~ 1 ~

~ 2 ~

NDICE




I. Introduccin: ............................................ 3



II. Metodologa: ............................................ 9



III. Interpretacin
......................................................... 1
6



1. Imaginarios
..................................................... 1
6

2. Relaciones de poder
..................................................... 2
1

3. Expectativas e ilusiones del movimiento
..................................................... 2
4



IV. Reflexiones finales
......................................................... 2
7



V. Bibliografa:
......................................................... 3
0



VI. Anexos:
......................................................... 3
2
~ 3 ~

EL MAES: Una mirada a la subjetividad.

y ahora de qu vamos a vivir?
Pues de sueos y milagros, de deseos
incandescentes, de rebeliones
frustradas y de amores cumplidos, de
memorias inmortales y de las
purititas ganas de creer.
Vamos a vivir de un solo poder, el de
la imaginacin, verdadera tierra de
libertad.

Carlos Fuentes
(1997)
I. Introduccin:

Para los jvenes mexicanos, ser excluidos de la educacin
superior pblica es una experiencia y una preocupacin
cotidiana, por lo tanto, como jvenes nos cuestionamos acerca
de los factores que nos impiden tener acceso a la educacin
pblica. Esta circunstancia, revela las deficiencias en las
instituciones educativas del pas.

En torno al tema educativo se han congregado diversos
colectivos y movimientos, los ltimos suponen la presencia de
un conflicto y de un objeto social en disputa que convoca a
los actores juveniles en el espacio pblico (Reguillo, 2004:
54). Es conocido que histricamente se han dado diversas
luchas que exigen una mejora radical en la educacin pblica,
como: la movilizacin estudiantil del 68, la lucha contra el
examen nico (1996) y contra el aumento a las cuotas de
inscripcin en la UNAM (1999).

La movilizacin del 68, fue el movimiento estudiantil que
se transform en el movimiento social ms grande e incluyente
de Mxico, pues logr agregar en sus filas a profesores, amas
de casa, intelectuales, obreros y profesionistas de la Ciudad
de Mxico. Este movimiento se atrevi a realizar una crtica a
un modelo de gobierno marcado por el autoritarismo, pues luch
en favor de los derechos individuales y colectivos, as como
del ejercicio de las libertades pblicas y privadas. A raz de
~ 4 ~

esto se gener una actitud crtica de la sociedad y
principalmente de las universidades.


~ 5 ~

En la lucha por el derecho a la educacin superior
se encontr que a mediados de 1995 fue tomada la torre de la
rectora de la Universidad Nacional Autonoma de Mxico (UNAM)
por jvenes que demandaban su derecho a la educacin y
estudiantes de la misma institucin que los apoyaban. Aboites
considera que este hecho, entre otros, precipit la decisin
de establecer un examen nico para todos los aspirantes a
educacin media superior en la zona metropolitana. La
aparicin del examen nico est directamente relacionada con
la UNAM y con la agresividad poltica de la reduccin de
matrculas generada en esos aos (aos noventa) (Aboites,
2012: 415).

En el mismo ao el Ejrcito Zapatista de Liberacin
Nacional (EZLN) organiza la Convencin Nacional Estudiantil,
de donde surgieron varias organizaciones como el Comit
Estudiantil Metropolitano (CEM) que se interes especialmente
en los problemas de ingreso y permanencia de los jvenes en la
educacin Pblica.

Estudiantes, padres de familia y alumnos de secundaria,
se organizaron contra la aplicacin del Ceneval, marcharon el
14 de mayo a la sede del Ceneval permaneciendo ah durante
horas y marcharon de nuevo el 10 de junio. La combinacin de
una enorme demanda y un nuevo procedimiento claramente
restrictivo, fue visto como la oportunidad de renovacin de
las luchas por el derecho a la educacin (Aboites, 2012:
433).

En abril de 1999 aparece otro movimiento estudiantil y
una huelga que exigan se respetarn las condiciones que
haban hecho posible que sectores mayoritarios pudieran
acceder y permanecer en la universidad. Es decir, pedan
respeto a la gratuidad, alto a las restricciones a la
permanencia en la universidad, democracia universitaria y la
desvinculacin de la UNAM del Ceneval. Las demandas del
movimiento visibilizaron y revivieron el problema de acceso y
~ 6 ~

permanencia en la educacin superior.

Respecto a este problema, Hugo Aboites seala que hay una
restriccin creciente de la matrcula en la educacin superior
a la par de un rpido crecimiento

~ 7 ~

en el nmero de jvenes que buscan un lugar en ella. Como
puede verse en el cuadro 1 a partir del 2008 la demanda
crece a gran velocidad (14.5% en 4 aos), a pesar de que la
oferta de lugares ha crecido 31% (vase cuadro 2) se rechaza
alrededor del 80% de los aspirantes (vase cuadro 1).

Cuadro 1


Demanda de ingreso a nivel medio superior de la UNAM



2008-09 2009-10 2010-11 2011-12

Demanda 197,632 199,949 195,137 226,233
Lugares 38,782 41,428 40,749 44,558
% Rechazados 80 79 79 80
Fuente: Estadsticas UNAM 2000-2013

Cuadro 2


Lugares disponibles en la UNAM (2000-2012)


2000 2004 2008 2012
32,862 35,945 38,782 43,131
Fuente: Estadsticas UNAM 2000-2013


Los movimientos estudiantiles antes mencionados, y
cuyas problemticas no se han resueltas como expone Aboites,
fueron los referentes inmediatos para la formacin del MAES
(Movimiento de Aspirantes Excluidos de la educacin
Superior). ste se form en 2006. Algunos de los factores
que propiciaron su surgimiento son las repercusiones en
materia educativa pblica que han trado las polticas
neoliberales, como: la reduccin de matrculas, la
transformacin de la educacin en una mercanca, mayor
presencia de instituciones privadas y la proliferacin de
una formacin tcnica que responde slo a necesidades del
sistema econmico.



~ 8 ~




Por todo lo anterior el MAES tiene las siguientes demandas:

1. Que se garantice el derecho a la educacin media
superior y superior, pblica, gratuita y de alto nivel
acadmico para todos los jvenes que lo soliciten y que hayan
concluido el nivel de estudios inmediatamente anterior.

2. Que se aumente de inmediato la matrcula en la
UNAM, IPN, UAM, UPN, UACM y en el conjunto de instituciones
pblicas que imparten educacin media superior y superior en
la Ciudad de Mxico y su rea metropolitana, hasta lograr el
acceso de todos los aspirantes.

3. Que se construyan nuevas instituciones pblicas de
educacin superior que ofrezcan una excelente formacin en la
docencia, investigacin y difusin de la cultura, de acuerdo
con el modelo universitario de la UNAM, IPN, UAM, UPN y UACM.

4. Que se cancele el examen de admisin como mecanismo
para el ingreso a la educacin media superior y superior. Que
se abra un debate pblico y una consulta democrtica para
disear un nuevo procedimiento, basado en la justicia y la
equidad, para el ingreso de todos los aspirantes.

5. Que se aumente de manera inmediata el presupuesto
destinado a la educacin pblica, de tal forma que se
garantice un alto nivel acadmico de las instituciones y el
acceso de todos los aspirantes al nivel medio superior y
superior.

6. Que se incorpore al Colegio de Bachilleres como
sistema metropolitano de bachillerato a la Universidad
Autnoma Metropolitana, garantizando el pase directo de los
egresados del Colegio de Bachilleres a las licenciaturas de la
~ 9 ~

UAM.

7. Que se incorpore a todos los planteles de carcter
tcnico del rea metropolitana como son el CETIS, el CONALEP y
CECYTEM, a un sistema de bachillerato tecnolgico del
Instituto Politcnico Nacional, garantizando el pase directo
de los egresados de este bachillerato a los estudios
profesionales en el IPN.

8. Que las Preparatorias Oficiales del Estado de Mxico y
los Colegios de Bachilleres del Estado de Mxico (COBAEM) se
incorporen como parte del bachillerato de la Universidad
Autnoma del Estado de Mxico (UAEM), garantizando el pase
directo de los egresados de este bachillerato a las
licenciaturas de la UAEM.
1


Parece que el MAES es uno de los pocos movimientos
activos alrededor del tema, pues cuenta con considerable
presencia meditica y una constante interaccin con las
instituciones educativas pblicas e instituciones
gubernamentales para intentar solucionar el problema. Entre
estas instituciones













~ 10 ~








1
http://aspirantesexcluidos.blogspot.mx/p/historia.html
~ 11 ~

se encuentran acuerdos y negociaciones con la Universidad
Nacional Autnoma de Mxico (UNAM), el Instituto Politcnico
Nacional (IPN), la Universidad Autnoma Metropolitana (UAM),
la Universidad Autnoma de la Ciudad de Mxico (UACM), la
Universidad Autnoma Estado de Mxico (UAEM) y la Secretara
de Educacin Pblica (SEP).

Para poder acercarnos a la experiencia de los jvenes que
participan en este movimiento trabajamos con un grupo de 8
voluntarios que estuvieron presentes en la asamblea del 15 de
febrero (Ver anexo 3). Consideramos que este grupo es una
expresin del movimiento al haber encontrado en l dos
segmentos con grados de participacin diferenciados. Por un
lado estn los jvenes de reciente ingreso (de uno a 2 aos de
participacin) quienes en general participan nicamente al
interior, identificamos que 4 de los 8 participantes
pertenecen a este sector; por otro lado, ubicamos a los que
tienen mayor trayectoria en el movimiento, entre ellos 2 con
experiencia al exterior del grupo participando en
negociaciones y dilogos con instituciones y colectivos, y
otros 2 que slo han participado en las actividades propias de
la organizacin.

Lo que nos motiva a realizar esta investigacin es
conocer una problemtica que atae a los jvenes y la manera
en que un segmento de la poblacin juvenil forma parte de un
movimiento de resistencia. Tambin estamos interesados en
dilucidar los procesos que se dan al interior de un grupo y la
manera en que estos son trastocados por el juego entre la
grupalidad y la individualidad, por las tensiones que se dan
entre los intereses personales y las demandas del grupo.

Con esto pretendemos:

Conocer qu significado tiene para los jvenes
pertenecer al Movimiento

Ubicar los significados que usa el grupo para
preservarse.

~ 12 ~

Analizar las tensiones que se generan entre el
mbito subjetivo y el mbito grupal.






Como nica va de realizar esta investigacin y conocer
el contexto del MAES nos acercamos a sus actividades como
observadores participantes. Asistimos a la Facultad de
Ciencias en CU a una asamblea en la cual nos presentamos como
equipo de investigacin y solicitamos la participacin de los
jvenes en tres entrevistas grupales. El siguiente sbado
asistimos a una pltica informativa impartida por Hugo
Aboites. sta trataba sobre las razones que hay detrs de la
exclusin en la educacin superior. Posteriormente una
integrante del movimiento, despus de la pltica del ponente,
plante que la condicin de ser excluido no es culpa de los
jvenes sino de las autoridades que no han sabido responder a
esta problemtica social. As bien, se hizo una invitacin a
participar en las reuniones del movimiento.


El movimiento convoca constantemente a los aspirantes y
excluidos a reuniones y asambleas para informar y ofrecer
cursos gratuitos de admisin. Constatamos que muchos jvenes
se acercan para conseguir una solucin, ya sea por medio del
curso de preparacin para el examen de admisin que ofrecen o
para ser incluidos en los acuerdos con las universidades
(entre ellos, el acuerdo con las autoridades de la UNAM y el
IPN). Se piensa que al ser el MAES la nica respuesta a la
problemtica, durante el primer acercamiento con l los
jvenes ponen sus expectativas de admisin en este. Por lo
tanto, es un movimiento poltico hecho por y para jvenes que
nos permite estudiar la condicin juvenil en la Ciudad de
Mxico.


~ 13 ~

Nos parece necesario mencionar que se realizaron tres
cambios en la pregunta de investigacin: En un primer momento
se intent conocer, cmo la condicin de excluidos motiva la
resistencia en los jvenes del MAES? Sin embargo, en la
primera entrevista no se abord el tema como tal, pues al
hablar ellos de su experiencia no tocaron su condicin de
excluidos y se centraron ms en la experiencia de
participacin y el sentido de pertenencia donde se presentaba
continuamente el nosotros y un discurso grupal homogneo que
casi borraba la
~ 14 ~

individualidad. En un segundo momento se intent centrar la
investigacin en los factores que permiten la cohesin y
preservacin de la grupalidad, pero al entrevistar a los
integrantes del grupo el discurso se centr ms en los
elementos que sostienen al movimiento que en los que sostienen
a la grupalidad, por lo que decidimos reestructurar la
pregunta de investigacin. A partir de todo lo anterior la
pregunta que guiar la presente investigacin se estructura de
la siguiente manera: De qu forma construyen y sostienen el
movimiento los jvenes del MAES?

La presente propuesta de investigacin intentar indagar
las significaciones creadas por el MAES que hacen que los
miembros se involucren en el movimiento y con su causa, as
como los imaginarios que logran darles cohesin.



II. Metodologa:

Como estudiantes de psicologa interesados en el
conocimiento y la comprensin de los procesos subjetivos
sociales usaremos una metodologa cualitativa, pues sta no
propone un conjunto rgido de reglas, lo que permite el
estudio de las interacciones entre sujetos y la exploracin de
la complejidad social, espacios donde se produce la
subjetividad. sta est determinada y construida por
significaciones compartidas entre los sujetos. La inquietud de
la investigacin cualitativa es comprender un suceso
determinado donde el investigador es responsable de analizar
el discurso de los sujetos para hacer con ste una produccin
de sentido.

Se trat propiamente de una metodologa analtica
interpretativa como menciona Margarita Baz (1998): realizar
una tarea analtica significa ir construyendo herramientas
conceptuales y estrategias de desmontaje de los hechos densos
que son motivo de nuestra investigacin (pp. 62). Este mtodo
~ 15 ~

plantea: primero, usar distintas herramientas que nos
permitirn conocer de primera mano el discurso de los jvenes
del MAES; y segundo, realizar un anlisis interpretativo con
algunos conceptos tericos y el material que arrojen las
herramientas pues la interpretacin no se impone, se
construye. Es la creacin
~ 16 ~

de los nuevos sentidos que arrojen una nueva inteligibilidad
sobre la subjetividad y la cultura, lectura que une
estrechamente el anlisis de las formas simblicas a los
fenmenos psicosociales concretos (Baz, Margarita 1998: 61).

Para realizar esta investigacin se crey pertinente
utilizar como herramientas la entrevista grupal y la
observacin participante. La entrevista grupal es un medio de
indagacin que permite que uno o varios entrevistadores
convoquen a un sujeto colectivo -el grupo- a producir un
discurso susceptible de ser ledo [...] con un conjunto de
referentes tericos (Araujo, G. y Fernndez L., 1998: 246).
Ella permite interactuar como coordinadores y observadores en
un dispositivo grupal que generar una produccin discursiva
propia, a travs de la participacin de los miembros del
grupo. Los coordinadores se apoyaron en guas de discusin
para regular y organizar las entrevistas mientras los
observadores tomaron nota de sucesos importantes que
acontecieron en el transcurso.

Con la finalidad de hacer, en las entrevistas,
intervenciones especficas, ordenadas y claras, adems de
abordar temas concretos que permitan dar cuenta de nuestra
pregunta de investigacin se elaboraron las siguientes guas
de entrevista:


Sesin 1 Caractersticas del grupo.

A. Experiencia en el movimiento

a) Cmo ha sido su experiencia en el MAES?

b) Qu factores han impactado en la organizacin?

B. Pertenencia
a) de qu manera los ha marcado la participacin en el
movimiento?


~ 17 ~

Sesin 2 Fisuras de la grupalidad.

A. Obstculos:

a) Qu obstculos han tenido que vencer para
sostenerse como movimiento?

B. Ilusiones e inspiraciones

a) A pesar de los obstculos en qu y en quienes se
inspiran para seguir adelante?

C. Vinculacin

a) Qu relacin tienen con otros colectivos y con
otras instituciones educativas?

Sesin 3 Expectativas/ideales futuros

A. Superar dificultades dentro del movimiento:

a. De qu manera han hecho frente, como movimiento,
a las dificultades que se les han presentado?

b. Cmo se apoyan mutuamente o encuentran nimos
ante las dificultades?

B. Visin a futuro

a. Cmo imaginan el futuro tomando en cuenta lo
anterior?

b. Creen que en el futuro seguirn participando en
el movimiento?

c. Hacia dnde creen que los llevar su
participacin en el MAES a largo plazo?

C. Construccin e ideales de futuro

a. Cmo creen que los proyectos a futuro moldearn
el movimiento y qu esperan de todo eso?


Por otro lado, debido a falta de documentacin sobre el
movimiento decidimos adentrarnos en este, para obtener la
~ 18 ~

informacin de primera mano, mediante la observacin
participante; sta segn Ricardo San Martn (2003), es una
tcnica de investigacin emprica, que se realiza directamente
en el lugar donde se estn generando los hechos que se quieren
observar. La observacin participante, como herramienta de
anlisis permiti acercarse a diversas actividades del
movimiento como asambleas y acampadas para observar las formas
en que los jvenes participan dentro del MAES.

Esta metodologa se aplic en un grupo de ocho jvenes
integrantes del MAES, de los cuales cuatro son mujeres y
cuatro son hombres entre 18 y 29 aos de edad. Con dicho grupo
se realizaron observaciones participantes durante una de sus
asambleas, una pltica informativa y un campamento. Tambin se
realizaron 3 entrevistas grupales con una duracin aproximada
de una hora u hora y media cada una, en diversos sitios: la
primera en la Facultad de Ciencias en C.U., la segunda en un
campamento en Xochimilco y la tercera no fue posible
realizarla (Ver anexos 3, 5 y 6).

Con esta metodologa se hace posible recuperar las partes
del discurso grupal que permiten abordar la pregunta de
investigacin desde una perspectiva psicolgica, que logre dar
cuenta de los procesos subjetivos al interior del grupo y de
la dimensin social que lo atraviesa. Tambin posibilita
conocer los significados que usa el grupo para tener un
sentido de pertenencia y preservar el movimiento; as como las
tensiones entre el discurso grupal y las demandas personales.

El anlisis interpretativo se estructurar de acuerdo a 3
categoras, que surgieron en gran medida de las entrevistas:

1. Imaginarios
2. Relaciones de
poder
3. Expectativas e
ilusiones
a)
Idea de familia, a) Discurso de del movimiento
b)
Nocin de
nosotros, tendencia a) Horizontalidad,
c)
Renuncias, izquierdista, b) Formas de
~ 19 ~

d)
Construccin de b) Borramiento de manifestacin,

sentido.
contradicciones
, c)
Proyecto a
largo

c)
Relacin con
las plazo.

instituciones.



Para construir el entramado terico se usar la teora de
Rosana Reguillo con el fin de abordar los aspectos relevantes
de la condicin juvenil; as como las de Foucault y
Castoriadis, dos teoras que pueden ser contradictorias, sin
embargo pueden dar cuenta del proceso que expondremos. Se har
un uso cuidadoso y meticuloso de algunos conceptos de
tericos, que permitan hacer una lectura estructurada y clara
del problema de investigacin.

Sobre la entrada al campo el primer acercamiento al
movimiento se dio el da sbado 8 de Febrero en una asamblea
realizada en la Facultad de Ciencias de la UNAM en la cual uno
de los participantes de mayor antigedad en el movimiento
ofreci un breve relato de la historia del MAES, as como su
visin de la situacin actual en las instituciones de
educacin pblica. Posteriormente se discutieron las
siguientes actividades del movimiento como volanteos,
campamentos, asambleas y una conferencia de Hugo Aboites. Se
acord durante la asamblea que la primera entrevista tendra
lugar antes de la conferencia de Hugo Aboites.


La primera entrevista se llev a cabo el sbado 15 de
febrero a las 3:30 pm, en un saln de la Facultad de Ciencias
de la UNAM. El equipo de investigacin se
organiz de la siguiente manera: entrevistadora (Maya), un co-
entrevistador (Carlo) y 2 observadores (Nathaly y Pascal).
Participaron ocho integrantes del Movimiento de Aspirantes
Excluidos de la Educacin Superior (MAES), de los cuales
cuatro fueron mujeres y cuatro hombres. En sta se intent
~ 20 ~

conocer un panorama general de lo que era el movimiento.
Iniciamos con el encuadre, posteriormente invitamos a los
participantes a hacer una breve presentacin, se les pidi que
hablaran de su experiencia en el movimiento, los factores que
han impactado a la organizacin y la manera en que la
participacin en el movimiento los ha marcado. A lo largo de
la entrevista apareci un hallazgo sobre lo que no convence de
estar en el movimiento y se retom ste en la segunda sesin
(Ver anexo 1).

La segunda entrevista se realiz el sbado 22 de febrero
a las 9:00 am, en el patio de una casa en la colonia Santa
Cecilia de la delegacin Xochimilco. Debimos integrarnos a las
diferentes actividades y horarios durante el campamento para
que se accediera a la entrevista durante la maana del segundo
da. La organizacin del equipo fue la siguiente:
entrevistador (Carlo), con-entrevistadora (Nathaly) y 2
observadores (Maya y Pascal). Asistieron a la sesin los ocho
participantes. La entrevista trato de las fisuras de la
grupalidad. Se inici con el encuadre y se habl de los
obstculos que han tenido que vencer como movimiento, de las
personas en que se inspiran para seguir adelante y de la
relacin que tienen con otros colectivos e instituciones
educativas (Ver anexo 2).

