Argentina], 2001
(invitados: Ana Longoni y Hugo
Vidal) y en CeDInCI, Buenos Aires
[Argentina], 2001 (invitados: Ana
Longoni, Hugo Vidal y Juan Carlos
Romero).
- H.I.J.O.S.:
Lucas Di Pascuale, H.I.J.O.S.,
1999-2001, instalacin sobre
pared, polptico, 24 pinturas de 60
x 50 cm, oleo sobre tela y letras en
plotter de corte sobre acrlico,
expuesto en Goethe Institut
Crdoba [Argentina], 2000
(curadora: Laura Batkis).
Chocolates:
Lucas Di Pascuale, Chocolates
argentinos, 2001-2002, CD
interactivo, idea original, textos y
diseo: Lucas Di Pascuale,
musicalizacin: Andrs Oddone,
ilustraciones: Pablo Peisino,
prlogo: Ana Longoni y Anbal
Buede, presentado en Galera
Espaciocentro, Crdoba
[Argentina], 2003, en Museo
Caraffa, Crdoba [Argentina], 2003,
y en Galera Guayasamn, La
Habana [Cuba], 2004.

Todos estos datos fueron extrados de

la pgina oficial de Lucas Di Pascuale,
www.lucasdipascuale.com.ar Las
aclaraciones entre corchetes fueron
hechas por Fabhio di Camozzi.

Trabajo siempre pensando en un

espacio expositivo. No me interesa
trabajar haciendo obra si no la voy
a mostrar. Igualmente, ms all de
eso, si se muestra o no se muestra bueno, yo tengo una pulsin
por el trabajo, el hacer para m
viene de ah.
Una vez [] puse algo as como dibujo para ausentarme. sa es la
situacin, es eso, es algo que traigo
de la infancia; el dibujo es lo que
traigo desde chico. La escuela de arte
me dijo que no lo haga. Despus de
un tiempo me di cuenta de que vala
la pena, que deba mejorarlo, volver
a traerlo a mi produccin. Traer el
dibujo a mi produccin me cambi
mucho el modo de trabajar. Hubo un
tiempo en que trabaj con muchos
proyectos. Por ejemplo desde mi tesis
o en H31, en H.I.J.O.S., Chocolates6 desde todo eso hay algo que
me interesa hacer as..., como ahora.
Me refiero a que en ese tipo de trabajos haba siempre un programa;
un programa de trabajo. Ahora, actualmente, no hay programa; me di
cuenta de que no lo necesitaba. Trabajo, de hecho, mejor programando
despus. El programa me evitaba
poder tomar rumbos diferentes sobre
la marcha; iba dejando entonces lo
que apareca para desarrollar ms
adelante. A partir de trabajar sin
programa, cosa que ligo al dibujo,
produzco sin saber muy bien hasta
dnde va.

EN RELACIN A LA LOCURA? ME REFIERO A QUE SI NO SUCEDIERA AS, LA

LOCURA?; SERA LA LOCURA LA CONSECUENCIA?

En esta etapa de mi vida pienso

que no, pero en otra poca tal vez
s. Ahora pienso que podra dejar
de ser artista tranquilamente. Dejar
de hacer cosas de arte

LA CERMICA DE TU MAM FUE PARA

ELLA TERAPUTICA EN ESTE SENTIDO?

Y, me parece que s.

ES RARO, PORQUE OBVIAMENTE EN

ESTE TRABAJO LE ESQUIVS A LA INTIMIDAD QUE TODO ESTO FINALMENTE
TIENE

Por qu decs eso?

Y... PORQUE TE VAS HACIA OTRO LUGAR,

EN EL DISCURSO, ME REFIERO, Y EN LO
QUE ESTS DICIENDO CONSCIENTEMENTE; LO VAS LLEVANDO A OTRO LUGAR
QUE ES RELATIVO A OTRAS COSAS.
PODS HABLAR DE ENFERMEDAD, DE
LA BOURGEOIS, PERO ES COMO QUE
HAY MUCHA INTIMIDAD PARA DECIR EN
YERBA MALA, MUCHA INTIMIDAD MUY
[POTENCIALMENTE] EXPUESTA ESTA VEZ,
PERO QUE PARECE NO QUERS TOCAR...

S, s, es as, y me parece que lo

puedo hacer

PERO NO QUERS HABLAR DE CIERTAS

COSAS, O NO QUERS IR POR ESE LADO
DEL ANLISIS?