Para realizar la tercera entrevista nos enfrentamos con
una serie de dificultades de horario y disponibilidad,
planteados por los miembros del movimiento. En dos ocasiones
se aplaz la fecha de la entrevista y surgi la duda entre los
miembros del equipo acerca de la posibilidad de realizarla,
pues se percibi cierta renuencia, por parte de los
integrantes del grupo, a darnos una tercera entrevista.
Inicialmente supusimos que durante la actividad del 22 de
Febrero surgieron ciertas diferencias y malos entendidos que
creemos dieron lugar a la poca disponibilidad para la
realizacin de la ltima entrevista. Posteriormente
~ 21 ~

se nos inform que el sbado 1 de marzo se realiz el examen
de admisin de la UAM y el sbado 8 de marzo el de la UNAM,
por lo que los integrantes del movimiento estuvieron
volanteando en las sedes de los exmenes. Pese a todo esto se
acord realizar la ltima entrevista el 15 de marzo, pero por
una omisin por parte de los entrevistados sobre las
especificaciones de tiempo no fue posible realizar la sesin,
en ausencia de ella decidimos hacer una breve charla para que
los participantes expresaran su opinin sobre nuestra
intervencin (Vase anexo 6).

Sobre la implementacin del instrumento se puede decir
que las guas nos facilitaron la entrada al campo porque fue
posible establecer un tema, una pregunta de investigacin y
abordar ciertas temticas centrales para el anlisis de las
caractersticas del movimiento, que de otra manera no
podramos haber abarcado. Todo esto gui nuestra intervencin
al interior del dispositivo grupal.

Sobre la entrevista grupal es importante mencionar que en
la primera sesin no se utiliz gua porque no estbamos
enterados de la necesidad de implementarla. Sin embargo fue a
raz de los temas que se abordaron en la primara entrevista
que se modelaron las gua para las entrevistas 2 y 3. La
primera sesin tena la intencin de conocer haca donde se
encaminaba el discurso grupal al relatarnos su experiencia en
el MAES, es decir, la manera en que llegaron al movimiento, su
permanencia y la forma en que esto los ha re-definido.
Surgieron algunos temas que parecieron de particular
relevancia para disear las siguientes entrevistas y que
desencadenaron un cambio en los intereses de la investigacin.

A partir de lo que arrojaron las entrevistas se logr ver
en el proceso grupal que, al formar parte de un movimiento
constituido donde los miembros ya se conocen, tuvo la
posibilidad de producir discurso sin problema alguno y revelar
sus tramas vinculares. No obstante hubo espacio de debate, ya
~ 22 ~

que surgieron temas que generaron cierta controversia; sin
embargo, estos fueron acallados por un discurso en el que hay
gran insistencia en borra las diferencias al estar siempre de
acuerdo. Considerando lo anterior podemos decir que s hay
discusin grupal pero es anulada por un discurso oficial
generalizado. No fue necesario hacer demasiadas intervenciones
para alentar la participacin, pues sta se dio de manera
fluida y espontnea. Tambin se hizo presente que los mismos
miembros del grupo servan como referentes a sus pares, lo que
nos muestra un fuerte lazo de identificacin entre ellos
mismos.

Con respecto a nuestra implicacin podemos decir que como
jvenes estudiantes de la UAM-Xochimilco hemos tenido una
formacin afn a la izquierda, en la que desde el inicio de la
carrera hemos estado en contacto con la teora poltica de
esta corriente, por lo tanto desde antes de entrar al campo
simpatizbamos con la causa y la lucha del MAES. Sin embargo,
al encontrarnos con las prcticas del movimiento nos dimos
cuenta que no coincidan perfectamente con la teora. Por lo
tanto al participar en las actividades de la organizacin
surgi un gran desencanto entre los miembros del equipo al
esperar un cumplimiento exacto de los preceptos de la
izquierda. Al acercarnos tenamos una idea especfica de lo
que un movimiento social tiene que ser; suponamos que bamos
a encontrar una organizacin horizontal, autocrtica, con
distintas posturas y una formacin poltica solida en todos
sus integrantes. Al entrar al campo nos dimos cuenta de
incoherencias inherentes a todo movimiento, lo cual
desencaden una mira excesivamente crtica haca las
actividades y actitudes al interior del movimiento. Esta
postura nos impidi dar cuenta del gran impacto positivo que
tiene el MAES sobre la vida de sus integrantes. Replanteando
nuestra posicin pudimos reconsiderar nuestras reflexiones
acerca del tema de investigacin.

~ 23 ~



III. Interpretacin

1. Imaginarios

Castoriadis al hablar de significaciones imaginarias se
refiere a una unidad que deriva de la cohesin interna de un
entretejido de sentidos o de significaciones que penetran en
la vida de la sociedad, la dirigen y la orientan (Castoriadis,
2006: 78). Las significaciones se refieren a la relacin entre
el mbito simblico y la representacin psquica. l llama a
estas significaciones imaginarias porque surgen de la
imaginacin y no son ni racionales (no podemos crearlas
lgicamente) ni reales (no podemos derivarlas de las cosas)
(Castoriadis, 2006: 79).

Para Ana Mara Fernndez (1993) un grupo se instituye como
tal cuando ha inventado sus significaciones imaginarias con lo
que construye sus creencias y consolida su mito. Las creencias
funcionan como mecanismos para sostener la produccin o
invencin de utopas colectivas (pp. 82). Los integrantes del
MAES crean sentido para el movimiento que a la vez les da la
posibilidad de dotar de sentido sus propias vidas.

Puesto que los imaginarios aparecen en el discurso, en las
acciones simblicas y adems guan los vnculos entre sujetos.
Decidimos abordar algunos aspectos que le dan sentido al MAES
y a la participacin e inscripcin de los sujeto en la
organizacin, como: la idea de familia, la nocin de nosotros,
las renuncias y la construccin de sentido.

a) Idea de familia.

Los jvenes construyen a partir de sus vnculos y sus
relaciones afectivas dentro del movimiento una idea compartida
de familia. Buscan y encuentran en la organizacin
caractersticas propias de la familia, como: solidaridad,
fraternidad, seguridad, proteccin, cuidado, pertenencia, etc.

Uno de los jvenes mencion: porque no hay una diferencia
~ 24 ~

entre nosotros, nos vemos como iguales, y nos vemos como
hermanos al respecto Reguillo (2010) menciona: considero que
para muchos jvenes mexicanos (precarizados) el desafo y la
lucha central consisten en reapropiarse o reinscribir su
biografa en contextos de mayor estabilidad, con (mnimas)
certezas de lugar, lealtades, solidaridades, garantas y,
especialmente, reconocimiento (pp. 402-403). Se not en el
discurso de los jvenes del MAES que encuentran maneras de
reinscribir su biografa buscando en el movimiento nuevas
formas de significacin al punto de pensar a la colectividad
como una familia, pero no cualquier tipo de familia, se
tratara ms bien de una familia conformada por hermanos, es
decir, una hermandad.

Tambin mencionaron: descubr que el movimiento es como
otra parte de tu familia y las personas que vas conociendo,
te das cuenta que, adems de ser tus amigos son tu familia
Esta construccin de una nueva familia al interior del
movimiento fortalece, para los miembros, sus lazos de
identificacin, su inscripcin y permanencia en el colectivo,
lo que refuerza el funcionamiento de la organizacin.

Adems de dotar de vnculos fraternos, el movimiento,
ofrece otro tipo de relaciones que permiten reconocimiento
recproco y que marcan a los sujetos a tal punto de brindarles
un valor inconmensurable a las relaciones que entre ellos se
dan, pues mencionaron: me ha dado una nueva familia, me ha
dado nuevos amigos, una novia muy este... y un amigo que se
llama D. y la verdad es que no cambiara nada por eso. Estos
nuevos vnculos permiten que se pueda hablar de un nosotros.

b) Nocin de nosotros

Rosana Reguillo (2010) seala que: la cara menos visible
pero ms dramtica de esta descapitalizacin poltica est
representada por la tendencia a depositar en los individuos,
es decir, en los jvenes, la total responsabilidad de su
~ 25 ~

situacin. Hay en el ambiente una lgica instalada que tiende
a culpabilizar a los jvenes de la precariedad de sus
propias vidas (pp.399). Sin embrago este movimiento social se
encarga de desculpabilizar a los jvenes de su situacin de
rechazo e indicar que la problemtica reside en las
instituciones. Al no recaer la
culpa sobre ellos pasan de ser rechazados de la educacin
superior a ser excluidos de un sistema que no es capaz de
resolver la problemtica educativa.

Consideramos que convierten el estigma de rechazados en
emblema de excluidos como un elemento que permite hablar y
pensar un nosotros que los une y les da reconocimiento, como
dijo D. nosotros somos un movimiento que por nuestras formas,
por nuestras eh, caractersticas, por nuestra misma demanda,
por el slo hecho de salir a la calle por la educacin,
tenemos simpata del movimiento social en general. El joven,
como sujeto en construccin, est inmerso en una bsqueda
constante de s mismo y de elementos que le permitan definirse
y diferenciarse, lo que crea el nosotros es la bsqueda de
esta identidad, primero una de excluidos y posteriormente de
miembros de una movimiento social de excluidos que lucha por
el derecho a la educacin.

Es tan fuerte esta nocin de nosotros que logra
desaparecer las diferencias y fundir a la grupalidad pues para
ellos no vas a ser ms que los dems sino que todos somos
iguales y que en el movimiento todos somos uno solo a pesar de
que todos tenemos distintas formas de pensar y no ests solo
cuando llegas a un movimiento como este. El asumirse de esta
forma logra construir una identidad, un nosotros como iguales,
una forma de ser joven en un movimiento social. La nocin de
nosotros imprime un fuerte compromiso que facilita y
posibilita renunciar a ciertas cosas en beneficio del
movimiento.

~ 26 ~

c) Renuncias

La priorizacin del movimiento no puede ser pensada sin
los lazos de identidad y la fuerza de la pertenencia que
facilitan la entrega y renuncia de ciertas comodidades a favor
de las necesidades del movimiento. Reguillo agrega que: []
la tremenda potencia del grupo que muchas veces adquiere los
contornos de una fuerza a la que no es posible resistirse y,
finalmente, una fascinacin y entrega que hace depender el
bienestar, la propia biografa, la certeza, de la fuerza
magnnima y generosa del grupo (Reguillo, 2010: 416). Esto se
expresa en que

participar en el movimiento demanda de los jvenes un trabajo
sobre s y renuncias que implican un sacrificio corporal en
pro del buen funcionamiento de la organizacin.

Los jvenes del MAES se transforman de tal manera que se
fijan un modo de ser miembros de la organizacin y uno de ser
activistas sociales, para cumplir con esto es necesario que
acten sobre s mismos para conocerse, controlarse, probarse,
perfeccionarse y transformarse (Garca, 2006: 96). La
dimensin del cuerpo se ve envuelta en este proceso. Dentro de
este ser activistas en el movimiento transforman y controlan
el cuerpo para aprovecharlo como espacio en disputa constante
con las normas sociales, es decir, como instrumento de
resistencia al poder.


Para muchos de los jvenes del movimiento ha sido
necesario ser parte de una huelga de hambre y dormir en la
calle, pasar hambre lo que nos hace pensar que para ellos los
cuerpos son un terreno de lucha poltica, de disciplina y de
emancipacin social, pues en ellos se inscriben deseos,
identidades, emociones, sexualidades y prcticas diversas que
son ajenas a las establecidas.

Es notorio que existe cierto desgaste corporal que les
~ 27 ~

exige una presencia constante y prolongada, pues mencionan a
veces s es muy pesado por ejemplo estar ah este, pues mucho
tiempo y no solamente un ao, sino el ao que viene y el que
viene y el que viene y hasta que, hasta que triunfemos eh, en
esto. Pues creemos que con tanto camino por recorrer es
posible que se les acabe el cuerpo antes de triunfar en su
lucha. Sin embargo entendemos que del uso del cuerpo depende
en gran medida el xito o fracaso de este proyecto social,
pues es con l con el que aprenden a leer la realidad y logran
transformarla.

La renuncia est profundamente ligada a la identificacin
entre pares, lo cual aparece cuando afirman: estamos en una
organizacin colectiva y tanto como yo puedo perder mi da, A
lo puede perder, P lo puede perder, D lo puede perder, incluso
D que perdi el empleo por estar en el movimiento y yo digo a
chinga y yo por qu no?. La renuncia ya est presente en los
miembros con ms trayectoria del grupo por lo cual los
miembros de reciente ingreso siguen el ejemplo de los primeros
porque al final la renuncia es casi requisito para ser miembro
del MAES.

Para los jvenes del MAES cambiar ciertos aspectos de sus
vidas puede constituir una prdida, sin embargo, al saber que
esos sacrificios son en beneficio del movimiento adquieren la
cualidad de ganancias. En sus palabras: te das cuenta pues
que no es ni un sacrificio, no es este o sea ni porque lo
tengas que hacer, es porque lo quieres y es porque todo eso
retribuye no?, o sea, t puedes dar como tres horas de tu
vida pero te retribuye como tantas ms. Al respecto nos
preguntamos si lo que les retribuye es su propia formacin
como sujetos?

Existe cierto empoderamiento en su condicin de jvenes
que da la pauta para que se construyan hacia el interior
~ 28 ~

(sobre s) y hacia el exterior (sobre lo social y lo
poltico). Todo esto arma el escenario donde los jvenes
amplan los lmites de lo decible y lo pensable.

d) Construccin de sentido

Lo que les crea la filiacin al movimiento es una demanda
de identidad. La adscripcin a la organizacin opera como
mbito de seguridad y proteccin frente a la adversidad y
principalmente a la ausencia de sentido.

El sentido que da el movimiento produce cambios y
consciencia de la manera en que stos jvenes se sitan como
sujetos ante el mundo. Lo que hace inicialmente el movimiento
es dotar de nuevo sentido la vida de los miembros, la propia
existencia, les abre el panorama no slo personal, sino social
y poltico. Esto lo podemos ver en el siguiente fragmento:
vas viendo las cosas distintas y te cambias a ti mismo ()
cambia la forma de ver una realidad () entiendes que el
movimiento no solo se da por una beca, se da por un lugar,
sino que se da por una problemtica que aqueja a, ya no nada
ms al rea metropolitana sino a todo el pas, que es la
exclusin.

La bsqueda de identidad lleva a los jvenes a encontrar
un sitio en el mundo, lo ideal sera que este sitio fuera
ofrecido por la universidad, al no ser as, recurren al MAES
para conseguir ese lugar negado, pero para muchos de ellos el
propio MAES se convierte en ese sitio que estaban buscando. El
movimiento les aporta una identidad, la solucin al problema
de la exclusin y adems un espacio para construir su
subjetividad.

2. Relaciones de poder

Los rdenes de poder, son las formas en que los sujetos
son controlados y la manera en que son sujetados a la norma y
al orden social (Garca, 2002: 24). Se entender al poder como
~ 29 ~

una relacin de fuerzas que se ejerce y circula por los
sujetos, encaminada a conducir la conducta de otro. Foucault
(1988) afirma que el poder () forma parte de nuestra
experiencia (pp. 228). Por tanto, el poder es un atributo de
las relaciones humanas: todas las relaciones son relaciones de
poder por lo que el ser humano siempre est inmerso en ellas.
A su vez en toda relacin de poder hay resistencia.

Es por la resistencia del movimiento ante las
instituciones que se puede consolidar una organizacin como
sta y es precisamente en esta resistencia donde aparecen las
relaciones de poder desde dos dimensiones: al interior, en el
colectivo; y al exterior, con las instituciones educativas.

a) Discurso de tendencia izquierdista

Siguiendo la clasificacin de las izquierdas de Gilberto
Lpez y Rivas (2004) podemos ubicar al MAES como una izquierda
de tipo social, inorgnica y diversa (pp. 107). Con estos
trminos nos referimos, primero, que no es homognea al estar
compuesta por diversos sectores de la sociedad; y segundo, que
no est dividida en rganos que realicen una tarea especfica
sino que en el movimiento se asignan comisiones para cada
actividad.

En el transcurso de las entrevistas pudimos reconocer un
discurso cristalizado de izquierda que pugna por una
participacin permanente de los

integrantes del movimiento, esto pareci cuando dijeron: t
tambin tienes que

hacerte a la idea de que no debe haber ningn impedimento que
te haga seguir

luchando. Tambin encontramos la apertura de un espacio
democrtico que hace

posible la incorporacin y la inclusin de las mayoras, en
palabras de ellos: es un movimiento que escucha, que as sea una
idea loca, una idea tonta este, est sobre la mesa y se discute y
yo creo que el hecho de que cualquiera pueda venir a opinar y a
~ 30 ~

decir lo que piensa, () genera un espacio donde te sientes
cmodo, donde te agrada participar. Estos discursos
cristalizados que preservan la ideologa izquierdista nos hacen
pensar en un discurso reaccionario al interior de una
resistencia.

El discurso de izquierda de este movimiento es una fuerza
reaccionaria porque cualquier cosa que est fuera de las
formas que ellos recuperan de la izquierda es silenciado y
negado. En la reaccin se preserva lo ya existente. Mara Ins
Garca (2004) menciona que en las fuerzas reactivas la
negacin es lo primero, y negando llegan a una apariencia de
afirmacin (pp. 32).

b) Borramiento de contradicciones

Estos discursos que niegan todo lo que est en su contra,
incluso llegan a acallar la individualidad o relegarla al
ltimo plano de discusin. Ellos saben lo importante que sera
solucionar la problemtica interna que traen en torno a los
afectos que se juegan entre ellos, sin embargo, prefieren
ignorarla porque saben que se pone en peligro la grupalidad,
como nos comentaron en la ltima observacin participante (ver
anexo 6). Creemos que hablar de la subjetividad y de los
afectos puede implicar un quiebre en la grupalidad.

Lo indecible y lo impensable sientan las bases para que
el borramiento de contradicciones sea, como dice Heins Von
Foerster no se puede ver que no se ve, lo que no se ve. El
ejemplo ms representativo del borramiento de contradicciones
es el siguiente: pues a veces s da coraje cuando te los
encuentras y, y dices no pues qu chido no? este ellos ya
terminaron y uno por estar en el movimiento, por estar
preocupndose, por querer cambiar las cosas. Este pues no
pues no ha terminado no? pero a la vez es algo este
gratificante por el compaero, tambin

este pues merece esa oportunidad, todos la deberamos de
~ 31 ~

tener. En este fragmento aparece una contradiccin porque
entre ms se exigen por el movimiento ms se manifiesta el
malestar de no poder cumplir con las aspiraciones
individuales. El reconocimiento a la labor activista tiene un
eje tico
2
muy fuerte y un reconocimiento social importante
que difcilmente se puede obtener desde la identidad de
universitario. Es posible que la consciencia de s mismos los
ate tanto a la identidad de activistas han asumido que no
tengan la posibilidad de cuestionar la sujecin que implica
estar en el MAES.

c) Relacin con las instituciones

Este acto de resistencia interviene en lo social al perturbar
el orden establecido, las normas implantadas, las certezas
adquiridas (Garca, 2004: 32-33). El movimiento pone en duda
una fantasa autoritaria de continuidad, al hacer evidente el
conflicto y expresar el descontento. Por lo que ha logrado ser
reconocido por las instituciones, como a parece a
continuacin: Entonces en ese momento estbamos instaurando
la mesa de dilogo y estaba otra mesa de dilogo con ellos
dentro del politcnico, y entonces de repente salen los
compaeros y nos dicen: -ya nos resolvieron- no? o sea les
resolvieron luego, luego no? Entonces lo que nosotros
decamos es que pensamos que les resolvieron porque estbamos
nosotros aqu tambin no? porque la presin que ejerca el
MAES en ese momento estaba sobre el

poli. A pesar de lo anterior consideramos que las
instituciones no han resuelto las demandas ms importantes del
movimiento como el aumento de matrcula que permita ofrecer
educacin laica, gratuita y de calidad para todos.

Cabe mencionar que hasta ahora sus demandas no han
generado un impacto en lo social pero s lo han hecho para los
integrantes del movimiento que han logrado acceder a las
universidades pblicas, estos pequeos logros y triunfos han
~ 32 ~

determinado de manera importante la participacin en el
colectivo.









2
Relacin con las reglas morales que estructura conductas y pensamientos
(Garca, 2006: 97)

3. Expectativas e ilusiones del movimiento

En la bsqueda por la identidad se crean espacios como el
MAES donde se depositan ilusiones que moldean los mitos y las
caractersticas del movimiento; as como lo que se espera de
l en el futuro. Reguillo (2004) expone que los nuevos
movimientos sociales replantean las formas de organizacin de
los jvenes y que ests desbordan las formas tradicionales que
propone la sociedad (pp.72). Dentro del MAES se decide tener
una organizacin horizontal, es decir, sin jerarquas y
manifestarse de manera pacfica y consensada.

Pondremos a la mesa la horizontalidad, ilusin que
apareci en el discurso grupal; as como las formas de
manifestacin y proyectos que modelan sus aspiraciones a
futuro.

a) Horizontalidad

La horizontalidad es una caracterstica que determina la
manera de actuar del movimiento pues supone un modelo de
sociedad fraternal e igualitaria, que implica un nuevo modo de
entender las relaciones con los otros. La entrada al campo nos
permiti observar que la horizontalidad est presente en su
organizacin, pero no dejan de aparecer liderazgos, los cuales
son invisibilizados para proteger la fraternidad, la igualdad
~ 33 ~

y la pertenencia.

Pudimos observar los liderazgos en dos espacios: El
primero, al realizar las entrevistas donde en muchas ocasiones
dos de los integrantes del grupo daban la palabra a sus
compaeros, a veces slo con la mirada y otras verbalmente,
como aparece a continuacin Vas, vas, No pus t, no has
hablado t y Nunca has sentido miedo V? Nunca te dio
miedo?. Y el segundo, al realizar las observaciones
participantes, notamos que tanto A. como L. dirigan las
actividades a realizar y proponan a quienes las realizaran,
un ejemplo de esto es cuando L. explic la funcin de la mesa
() A continuacin propuso a uno de sus compaeros para
realizar esta actividad y pregunt si haba alguna otra
propuesta. Es importante mencionar que los que aparecen como
lderes son los que tienen ms tiempo dentro del movimiento y
los que tienen ms experiencia en negociaciones.


En un inici cremos que la horizontalidad era una
ilusin pero con en anlisis de los datos nos dimos cuenta que
no lo es del todo, pues no podemos negar que est presente en
su organizacin e influye en los afectos de los integrantes.
Sin embargo, la horizontalidad no es total y surgen lderes
que dirigen al movimiento aunque no sean reconocidos como
tales.

b) Formas de manifestacin

El movimiento reivindica la movilizacin pacfica y el dilogo
con autoridades como las formas ms viables para resolver los
problemas educativos. Ellos han hecho de lo pacifico un
estandarte cuando mencionan: muchas veces la gente dice Ay
como van a lograr algo noms marchando!, pero pues t te das
cuenta que s es posible y no es necesario aventar una piedra
o algo as o agredir a alguien. Lo pacifico ya es parte de su
~ 34 ~

identidad como movimiento, y con este principio han logrado
ser reconocidos y de esta manera resolver algunas de sus
demandas.

Otro de sus mtodos ha sido el dilogo con representantes
de las diversas casas de estudio de nuestro pas para
conseguir la inclusin de sus miembros en la universidad
pblica, al respecto ellos agregan: a lo mejor nosotros que
sentemos a las autoridades y discutamos con ellos, a nosotros
nos sirve no? y nos gusta, bueno, nos gusta como en el
sentido de esa forma de hacer, de trabajar. Ellos ven el
dilogo con las autoridades como algo que les ha funcionado
porque afirman que: con nuestras formas hemos conseguido
cosas y con nuestras formas hemos avanzado, mucho o poco,
pero hemos avanzado.

Con todo lo anterior se entiende que trabajen por la
preservacin de estas formas de manifestacin ya que las
consideran el mejor camino para llegar a su meta, porque hasta
ahora les han ayudado a avanzar.

c) Proyecto a largo plazo

Este movimiento social se plantea diversos proyectos a
futuro los cuales adquieren mucha importancia para sus
integrantes ya que les da una meta y sta a su vez constituye
un sentido para ellos. En primer lugar consideramos que el
mismo movimiento es un proyecto a futuro que seguir
existiendo hasta se cumplan sus demandas, pero stas estn en
un proceso de constante construccin, como mencionaron en la
entrevista nosotros tenemos nuestras razones de por qu lo
hacemos no?, porque en realidad todava no somos todos los
excluidos en las calles no? y porque nuestras demandas son
algo que se han ido construyendo.

Durante la observacin participante del campamento
pudimos dar cuenta de otros proyectos a largo plazo, como lo
~ 35 ~

es la creacin de una universidad popular con una estructura
parecida a la de la Universidad de los Pueblos del Sur
(Unisur) (vase anexo 5).

Todo lo anterior los impulsa a seguir en el movimiento y
lo expresaron de la siguiente manera: s quiero seguir aqu y
quiero seguir trabajando y aunque a lo mejor sea muy lejano
como ese triunfo, o como lo que muchos dicen que a lo mejor
nosotros no lo vamos a ver (risas), que es algo que me
preocupa, este pues no, en realidad eso es lo que te hace
seguir, bueno por lo menos a m.

Los imaginarios, las relaciones de poder y las ilusiones
se funden en una idea de continuidad que permite que el
movimiento se consolide y fortalezca, a su vez esto permite
que los jvenes se inscriban en un espacio donde la
pertenencia, el sentido y el bienestar, del que nos habla
Rosana Reguillo (2010: 411), se hacen posibles.


IV. Reflexiones finales

Por medio del anlisis interpretativo fue posible
reconocer que hay un importante sentido de pertenencia en los
integrantes del MAES, pues la nocin de un nosotros y el
reconocimiento de los dems como familia les brinda conciencia
del otro y les permite formar la colectividad, que a la vez,
da sentido a su existencia y cambia su manera de ver la
realidad pues su participacin en el movimiento les da una
consciencia social y poltica que ampla su panorama visual,
conceptual, etctera. Consideramos que este impacto en la vida
de los jvenes del MAES hacen que prioricen al movimiento
sobre otras actividades incluso las familiares y educativas.

Se reconoci que las relaciones de poder se dirigen en
dos direcciones. Al interior, como un discurso cristalizado de
izquierda que busca la participacin continua y crear un
espacio democrtico que permita la inclusin de las mayoras.
~ 36 ~

Creemos que esta es una forma reactiva del poder que busca
preservar ciertos modos de pensar para mantener la grupalidad.
El discurso reactivo lo que hace es borrar las contradicciones
pues el bien comn domina sobre la singularidad y los afectos,
lo que hace indecibles e invisibles los aspectos individuales.
Consideramos que esto provoca que haya espacio para la crtica
hacia las formas internas de organizarse.


Al exterior, hay una clara posicin crtica hacia las
instituciones educativas pues el movimiento cuestiona las
normas que ellas imponen al exponer las problemticas que
existen y organizar el descontento. El movimiento est en una
relacin de estira y afloja con las instituciones educativas y
ha logrado que ellas respondan a algunas de sus demandas. Tal
vez las respuestas de las instituciones sean ms paliativas
que reales, pues consideramos que lo que intentan es dar
solucin a una parte inmediata y especifica del problema para
evitar que haya el descontento suficiente que geste
movilizaciones y manifestaciones con ms fuerza e impacto.

El movimiento es el lugar donde los jvenes pueden
depositar sus ilusiones y sus expectativas, stas les
proporcionan un espacio para construir su subjetividad y
brindar un sentido a su existencia. Con la horizontalidad
buscan proteger significaciones que les dan sentido, como la
fraternidad y la igualdad, sin embargo en el proceso
organizativo y de negociacin aparecen lderes que hacen ver
ilusoria la horizontalidad. El mismo MAES se plantea como un
proyecto a futuro que debe atravesar por un demandante y
prolongado proceso que permita el acceso a la universidad a
todos los estudiantes que busque un lugar en ella. Para lograr
esto el movimiento busca conservar la manifestacin pacfica y
el dilogo con las autoridades, pues esto les ha brindado
reconocimiento y ha permitido que se sumen nuevos miembros a
la organizacin. Tambin buscan realizar una universidad
~ 37 ~

popular que les permita no slo denunciar una demanda, sino
ofrecer una solucin a la problemtica educativa y social que
oferta un futuro lleno de incertidumbres.

En conclusin, podemos decir que son las significaciones
imaginarias, las relaciones de poder, las expectativas y las
ilusiones los pilares sobre los que se construye y sostiene el
MAES. Es el movimiento, a su vez, el espacio donde los jvenes
que lo integran pueden y deciden construir su propia
subjetividad, pues es ah donde se apropian de elementos que
les permiten crearse y recrearse a s mismos y a su entorno.
El MAES como espacio de resistencia le permite al joven crear
una personalidad transgresora que le posibilite fabricarse una
identidad distinta y suficientemente diferente como para
entenderse como un sujeto nuevo.

A lo largo de la investigacin, con las entrevistas y
observaciones participantes, creamos y recabamos informacin
valiosa y relevante para entender al MAES, debido a tiempo
para terminar la investigacin y a la pregunta, tuvimos que
prescindir de abordar algunas dudas y temas que estos datos
nos arrojaron. De esta manera procedemos a exponerlos para que
se tomen en cuenta en la realizacin de futuras
investigaciones.

Uno de ellos es la trayectoria e influencia de Higinio
Muoz en el movimiento, pues al parecer tuvo una gran
presencia y participacin en esta lucha y en muchas otras, lo
que nos hace considerarlo parte importante del mito
fundacional y un ejemplo a seguir para los jvenes del MAES.
Otro tema que no pudimos abordar fue el de la adscripcin al
movimiento, pues no obtuvimos mucha informacin sobre el
proceso en que nuevos integrantes llegan y se adscriben al
MAES. Tampoco ahondamos en la relacin que tiene la breve
biografa personal, que nos relataron en las entrevistas, con
la adscripcin al movimiento y presencia dentro de l. Tambin
~ 38 ~

nos falt exponer los prejuicios que tiene la sociedad sobre
los movimientos sociales, pues estos propician que se
discrimine e incluso que se insulte a los miembros de una
organizacin por el simple hecho de realizar una marcha o
participar en alguna movilizacin.













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30
~ 40 ~




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Resistencia. Tercer Simposio Internacional sobre Teora
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-(2010) La condicin juvenil en el Mxico contemporneo.
Biografas, incertidumbres y lugares, en: Reguillo,
Rosana (coord.) Los jvenes en Mxico, FCE y CNCA,
Mxico. Pp. 395-429.

SanMartin, Ricardo (2003) Observar, escuchar, comparar,
escribir: la prctica de la investigacin cualitativa,
Ariel, Mxico.


~ 41 ~










VI. Anexos:

1. Primera entrevista:

La entrevista grupal se realiz en un saln de la facultad de
Ciencias de la Universidad Autnoma Nacional de Mxico (UNAM)
el da quince de febrero, a las tres y media de la tarde, con
una duracin de una hora y media. El equipo de investigacin
se organiz de la siguiente manera: coordinador (Maya), un co-
coordinador (Carlo) y 2 observadores (Nathaly y Pascal).
Participaron ocho integrantes del Movimiento de Aspirantes
Excluidos de la Educacin Superior (MAES), de los cuales
cuatro fueron mujeres y cuatro hombres. La entrevista inicio
con la exposicin del encuadre por parte de la coordinadora
seguida de una pequea presentacin de los participantes.

Abreviaciones:

Coordinador (C) Co-coordinador (Cc) Observador 1 (OX)
Observador 2 (OY)

C- Hola, buenas tardes ya, eh, nosotros somos estudiantes de
la UAM Xochimilco y estamos realizando un proyecto de
investigacin sobre los jvenes excluidos de la educacin
superior. Nos interesa saber cmo los jvenes integran un
movimiento social y de qu manera viven esa experiencia. Para
poder realizar pues este proyecto haremos tres entrevistas
grupales, mismas que durarn aproximadamente entre una hora u
hora y media, depende de cmo se vayan desarrollando. Esta
entrevista la coordinaremos Carlo y yo, Maya, ehm Nathaly y
Pascal van a ser observadores y si ustedes lo permiten
grabaremos la sesin y tomaremos notas de ellas, la
informacin que se comparta aqu ser totalmente confidencial
y pues si estn listos podemos iniciar con una presentacin
~ 42 ~

donde nos puedan decir quines son, qu les gusta, algo de
ustedes. Quin quiere empezar? (silencio y risas) Siempre a
la izquierda entonces?

(Risas)

Z- Bueno mi nombre es Z, este qu me gusta? Ah! me gusta
hacer rer a las personas, aparte me gusta estudiar y
diferentes cosas.
M- Yo soy M y pues igual me gustan muchas cosas, me gusta
convivir con mis compaeros este salir de fiesta, eh me
gusta leer no tengo mucho, tengo muy poquito que leo pero me
gusta hacerlo.

P- Yo me llamo P, estudio derecho eh me gusta mucho convivir
con mis compaeros, estar en el movimiento eh salir con
ellos, convivir con ellos eh y me gusta el color verde y
tambin me gusta leer y aprender nuevas cosas.

V- Mi nombre es V, me gusta estudiar, leer y pues casi no me
gusta salir.

I - Hola mi nombre es I y me gusta dibujar, me gusta aprender
de las personas.

D- Yo soy D me gusta el finde y beber alcohol. (Risas)

T- Hola, me llamo T este estudio pedagoga y me gusta mucho
mi carrera este me gusta estar con mis amigos, con mi familia
y ya. Tambin me gusta rer, la msica y ya.

A- Bueno yo soy A, igual me gusta leer, me gusta dormir mucho
porque casi no dormimos, igual me gusta convivir con los
compaeros del movimiento y de mi organizacin a la que
pertenezco. Me gusta mucho hacer trabajo poltico porque me
parece que a partir de eso tambin aprendo muchas cosas que no
se ensean en la academia y que tambin conozco a muchas
personas que nunca hubiera imaginado conocer.

C- Pues mucho gusto. Tambin nos debimos haber presentado
nosotros porque ustedes no nos conocen no? Yo soy Maya, pues
estudio psicologa, me gusta la trova, intento estar como
~ 43 ~

informada continuamente de lo que pasa en el pas y pues soy
joven.

OY- Bueno yo soy Pascal igual tambin de la UAM de la carrera
de Psicologa eh pues a m me gusta mucho esto de la msica,
la produccin de ciertas cosas no? Con la gente con quien
puedo convivir, eh esto de la vida social que nos incluye a
trabajar con ustedes y otros temas que nos han, bueno a m me
han formado personalmente, con mucho gusto hablando de parte
de la UAM.

OX- Yo soy Nathaly yo vengo tambin de la UAM Xochimilco de
psicologa, me gusta muchsimo la msica, la escucho porque no
puedo tocar ni la puerta ehm me gustan mucho los temas
sociales, me gusta mucho como se puede analizar un movimiento,
cmo se puede estar dentro y pues lo que se genera ah
adentro. Como nota al margen les voy a pedir que si ponemos
nuestros telfonos en vibrador por favor.

Cc- Hola, yo soy Carlo y tambin soy de psicologa de la UAM y
me gusta leer y la msica y el cine pero no tanto, me gusta
ms leer, ms que la msica y tambin hacer rer a la gente,
cosas de esas.

E- Bueno, pues podramos iniciar la sesin hablando de cmo ha
sido su experiencia en el movimiento, cmo ha sido su
experiencia en el MAES. La dinmica es que quien quiera tomar
la palabra la tome, quien quiera participar adelante.

Cc- Y explayarse todo lo que quieran. (Risas)

A- Los que llevan menos tiempo no?

P- Bueno yo voy. Mi experiencia pues la verdad preciosa, es
algo que nunca imagin, a lo mejor pues sueno muy cursi pero
ni modo. La verdad es que he aprendido muchas cosas desde que
entr al movimiento, me he dado cuenta de que las cosas no son
como uno cree, es otra realidad, te das cuenta de varios
problemas varias necesidades que el mismo pas tiene mh qu
~ 44 ~

ms podra decir? Ehm De otra forma tambin he aprendido
mucho sobre cada una de las personas que he conocido en el
movimiento este creo que es lo que hizo que me integrara en
este movimiento, bueno poco a poco cuando los fui conociendo
esperen es que necesito pensar las palabras eh Por ejemplo,
cuando yo llegu al movimiento solo, solo iba por un lugar
sinceramente, pero despus te das cuenta de la realidad, de
los problemas que hay, de que no solo hay que ver por uno
mismo o ser egosta, hay que ver por las dems personas, por
el pueblo, por los que estn ah queriendo seguir con sus
sueos, seguir estudiando mh la verdad es una de las
experiencias ms bonitas y agradezco mucho el haber conocido
el movimiento porque es fabuloso y no s qu ms decir. Es muy
bonito.

M- Ah seguimos con el orden, este yo creo que es enriquece
bueno a m me ha enriquecido mucho, me ha servido demasiado,
te cambia la forma de ver la realidad no? O sea, por ejemplo
pues yo vea las cosas de una manera distinta no? de cada
ocho das me voy de fiesta, me voy a poner de briago, eh
llego, veo tantito las noticias este y dices ah pues pas
esto y esto, y dices, s est culero pero pues qu puedo hacer
no? y dices no pues no puedo hacerse yo nada. Conozco el
movimiento con una compaera, y pues la primera impresin que
tienes, que tuve y que siempre lo he comentado, es que esto
debe de ser de algn partido poltico, al final de cuentas me
van a pedir algo, este no s, o sea lo habitual a lo que
ests acostumbrado, a lo que la mayora de la gente te dice.
Pero con el tiempo vas viendo las cosas distintas y te cambias
a ti mismo no?, o sea, cambia esta idea y cambia la forma de
ver una realidad. Entonces entiendes que las cosas no son por
ti, que hay algo detrs de eso no?, que en el movimiento no
solo se da por una beca, se da por un lugar, sino que se da
por una problemtica que aqueja a, ya no nada ms al rea
metropolitana sino a todo el pas, que es la exclusin. Te das
cuenta de todo eso y conforme vas caminando, conforme vas
~ 45 ~

este entrando al movimiento pues conoces muchas ms cosas de
las que no sabas no?, o sea sabes que hay luchas por todos
lados y que t eres parte de una y que hasta haz de cuenta que
te conoces con las dems y que hay ms solidaridad entre
ellos. Eh te forma, me ha formado, como polticamente pues me
ha dado como que bases para poder yo discutir con otras
personas sobre temas que antes yo no discuta, que antes yo
nada ms deca que est bien culero pero no se puede hacer
nada. Sin embargo ahora ya tengo bases y ya este ya puedo
argumentar, ya puedo decirle a las personas no pues fjate que
por esta va se puede, por sta tambin se puede, por sta no.
O sea, cambias pues totalmente, inclusive tu propia familia
no? tus mismos amigos te ven de manera rara no? Antes era
bien vale madres y ahorita ya no no?, o sea antes le
importaba y ahora le importa. Terminan viendo raro a final de
cuentas pero es algo a lo que te acostumbras, por ejemplo en
las marchas la gente te dice ponte a estudiar, pinches
burros, ches huevones, desastrosos o sea, te dicen
muchas cosas feas no? que yo me imagino que cualquier persona
podran sentirse mal y decir, no, mejor me muevo, para que me
voy a poner para que la gente me siga criticando. Y ves la
crtica de una manera distinta y piensas no? que a la mejor
estas personas no han este no han, no han tenido la
oportunidad que t tienes este de tener ms informacin, de
poder conocer otras cosas, y entonces ya ves el trabajo
distinto, ya ves que tambin tienes que informarlos aunque no
quieran y ya si no quieren entender, pero t cumples con la
funcin de informarles de lo que t ests haciendo. Pues igual
conozco a muchos compaeros y los sigo conociendo y de ellos
aprendes poco o mucho, y cambias completamente, o sea hasta el
punto de decir yo ya no puedo hacerlo, o sea pongo un ejemplo:
estbamos en el 2012, que fue mi ao del MAES, en un plantn
en la plaza de Santo Domingo, y precisamente estaba A y yo le
preguntaba: Oye cmo ves si alguien pone una antorcha en la
mano de la estatua que est ah en Santo Domingo? y me deca:
~ 46 ~

Pues hazlo y entonces en ese momento dices pues lo puedo
hacer no?, por qu no? o sea, si puedo hacer esto por qu
no puedo hacer otras cosas?, quin me va a decir algo?, y
entonces lo hice, genial! Pues, pero te das cuenta que puedes
hacer muchas cosas no? O sea que antes decas no cmo voy a
hacer eso? Qu vndalo!, pero luego le das un significado a
lo que haces, entonces es distinto entonces ya, ya lo ves de
manera distinta ya si te preguntan por qu pusiste esa
antorcha? Ah! la pusiste por esto y por esto y me gusta esto,
y es algo que t ests pensando y que a final de cuentas tiene
una razn de ser no? Pues si es eso no? que te cambia y te
enriquece completamente y te sigue cambiando no? porque
todava falta mucho camino por recorrer este te ensea
tambin a no rendirte y es algo muy importante, a ver las
cosas positivamente. Por ejemplo igual, otro ejemplo, con A el
ao pasado comentbamos qu va a pasar no? cambiamos de
presidente, cambiamos de partido poltico, ya sabemos cmo es
ese partido y entonces yo les deca a los compaeros que no
vamos a conseguir nada aunque pataleemos o hagamos lo que sea
no vamos a conseguir nada y te das cuenta que estas ofendiendo
a los compaeros, a su lucha, a su espritu, a su sueo y al
final de cuentas lo conseguimos no? y eso te da una forma de
ver ms no manches s se pudo a pesar de que yo pensaba que
todos los pronsticos estaban en nuestra contra se pudo, y
entonces aprendes tambin que hay otra forma, que las cose
pueden, que aunque parezca muy difcil se pueden y ya.

(Se ven unos a otros y ren)

V- Bueno pues mi experiencia en el MAES ha sido muy, muy
padre, este yo desde fue una forma muy chistosa de
conocerlos, incluso la primera vez que fui a una marcha nada
ms llegue con el volantito y dije a pues vamos (se re) y
este, no crea que fuera a ir y cuando yo llegu a la marcha
en s no saba cul era el por qu, sino ya hasta en la noche,
no es cierto hasta el da que supe por qu estbamos
marchando, pero ya despus de escuchar el por qu ya me
~ 47 ~

convenci y ya le comente a mi mam y ella me dijo que s que
si yo quera ella me apoyaba. Y ya despus cuando conoc ms
el MAES este descubr que, o sea que hay maneras de o sea,
para cambiar las cosas en el mundo hay que empezar por uno
mismo y yo siento que al cambiarme, o sea que yo al cambiar la
forma de ver la, los problemas este, y de hacer algo, siento
que yo ya estoy contribuyendo y as como yo a veces muchas
personas pueden hacer lo mismo, cambiar ellas no? pero
vindote a ti que, o sea que o sea, ser como el ejemplo de
que s se puede. Este tambin descubr que el movimiento es
como otra parte de tu familia, o sea que a pesar de que al
principio muchos vienen por el lugar o pensamos, s voy a
estudiar, descubres que es una forma de cumplir tus sueos,
que no cualquier persona te puede cortar las alas de seguir
volando, sino al contrario uno debe de buscar cmo continuar
este vuelo. Y pues es lo que yo he aprendido aqu, que nunca
se acaba de aprender, cada da aprendes nuevas cosas, cada da
este cada da aprendes ms, pero no por aprender ms tienes
que hacerte no vas a ser ms que los dems sino que todos
somos iguales y que en el movimiento todos somos uno solo a
pesar de que todos tenemos distintas formas de pensar pero que
a final de cuentas eh, lo podemos resolverlo, o sea, cada
respetando la forma de pensar de los dems, todos podemos
participar ah sin tener que ofender a nadie.
D- Una pregunta van a ser varias preguntas y tenemos que
contestar todos o?