ESTO EST LIGADO MS A LO TERAPUTICO, DE ALGN MODO?

(Pausa).

A m me parece que s.

No tengo pensado ningn lugar adonde no ir. No es que de esto no quiera

hablar; hablo de lo que me sale.

LO TERAPUTICO EN QU SENTIDO?
MENTAL?

La intimidad que tiene este trabajo

S, mental.

(Pausa).

37

Mi hermano Facundo es el menor de los cuatro.

A los ocho aos hizo cermica en el taller de Catalina Rotger,
a unas treinta cuadras de nuestra casa en Villa los ngeles.
l conserva la mayora de sus piezas, incluso repar las que
se daaron con el uso. Hace poco encontr, en el bal de mi
auto, uno de sus trabajos, donde se dibujan un rbol sin
hojas, un manzano con sus frutos en volumen y un sol.
A esta pieza la conservaba mi madre.
Se tiene que haber salido de una de las bolsas que
transport (en su ltima mudanza) desde la calle Jujuy hasta
el geritrico Mi casa quinta en barrio Granja de Funes.

Me parece que en todo mi trabajo

hay una cuestin de intimidad. Siempre he trabajado con eso, algunas
veces ms conscientemente que
otras; cuando hice H.I.J.O.S., por
ejemplo, trabaj con la idea de la
ausencia, estableciendo tres niveles
bien programados: la ausencia de
los hijos [de desaparecidos], la ausencia que yo tuve como hijo [de
mis padres], y la ausencia que yo
genero en mis hijas. Todo se trat
[en ese trabajo] de mezclar esas ausencias y decir aquella primera ausencia tiene una carga poltica de
estado; a las segundas las generan
mis padres - por lo que sea; las ltimas son las ausencias que mis hijas
tienen a partir de m. Haca ah
aparecer [en las frases que componan aquellas obras] un ir y venir
entre lo pblico y lo privado, entre
lo ntimo y lo poltico. Era ms
como un lugar de camuflaje; algo
no muy consciente.
El ir a La Perla me sirvi para decir
yo he estado ac, pero en la realidad, por lo que me pas a m Es
hacer como un acto de sinceramiento
con uno mismo, y decir: al trabajo
lo voy a llevar por ah sin problema,
sacando la intimidad; voy a sacar
mi intimidad (...). Tampoco me interesa trabajar con el diario ntimo,
decir: esto me pas hoy, as no me
interesa; no me interesa lo de la
biografa expuesta. De hecho, pas
por muchas cosas que ni siquiera
me acuerdo He ido reconstruyendo
algunas cosas de mi vida a partir
del relato de mis hermanos, por
ejemplo. No me interesa mostrar
eso, pero no por una cuestin de esconder, sino porque me interesa
mostrar otras cosas.
Yo pienso que uno produce para conocerse uno mismo. Si uno produce
con sinceridad, lo producido va a
tener que ver con encontrarse uno
sinceramente, en lo que est haciendo,
y saber por qu lo hace. Puede llevar
toda la vida o menos tiempo. Despus
te sirve para seguir dndote cuenta
de cmo hacs.

ME QUEDA REBOTANDO ALGO, SUPONGO QUE ES LA CONTRADICCIN EXISTENTE ENTRE LA EVIDENCIA PSICOANALTICA DE TU INTIMIDAD EXPUESTA, ESTA
VEZ COMO NUNCA, DEJANDO TODAS LAS
LLAVES A MANO PARA QUE ENTREMOS,
Y EL POCO INTERS QUE PARECS TENER
EN QUE ESO REALMENTE SUCEDA.
PIENSO SI FINALMENTE TU DESEO NO
ES ENTONCES EL DE UNA INTIMIDAD
TAMBIN AUSENTE

De la intimidad ausente?