C- No, de hecho si alguien ms quiere participar con otra cosa
puede hacerlo, o sea no es propiamente una entrevista de
entrevistador entrevistado, van surgiendo muchas cosas por
ejemplo los cambios en la vida y muchos temas que si quieren
abordarlo pueden hacerlo, est abierto a que ustedes
participen de la manera en que ustedes quieran hacerlo.

D- Pues si quieren yo les puedo contar muy brevemente. Yo soy
de provincia, vine a hacer aqu mi examen para entrar a la
UNAM, este con buen promedio de la preparatoria y toda la
~ 48 ~

mejor bueno con todo el ego de poder entrar a la UNAM
fcilmente porque era muy inteligente, entonces me di cuenta
que no pude entrar a la UNAM, eh bueno soy muy inteligente,
era ms en la prepa pero, me di cuenta que despus hago,
presento el examen y estaba fcil. Acabo de salir de la prepa,
todos los temas los conoca, de pronto cuando me dan los
resultados pues me doy cuenta que no soy eh, seleccionado para
poder ingresar y se destruye todo lo que es un proyecto de
vida, todo, entonces es como Puta! Y ahora qu hago? O
sea, a Mxico vengo a estudiar y no tengo escuela este, tomo
una decisin de poner eh, de volver a presentarlo las veces
que sea necesario para ingresar a la universidad y tomo varios
cursos, pagu, bueno trabajaba aqu y pagaba cursos para
ingresar a la universidad y de pronto en, como en el segundo o
tercer examen me dan un volante, conozco al MAES, vengo a una
asamblea, me interesa lo que es, eh la invitacin que me
estaban haciendo eh, con las complicaciones que puede tener
cualquiera de venir a una asamblea, de venir a un movimiento,
a una organizacin, eh, asisto a todas las posibles, asumo
tareas, me meto a la comisin de dilogo, me meto a la
comisin de medios, de redes. Este, y de pronto llega una
poca del todo por el nada, el todo por el todo, algo as, o
sea tenas que azotarle con todo para que podamos ingresar a
la universidad. Es una poca de movilizacin muy fuerte en la
que incluso me salgo de trabajar, me dedico cien por ciento al
MAES, este pues todo. Fue un proceso muy difcil, marchas,
plantones, sueo, comida este, cansancio, lluvia, fro.
Discusiones con las autoridades muy largas, este, a m me ha
tocado ser parte de una huelga de hambre y al final de cuentas
eh, logramos llegar a un acuerdo. Eh, logro ingresar a la
universidad por un mtodo que es de ingreso en aos
posteriores como muchos del MAES lo hemos, hemos ocupado este
medio y pues un vez en la universidad contino aportando lo
que puedo en el movimiento. Hemos hecho infinidad de cosas, no
tienen ni idea de todo lo que hemos pasado aqu y yo estoy
~ 49 ~

aqu. Yo me he mantenido como en esta, en este movimiento
porque es un movimiento que escucha, que as sea una idea
loca, una idea tonta este, est sobre la mesa y se discute y
yo creo que el hecho de que cualquiera pueda venir a opinar y
a decir lo que piensa, est a discusin, no necesariamente se
va a hacer lo que uno dice pero se pone a discusin, eh, se
genera un espacio donde te sientes cmodo donde te sientes eh,
donde te agrada participar y con la claridad, bueno no, con
la, con la certeza o con la aportacin que t le estabas dando
a al movimiento contribuyendo a hacer cualquier tipo de
cambio, el que estamos haciendo pero creemos que estamos
haciendo algo por cambiar esta realidad que a muchos no nos
gusta. En fin.
(Silencio)

T- Bueno, (risas) voy a tratar de ser breve. No pues, al igual
que P, yo creo, bueno, ms bien cuando me pongo a pensar del
movimiento y de cmo cambi mi vida y cmo ha cambiado y cmo
cambia, a m s me da como miedo porque bueno, al igual que
muchos yo entr al MAES, en el 2010 pero antes de hacer mi
examen, yo ya vena a las reuniones porque me haban invitado,
entonces pues, ms o menos cuando llegas hay cosas que te
convencen y otras pues que no tanto. A m me convencieron
todas, pero este (risa) entonces tambin estaba emocionada
no? saba que ya haba como un problema atrs y no iba con
miedo. El da de mi examen no iba con miedo, ms bien iba
segura y este, pero no me quede, pero hasta el no quedarme
no?, no s como que me sintiera mal porque tena a mis amigos
ac en el MAES y este, me gustaba ir a volantear, este, me
gustaba saber que este an cuando llova y todos estbamos
mojados y veamos qu comprbamos, comprbamos cheetos. Era,
divertido. Y este, y bueno. En el movimiento pues adems de
que cambia tu vida porque te enfrentas, yo siempre lo he
dicho, te enfrentas a la sociedad porque tena como un muro o
muchas cosas, pero te enfrentas con tu familia no?, que es lo
ms difcil, bueno en muchos casos. En mi caso pues s fue muy
~ 50 ~

complicado. Mis paps este me decan que para qu quera
estar aqu, que me pagaban una escuela particular, que todos
los movimientos sociales o as, son del PRD, o de acarreados y
as y este, luego me regaaban, no me daban dinero, este, me
decan que no iba a salir pero luego me iba y llegaba muy
tarde, me regaaban. Este pero igual yo lo sent y te
encuentras con amor, con los amigos no? Amor, este mi novio,
(risas) pero tambin te das cuenta de que cambian las
personas. Que tus amigos que eran al principio luego ya no
estn. Que yo me acuerdo en 2010 tena mis amigos que pues ya
no estn no? Pero tambin las personas que vas conociendo te
das cuenta que adems de ser tus amigos son tu familia. Bueno,
yo as los considero. Y este, es bonito. Es bonito descubrir
en un movimiento o en una organizacin pues que no ests solo
no? Eso es a lo mejor lo que luego da miedo, que piensas que
ests solo y pues no, no ests solo cuando llegas a un
movimiento como este, pero no s. As ha cambiado como todo
eso y adems te da como bases, tambin como deca Z. no dejas
de aprender, no dejas de aprender y te das cuenta que puedes
con la realidad y a veces, hasta a lo mejor, pues no s qu
tan bien est, pero empiezas a idealizar cosas no? Y sabes
que al final, yo lo veo as, que vamos a ganar. No, pues que
al final vamos a, o sea, nosotros, tenemos la razn y tenemos
tambin las armas y tenemos la fuerza no? y, y no s por
ejemplo la palabra que, en muchos procesos sociales me gusta
mucho es la de dignidad no? y creo que en el MAES es lo que
sobra. Sobra dignidad y sobran personas con las que puedes
contar.

I- Mi experiencia en el MAES ha sido como muy rara un poco,
sobre todo porque, no solo en la universidad, por ejemplo,
vienes de la primaria, vas bien, luego pasas a la secundaria y
de repente vas y te encuentras que a lo mejor no te lo
esperabas no? Seguir eso que, como tambin le pas a mis
amigos, ellos se quedaron en la prepa cinco, por ejemplo y no
estar ah era como, chale no? Por qu ellos estn y yo no?
~ 51 ~

Yo por qu no? Entonces, fue algo muy difcil sobre todo
porque te limitas
no? O te haces de menos, sobre todo cuando lo ves un poco ms
probable. Entonces no s, y entrar a la universidad como que
me ha cambiado como persona para de repente dices no s, en
mi caso fue como, vienes de un barrio con unos amigos que todo
el tiempo estn hablando de otro tipo de cosas y de repente no
s, as, conocer otro tipo de un movimiento o otro tipo de
gente que, que tiene ideas ms no? ms concretas y dices
rale! Cmo ese cambio de contexto de, de un lado al otro y
eso tambin te mueve. A m me, me emocion mucho sobre todo
los compaeros que vienen de, de diferentes lugares no? por
ejemplo, D o banda que viene de lejos y, y hace lo posible por
estudiar y esforzarse es as como algo que yo digo rale!,
una motivacin sorprendente no? yo tuve la oportunidad de no
hacer tal vez (INAUDIBLE) y no pensar as, es como algo que ha
valido no? No s es como, el no hacer el esfuerzo o no s, ya
una vez aqu en el MAES como que me ha motivado, no solo como
persona sino ver a mis compaeros luchar por algo que, que s
se puede no? Podemos transformar algo independientemente de
que la diversidad de formas de pensar, pues bueno, y s est
bien como este proceso.

V- Bueno pues yo este, llegu al MAES porque mi hermana ya lo
conoca. Soy del ao pasado y pues como han dicho, s fue muy
difcil que se llegara a los acuerdos y pues te enfrentas as
como que, o sea, ves que no tienes nada seguro y que s se va
construyendo lo o sea, todo lo tienes que ir construyendo y
entre todos y que pues al final de cuentas, o sea, s, s se
logr, o sea, que s se puede, aunque por momentos piensas que
es muy difcil, no s pues tambin aprendes muchas cosas por
ejemplo, algo que yo digo que es la solidaridad, porque pues
es algo que todos vivimos este, bueno que, no ves nada ms por
ti sino por todos y pues igual se se bueno no s cmo decir
estas experiencias de pues de los plantones, de mojarse, de
marchar pero pues es bonito estar ah e ir aprendiendo porque
~ 52 ~

en cada actividad es algo nuevo, bueno, no, o sea, pueden ser
cinco marchas pero cada una es diferente, cada una tiene algo
diferente y pues tambin ya estando en la universidad y con
tus compaeros que van igual del MAES y todo, te das cuenta
que que no todos piensan y que no todos ven diferente a pesar
de lo que viven ven diferente esa forma de pensar y todava se
quedan con esa idea de que solo es su lugar, solo van por su
lugar y no por pues por construir algo mejor y que no nada
ms seas t sino pues por todos los que vienen atrs, y pues
eso es todo.

A- Pues bueno, pues yo llegu al MAES en el 2010, ya
prcticamente me toc el ltimo proceso de movilizacin que
fue como por principios de Agosto no?, este la segunda marcha
de rechazados. Eh, justamente en mi primera marcha de cuando
ya me haba integrado al MAES, mi primer da del MAES ms
bien, pues me toc cuando nos, nos rodearon los granaderos ah
en Reforma porque Ebrard acababan de sacar una nueva
reglamentacin de marchas, entonces nos toc ah y pues la
verdad es que ver la confianza de los compaeros, ver eh, cmo
se responda ante la situacin, ver por ejemplo que las
mujeres estaban ah hasta enfrente y que X. estaba empujando a
todos los granaderos pues este, pues fue algo que me llam
mucho la atencin, este, eh pues en el MAES eh, no solamente,
bueno al igual que muchos compaeros eh, eh pues al principio
llegu solamente por esta cuestin de ingresar a la
universidad o de algn lugar, ya despus te van convenciendo
eh de que pues, la problemtica no est en uno, que el
conflicto es otro, que, que el problema es algo ms grande que
rebasa eh nuestras propias manos y pus te vas convenciendo de
que es una lucha justa y digna. Y pues tambin el MAES me ha
eh me ha llenado de experiencias que nunca me imagin haber
hecho, por ejemplo eh, hace rato que comentbamos lo de la
marcha de veinticuatro horas en el 2011, este en el 2012 una
marcha de antorchas tambin, eh una velada por la educacin,
el ao pasado la velada por la educacin tambin, dos
~ 53 ~

plantones, dormir en la calle, pasar hambre, este por ejemplo,
hablarle a sindicatos, yo nunca me imagin ser el interlocutor
del movimiento con algn sindicato, por ejemplo con el CNTE o
con alguna parte del SME, este, y que son cosas que, que si no
hubiera ingresado al movimiento nunca hubiera conocido, que
nunca hubiera vivido, por ejemplo, discutir con autoridades,
el saber negociar, el por ejemplo el reunirte, porque tambin
me abri las puertas a otros panoramas que no solamente tienen
que ver con el problema de la educacin sino que tambin por
ejemplo conoc comunidades indgenas, dos comunidades
indgenas, este me, nos sentamos a discutir y compartir como
anlisis con intelectuales como Don Pablo Gonzlez Casanova,
como Ana Esther Cecea, como Gilberto Lpez y Rivas, que nunca
me hubiera imaginado sentarme a discutir o a compartir como
balances pero el MAES me abri esa posibilidad tambin de
abrirme el panorama y ver este muchas cosas que no estn bien
y que incluso cuando ingres a la universidad, este pues te
das cuenta que las cosas dentro de la universidad, pareciera
que por ejemplo antes de que entres a la universidad pues
idealizas la universidad y pareciera que es el sueo ms
bonito y que ah va a ser el mundo maravilloso, pero te das
cuenta que cuando entras a la universidad tambin hay un buen
de cosas que tienen que cambiar no? y que incluso eh los
planes de estudio o las discusiones con acadmicos, este, pues
han cambiado No? Yo eh, por ejemplo, cuando ingres y es algo
que tambin por ejemplo me frustra mucho no? Ver a los
compaeros de la preparatoria, o de la secundaria que ya se
estn titulando, o mis compaeros de mi generacin del MAES
que ya terminaron o que les falta un ao, este y yo por
ejemplo llevo cuatro aos estudiando psicologa y apenas estoy
en cuarto semestre no? (se re) de la universidad, pero que
he aprendido muchas cosas ms que no te ensean la academia,
que incluso te te ensean cuestionar la academia. Este pues
me ha enseado a ser solidario, ser este, digno, ser este a
ver al otro como igual no? porque pareciera que de repente
~ 54 ~

que el examen te hace ver que es una competencia entre el que
est al lado o tu primo que quiere estudiar la misma carrera
en la misma facultad o en la misma escuela de la UNAM, este y
que compites con l por un lugar y que al final te das cuenta
que no tiene que ser una competencia, entonces pues s me
cambi totalmente mi esquema de la concepcin de la realidad y
ver como la concepcin del mundo no? O sea, nunca me imagin
por ejemplo yo compartir principios zapatistas, ni saba qu
era eso, despus ya me volv muy zapatista. Y son cosas que
uno aprende y que son muchas cosas que, que no cambiara por
nada. Y que al final, como dice T pues lo, vamos a ganar.
Cundo? pues quin sabe, pero, algn da vamos a ganar y que
tambin eso nos va impulsando a, a seguir. O por lo menos en
mi caso impulsando a seguir caminando, a seguir queriendo
transformar Eh, cmo es la poltica educativa, a pensar en un
mundo otro, a cuestionar a los aparatos burocrticos, a
cuestionar cmo los partidos polticos, que nunca me lo
hubiera imaginado no? O sea todos van a decir que los
partidos son una jalada y que todos roban y que todos... pero
cuando ingres al movimiento pues me cambia la perspectiva, me
cambia y me ampla tambin la perspectiva de, del por qu por
ejemplo hay que cuestionar todo eso y por qu no pertenecemos
a ningn partido poltico. Entonces la verdad es que mi
experiencia en el MAES pues no la cambiara por nada, me ha
llenado de muchas cosas no solamente de formacin poltica,
sino tambin acadmica, he conocido a muchas personas que
nunca hubiera pensado conocer, este, organizaciones que ni
saba que existan, y que conozco. Me ha dado una nueva
familia, me ha dado nuevos amigos, una novia muy este... y un
amigo que se llama D y la verdad es que no cambiara nada por
eso. O sea, s muchas veces pareciera que dejas a un lado la
familia, las reuniones familiares o las fiestas familiares
no? este los amigos, las fiestas con los amigos de
preparatoria o de la calle o de la secundaria, este pero pues
al final tambin esto me llena mucho.
~ 55 ~


C- Bueno pues creo que T coment que hay cosas que convencen y
que no convencen no? A m me gustara un poquito que
hablramos sobre estas cosas que ustedes creen que no
convencen en el movimiento.

T- Yo, yo quiero decir algo. (Risas) Bueno, yo me refera como
en el sentido que creo que ms o menos ahorita lo toc de que
hay una parte que no convence porque dedicas tiempo, dedicas
momentos, t ves la comunidad de despertarte a las doce de la
tarde un sbado y de repente te das cuenta de que ya ests as
no?, y que ya no llegaste a tu casa o que tenas una reunin
con tus paps o a lo mejor ibas a ver a tus amigas pues ya no,
no? y a lo mejor tus amigas te invitan a una fiesta o tus
amigos un sbado y dices pues no porque tengo una asamblea. O
sea yo creo que, bueno en lo personal, eso es como lo ms
difcil no? porque hay veces que en el camino, en el caminar
dices, quiero hacer esto toda mi vida? no? no s, a lo mejor
nada ms me ha pasado a m no? pero te lo preguntas. Pero
despus dices s, s me convence yo creo que en ese sentido o
por lo menos a m solamente eso era lo que al principio no?
s me deca, o no me convenca del movimiento o, o de la
organizacin, el dedicar no? pero vas caminando y vas
caminando con todas las personas que estn ah y te das cuenta
pues que no es ni un sacrificio, no es este o sea ni porque
lo tengas que hacer en porque lo quieres y es porque todo eso
retribuye no?, o sea, t puedes dar como tres horas de tu
vida pero te retribuye como tantas ms. Bueno yo me refera
como a eso no?

D- Yo pienso que de pronto cuando entras a un asamblea y te
invitan a, a organizarte, como en la mente de todos est estos
quieren algo a cambio y yo creo que es algo que no te
convence. Por van a por qu l que ya est en la universidad
va a venir aqu a perder seis o siete horas de su sbado solo
porque quiere que yo entre a la universidad, seguro algo va a
recibir no? Pues para m, bueno no para m, creo que, pienso
~ 56 ~

que de entrada es muchas veces a los compaeros la
desconfianza o el estar acostumbrados a que todo mundo les
pide algo a cambio, este es difcil escuchar que aqu todos
somos iguales, que no hay como, bueno que no hay como las
dinmicas del movimiento. Yo por ejemplo de entrada siempre
escucho tambin google como las localizaciones o sea el
MAES, me puse a investigarlo por internet, eh a algunos
compaeros que vea yo al frente y que saba su nombre pues
tambin los investigu y (risas) se estn burlando de m?
Pero al final de cuentas te das cuenta que en internet puede
haber muchsima informacin buena, mala, eh y t, al final
t te quedas o le entras porque confas, o sea aprendes a
confiar en los dems, o sea, sabes que si yo paso el bote
este no voy a agarrar dinero de ah, sino que voy a tratar de
administrar lo ms que se pueda para que todos comamos no? Y
entonces empiezas con las mismas acciones de la gente, o sea,
de nosotros mismos, de decir pues yo no traigo dinero pero
este pongo de esto o vendo mis aretes no? o algo no s por
decir no s cualquier cosa, cualquier tipo de accin que
tendrs la confianza de decir pues as, o sea, hay gente buena
en este mundo. Tal vez no estamos, no estn todos en el
movimiento pero s hay gente buena en este mundo (risas). Yo
creo que eso puede ser como un primer tema
(Silencio, risas)

M- No o sea, es que se fueron con las dos participaciones la
de T y la de D, son las nicas que han habido (risas). Pero
hay que darles razn, o sea, por ejemplo, o sea, yo nunca me
imaginaba perder todo mi sbado no? inclusive mi domingo, el
domingo perderlo estando aqu. Eh inclusive perder clases por
ir a una marcha, deca pues no manches yo no me veo as, o
sea, era en un primer momento. Tambin la desconfianza, o sea,
como coment hace ratito, es que para qu, o sea quieren algo
o son de algn partido, les estn pagando o algo y pues yo
tengo que saber al final de cuentas van a pedir algo. O sea,
es eso pues lo que pasa, o sea, no te convence en un principio
~ 57 ~

pero de repente dices bueno voy a conseguir algo, por ejemplo
un lugar en la universidad, est bien arreglo ciertos das, al
final de cuentas voy a conseguirlo, si me piden dinero pues ni
pedo, les doy ya, pero voy a entrar a la universidad cosa que
muchos hacen. Pero como va el transcurso del movimiento te das
cuenta que no es as entonces terminan por convencerte
completamente. O sea, es lo que le deca a mi pap no es que
me convenzan a m sino que yo me convenzo. No se trata de
convencer a la gente sino de convencerte a ti mismo de que las
cosas son distintas. Eh yo creo que tambin algo que no te da
por convencer es que uno viene tambin con una idea muy
distinta en la escuela no? O sea, por ejemplo dices una
marcha qu? Por qu marchar? Este todo mundo marcha y nadie
les hace caso por qu yo debera ir gritar, o sea, tienes esa
desconfianza inclusive de decir y si viene la polica y si nos
arrestan y es que es delito y esto y el otro y entonces te da
miedo tambin no es que es algo que no te convence. Pero ya
despus vas viendo las cosas de una manera distinta porque
para empezar dices bueno es que ya me explicaron ahorita que
marchar no est mal y que inclusive es un derecho que uno
tiene y ya luego dices ah! Entonces no estoy mal, entonces
que chingn, entonces estoy bien. Hay que saber muchsimas
cosas no nada ms eso. Ah! Y otras cosa que no te convence
pero ya ms adelante ya en el actuar con otras organizaciones,
pero ya lo tocaremos un poco ms al rato.

A- Ya sabes de lo que van preguntar?

(Risas)

M- No, es que yo creo que puede salvar en algn momento, por
eso digo que lo vamos a tratar.

C- Estara bueno que lo tocramos de una vez, por qu no?

M- S, ah! Qu bueno. O sea eso es de cuando, o sea, empiezo
yo en el movimiento inclusive llegaba a pensar que son porros,
pero en un momento yo llegu a ser porro, pero bueno (risas)
no pues yo lo hago abiertamente, o sea, no me da pena. O sea,
~ 58 ~

las otras personas, por ejemplo, t te imaginas en una marcha
que todos se estn madreando no? que se estn aventando
palos, que se estn aventando el otro y que llega la polica
con gas y que hay un montn de arrestados y un montn de
sangre que te estn gritando. Entonces llegas a una marcha y
empiezas que no pase eso, que no pase eso no? Pero vas dentro
de la marcha y dices, ah estuvo bien padre cantando, bailando,
llegando hicimos el mitin y cada quien para su casa sin temer
de nada no? Entonces es algo que te termina convenciendo. Ya
despus que te acostumbras tanto a ese, a esa forma de
marchar, a esa forma de protestar que y te convences de que
est bien, o sea, porque lo que se ha conseguido con esas
formas de actuar, o sea, ha sido grande y no ha habido la
necesidad de darle un chingadazo a alguien. Y entonces de
repente el primero de diciembre que fue una de las primeras,
fue una marcha muy violenta, nunca la haba habido, es muy
distinta y dices no mames pero por qu, o sea, por qu estn
haciendo esto?, o sea, pudiendo haber hecho algo parecido a lo
que, a lo que hacemos nosotros por qu lo hacen? no? y te
enojas porque t no ests haciendo nada malo, o sea, t ests
ejerciendo un derecho y hay otros compaeros que pus le estn
pegando a una barda, a una valla, a una caceta telefnica como
si ellas fueran responsables del problema del pas. Y de
repente por lo que hacen otros compaeros pues terminan
chingndote a ti, o sea nosotros estbamos tan tranquilamente
que despus de un momento una bomba estuvo a punto de pegarme
y dices no mames prate yo no hice nada. S te da miedo,
sientes miedo y despus te convences que no, pues que tambin
lo que t ests aprendiendo, lo que t ests este entendiendo
y viendo



47
~ 59 ~




pues sirve para poder convencer o por lo menos para poder
intentar llevar acciones de manera pacfica sin necesidad de
agredir a nadie. Y ese creo que es otro trabajo que nosotros
tenemos y que inclusive asumimos como responsabilidad el
cambiar eso. No diciendo que utilizar la violencia no sirve de
nada, porque hay ocasiones donde se ha utilizado pero son, son
momentos muy distintos a los que vivimos ahorita, entonces no,
no van. Pero todas estas acciones (inaudible 48:30-38) te hace
desconfiar en un momento y no te hacen convencerte cuando
llegas por primera vez a un movimiento social. Igual otro
ejemplo que pondra, como ya lo mencion pues era porro no?
Entonces, yo cuando estaba muy chico, cuando estaba en la
primaria tena un primo pues que tena un libro del Che
Guevara y Guevara y la revolucin. Me empezaba a comentar un
montn de cosas no? entonces cuando estaba con l era como
que mucha idea. Entonces tena un mural de Guevara y de
Zapata. Eh, intentas por lo menos estudiar, o por lo menos
tratar de entender, obviamente no te metes a fondo no? y de
repente llegas al Bachilleres y te encuentras a unos chavos
que estn hablando, estn juntos ah y que la gente los ve con
algn respeto y que despus sabes que es miedo y no respeto y
de repente los ves con jersey que tiene al Che Guevara y una
frase clebre del Che Guevara y dices a mira esos son los
buenos no? y entonces te juntas con ellos pensando que vas a
hacer algo bueno que vas a llevar a cabo los ideales del Che
Guevara a la prctica, pero te das cuenta que no y me cost
muchsimo trabajo entender eso. Precisamente me cost tiempo,
que me sacaran de la preparatoria precisamente por eso, por
estar en el desmadre y pues es muy distinto. Igual llego al
movimiento y veo al Che Guevara hjole pues te recuerda pero
ya ves que es distinto que inclusive aqu mismo te dicen los
porros son as y as y as, t dices no s es cierto s son
as todos los conocen. Yo creo que son esos factores un poco
~ 60 ~

el miedo, la desinformacin, el tiempo que no quieres perder.
Son cosas que no terminan por convencerte pero te das cuenta
que esos factores son como que un poco individualistas y dices
ay estamos en una organizacin colectiva y tanto como yo puedo
perder mi da, A lo puede perder, P lo puede perder, D lo
puede perder, incluso D que perdi el empleo por estar en el
movimiento y yo digo ah ching! y yo por qu no? Y el
compaero que ya no fue su ao me estuvo ayudando un chingo a
m en la mesa de dilogo, estando con nosotros en alguna
marcha cuando yo podra considerar ya no tendra que haber
estado ah porque ya haba conseguido lo que tena que
conseguir Por qu yo no tendra que hacer lo mismo? O sea,
hay un montn de personas que te das cuenta que no son
propias, no son diferentes y cambian todo eso que en un
momento no te convence.

C: Bueno a m me parece como muy interesante esta relacin
del miedo, la informacin-desinformacin y cmo repercute en
las formas organizativas, qu fue ms o menos algo que sali
ahorita de lo que dijo M. En su experiencia en el MAES cmo
han visto estos tres factores enlazados? el miedo, la
informacin y la organizacin S estuvo claro? Si no est
clara mi pregunta la vuelvo a hacer.

(Risas)

T- Yo no quiero, bueno no pero yo. Bueno es que te referas
a la relacin pero solamente a la organizacin o en general?

C- Pues en general creo que en cierta medida repercute en la
organizacin no lo s, es algo que ustedes nos podran decir.

T- Bueno es que yo por ejemplo eh... como lo veo o como lo
vea ms bien y creo que en mi familia tambin pasaba era que
el miedo y la informacin iban de la mano. Por ejemplo, me
acuerdo en un en la primera marcha que yo fui mi mam me
deca que me iba a pasar lo del 2 de octubre no? que me iban
a pegar y nos iban a matar y as, y todava no? ahorita dice:
el da que los maten. No pero, o sea, porque a lo mejor eso es
~ 61 ~

lo que est en su informacin no? bueno estaba ms bien en
esos momentos mmm o sea, mi mam a lo mejor solamente vea
eso no? Mi abuelita que cuando era un poco ms bueno cuando
era joven pues dice que vea como bajaban, de hecho como
bajaban a los estudiantes del camin de otros lados no?,
entonces ella se qued con eso. Mi mam se qued con la
pelcula de Rojo Amanecer. Entonces el miedo y la informacin
por lo menos en el ncleo familiar, yo lo veo as, como que
van de la mano. Pero cuando, en la bueno, cuando ya ests
como organizado o por lo menos en la organizacin, en el
movimiento este
pues es que ya, pues yo lo veo as cuando esa informacin es
clara pues ya no hay miedo y si llega a haber miedo, o sea, es
que hay un respaldo no? ya no es que siempre haya
informacin, informacin, que s no?, pero no es que sea el
nico factor para que no haya miedo sino que estn las
personas que t veas que ya tienen mucho tiempo no? mucho
tiempo en el activismo que conocen muchos procesos y ves que
siguen ah y entonces eso tambin te da confianza. Y pus ya.

A- Vas, vas.

M- No pus t, no has hablado t.

(Risas)

A- Ahorita que dijiste del miedo y de la organizacin y de la
informacin a m no, no se me vino a la mente as como mi
familia o el ncleo familiar o el de los amigos sino ms bien
se, se me vino luego, luego mi primer experiencia donde se se
relacion todo eso. En la movilizacin que mencionaba este M
el primero de diciembre no? cuando tom posesin Enrique Pea
Nieto y marchamos pues diferentes organizaciones eh y
movimientos. A m me parece que es un claro ejemplo en donde
yo percib las tres cosas no? Una el miedo no? de pues no
era ni la o sea, todava ni empezaba la marcha y ya haba
enfrentamientos, ya le haban disparado con una con un gas
lacrimgeno le lleg a la cabeza a un compa, al compa Kuy
~ 62 ~

Kendall. Este entonces as fue pues eso te hace tener miedo,
eso creo que fue mi primer experiencia, y eso que yo tena un
poquito ms de tiempo que muchos compaeros en el MAES, pues
eh ese da s me dio mucho miedo, pero ah tambin este los
compaeros que no tienen tanta experiencia pues del momento,
as lo que pasa muchas veces es que como se plantea este
escenario nuevo pues no, no saber qu hacer o no saben qu
hacer, pues uno muchas veces no tiene que demostrar que hay
miedo sino que hay que dar confianza, hay que dar respaldo,
hay que dar solidaridad, esto es como. Aparte del miedo la
desinformacin pues eh justamente cuando bamos eh, marchando
pues eh, me acuerdo que estbamos, bueno que yo iba marchando
y a cada rato me hablaba L que es una compaera y me deca
pues se habla de que ya hay un muerto no? entonces puta, pero
nadie saba qu pedo no? y bueno hasta donde nosotros sabemos
bueno ya hay un muerto, ya muri Kuy Kendall apenas, Este ya
le sacaron el ojo a un chico de la UACM pues uno no saba qu
onda no? este encapsularon a los de Atenco no?, pus era
parte de la informacin pero luego haba en el megfono
alguien que deca otra cosa y entonces haba una
desinformacin total. Y pues la organizacin eh, yo lo vi ms
como con lo que tiene que ver con la logstica o con la
disciplina de ese da este, porque justo cuando bamos
marchando eh, bamos a llegar a la esquina de una calle y
llegaban los granaderos y nos encerraban ah para que
retrocediramos y avanzbamos por otra calle y nos volvan a
encerrar y as sucesivamente, entonces el recorrido normal que
es de, de ah de de San Lzaro a Monumento a la madre que es
marchando como una hora ese da nos echamos como cuatro yo
creo y ni llegamos. Este entonces este pues nosotros
prcticamente tambin con una compaera que ahorita ya no est
que es C este pues nos encargamos prcticamente de llevar el
contingente de la marcha que nos acompaaba porque no
solamente era del MAES haba compaeros de escuelas privadas,
de otras facultades, de otros movimientos, entonces pues ah
~ 63 ~

se vio la capacidad organizativa que tenemos eh para
responder a a este miedo y a esta desinformacin no? y pues
afortunadamente no hubo ningn preso de pus de nosotros y yo
la verdad lo relaciono con eso.

M- Qu dijiste al ltimo?

A- Que yo lo relacion con eso

M- Yo, bueno, lo puedo relacionar con muchas cosas no? O sea,
igual el miedo lo relaciono con el primero de diciembre, igual
o es distinto no?, o sea, no es el mismo miedo pues, o sea,
igual creo que todos venimos como de un barrio no? sabemos
ms o menos como se mueve por ah, o sea, pero hay lugares
donde de verdad es difcil no? o sea es difcil en el sentido
de que t desde muy chiquito pus tienes que empezar a, a
defenderte este, y que si ese gey es el ms fuerte de todos,
es el que t tienes que respetar porque si no te va a reventar
y, y ir escalando para que lo tumbes en algn momento y
entonces ah se ve como que la valenta que de una manera
distinta no? O sea que dices no manches somos bien chingones
y la vamos a pegar a esa patrulla, va entonces en bolita pues
s podemos no? y no te da miedo, o sea, ya te da miedo cuando
ya ests solito y dices no manches. Y es distinto esta vez
porque esta vez estamos muchos, todos juntos y te da miedo y
es muy distinto porque no hiciste nada, en al anterior ejemplo
lo hiciste y no te daba miedo porque estabas en bolita pero ya
no es lo mismo un polica que un granadero. Entonces yo creo
que ese es un factor de miedo que inclusive puede pegar mucho
no? en el nimo de los compaeros no? en una marcha de aqu,
una marcha del MAES no puedo agredir. Porque inclusive creo
que nos pas eso, que fue un error de nosotros este el ao
pasado no? que una de las primeras marchas fue, una marcha
la del 7 de febrero?, no me acuerdo el chiste es que hubo
violencia en esa marcha, no lo recuerdo ahorita, ah! la del
10 de junio. El 10 de junio los compaeros del MAES apenas
estbamos empezndonos a organizar y entonces los invitamos a
~ 64 ~

una marcha, que siempre se anuncia, ya habamos ido a esa
marcha, o sea, el MAES siempre haba participado y no haba
habido violencia. Entonces tenamos un buen de compaeros en
el MAES, en ese momento, que ya estaban iniciando su proceso.
Hubo violencia y a la siguiente semana cuando pasamos las
listas, ramos menos de la mitad. Y entonces peg no? parte
del miedo peg, les lleg a ellos y le lleg a sus paps y
entonces les dijeron no, no vayas. La forma de organizarnos,
aah, no iba esto iba informacin verdad? Informacin o la
desinformacin como tal, yo creo que tambin la vivimos
nosotros en los volanteos no? O sea desde el momento, de cmo
lo platica hace un momento Hugo, o sea, te dicen es un burro,
y es que los mejores entran a la UNAM y es que esto y es que
lo otro, entonces la gente crece con esa idea no? y cuando t
llegas y les das una informacin distinta pues lo primero que
hacen es que te rechazan no? y te empiezan a descalificar de
mil maneras. Pero yo creo que hemos podido combatir esa
desinformacin o sea con argumentos claros, o sea de decirles
dnde lo viste? Y aqu te ests contradiciendo y entonces con
argumentos combatimos esa desinformacin y creo que es una
tarea que nosotros tenemos. Por eso nosotros tenemos un
programa de radio, por internet tenemos un programa de radio y
pues nos encargamos tambin de eso no? de dar informacin
clara, de lo que son las cosas, si hay un movimiento, si hay
algn proceso importante, pues tratamos de darle informacin
veraz, o sea no, no desinformar a la banda porque pasa lo que
dijo L, que nosotros damos una informacin, los otros dan otra
y entonces se hace un desmadre completamente. En cuestin de
organizarnos, cuando hicimos la velada no? O sea la primer
velada que fue la de, fue en mi ao, fue en 2012 pues
particip muy poco con la organizacin, creo ni siquiera
particip en la organizacin o sea noms llegu cuando ya
estaba todo hecho. Pero en la de 2013 pues ya se me ocurri la
brillante idea de hablarle a Los Rastrillos y decirles que si
podan venir a apoyarnos, este y resulta que nunca les dije
~ 65 ~

que no tenamos dinero no? (risas), entonces cuando me dicen:
les dijiste que no tenemos dinero?, no, no les dije, y es
que ya no van a querer, nos van a cobrar quin sabe qu tanto
y s era un montn de dinero que se tena que sacar, 40 mil
pesos no? en cosa de dos semanas, o sea obviamente no nos
cobraron pues, pero fue todo lo de las lonas, los baos y todo
lo que tena que utilizar... y entonces eh la forma de
organizase de los compaeros del MAES yo creo que en ese
momento nadie haba participado en la organizacin de un
concierto, ni siquiera creo que de una kerms. O sea y de
repente te pones a organizar un concierto, donde hay que dar
seguridad, hay que ver la interlocucin con las bandas, que,
que eso hizo L este que, que est listo todo, y un montn de
cosas, son un montn de cosas, el conseguir el dinero.
Entonces los compaeros se organizaron muy bien, tanto que al
final de cuentas la velada sali bien y entonces una forma del
movimiento es saber organizar no? o sea, sabemos que lo
podemos hacer a pesar de que nunca lo hayamos hecho en nuestra
vida. Entonces si tenemos la oportunidad de hacerlo generamos
responsabilidad y con esa responsabilidad podemos hacer mucho
mejor el trabajo, o sea que con eso podemos revocar otra vez
mil argumentos de que no somos capaces de poder entrar a la
universidad, porque no somos capaces, o sea, si tenemos la
capacidad de organizar un concierto, en dos semanas, pues
entonces tenemos la capacidad de entrar a la universidad, y es
que no cualquiera.

D- Nunca has sentido miedo V? nunca te dio miedo?

Y- Bueno es que creo que no me ha tocado como eso que
mencionan de las marchas no?, del 1 de diciembre o por
ejemplo el 2 de octubre esa del 10 de junio pues tampoco pero,
o sea no he sentido como ese miedo, mas bien siento que
estando dentro te sientes seguro al ver que pues, que lo, o
sea que lo haces transparente no?, como o sea, marchas y
todo pero porque lo haces por un motivo, con una razn, bueno
no tienes que esconder como por ejemplo los anarquistas no?
~ 66 ~

que se tapan, golpean y eso y ac es contrario y no sientes
miedo. Bueno te sientes, bueno yo me siento segura.

D- Yo lo que pensaba era como cmo hemos construido nuestra
propia informacin, o sea cmo tenemos la informacin de los
medios y de pronto llegamos a otro espacio donde tenemos otro
tipo de informacin con otro tipo de investigaciones. Y como
no es que te vayas por una o por otra, sino que vas
construyendo t este tu propio criterio con la informacin que
tienes oficial y con la informacin que desde ac se est
construyendo como t mismo empiezas a investigar y uno mismo
se da cuenta de cul es la realidad. Y con, pues yo creo que
es inevitable, todo mundo lo tenemos, y hay muchas veces,
bueno, y hay muchas veces, bueno lo que yo he pensado es que,
o sea, de todas formas estamos propensos a estamos en nuestra
casa dedicamos a trabajar y estudiar o sea igual y te va tocar
disfrutar todo, y qu ms que puedas salir a la calle a exigir
que las cosas cambien sin miedo a que te pase algo pero pues
en este pas nos pasan las cosas a todos, entonces qu ms si
puedes hacer algo por cambiarlo y un poco tambin como ya lo
decan los compaeros que desde aqu hemos demostrado que
organizados y pensando y siendo como muy inteligentes nos
hemos blindado pues de casi todos los males. O sea como en
todos estos momentos que decan los compaeros, el MAES ha
salido prcticamente intacto, o sea, por nuestra capacidad
organizativa que tenemos como movimiento y es lo nico que
deca V, yo me siento seguro porque s que con quin estoy,
cmo nos vamos a organizar y que nadie va a cometer ninguna
cosa que no sea o que nos vaya a poner en riesgo, sino todo
lo contrario, siempre buscamos protegernos, siempre estamos en
la dinmica de acatar este una lnea que, o sea, si todos
vamos con la cara tapada, todos vamos con la cara tapada y son
como cosas que te van dando la seguridad como este tipo de
organizacin, la que t ests construyendo. A lo mejor aqu
podra llegar alguien y decir todos salgamos a la calle con
cadenas y rompmonos la madre todos, pero eso al final de
~ 67 ~

cuentas se va a discutir y en la organizacin no creo que vaya
a pasar sino todo lo contrario, siempre cmo salimos a
manifestarnos de tal forma que estemos seguros, yo creo que
esto lo hemos construido a lo largo de estos aos, que es una
organizacin bastante segura.

A- Yo igual o sea, con esto que dice D, me parece que
nosotros tambin, o sea, es muy importante esto que dice,
porque nosotros mismos hemos construido nuestra informacin y
hemos investigado por nuestra cuenta, no solamente porque nos
guste el tema sino porque dentro del ejercicio de hacer
poltica ha significado que nos tenemos que estar renovando a
cada rato no? Por ejemplo si llega este un reportero y te
entrevista. Por ejemplo lo que nos pas el ao pasado no?,
bueno qu opinan de que la SEP acaba de dar un
pronunciamiento de que va a designar cierto dinero a la
creacin de una nueva universidad? y yo dije uta, no?, casi
me acababa de despertar porque estamos en el plantn, entonces
esa declaracin la acababan de hacer como media hora antes,
una hora antes y tienes que estar como al pendiente no? de
afortunadamente la libr porque la SEP siempre construye
tecnolgicos, entonces pus ya. Y yo creo que tambin con eso
del miedo el MAES siempre, a pesar de que hemos tenido miedo
de por ejemplo, que no nos salgan las cosas o de que no
vayamos a firmar acuerdos, o que nos falta un da para hacer
el concierto y nos faltan 10 mil pesos para para consolidar
ese evento. A pesar de todo el miedo que se pueda generar,
como dice D nuestra capacidad organizativa supera ese miedo,
creo que eso es algo fundamental que hemos visto nosotros o
por lo menos en el ltimo tiempo que he estado ac.

E- Bueno estamos a punto de concluir la entrevista, entonces
si alguien quisiera como cerrar, comentar algo, al respecto de
los temas que hemos abordado o de alguno que no se me ocurri
abordar, pues les agradecera mucho.

(Silencio y risas)

~ 68 ~

M- O sea, yo creo que abordamos el tema pero no, creo que no
lo comentamos tanto, yo pude mencionarlo un poco, que es la
solidaridad que tiene el movimiento como tal, lo comentbamos
como lo comentaba T que somos familia no, o sea, no nos vemos
como amigos, como conocidos, nos vemos como una familia que
tenemos que apoyar. En el MAES la solidaridad est en nosotros
y con las organizaciones tambin. Por ejemplo, con nosotros,
en un plantn, este llegan a ir compaeros que no tienen casa
de campaa y t no los conoces pero dices no manches, es que
no est chido que ellos pasen fro y entonces les dices
psate, o sea, y si puedes metes a todos los que puedas no? a
pesar de que tu casa de campaa sea de para 4 personas, t
haces lo posible para que entren ms no?, para que entren 10
y entonces no pasamos fro no? Este o sea yo creo que se ve
en este sentido, por ejemplo, cuando alguien no tiene dinero
para el pasaje, o sea tenemos la seguridad de que el compaero
que est al lado nos preste, si tiene no? si le sobra algo
pues este nos lo va a prestar y no es un prestamos como tal
no? cmara, no hay pedo, hoy por t maana por m. Se ve eso.
Por ejemplo cuando estamos en lugares donde de repente no
podemos cocinar y hay quien compra el Jumex y hay quien no.
Pues igual no? o sea, compartimos esa comida. Yo me acuerdo
este de D una vez, no lo conoca como tal, o sea, entraron a
una discusin de la mesa de dilogo y deca D que cuando l
estuvo en el plantn, estuvo en huelga de hambre, termin la
huelga y firmaron acuerdos y se le acerc una persona con l y
que le dio comida a l, que le dijo: cmete esto, pero es para
t no?, entonces me acuerdo que D dijo: no, o sea, no noms
es para vernos nosotros, s yo estoy en huelga de hambre, no
quiere decir que me caiga toda la atencin a m, sino somos
todos los compaeros del MAES, por qu mejor no compartimos
entre todos y ms chido, no? Eso yo creo que tambin es parte
de la solidaridad y la hermandad que tenemos no? Tambin la
vemos con otras organizaciones no?, por ejemplo con la CNTE
que cuando estuvo el plantn en el zcalo y cuando los sacaron
~ 69 ~

violentamente y estuvieron en Revolucin, o sea, pedan ayuda
y veamos que algunas personas pues no, al contrario los
dejaban y no hacan nada, y nosotros tambin como que
organizamos acopios, organizamos
este, inclusive creo que fueron a dejarles agua no?, que
estaba careciendo mucho de agua ellos y les llevaron una
camioneta de entonces yo creo que ah se ve eso y yo creo que
es un punto importante tambin para que el movimiento siga
no? Porque no hay una diferencia entre nosotros, nos vemos
como iguales, y nos vemos como hermanos, o sea, tanto que si
un compaero no tiene como fuerzas para poder marchar, pues es
algo que resolvemos todos, que est activo, que est al 100,
pues, entonces eso es lo que hacemos no?