COMO EN AQUELLO DE DIBUJO PARA

AUSENTARME
ME REFIERO A QUE TODO FINALMENTE
SUENA COMO ESO, COMO QUE MOSTRS
TU INTIMIDAD PARA AUSENTARLA Y PARA
AUSENTARTE.
ESTE MECANISMO VIENE DANDO VUELTAS
EN TU TRABAJO DESDE HACE MUCHO
TIEMPO Y AC ES MUY FACTIBLE DE RAZONAR.
PIENSO EN LO DE QUE TU MAM EST
ACTUALMENTE ENFERMA, EN EL COMIENZO DEL PSICOANLISIS, EN VOS
NOMBRANDO A LA BOURGEOIS Y LO
PIENSO, POR EJEMPLO, MS ALL DE
TU MAM, MS RELATIVO EN S A LA FIGURA DE LA MADRE
Y PIENSO EN LA CERMICA, COMO LA
TIERRA, Y EN TU TRABAJO EN ESE
SENTIDO.
SIENTO QUE AC, EN YERBA MALA, EST
TODO MUY EXPUESTO. CUANDO VOY HILANDO FINO, ESCUCHNDOTE, TODO
QUEDA MUY EXPUESTO, A ESO ME REFIERO. SOBRE TODO EN ESOS PEQUEOS
DETALLES QUE PARECE SE TE ESCAPAN;
ES COMO QUE SI LO PENSARAS UN SEGUNDO, NO DIRAS ALGUNAS COSAS
ESA CALIDAD DE INTIMIDAD SE SERA
EL ACTO DE AUSENTAR, PORQUE CUANDO VOS DECS AUSENTAR YO PIENSO
SI ES UN CAMUFLAJE REALMENTE A LO
QUE TE REFERS; VOS DIJISTE QUE AUSENTAR NO ES UN ESCONDITE (...), O
QUE NO ES ALGO RELACIONADO A LO
QUE SE ESCONDE Y ME PREGUNTO,

41

QU ES ESTO DE AUSENTAR ENTONCES?

Y NO SE PUEDE ESO. ES UN CONCEPTO

Creo que ausentar es, al menos cuando yo he pensado en esto de ausentarme, como una idea de desaparecer,
de olvidarse del mundo.

Es un concepto del olvido, digamos...

DE LA AUSENCIA MUY

S, PERO NO SE PUEDE NO PUEDE SER

QUE EL MUNDO DESAPAREZCA ENTONCES, NO DE DESAPARECER VOS

S, puede ser.
(Risas de Lucas).

QUE VOS NO SEPAS ALGO QUE TE PAS

VOS DECS DE ALGUNA MANERA COSAS
QUE YO NO S SIQUIERA QUE ME PASARON. SI NO SABS SIQUIERA QUE TE
PASARON, NO LAS PODS SIQUIERA
NOMBRAR, PORQUE NO EXISTEN. LO
QUE A UNO NI SIQUIERA LE PAS ES

SERA, EN EL SENTIDO QUE LO DECS,

QUE EL MUNDO SE OLVIDE DE VOS?

En el sentido en que lo digo es en el

sentido de que uno est y te pasan
cosas por todos lados pero nada te
toca.

ALGO QUE NO EXISTE AL NI SIQUIERA

PASADO, NO LO DEBERAS PODER NOMBRAR. ME ENTENDS?

S. Te lo puedo responder mostrndote algo

BUENO, VEAMOS, Y DEJEMOS QUE FLOEL MUNDO DESAPARECE.

(Risas de Lucas).

EL DESAPARECIDO NO SOS VOS SINO

El mundo?

AH HAY ALGO RARO, VES?

(Risas de Lucas).
Por?

NO POR LO POLTICO DEL CASO PSICOLGICO () SINO POR LO PSICOANALTICO

EN S: ALGO QUE DE VOS, MIENTRAS
USS ESE CONCEPTO, TODO EL TIEMPO,
ES; LO QUE SE AUSENTA, LO HACS APARECER, LO BUSCS PARA QUE APAREZCA,
AUSENTE
DIJISTE ALGO AS COMO HAY UN MONTN DE COSAS QUE YO NI ME ACUERDO
QUE ME PASARON

S.

42

TE

Actuar

CREO QUE NECESITS ALGO QUE LO

ACOMPAE PARA QUE SE MANTENGA
MS CERCA EL BORDE DE DEFINICIN

QU QUERS QUE HAGA CON ESTE TEX-

QUE SE LO CUIDE DEL RIESGO...

TO, LUCAS?

Yo no creo que corra muchos riesgos

en el sentido del ambiente artstico,
de la opinin acerca de esta obra,
pero eso es lo que menos me importa,
en todo caso. El texto, en este sentido, es algo que yo necesito. Es as
que quiero el texto; es como algo
que necesito: quiero que el texto
acompae a la obra. Creo que quiero
en realidad que acompae todo este
trabajo.