T- Bueno, yo quiero comentar un poco, creo que me voy a salir
fuera del tema (risas) pero tambin algo de lo que te motiva,
creo que en la ltima movilizacin, es que luego vas en la
calle y ves as como haba seoras grandes con toda la familia
y que de repente sacan pancartas, de: S muchachos los
apoyamos y as, y entonces eso como que te te da ms fuerzas,
decir te ganas el apoyo de la gente. Otra que me recuerda
mucho era una de las marchas donde una compaera dice que una
nia de 4 o 5 aos le dijo a su mam por qu estn marchando?
y que la mam le dijo: estn marchando por tu futuro no?
Entonces son pequeas cositas que te van dando como ms
fuerza, te van llenando ms de energa y te reafirman, o sea,
como que reafirman que lo que haces no est mal, al contrario
es algo bueno no? Que siempre te encuentras con situaciones
que t dices no, y ahora qu hago, o sea, no s qu hacer,
pero que al final de cuentas sabes que si cometes el error,
este te, o sea, es saber que lo cometiste, pero no volver a
cometer los mismos errores, sino aprender de ellos y que
siempre que haces algo tienes el respaldo de alguien ms, pero
al momento de hacer las cosas sabes que no ests hacindolas
por ti sino por todos los dems.

T- Este, va como en este sentido tambin. Este... pues creo
~ 70 ~

que tambin ya lo habamos, el cmo el encontrarte con un
movimiento social o con la cuestin social te hace dar cuenta
de que a lo mejor en algunos aspectos hasta era feminista o
como no me importaban las cosas, pero aqu como que toda esta
situacin y organizacin, de ver otras cosas, de otros
procesos, ver otra gente que est peor no? O sea, no solo en
lo educativo, o as, te das cuenta tambin de que pues, a
veces eres egosta no? y que a veces ni siquiera te acercas
con alguien, ni con ese sentido humano no? o sea, aqu
tambin hay como otra cosa: Hay compaeros a los que no
conoces y de repente no? te hacen las miradas y as y
empiezas a estar con ellos como si los conocieras de aos,
como si fueran tus amigos. Y creo que nada ms es no es
cuestin de que hablemos sino que hay una relacin verdadera
no? una relacin de iguales pero tambin como de comprender
no? que est en la misma situacin no? o que estuviste ah o
no s, que la cuestin social es parte fundamental.

C- Pues si es todo, les agradecemos muchsimo sus comentarios
y su colaboracin en esta primera sesin. Y pues damos por
concluida la entrevista.







2. Segunda entrevista:

La segunda entrevista grupal se realiz en un campamento del
MAES el da 23 de febrero a las diez de la maana. Con una
duracin aproximada de una hora. La organizacin del equipo
fue la siguiente: coordinador (Carlo), co-coordinadora
(Nathaly) y 2 observadores (Maya y Pascal). Participaron los
mismos ocho integrantes del Movimiento de Aspirantes Excluidos
de la Educacin Superior (MAES) de la primera entrevista,
cuatro mujeres y cuatro hombres. La entrevista trat de las
fisuras de la grupalidad e inici con la exposicin del
~ 71 ~

encuadre por parte del entrevistador.

Abreviaturas:

Coordinador (C) Co-coordinador (Cc) Observador 1 (OX)
Observador 2 (OY)

C- Buenos das, como ya les habamos dicho, somos estudiantes
de la UAM Xochimilco y estamos realizando un proyecto de
investigacin sobre los jvenes excluidos de la educacin
superior pblica y queremos saber cmo los jvenes se integran
a un grupo, un movimiento social y de qu manera viven esta
experiencia. Igual que la vez pasada les voy a preguntar si
tienen algn problema con que se grabe la entrevista. Bueno
pues todo lo que se diga es confidencial y con fines
acadmicos. La sesin durara alrededor de una hora y media. En
esta sesin, ya la segunda, queremos iniciar con una pregunta
sobre los obstculos que han tenido que vencer como grupo e
individualmente para sostenerse como movimiento. Puede hablar
el que quiera y aportar todo lo que quiera.

P- Yo, un obstculo cuando entr al movimiento fueron mis
paps, ms que nada mi pap porque me deca que a qu iba a
las marchas, que qu estaba haciendo, que no bamos a
conseguir nada, entonces as como que me bajaba mucho el nimo
y tambin no me daban permiso de ir a las movilizaciones,
tambin por que se necesitaba dinero para los pasajes y ya mi
mam era la que me apoyaba, ya hasta el final cuando se crea
que no se iban a firmar acuerdos mi mam me dijo, ya ves, te
lo dije, te lo dije y en eso el otro da pum! que se firma.
Ya cuando recibimos las becas y todo ese tipo de cosas este
dej a mi pap con el ojo cuadrado. Y eso fue un impedimento
para m, fue muy problemtico.

D- Pues yo creo que lo econmico, bueno, en general yo creo
que para todos pero particularmente para algunos compaeros
que nos tenemos que sostener, as es como muy complicado, en
mi caso, o sea yo en el ao que estuve como aspirante pues
dej de trabajar, durante como dos semanas estuve de lleno en
~ 72 ~

las movilizaciones y fue como complicado no?, no tenamos
dinero, bueno yo no tena dinero, y en, a lo largo de mi
proceso en el MAES siempre lo econmico ha sido como
complicado. Muchas veces uno deja de hacer cosas que dejen
remuneracin por estar ac, pero a final de cuentas de hambre
uno no, nunca se va a morir, bueno, por lo menos no aqu.

M- Pues s, yo creo que lo econmico pues s nos afecta a
todos no? O sea porque el estarnos trasladando este implica
gastar dinero, este un da que no vayamos este o que vayamos
a una movilizacin implica que los que trabajamos no
trabajemos ese da, no conseguimos ingresos entonces yo creo
que eso es lo que nos afecta un poco ms. En lo particular yo
creo que un impedimento para m tambin han sido las
distancias, o sea, porque s desde mi casa hasta las
movilizaciones pues si es un trayecto de dos horas, dos horas
y media, que por el da no hay problema por el da pues puedes
irte tranquilo, pero el problema es que luego en las
movilizaciones las asambleas terminan muy tarde no? As como
a las nueve as con los mtines y todo, entonces ya vengo
llegando a mi casa como a las doce no? Por el trfico o luego
por los camiones que se tardan demasiado en salir, yo creo que
es un problema no? pero igual se va uno acostumbrando y creo
que uno tambin a los padres los va acostumbrando a lo que uno
est haciendo. Al final de cuentas es como un tiro con ellos,
de decirles que estoy haciendo las cosas bien, estoy haciendo
algo bueno, no soy lo mismo, no te embarras o sea no te metes
en el costal con las otras posiciones que hacen las cosas que
no deberan, entonces muchas veces ese impacto que tiene en
los padres por lo mismo no te dejan salir, es un trabajo de
convencerlos que a final de cuentas luego no lo llegas a hacer
pero ya es un momento donde dices es que ni modo, o sea no te
voy a a, cmo te dir? pues es que es tambin esa rebelda
ante la familia, a los padres de decirles pues ni pedo si no
te gusta pues no es de que te guste, es de que as son las
cosas y te vas. Y con el tiempo se van acostumbrando, se van
~ 73 ~

acostumbrando a que llegas a cierta hora, a que haces ciertas
cosas, inclusive a qu da es ms probable que salgas no?

V- Yo no tengo ningn impedimento, mi mam s me da dinero, mi
mam s me da permiso, bueno a veces el impedimento es lo
econmico pero de ah en fuera no nada.

T- Bueno yo, mis obstculos creo que siempre han sido ms
personales este como el no querer como dejar pues s no?
tu vida que tienes, como pararse un sbado a la una no? y
pararte y desayunar lo que est en tu casa, bueno, igual si
quieres sales y si no te quedas en la casa este, o no s, ir
a la escuela solamente y llegar a tu casa y encontrarte no s
con la cena y cenar y al siguiente da hacer lo mismo entonces
yo creo que es como para m siempre ha sido como el obstculo
ms grande, como el siempre hay unas cosas que deben ser
prioritarias no? Y este, a veces cuando ests en el
movimiento, el movimiento se vuelve tu prioridad pero antes
cosas eran tu prioridad pues dejan de serlo entonces no sabes
cmo bueno por lo menos a m s me pasa, no sabes cmo
equilibrar eso, te cuesta mucho y yo creo que esos han sido
los obstculos, al menos para m han sido ms personales en
ese sentido. El dejar otras cosas por estar aqu, al final s
me gusta pero que tambin otras cosas que me gustaban pues ya
no las hago.

I- Pues es un poco ya de lo que dijeron mis compaeros, yo
tambin tuve ms bien prejuicios, mis obstculos siempre
fueron esos, o sea, cuando iba a las marchas por primera vez
s escuchaba a la gente de afuera, cmara, pinches burros
pnganse a estudiar no? Creo que no, a m s me llegaba
mucho como ese pedo no?, pero conforme iba pasando el tiempo
y vea lo que realmente era el movimiento a final de cuentas
dije chale no? pues para qu me enojo de algo que no es
cierto no? Y yo bueno en lo personal s batalle mucho con eso
y con otras cosas que ya dijeron los compaeros y otras cosas
as como a no mames se siente feo que la gente te grite as
~ 74 ~

como cosas feas.

M- Inclusive creo que otro de los impedimentos, bueno, o por
lo menos yo lo tomo as, es que muchas veces la escuela no te
deja, entonces luego nosotros hemos platicado mucho de que hay
momentos o hay acciones en las que nosotros tenemos que estar
presentes, es necesaria nuestra presencia, entonces si tenemos
examen o tenemos clases con el profesor que es bien culero y
con una falta nos da de baja pues ni pedo, vamos a tener que
hacer eso, como deca T pues hay prioridades, hay y a veces
la prioridad es poner esa chamba antes de la escuela. Yo
tambin pienso que eso es un impedimento porque a lo mejor
aqu entre nosotros este no creo que haya como que ese
problema o sea s estamos dispuestos a dejar una materia o una
clase por ir a una movilizacin y en particular hay otros
compaeros que no, que para ellos sacar la clase en la escuela
no? Y o sea van rezagando su participacin en el movimiento,
yo creo que es un obstculo tambin y en algn momento
nosotros tambin lo vivimos, empezando no? este cuando
recin empec a venir a las reuniones, a las asambleas, a todo
eso. Ya estando adentro de la universidad, s me costaba
trabajo no? este, decir s voy o no voy, es que tengo clases,
es que lo otro, ya despus este te vas acostumbrando ya que
fuiste poniendo prioridades y aprendiendo qu s es importante
y dices tengo dos cosas que hacer y a las dos cosas le pones
atencin, es un obstculo que algunos compaeros pueden tener.

A- Bueno, es que ya comentaron todos pues yo creo bueno es
que yo creo que no hay como ningn obstculo, yo creo que nada
ms es lo econmico, porque conforme te vas involucrando a
esto, por lo menos a m me paso as, pues vas acomodando tu
horario de trabajo conforme a tus necesidades del movimiento o
tu horario de clases conforme a las necesidades igual del
movimiento entonces yo creo que es este no creo que un
impedimento pero s tiene que ver mucho eso de cmo coordinas
todos tus tiempos para estar en el movimiento, muchas veces,
tal vez el trabajo te guste o sea muy cansado pero sabes que
~ 75 ~

es un horario flexible, un horario en el que puedes estar. Por
ejemplo M trabaja en las noches creo que trabaja a las doce de
la noche y ya a las nueve de la maana ya est libre y ya se
va a las asambleas. Yo por ejemplo trabajo en la central de
abastos, entro a las 5 de la maana y ya salgo a las once y
media de la maana o a las doce y ya voy a las asambleas
entonces vamos acomodando nuestros horarios de trabajo como a
las necesidades del movimiento. Yo creo que eso sera.

C- Bueno M, mencionabas que al principio como que s era
difcil, que haba algunos que se rezagaban y me gustara
saber cmo es el proceso o qu los inspira o qu los motiva a
tener la prioridad, al movimiento como su prioridad y no otras
cosas.


M- Pues es que, pues eso lo as como que yo supiera por qu
los compaeros vienen y lucha pus no, no s cmo llegaron
ellos a este proceso. Este yo por ejemplo llegu a ese
proceso pues por el programa de radio de aqu del MAES, o sea,
el MAES tiene un programa un proyecto de programa de radio en
internet y fue lo que me empez a llamar la atencin, fue lo
que me empez a jalar a darle prioridad a este movimiento y de
ah fui conociendo otras cosas no? Y entonces al momento de
conocer otras cosas vas ampliando la forma de ver, la realidad
y te das cuenta que la cosa est muy mal y que hay que hacer
algo, porque en realidad somos muy poquitos de tantos que
ramos no? Llega un momento este en que
haban asambleas que eran de quinientos compaeros o de
seiscientos casi, o sea, despus ya cuando termin el proceso
del MAES fuerte pues el conteo final de compaeros era del mil
no? en 2012 y a la asamblea despus de recibir las becas pues
iban cuntos te gustan? Veinte, treinta a lo mucho, entonces
veas que haba muy poca gente que se estaba quedando y pues
le tienes que le tenemos que machetear tambin no es de que,
ya me diste y ya me voy no? O sea no es eso. Eso te va, me
~ 76 ~

fue generando este como que esa prioridad, o sea, de ir
conociendo ms cosas de ir integrndome ms en los asuntos
tanto del MAES como del comit pues es lo que me dio eso. Lo
que haga que los dems compaeros le den la prioridad al
movimiento no es as como que muy claro.

D- Yo creo que de pronto s es como bien complicado por las
condiciones, digamos que el movimiento por lo que significa
de o sea. No s cmo llamarlo, el fenmeno social que puede
significar es como muy grande y muchas veces te uno se eh, se
engancha o se compromete tanto con el proceso que de pronto s
este, pues esto mismo que deca T, sacrificas muchas cosas de
su vida o priorizas al movimiento por delante de, de otras
cosas importantes para uno pero muchas veces tambin ocurre lo
contrario, o sea con dems compaeros, este, saben lo
importante que puede ser el movimiento pero priorizan ms su
vida, pues no s, sus relaciones personales, su vida
acadmica, muchas veces sabemos que un compaero puede estar
como ah al pendiente de qu es lo que estamos haciendo pero
que su prioridad es la carrera y entonces uno s puede faltar
a la escuela por, por sacar una asamblea y l o la persona
que, que, que prioriz su vida acadmica pues est en clase
no? Y pues es complicado como para todos.

A- Eso que dice D nos pasa muchsimo en, o sea en particular a
muchos compaeros no? por ejemplo que, que dejas de ir este,
a una comida con tu familia o dejas de ir un da al trabajo o
dejas eh como alguna clase porque hay alguna reunin o porque
se van a hacer los trmites para que los compaeros ingresen a
la, ya a la universidad, este pues a veces s es muy pesado
por ejemplo estar ah este, pues mucho tiempo y no solamente
un ao, sino el ao que viene y el que viene y el que viene y
hasta que, hasta que triunfemos eh, en esto. Pero y, y s, s
es como dice M, muchos compaeros pues dejan de venir, eh pero
tambin eh, pues hay compaeros, por ejemplo, que llegan el
da que se firman acuerdos, los compaeros pues no tienen una
idea general de lo que es el movimiento y no les toc como
~ 77 ~

todo el proceso que le pudo haber tocado a otro compaero y
sin en cambio esos compaeros pues no se les, no se les niega
la oportunidad de seguir estudiando. Eh... s es complicado y
s a veces uno se enoja cuando regresan los compaeros a decir
bueno, pues es que ya me voy a titular o ya estoy a punto de
terminar mi carrera o por ejemplo los compaeros de mi
generacin, muchos ya van a terminar este y yo apenas voy en
cuarto semestre este o por ejemplo la generacin del 2011 que
es posterior a la ma que ya tambin ya mero terminan. Este
pues a veces s da coraje cuando te los encuentras y, y dices
no pues qu chido no? este, ellos ya terminaron y uno por
estar en el movimiento, por estar preocupndose, por querer
cambiar las cosas. Este pues no pues no ha terminado no?
pero a la vez es algo este, gratificante por el compaero,
tambin este, pues merece esa oportunidad, todos la deberamos
de tener. Entonces a la vez es esa ambivalencia, esa dualidad
entre pues que, que qu mal pedo de que pues priorizaron su,
su vida acadmica sobre el movimiento no?, este nosotros
pensamos pues que hay tiempo para ambas cosas. Pero pues yo
creo que s es algo que s nos pasa seguido en esto del
movimiento.

T- Pues, igual lo que dijeron pero por ejemplo este, pues ves
del principio que queda eso no? que nos hace ponernos como
que en el movimiento. Y yo creo que tambin hay veces que o
sea, ves a esos compaeros que dan como su tiempo o sea, por
ejemplo en mi caso este, yo s he tenido como muchas luchas
conmigo misma no? o sea de, de decir no pues ya este, ya no
quiero hacer esto como, como por siempre no? ya no quiero
estar ah o quiero dedicarme a mi vida acadmica como
cualquier persona que nada ms va a la escuela y se preocupa
por eso y se va de fiesta y as no? como cualquier
universitario (risa) Y este, y pues s o sea, que se va de
viaje, y bueno si puede no? (risas) y ms bien eso, o sea, ni
siquiera le pasa por la mente. O sea, tambin yo he tenido
~ 78 ~

esas luchas como internas y deca ya no
quiero seguir con el movimiento no? por mi vida personal
simplemente. Pero despus, son estas cositas no? Ves a los
compaeros que estn ah todo el da y este, y que tambin
no? que te ensean como cosas que igual no aprendes en la
escuela no? O sea , s las clases son muy interesantes y
aprendes muchas cosas pero tambin con esos compaeros que han
tenido ms aos en otros procesos de lucha y as y que te
ensean eso pues, pues esas son las cosas que te hacen, bueno
por lo menos a m, que me hacen decir pues s, s quiero
seguir aqu y quiero seguir trabajando y aunque a lo mejor sea
muy lejano como ese triunfo, o como lo que muchos dicen que a
lo mejor nosotros no lo vamos a ver (risas) que es algo que me
preocupa, este pues no, en realidad eso es lo que te hace
seguir, bueno por lo menos a m.

A- Bueno pues yo creo que tambin tiene que ver con esta
cuestin de querer cambiar las cosas pero eh tambin, o sea,
yo entiendo que por ejemplo los compaeros que vienen al MAES
y que tal vez no regresen, pues les ha cambiado totalmente su
vida el movimiento no? o sea, eso de dormir en la calle o
repartir un volante, me imagino que a muchos no nos pensbamos
este, que bamos a hacer eso pero yo creo que tambin tiene
que ver con eso o sea, cuando uno, dos o tres compaeros que
se siguen organizando este, pues es algo gratificante no? y
eso tambin pues te inspira a seguir ah. O sea, yo creo que
si cada ao por ejemplo, si M no se hubiera quedado o si C, o
V, o P o I no se hubieran quedado pues yo creo que ya muchos
de nosotros hubiramos dicho pues para qu luchamos no? Yo
creo que eso tambin te hace como priorizar al movimiento de
que sabes que hay compaeros que se comprometen con el
movimiento y que asumen la responsabilidad en conjunto.