Me interesa un texto que acompae

este trabajo no en el sentido estratgico del arte, sino un texto que
ayude a ver el trabajo. Me parece
que este trabajo (Yerba mala) es un
trabajo al que le estoy poniendo
todo, y me interesa difundirlo ms
all de la muestra en s. Me gustara
entonces que haya un texto Si
bien la muestra tiene muchos lugares para entrar, siempre est la posibilidad de quedarse en algn lugar
distante Tampoco quiero decir
que el texto diga lo que se tiene que
ver de este trabajo; digo que el trabajo necesita tener un texto que sea
casi parte del trabajo en s; creo
que lo necesita. Tengo la sensacin
de que este trabajo sin un texto que
lo acompae, se queda como flojo. A
partir de eso es que no te podra
decir cmo debe ser el texto; si no,
lo escribira yo.

Siento los riesgos que siento conmigo

mismo ms que con la escena o eso,
y [correr] ese riesgo me interesa
porque s que si me arriesgo conmigo
mismo, las cosas salen bien. Bien
en el sentido de lo que a m me interesa []; por ah, en otro sentido,
se puede considerar que salen mal,
pero a m este tipo de riesgos me
interesan porque me sirven para
mi trabajo.

Y QU RIESGOS SENTS QUE CORRS

Y POR QU NO LO ESCRIBS VOS?

CON VOS MISMO?

Porque no puedo.

Siento que corro riesgos en relacin

a esta situacin de la intimidad [expuesta] Siempre me he metido
con ese asunto, pero me he mantenido distante, dando pistas, como
un ir hacia un lado, llevar hacia
otro, a veces mostrando poco, a veces
mostrando ms

PORQUE ESTS AUSENTE, NO?

(Silencio).
Ni me plante escribirlo. Si me lo
pregunto, me digo: no lo escribo
porque no puedo.

ES PORQUE ESTS AUSENTE, PIENSO.

ES ESO. ME PARECE QUE ESTS PONIENDO UNA COSA RIESGOSA EN CUESTIN Y POR ESO NECESITS QUE SE SOSTENGA TU DISCURSO EN ALGUNOS PUNTOS, QUE SE LO CUIDE PORQUE, BUENO, PUEDEN PASAR MUCHAS COSAS
EN DISTINTOS NIVELES A PARTIR DE SU
CONOCIMIENTO Y APRECIACIN.

Cuando hice Hola tengo miedo, por

ejemplo, mostr un poco ms.
Me parece que ahora estoy como...
ms abierto, como si la cosa estuviera
en s ms abierta. No te digo al
borde del precipicio (risas) pero siento
que despus de esto, incluso, podra
no decir nada ms, que es algo que
por cierto no me preocupa, porque
voy a seguir haciendo otras cosas.
(...)

45

A los libros los siento, por ejemplo,

cuando pienso en libros [como] en
trabajos de retratos, los pienso como
un lugar utpico, y por eso relaciono
libros con retratos, porque ellos son
una persona.

Yo estoy bien con esto Decime

qu hago y a m no me importa
tanto pensar en el mecanismo que
eso implica, yo confo; si al otro le
parece interesante, a m tambin, y
voy a terminar hacindolo, de hecho.

Con los retratos de los libros trabajo

por encargo. Pienso en la historia
del retrato; el libro es la persona
[]. Si a vos te interesa el retrato
de tal libro, ok, yo te lo hago.

En algunos de estos retratos [que

hago] aparece una carga afectiva
fuerte, por ejemplo, de acuerdo a
quin me lo pida, porque no es lo
mismo que me pida un retrato una
persona desconocida a que me lo
pida alguien cercano.

Empec retratando libros que me

interesaban a m, para decir finalmente: estos libros, todos estos libros, soy yo, y me interesa eso en
el mismo sentido con los dems:
qu libros son ellos.
Aqu pasa algo parecido a eso de
que otros decidan el concepto del
trabajo, y uno despus hace...

Y PARA QU?
ME PAS LO DE ENTABLAR UNA RELACIN INMEDIATA CON AQUELLA HISTORIA
ACERCA DE QUE WARHOL, AL PRINCIPIO
DE SU CARRERA, PREGUNTABA A OTROS
QU HACER. SIEMPRE HE PENSADO QUE
ESTO OCURRA - MS ALL DEL PORQU
QUE LOS CRTICOS EXPLICAN - POR DOS
RAZONES: UNA, PORQUE WARHOL NO
TENA IDEAS, COSA POCO PROBABLE, Y
OTRA, PORQUE LE TENA MIEDO A SUS
IDEAS, MIEDO PORQUE JUSTAMENTE
ERAN RIESGOSAS PARA CIERTAS CUESTIONES QUE EN EL PRIMER GRAN MOMENTO DE SU PRODUCCIN PODRAN
HABERLO HUNDIDO, ENTONCES PEDA
QUE LE DIJERAN QU HACER COMO UNA
MANERA DE SALVARSE DE L MISMO.
CUANDO VI LO QUE VOS ESTABAS HACIENDO CON LO DE PEDIR LIBROS PARA
RETRATAR, ME PREGUNT SI ESTO PODRA PONERSE EN RELACIN CON AQUELLO

No s, me parece que tiene que ver

con decir. Es algo, esto, que yo no
haba pensado
(Risas).

46

PERO ES, UNA VEZ MS

Una ausencia?

UN AUSENTARTE.

Al asunto de hacer as estos retratos

lo saqu a partir de leer un libro de
[Alessandro] Baricco que se llama
Mr Gwyn7 y que trata de un escritor
que colaboraba en un peridico donde
publicaba cada tanto algn que otro
artculo. En una de estas ocasiones
escribe como cincuenta puntos de
lo que deca no querer hacer ms.
No hacer esto, no aquello, etc. Todas
cosas que eran especies de actuaciones crticas a su vida de escritor
exitoso. Y la ltima que dice es no
voy a escribir ms libros. El tipo
dice pfff, me saqu de encima toda
la carga. Al tiempo, va a una muestra de retratos. Se interesa por la
historia del proceso del pintor que
retrata, y dice: yo quiero hacer
esto, esto de traer al estudio una
persona y retratarla, y genera un
mecanismo para hacer eso, dedicndose a retratar literalmente, escribiendo. Y arma un estudio como
el de un pintor: un gran espacio,
donde genera un ambiente con una
msica particular, un lugar, y como
era un tipo de renombre, ofrece sus
servicios para retratar a cambio de
una suma de dinero, y para que te
retrate, tens que ir, por mes, tantas

7
Alessandro Baricco, Mr Gwyn,
Ed. Anagrama, Barcelona,
primera edicin 2012.

horas por da, entrar, sacarte la ropa,

tirarte en la cama y quedarte ah.
l, a veces va a estar o va a llegar
despus, pero vos tens que hacer
eso. Al final, el tipo te entrega 10
15 hojas escritas, con tu retrato. l
no habla, nunca habla, aunque el
retratado quiera. Al retrato te lo entrega su secretaria. Despus da toda
una vuelta este asunto [esta historia]
porque la secretaria, que fue la primera retratada, qued enamorada
de l, pero lo deja de ver, hasta que
al cabo de muchos aos, cuando ella
ya tiene su familia [...], y vive en
otra situacin [...], lee un libro y ve
una historia que relaciona con aquellos retratos. Se da cuenta de que el
tipo haba dejado de escribir libros
con su nombre pero haba escrito
todas las historias de los retratados
con otros nombres, y todos esos
libros haban sido firmados por escritores que haban hecho un solo
libro, y que despus no existan
ms, que no escribieron ms, que
se perdieron. De ah sali el asunto
este de retratar libros.

RARO QUE NO SE TE OCURRI LA IDEA

DE RETRATAR PERSONAS... (risas).
SE TE OCURRI EN ALGN MOMENTO
RETRATAR PERSONAS?

No, tuve la idea de retratar libros

como personas.

EL GESTO DE DEJAR DE HACER COMO

PRIMER MOTOR QUE LLEVA A OTRA COSA
ES SPER FUERTE.
LA AUSENCIA, NO?
SIEMPRE ME HE PREGUNTADO CUNDO
UNO DEJA DE HACER, QUIN EMPIEZA
A HACER POR UNO? CREO QUE SE TRATA
UN POCO DE ESO TODO ESTO. ES MUY
LGICO QUE EN ESE MOMENTO APAREZCA LO DE LOS ALTER EGO; ES MUY
LGICO

(Silencio).

49

Mis piezas de cermica son recientes (2011 y 2012).

Los mircoles por la maana trabajaba en el taller de
Nora Ferrari ubicado a unas veinte cuadras de nuestra
casa en Argello. Fue reconfortante este taller. Tanto
Nora como mis compaeras, mujeres ms grandes que
yo, producan sus piezas con una tremenda dedicacin y
miraban las mas con respeto, aun sabiendo que no
haba ningn desafo tcnico en mi hacer.