M- O sea, igual este pues las cosas personales tambin las
dejas, bueno dejas de hacerlas no? igual dejas de ver a tu
familia como decan A. Yo creo que es algo muy fuerte no?
pero igual te gratifica mucho, o sea a lo mejor yo cuando
~ 79 ~

entr en 2012 este, recib este la noticia de los acuerdos y
todo, igual no? te pones muy feliz y ves a toda la banda muy
feliz. Entonces es un triunfo muy padre, porque es tu primer
triunfo no? como pues como persona, como un movimiento, como
una organizacin de saber que se puede, pero yo creo que a
muchos o sea, se ponen felices pues porque ven como muy
cercano su sueo personal del poder ingresar a la universidad
y se quedan hasta ah, y entonces ese aprendizaje es lo nico
que les queda. Pero yo, o sea, me he dado cuenta que cuando te
quedas pues hay otras cosas no? o sea que te pueden hacer
muy, muy feliz, inclusive que te pueden hacer sentir mucho
mejor que, que ese da que firmaste acuerdos, que recibiste la
noticia de que te ibas a poder inscribir a la universidad. O
sea por ejemplo, en mi primer proceso en el MAES como, ya no
como aspirante, fue lo del trece el ao pasado, y la verdad es
que yo este, s sent muy padre no? o sea ver a los
compaeros pues, este que estaban luchando, que se estaban
organizando como yo me organizaba el ao pasado y que le
estaban echando muchas ganas y toda esa onda y cuando reciben
la noticia de los acuerdos con sus caritas bien felices no?
as de a huevo, incluso unos chillando, unos llorando, pues te
hace sentir muy bien no? o sea, te hace sentir feliz, o sea
porque lograste algo no? cuando las expectativas estaban en
tu contra. Entonces yo creo que eso tambin te motiva a seguir
no? Porque sabes que lo que ests haciendo, bueno, lo que
estamos haciendo est sirviendo para otras personas. Es algo
que en un momento no lo sentiste, en tu primer ao. Bueno, yo
no lo sent como tal aquel ao. Fue una felicidad nada ms de
"A huevo, s voy a estudiar!" No? voy seguir adelante pues,
pero ya en el siguiente ao es distinto no? porque ya no eres
el aspirante pues, inclusive llega a llegaba a pensar, llegaba
a aventarme unos tiros con mis jefes de que me decan, pues es
que t ya lo conseguiste no? Ya para qu ests viendo por
los dems? O sea, pero haba algo que me impulsaba no? que
era esto que todos los compaeros que estaban aqu se seguan
~ 80 ~

organizando, este que yo quera seguirme organizando, que yo
vea que tena un fin, que el fin era bueno y cuando recibes
esta noticia pues cuando ves a los compaeros felices es algo
es un a huevo!, te sientes muy feliz. Y varios procesos que
han tenido como sus pequeos este, eh, sus pequeas este,
victorias no? O sea por ejemplo lo del pro-zapatista, este yo
estuve muy metido en la campaa por la liberacin del profe
pero yo estuve viendo. Creo que fue la compaera C, que nos
platicaba, que iba, que todo esto, entonces este, nosotros
fuimos cuando lo liberaron que segn iba a estar en el ngel
pero por cuestiones de salud ya no pudo estar, pero ves a los
compaeros no? que estuvieron dando esa lucha constante y que
tambin se vean muy felices no? entonces es tambin algo
como que, quieres vivir eso. Pues ah dices, es que, es que no
debe de haber un impedimento, a lo mejor ahorita hablamos de
impedimentos pero t tambin tienes que hacerte a la idea de
que no debe haber ningn impedimento que te haga seguir
luchando. Y algo por lo que luchas es eso no? que ms
compaeros se sigan involucrando, se sigan quedando y sigan
dando esta lucha y ver esas pequeas victorias. Que a lo mejor
dices no es la gran victoria, pero es algo que te impulsa a
seguir. O sea si bien como dice T, yo creo que yo era as como
resignado, a que no? aunque esa victoria grande no la vamos a
ver, pero por lo menos yo s y que este, que lo que estamos
haciendo es algo para que esa victoria llegue a darse no? O
sea, en algn momento a lo mejor no la vamos a ver nosotros, a
lo mejor no me toca no? creo que es lo ms probable pero por
lo menos yo s que lo que yo hice fue parte de la construccin
de esa victoria. Entonces es algo que te impulsa, inclusive
luego, luego te pones a imaginar, te pones a soar cmo va a
ser esa victoria no? y dices no la voy a ver pero no tanto
como que, una parte donde nadie te vea y ests viendo a todos
festejando no? y dices A huevo! s se pudo no? todo lo que
hice en este proceso est llegando a algo no? O sea, yo creo
que es eso. Y s o sea, como te digo, como o sea, como lo
~ 81 ~

comentaban pues este, hay veces que querramos seguir con
nuestra vida acadmica no? o sea, pero no se puede o sea no
se puede estar por lo mismo, por nuestra forma de pensar, por
nuestra forma de hacer las cosas no, no, no es como que
posible ser esa clase de alumno que la gente piensa no? que
se dedica nada ms a sus clases y que, que saca puros dieces
no? O sea, en lo particular yo creo que si ven las cosas
positivas pues este, te va bien no? No te va como t
quisieras pero te va bien. O sea yo pongo un ejemplo, este en
lo personal cuando empec a involucrarme en el movimiento en
el comit, pues o sea, no entraba a veces a mis clases este, P
estaba conmigo en la misma escuela pero yo faltaba mucho este,
inclusive yo vea a los compaeros que estaban estudiando para
su examen que era una hora antes no? Entonces les deca "no
manches es que ayer, y todo esto est bien cabrn", o sea les
hablaba de otros temas y entonces ellos "S gey, no hay pedo,
s aj" y estudiando y yo deca qu pedo no? o sea y entonces
llegaba el momento en que deca no mames estdiale gey porque
est bien cabrn el examen y esto y el otro y pues t decas,
pues s gey pero es que s le entiendo no? o sea, s
entendas al profesor, y entonces te canalizabas en una onda
de, pus no, no quiero sacar el diez, no? o sea lo que me est
pidiendo la universidad en ese momento es el ocho no? y yo
creo que el esfuerzo que estoy haciendo me sirve para sacar el
ocho (Risas). Y entonces este, pues me iba chido no? o sea,
al final de cuentas saqu el este el compromiso que tena
conmigo y con el movimiento de poder este, conseguir el
promedio mnimo y adems seguir luchando no? Y pues yo vea
que muchos compaeros no, pues le dan ms prioridad a eso y se
sentan felices con su diez algunos no? Inclusive ahorita,
no? dentro de la, de la universidad ya como tal muchos se
sentan felices con su diez no? Pero o sea, yo creo que un
diez as, pues as inspido no? porque pus no, no disfrutas
otras cosas por sacar ese diez. O no haces otras cosas que
tendras que hacer por sacar ese diez. Entonces yo creo que es
~ 82 ~

muy padre que saques ese diez y que tambin digas, "Y soy
activista" no? "Y adems estoy en la lucha y estoy constante"
no? y eso est bien padre porque entonces la gente se queda
"es que no mames, es que s se puede". O sea y cambias ese esa
idea que tiene la gente de que los que nos dedicamos a hacer
activismo, los que estn en los movimientos son unos burros y
no se dedican a estudiar no?, porque les ests demostrando
que eres un alumno bueno y que adems ests haciendo cosas
distintas y eso hace que la dems gente a lo mejor empiece a
organizarse.

(Risas)

C- Nadie ms quiere aportar algo? Bueno, tambin queremos
preguntar, pues su experiencia de cmo se relaciona su
movimiento con otros movimientos y con la institucin
educativa como...

M- Con la institucin educativa?

C- Bueno, con las universidades o con, por parte del gobierno.

D- Yo quiero. (Risas) Empieza A. No, para m ha sido como que
de las cosas ms importantes o ms chidas que he podido vivir
en el proceso de organizacin. O sea, nosotros somos un
movimiento que por nuestras formas, por nuestras eh,
caractersticas, por nuestra misma demanda, por el slo hecho
de salir a la calle por la educacin, tenemos simpata del
movimiento social en general. Entonces hemos estado
relacionados como con muchos procesos, eh, particularmente los
coyunturales, este que han sido los que han salido a, a, o sea
en cualquier momento como por ejemplo el movimiento por la
paz. Con el movimiento por la paz yo tuve la oportunidad de
participar, este y y fue, a pesar de que la demanda era "Alto
a la guerra" nosotros participamos siempre con el en el rea,
por decirlo de alguna forma. Pero s colocando el tema de la
educacin este, en la agenda pblica y visibilizarla, este yo
tuve la oportunidad de ir a dos caravanas que se hicieron que
fue al norte que fuimos de aqu pasando por Michoacn,
~ 83 ~

Zacatecas, Aguascalientes, San Luis Potos, Coahuila, Nuevo
Len, Chihuahua hasta llegar a Jurez y en todos esos lugares
obvio, evidentemente nosotros bamos diciendo: si el pas est
as es porque no tenemos educacin, si haya tantos muertos es
porque el gobierno no es su prioridad la educacin y entonces
ir como visibilizando el tema de la educacin como una
solucin a... a, a la guerra. Igual al sur, fuimos a todos los
estados del sur, este ah fue como un poco ms distinto
porque en el sur son un poco ms luchones, entonces ah era
nicamente o sea, al norte era como ir a decirles vamos a, a
o sea vamos a hacer algo hay que organizarnos, y en el sur era
ver cmo ellos se organizaban pero igual, este es el colocar
el tema de la educacin fue muy importante y conocer como
todos esos procesos. Pues por ejemplo al sur fuimos con la
polica comunitaria, fuimos con los pueblos obreros de Oaxaca,
contra la cmo se llaman esas madres..?

OY- Proyectos elicos.

D- Aj, y que (risas) Que estaban organizados. Contra
cualquier cosa no? que les afectaba y, y este hemos ido como
conociendo muchas organizaciones. Bueno, yo por lo menos me ha
tocado como estar en contacto con muchas organizaciones,
muchos procesos, eh que nos han tendido la mano que saben por
qu luchamos, que saben quines somos. A m en lo particular
una experiencia muy fuerte que tuvimos fue cuando fuimos a
Acapulco as nosotros bamos con la caravana por la paz,
llegamos a Acapulco y haba una huelga de hambre de treinta
compaeros que queran entrar a la universidad y entonces nos
dijeron Ustedes son los del MAES? es que los vimos en la
tele y supimos que se organizaban por la educacin y quisimos
organizarnos. Pero los compas, pues estaban en unas
condiciones pues bastante jodidas no?, ya tenan como semana
y media en huelga de hambre, no se podan mover, no se podan
como que en un kiosco, el gobierno no les haca absolutamente
ningn tipo de caso, entonces ellos como que decir, ser una
~ 84 ~

fuente de inspiracin para otros compaeros pero a la vez ver
que, puta, este las cosas estaban pasando porque nos haban
visto en la tele y as no? fue como chido y complicado no?
chido como decirles, chido porque ramos un referente pero
complicado porque ellos no estaban en las mismas condiciones
que nosotros como que ac eh, por la cantidad de personas que
hacemos, hacemos ms gente organizada. Y ellos te digo, eran
como treinta compaeros y as pues nos ha ido, a m me ha ido
tocando conocer muchos procesos organizativos desde el padre
Solalinde que lucha por los derechos de los migrantes, hasta
los compas de Jurez que son gente de barrio que se organiza
contra el exceso de violencia que hay en su comunidad. Pues,
muy orgulloso de...
M- Yo quiero comentar algo. Que tambin cuando, ya le haba
contado, que me da mucha risa no? Esta cuestin de relacin
con la universidad. Cuando fue el paro de los profes y que
hubo incluso paros en las escuelas yo me acuerdo que haba
muchos profesores que estaban bien emputados y toda la onda. Y
tena un profesor que conmigo era bien chido no? se portaba
bien chido conmigo, me hablaba bien en clases y toda la onda,
y participaba yo mucho en sus clases tambin porque me gustaba
la materia y de repente este me dicen unos compaeros: Oye
t, t, ah t, te toca con tal profesor? y les digo: S,
No, es que ese gey dice que no, que t eres un pinche
revoltoso y que eres un pinche burro y que faltas un chingo y
que quin sabe qu tanto. Y pues no manches, le digo Pero es
que en mi clase me mima, hasta me dice que soy bien listo y
toda la onda y en otros lados anda diciendo que soy bien burro
y que quin sabe qu. Le digo Por qu ser que me dice? a
lo mejor le caigo gordo no? porque vengo del movimiento del
MAES y todo eso. Y dice, No, es que dice que porque t haces
paros y que t organizaste el paro de la FES y que t cerraste
la escuela y que quin sabe qu. Es ms hasta dice que te
tienen ah en gobierno con la escena no? en una foto grandota
as con unas letras rojas que dicen Peligroso". Entonces a m
~ 85 ~

me daba mucha risa no? le digo, no pus qu padre porque en
lugar de darme miedo me da risa y hasta me da gusto no?
porque le represento un peligro para l y eso est sper
chido. Y entonces este, me daba risa porque con el profesor en
mi clase o sea, conmigo se portaba muy chido, o sea nunca me
deca nada no?, o sea no me deca, Oye por qu haces eso? o
por qu haces el otro? o sea, o trataba de confrontar eso
pero afuera en la escuela en otros salones s hablaba muy mal
de m y este, a m me daba mucha risa no? porque adems. No
manches se preocupa por no, no, no este, yo no, yo no cerr la
escuela no? la cerramos entre todos. No es que yo haya, o sea
me pona tambin como que un dirigente, como si yo fuera el
dirigente, pues no no? O sea particip en la asamblea,
particip en el paro y, y por eso dice que soy peligroso, me
da mucha risa. Yo creo que es una relacin que muchos tenemos
en la universidad, o sea que alguna vez ya te estn ubicando
no? por el trabajo poltico que ests haciendo dentro de las
escuelas y de dnde vienes en particular. Entonces como que no
s, este, lo, la relacin que no quieren es eso no? lo que no
quieren es gente organizada y entonces luego tiende a ser
complicado por este, porque te niegan algunas cosas, te ponen
trabas para poder hacer tu trabajo, o sea por ejemplo ah en
la FES Aragn no puedes ocupar un espacio. O sea, si en algn
momento quieres hacer un foro este no te dan un auditorio
porque t lo vas a pedir y te dicen No, es que ya est pedido
y ya est, Bueno, para cundo tienen espacio?", "No, qu
bueno hasta el 2014 en Febrero no? y dices, no mames o sea
lo ests pidiendo este, en el 2013 y hasta el 2014 est
ocupado, entonces no te prestan el espacio y entonces lo
intentas hacer en alguna explanada de la facultad y resulta
que el da que t vas a hacer tu foro ya te pusieron como
cuatro carpitas ah con juegos de mesa y con quin sabe
cuntas madres no? entonces te estn tapando el espacio.

A- No, yo estoy enfermo

~ 86 ~

M- Entonces, eh en qu me qued?

A- Las carpitas

M- Ah s!, O sea te bloquean, te intentan parar tu trabajo
no? y yo creo que es una relacin entre nosotros con las
universidades con las universidades, el estar peleando no?,
estar discutiendo, estar este, llevndoles la contra no? y
tratando de, nosotros de ejercer tambin nuestros derechos
como universitarios no? Pues yo creo que es eso, este, lo que
pasa no? con nosotros tambin. Porque, inclusive, yo siento
que ya saben leer nuestro lenguaje, ya saben, bueno saben de
dnde venimos y ya saben que, qu es lo que podemos hacer no?
O sea la capacidad de organizacin que tenemos no? Y entonces
entre menos, entre ms nos pongan trabas es mejor para ellos.
Afortunadamente pues no, no, no hemos, este pus los
compaeros que hemos estado constantes pues en la escuela pues
hemos tratado de sacar el trabajo chido no? Y pus ya va
saliendo ms, ms o menos pues ah. Y hemos tenido alguna
respuesta de los compaeros de la universidad tambin no?, de
la facultad.

A- Sip. Yo creo que el MAES, eh, se ha convertido en un mov o
ms bien ha sido siempre un movimiento bien solidario con
otras luchas. Como deca D, movimientos coyunturales. Por
ejemplo en el 2009 organizamos un concierto eh en el estadio
de prcticas del, de CU para, acababa de pasar lo de Luz y
Fuerza, acababa de, de acab estaba emprendiendo apenas su
lucha el ESME entonces fue el CEM el que impuls eso pero el
MAES estuvo este, tambin participando ah. En el 2011 fue lo
de la caravana por la paz donde marchamos y los recibimos en
CU. Igual ese ao recibimos a, a los wirras, este que estaban
defendiendo Wirikuta y tambin marchamos para defender
Wirikuta. En el 2012 pues ya nos sumamos este, y participamos
activamente en el movimiento #YoSoy132. Este yo creo que el
MAES eh se ha preocupado mucho por tener un nivel de alianzas
con diferentes organizaciones y movimientos. O sea, por
~ 87 ~

ejemplo, si los compaeros de Puebla nos dicen es, que es
otro, all hay otro movimiento de rechazados, eh, que es un
poquito ms joven que el de nosotros eh si nos dicen No, es
que tenemos este problema y en los este, y eh, y estara
chido que vinieran, eh este pus no a solucionarlo sino ms
bien como a visibilizar que est el MAES ah, este, tambin
acompaando la lucha de all. O por ejemplo a los compaeros
de Oaxaca, este, o a los de Michoacn que han venido a,
tambin a plantearnos como acciones en conjunto. Tonces este,
yo creo que somos un movimiento que tiene una alianza muy,
este, muy fuerte con algunos, eh actores sociales tambin.
Por ejemplo con la CNTE, con la seccin 9 y con la 22 en lo
particular, Este con el SME, incluso hasta con el, el
sindicato de la UAM, eh un poco con el sindicato de la UNAM
entonces s hemos preocupado con ese nivel de alianza con
otras organizaciones. Y en relacin con las autoridades eh, o
las instituciones educativas. Yo creo que es algo eh difcil
y complejo, o sea, a m no me ha tocado estar en la mesa de
dilogo pero me ha tocado darle seguimiento a los acuerdos.
Este, pero s entiendo que es dependiendo de la, de la
autoridad, eh, y de la institucin no?, por ejemplo tal vez
este, la UNAM pueda, en algunos aos atrs, hubiera dicho
Bueno pus ya, ya hay que firmar, ya vmonos a nuestras casas
y el primer da de movilizacin ya quera firmar no? Este,
eh, el Politcnico pues siempre ha sido, o sea fue hasta el
2010 donde logramos firmar acuerdos con ellos y que es muy
complicado, darle seguimiento a esos acuerdos porque, pus son
muy complicadas esas autoridades a diferencia de la UNAM, por
ejemplo. Si la UNAM firma algo y se compromete a algo pues lo
hace. Pero la SEP y el Politcnico pues muchas veces no, a
pesar de que est firmado, a pesar de que est acordado entre
el movimiento y las autoridades, pues muchas veces no lo
respetan y entonces hay que ir a presionar, hay que ir a
insistir, hay que ir a discutir con ellos para que respeten el
acuerdo. El caso de la UPN pues es algo que no conozco a
~ 88 ~

fondo. Tal vez D conozca ms cmo es la relacin con las
autoridades de ah. Eh con la UAEM pues, fue el primer ao
que se sentaron en la mesa y el primer ao que firmamos
acuerdos con ellos. Pero en lo particular creo que no hubo
como ninguna, este, problemtica con ellos. Va a ver, hay que
ver cmo avanza, eh nuestra relacin con ellos. O sea pero
tampoco es que tengamos una relacin de, o sea, por ejemplo
con las autoridades de la UNAM no?, por ejemplo que, o sea
que son ms como de cumplir su palabra, de cumplir el acuerdo,
tampoco es que nosotros seamos sus amigos no? O sea, porque
entendemos que somos dos actores diferentes que estamos
disputando un, un objeto no? O sea, el objeto en disputa que
es la educacin. O sea, nosotros tamos disputando un modelo
de educacin que ellos no quieren, este, como que quieren
otro modelo. Entonces somos actores que estn en, en constante
disputa y as con todas las universidades. Entonces a pesar de
que hay una relacin de dialogo y de, tal vez, de
confrontacin eh, en algn cierto momento, este, pues s es
algo complicado en algunos casos con algunas autoridades. Y yo
digo que D. comente eso porque ha estado en las mesas.

D- Yo creo que con las autoridades, ms bien es de mmh de
reconocimiento, ellos reconocen que son parte de una
problemtica y reconocen que somos un actor, este hecho ya es
meramente importante porque se sientan a hablar con nosotros,
se sientan a discutir, estn escuchando nuestras propuestas.
En la mesa no nos ha dado para solucionar el problema y yo
creo que con las condiciones del movimiento actual, como est
ahorita, difcilmente vamos a poder cambiar algo de manera
radical, pero yo creo que el slo hecho de reconocernos como
actores es sumamente importante, o sea es las instituciones
que estn sentadas con nosotros no son cualquier institucin,
son las principales eh casas de estudio del pas con la
representacin del gobierno que es como la instancia que se
encarga de la educacin, se supondra, ja, en todo el pas. Y
yo creo que ese hecho es sumamente importante. Como el solo
~ 89 ~

hecho de que por no, yo insisto, por nuestras formas, por
nuestra capacidad de argumentacin, por nuestra capacidad de
discusin en las mesas, ha sido como nos hemos ganado podra
yo decirlo cierto respeto de las autoridades. Muchas veces
slo como para decir una idea, L La representante de la UAM,
hace dos aos, lleg como nueva, siempre haba estado ah como
borreguito y equis, que ni hablaban o llegan y se dorman. Y
entonces llega una representante y nos vea as como

A- Vertical.

D- Aj, del hombro. Seguro la conocan es Mara Jos Arrollo,
est ah en Xochimilco, era la subsecretaria de la secretara
bueno no importa. El chiste es que nos ninguneaba y nos deca
o sea, su primera participacin fue as como que, Miren
lanse esto si quieren saber sobre educacin no? Entonces
era una actitud sper prepotente, y en cuanto fue pasando la
discusin pues vio cmo ponamos como chancla a las dems
escuelas y cmo las dems escuelas haban tenido que ceder. Y
entonces cuando le tocaba a ella, bueno cuando le toc a ella
la discusin de la UAM as literalmente temblaba y nos deca,
bueno no nos deca nada pero estaban argumentando y tena as
como que miedo, entonces le dijo a una compaera que fue L.
Cmo me va a tocar a mi maana? porque no s, o sea qu
viene? Quiero saber cmo me va a ir en la reparticin de
putazos. Y entonces L lo nico que le contesto: Pues depende
que es lo que tengas, depende que propuesta traigas, si no
traes seguramente te va a ir mal. As como ancdota, pero
como para compartirles cmo las autoridades han tenido que
tener un respeto por la capacidad de discusin que hemos
tenido todos.

M- O sea la capacidad de organizacin tambin del MAES, como
ya lo mencionaba A, el MAES es un referente no? por la misma
forma de organizacin del movimiento, es decir, las
autoridades ya nos conocen bien no? y sabes que nos podemos
organizar chido, que la demanda que tenemos es una demanda
~ 90 ~

legtima pues, y que en ningn momento vamos a ejercer la
violencia no? entonces es algo que se puede decir que le
tienen un respeto no? El ao pasado tuvimos un plantn en el
politcnico y entonces llegamos y creo que no pudimos entrar a
la direccin general del politcnico pero estuvimos afuera y
haba unos compaeros del politcnico que estaban en una lucha
por el cambio de carrera, entonces pues unos estaban en un
plantn adentro, entonces lo que les decan era que no les
iban a resolver y no les iban a resolver y no les iban a
resolver. Entonces en ese momento estbamos instaurando la
mesa de dilogo y estaba otra mesa de dilogo con ellos dentro
del politcnico, y entonces de repente salen los compaeros y
nos dicen: Ya nos resolvieron no? o sea les resolvieron
luego, luego no? Entonces lo que nosotros decamos es que
pensamos que les resolvieron porque estbamos nosotros aqu
tambin no? porque la presin que ejerca el MAES en ese
momento estaba sobre el poli no? entonces lo que el poli
menos quera era dos problemas al mismo tiempo y en el mismo
lugar. O sea los compaeros les resolvieron despus de que les
haban dicho que no les iban a resolver, que no les iban a
resolver, que no les iban a resolver y de repente la noche que
llega el MAES les resuelven. Entonces yo creo que es como un
ejemplo del respeto que le tienen al MAES no? y se puede
decir no s si miedo pero por lo menos respeto, le tienen. O
sea inclusive el politcnico tampoco son la mesa de dilogo de
diseo pero s me contaron pues que al momento que les estaban
dando la mesa y decan no? que las mismas autoridades de la
UNAM, de la UAM, de todas estas, estaban presionando al
politcnico no? a que diera algo porque esa vez el
politcnico no quera ofrecer nada en la mesa, y entonces por
eso las mismas universidades le estaban exigiendo que aportara
algo porque por ellos la mesa detenida, la negociacin
detenida. Entonces la presin que el MAES ejerce ante las
otras instituciones hace que ellas tambin ejerzan presin en
las dems para que lleguen a como, sera burdamente, a dar su
~ 91 ~

brazo a torcer. Y yo creo que es eso, es un gran referente el
MAES, como tal, por la forma en que se constituye y la forma
en que ejerce presin y la capacidad organizativa.

T- Bueno yo con esa pregunta tambin lo vea como un poco en
el nivel de lo micro, siento que ahorita lo que dijeron es a
un nivel muy grande no? Pero por ejemplo cuando yo entr a la
facultad, y comenc a conocer a otros compaeros y compaeras
que tambin son activistas pero como de otras organizaciones y
que hacen otro trabajo, este pues me quedaba claro que no les
gusta nuestra forma de como trabajamos, o no s, porque eran
comentarios como con irona no? como: Vienen del MAES
verdad? era como un poco en ese sentido. A lo mejor nosotros
que sentemos a las autoridades y discutamos con ellos, a
nosotros nos sirve no? y nos gusta, bueno, nos gusta como en
el sentido de esa forma de hacer, de trabajar y as. Que a lo
mejor otras personas y otras organizaciones pues lo ven mal, y
creo que eso, yo lo vea en ese sentido de esas relaciones con
otras organizaciones, creo que si bien a muchos no les gustan
nuestra forma de hacer poltica o de trabajar y que a nosotros
no nos gustan las de ellos en muchas ocasiones pero hay ese
reconocimiento que mencionaban al principio no? reconocen que
con nuestras formas hemos conseguido cosas y con nuestras
formas hemos avanzado, mucho o poco, pero hemos avanzado y
creo que eso al final lo reconocen y pues ya eso era como un
poquito en ese sentido.

V- Bueno ahorita que estaban comentando en por ejemplo, mi
saln, hay una compaera que entr al MAES, bueno a la
universidad por parte del MAES pero pertenece a otro colectivo
y es bien gracioso, bueno a veces me da risa porque ya ni
coraje me da, porque luego si habla medio cosas raras del MAES
pero reconoce que gracias al MAES ella est estudiando en la
universidad. Pero aun as luego si hay diferencias porque ella
tiene una opinin y luego nosotros damos otra opinin y
entonces es as como que se contrapone su posicin a lo que
~ 92 ~

hacemos pero sabe que gracias a lo que hacemos ella est ah.
Incluso hasta en las mismas escuelas este los administrativos
de ah dicen: Ah!, t eres del movimiento verdad? Y ya
como que s se hacen a un lado, pero a veces tambin como que
te tienen miedo. Incluso te dicen as, bueno, as de repente
dicen: si a m me haces algo aqu, te expulso. Pero pues ah
no puedes hacer nada no? pero saben que no lo vamos hacer
ah, pero como que si tienen ese grado de reservarse tambin.

C- Bueno y ya como para ir cerrando, quera preguntar por
ejemplo lo que dijiste ahorita, por qu creen que se da eso
de que algunos movimientos no les gustan como trabajan ustedes
y viceversa?

M- Hjole, es complicado. Yo podra decir algo pues pero lo
puedo decir desde el momento en que yo llego al MAES o sea qu
es la experiencia que yo he tenido de eso pero ya es muy
complicado entonces a veces ni yo lo entiendo. Yo empec a ver
un montn de diferencias entre compaeros, entre otros
colectivos y organizaciones a partir del #YoSoy132. Cuando
surge el 132, el MAES llega a pedir un voto al 132 y lo que
hacen las universidades es que nos decan que nosotros ramos
la mega ultra, o algo as, que no nos queran dar un voto
pues. Que lo que bamos a hacer era romper el movimiento y
entonces ya despus les comentamos como estaba la onda, nos
terminaron dando el voto, creo a A. Una vez no le dieron la
palabra, le chiflaron bien feo, y entonces finalmente
terminaron dando el voto y pues tuvimos esa presencia en el
#YoSoy132 no? De que ramos un movimiento organizado y
tenamos una forma distinta de hacer las cosas y llegaron
algunas posiciones que no, que ellos hacan como que lo
contrario a nosotros, es decir que ellos no queran discutir
con las autoridades sino presionarlas y presionarlas hasta que
se hiciera su santa voluntad, o sea pero as lo entienden
algunos de ellos, y entonces nosotros chocbamos con eso no?
O sea, porque nuestra ideologa era distinta. Inclusive la
~ 93 ~

forma de marchar en algn momento no?, o sea de decir de
vamos y vamos ir preparados para los chingadazos y por qu
chingadazos, no? nosotros inclusive les decamos que no;
entonces tratbamos de generar ese tipo de movimiento pacfico
y haba otras posiciones que no lo queran as. Entonces yo
creo que ah en algn momento empezamos a tener problemas no?
pero, o sea, igual haba ese reconocimiento de la lucha del
MAES porque inclusive en una marcha del 132, el que encabez
la marcha fue el MAES, o sea, porque tena como que esa
experiencia de poder andar en las marchas y la encauz, y hizo
un buen trabajo, sabes? tenemos ese reconocimiento pues pero
la onda es que la forma de luchar es distinta y entonces
entran un montn de cosas que son muy difciles de ver, yo
creo que tardaramos mucho en tratar de sacar todo eso.

T- Yo creo que a veces lo que implica, bueno en mi caso es
personal , porque digo si estamos en contra de todo eso que le
llamamos la guerra contra el narcotrfico y tantas muertes que
hay. Cmo es posible que ests en contra de eso y tu misma
forma de movilizacin va a ser lo mismo, no? Que puede
provocar ms muertes, es como si dijeras estoy en contra de
eso pero si yo lo hago est bien. O sea, a veces tambin, yo
lo veo desde mi punto personal que s se pueden cambiar las
cosas sin necesidad de que cobren una vida no? y que tambin
muchas veces la gente dice Ay como van a lograr algo noms
marchando!, pero pues t te das cuenta que s es posible y no
es necesario aventar una piedra o algo as o agredir a
alguien. O sea
que s trabajan para ese gobierno que t ests en contra, pero
muchas veces ellos lo hacen como pues a veces hasta es su
necesidad no? te dicen, o sea, s estoy de acuerdo con lo que
ustedes piensan pero pues es mi trabajo. Y con las otras
formas de movilizacin pues cada quien, cada cabeza es un
mundo, cada quien encuentra sentido y se siente a gusto.

V- Yo con lo que dicen no? yo creo que ms que nada es la
~ 94 ~

forma que tenemos de lo pacfico, o sea de no agredir, si la
forma pacfica de movilizarnos y que a lo mejor en otros
movimientos o algo as, o sea no lo ven, piensan que no vale
la pena o cosas as. Yo siento que esa es una diferencia muy
grande.

T- Una vez... la verdad no me acuerdo cuando fue, pero hace
tiempo A me explicaba unas cosas no? y otras pues yo. Y
entonces deca que cuando hay un conflicto por lo general hay
dos posturas no? y lo relacionbamos con el MAES: nosotros
que queremos conseguir algo y quienes no lo quieren dar.
Entonces que para eso pues tambin se necesitaba llegar a un
acuerdo, o sea no, a lo mejor no podamos conseguir todo en
ese momento, por las condiciones o por todas esas cuestiones
pero que tenamos que ir trabajando en ello para poco a poco
consiguindolo e ir generando as acuerdos. l deca que es
como un estira y afloja, no? , o sea son las dos partes y yo
en eso lo veo como en las otras organizaciones que no les
gusta cmo trabajamos, pues, que no ven como aceptables o no,
que nosotros este discutamos como el problema, que nosotros
tenemos nuestras razones de por qu lo hacemos no?, porque en
realidad todava no somos todos los excluidos en las calles
no? y porque nuestras demandas son algo que se han ido
construyendo pero yo siento que a esas organizaciones que no
les gustan pues tambin como dice T tienen sus razones y
nosotros tambin las compartimos no? y que poco a poco vamos
construyendo y que al final es tambin lo que ha podido, no s
si usar esa palabra pero como ponernos en el lugar que estamos
no? que tengamos a lo mejor la legitimidad que el MAES tiene,
o que el movimiento tiene, ha sido conforme a esa
construccin. O sea a lo mejor si nosotros tuviramos otras
prcticas, o sea, de ser violentos o algo as, a lo mejor las
mams no quisieran estar as y tambin los padres de familia
pues han dado esa legitimidad, porque no es lo mismo como
decan que un pap hable, que diga Es que mi hija s se
qued, o a alguien de nosotros no? Entonces yo creo que son
~ 95 ~

esas formas pacficas ah que dice V que a otros compaeros no
les gustan no? pero que al final hemos tenido resultados y
que al final eso ha ido construyendo muchas cosas.

A- Es algo muy complicado esto de, a lo que se le ha llamado
ltimamente las formas de lucha. O sea por ejemplo nosotros
decimos: Qu es ms radical?, qu es ms violento?,
aventarle una piedra a un granadero? o destruir un telfono
pblico en la calle? o ponerte en huelga de hambre y exponer
tu vida para que cumplan tus demandas? Nosotros decimos que la
huelga de hambre, eso es ms violento que aventarle una piedra
a una valla no? O sea es lo que decimos nosotros, pero tal
vez otros compaeros no lo vean desde ese punto. Y tambin
tiene que ver mucho con lo que por ejemplo, yo ayer les
comentaba a unos compaeros que al inicio del 132 y bueno, en
lo particular me toc todo el proceso del 132, en las
asambleas al principio de este movimiento haba compaeros que
eran nuestros aliados en las asambleas, o sea nos podamos
sentar a discutir con ellos, intercambiar puntos de vista, tal
vez acordar algo, hacer una propuesta en conjunto, pero
conforme fue avanzando y haban otros compaeros que no nos
queran en el movimiento como deca M y conforme fue avanzando
el movimiento pues cambi totalmente la dinmica, los que eran
nuestros aliados se convirtieron en nuestro enemigos, o sea
nos odiaban a muerte, y lo que nos odiaban al principio se
convirtieron en nuestros aliados. Yo creo que, por ejemplo,
nosotros decimos siempre que no estamos en contra que se tome
rectora, por ejemplo no?, incluso nosotros hace un ao o dos
aos discutimos tomar la rectora de la UNAM. Pero lo que s
decimos es que debe ser una discusin colectiva, debe ser una
discusin en asamblea, un acuerdo de toda la comunidad. Ah s
le entramos. Pero que sean 15 compaeros o 2 compaeros, es
como si por ejemplo si M y yo ahorita furamos a tomar
rectora y hablramos en nombre del movimiento cuando el
movimiento nunca discuti eso. O por ejemplo, el primero de
diciembre no?, el acuerdo de la asamblea era: Vamos a
~ 96 ~

movilizarnos pacficamente, el contingente 132 va a marchar y
no va a ser violento, y al final los compaeros violaron los
acuerdos no? y eso termin en que hubo muchos presos ese da.
No es que por ejemplo no reivindiquemos la lucha armada de los
zapatistas o de la polica comunitaria de Guerrero o la lucha
de Ostula o otros procesos organizativos y que son armados,
este pero si vemos por ejemplo que lo zapatistas se tardaron
10 aos en levantarse armas, de que hay una capacidad
organizativa. Por ejemplo, en Chern, se organizaron para
sacar su autonoma por barrios, son 4 barrios all y en cada
barrio hacen una fogata en cada esquina de la calle y luego
discuten y luego llegan a una asamblea general y decidieron
hacer su autonoma. O sea habla de un proceso organizativo
amplio y de discusin, o sea lo que nosotros decimos en las
asambleas y con las otras organizaciones que no estn de
acuerdo con eso, es que vamos a discutirlo, si vamos a hacer
algo as pues vamos a discutirlo y vamos a planearlo bien. Por
ejemplo, como el primero de diciembre, no solamente hay que
vestirnos de guerreros guila y con nuestro escudo y a pelear
con lo que sea, porque, o sea, s ha habido compaeros
vestidos as, este, que se peleaban con los granaderos. Ms
bien hay que organizarnos bien y sobre todo hay que medir la
correlacin de fuerzas. O sea si nada ms vamos a ser 15
compaeros lo que nos vamos a putear contra 100 granaderos,
pues est cabrn. O sea s hay que medir todo eso. Nosotros no
estamos en contra de eso pero s consideramos que ahorita en
el momento en el que estamos no responde a esa lgica no?
Entonces es algo muy complicado con los otros compaeros que
dicen: Es que ustedes nada ms marchan y se movilizan y as,
y no creen en la revolucin verdadera. Y cuando les
preguntas: Cmo se hace la revolucin?, Pues con los
golpes y repartiendo volantes, y entonces les decimos: Pues
est chido, no?, entonces para qu estudiamos y para que nos
movilizamos si ustedes ya tienen un manual de cmo hacer la
revolucin no? S ha sido algo complicado pero hemos limado
~ 97 ~

esas asperezas. El conflicto ya viene cuando acordamos algo y
al final se hace otra cosa por ejemplo no? Entonces yo creo
que es algo complicado pero ah lo vamos sobrellevando con las
otras organizaciones.
C- Yo creo que por hoy lo dejamos aqu, y les agradecemos
mucho su participacin y su paciencia.



























Observaciones participantes:

3. Asamblea

~ 98 ~

La primera observacin participante se realiz el da ocho de
febrero alrededor de las 11:00 p.m., en un cubculo la
facultad de ciencias de la UNAM durante una asamblea del MAES.
El grupo acudi a la reunin junto con otro equipo de la UAM,
la cual se retras unos minutos para esperar a que llegaran
ms personas. La asamblea inici con la participacin de uno
de los integrantes (A) que pregunt si alguien quera hacer un
breve recorrido por la historia del movimiento as como su
posicin frente a la sociedad y la institucin educativa. Al
no recibir respuesta lo hizo l mismo. Expuso fragmentos de la
historia del MAES as como manifestaciones pasadas.

Despus L. explic la funcin de la mesa, en la que dos
integrantes ordenaran los temas a discusin y las
participaciones. A continuacin propuso a uno de sus
compaeros para realizar esta actividad y pregunt si haba
alguna otra propuesta. Tras darse el consenso acerca de este
tema se pasaron a proponer y a votar los temas de discusin de
la asamblea. Durante este proceso el equipo de investigacin
dio a conocer el trabajo planeado e invit a los integrantes a
acudir a las entrevistas grupales. Los integrantes del
movimiento mostraron inters y agregaron nuestra investigacin
a los temas a tratar en la asamblea.

Otro tema a tratar fue el de las actividades que realizara el
movimiento en un futuro cercano como volanteos en los exmenes
de ingreso, una conferencia impartida por Hugo Aboites sobre
el examen de admisin y un campamento en el que habran
talleres y plticas de informacin, para esto se crearon
comisiones encargadas de conseguir diferentes cosas o realizar
diferentes tareas.

Dentro de la asamblea se toc el tema de los acuerdos con las
universidades, y las dificultades que enfrentara el
movimiento al estar ahora el PRI en el gobierno y su afinidad
partidista con el rector de la UNAM.

~ 99 ~


Despus se tom el tema de nuestra investigacin y las
entrevistas grupales a realizar, Inicialmente se les planteo
que se trataba de una investigacin exploratoria y que en el
transcurso iramos definindolo. Se dijo que el trabajo
consistira en realizar 3 entrevistas a un grupo conformado de
8 a 10 integrantes. Despus de presentarles el inters que
tenamos por investigar al MAES, se pregunt por quienes
tenan intencin de participar y levantaron la mano
aproximadamente 15 voluntarios. El compaero A propuso que
para la realizacin de la primera entrevista nos veramos en
la facultad de ciencias y posteriormente para la segunda
entrevista se realizara en el campamento en Xochimilco.
Comentaron buenas experiencias pasadas con los estudiantes de
la UAM y al final de la asamblea nos acercamos a los
compaeros que levantaron la mano para pedirles sus datos.


4. Conferencia de Hugo Aboites

El sbado 15 de febrero a las 12 del da, en la Facultad de
Ciencias de la UNAM, se dieron cita los miembros del MAES para
acudir a la conferencia de Hugo Aboites sobre las condiciones
de admisin a la universidad pblica y el examen que se
implementa para seleccin de aspirantes.

Acudimos dos horas antes de la conferencia, ya que en la
asamblea pasada se haba acordado que la entrevista sera a
las 10 de la maana. Al llegar fuimos directamente al cubculo
estudiantil del CEM (Comit de Estudiantes Metropolitano) para
preguntar por los integrantes del MAES con los que bamos a
realizar la entrevista, nos informaron que no haban llegado,
por lo que decidimos esperar afuera del auditorio Alberto
Barajas. La espera se prolong hasta las 12, hora en que
inici la pltica de Aboites, por lo cual tuvimos que asistir
a la conferencia.

Hugo inici hablando de la relacin entre la demanda de
~ 100 ~

lugares y la matrcula disponible, a esto agreg que la
demanda crece en una proporcin mucho mayor a la matrcula por
lo que cada ao hay un mayor nmero de rechazados de la
educacin pblica superior. Posteriormente habl del examen de
seleccin como una herramienta de las universidades para
justificar la cantidad de estudiantes que son aceptados.
Afirm que el examen genera discriminacin por gnero y por
clase social: la discriminacin por gnero, tiene que ver con
la formulacin de las preguntas, pues segn l, a los hombres
por su educacin se les facilita ms realizar un examen de
opcin mltiple, porque desde nios se les ensea a tomar
decisiones rpidamente, mientras que a las mujeres se les
facilita ms elaborar una respuesta en una pregunta abierta,
pues ellas son educadas para complejizar ms el problema. La
discriminacin por clase social est relacionada con el
vocabulario utilizado en el examen pues una parte importante
de las preguntas estn dirigidas a una poblacin de clase
media y media-alta.

Al trmino de la conferencia L. pas al frente y dirigi unas
palabras al auditorio donde afirmaba que la admisin no
dependa nicamente de la capacidad de los aspirantes, pues en
ella tambin intervienen las deficiencias de los programas
educativos en todos los niveles previos y las polticas
pblicas. Tambin invit a los presentes a los cursos para el
examen y dio un ejemplo de otro compaero al que el curso le
haba ayudado para aumentar el nmero de aciertos, de la misma
manera los invit a integrarse al movimiento y a las prximas
actividades como el campamento que se realizara la semana
siguiente.

No fue sino a hasta el trmino de la actividad que pudimos
hablar con las personas que haban acordado participar en la
entrevista, sin embrago hubo algunos cambios en el grupo
original. Con el nuevo grupo ya conformado se dio media hora
para despejarse y comer antes de iniciar la entrevista. A las
3:30 inici la entrevista en uno de los salones de la
~ 101 ~

facultad.


5. Campamento MAES

Fuimos invitados a participar en el campamento del MAES
despus de nuestro primer encuentro con ellos durante la
asamblea del 15 de febrero. Aunque se intent acordar un da
entre semana para realizar la segunda entrevista a los
integrantes del movimiento les era difcil encontrar un
espacio para darnos la segunda sesin fuera de sus tiempos de
reunin establecidos. El campamento inici el sbado 22 de
febrero a medioda aproximadamente, en una casa situada en
Santa Cecilia Tepetlapa, en Xochimilco. Llegamos al lugar en
compaa de otros integrantes del MAES a las 11:00 de la
maana. Al llegar al campamento la primera tarea fue armar y
acomodar las casas de campaa de manera que permaneciera un
espacio libre para realizar las actividades.

La primera actividad del campamento, alrededor de la una de la
tarde, propuesta por una joven a la que llamaremos L, fue una
presentacin de los participantes en la cual se mencion el
tiempo que tenan dentro del movimiento y en qu carrera de la
universidad se encuentran o aspiran a entrar. Los integrantes
del equipo de investigacin al presentarse agradecieron al
MAES el espacio que nos dieron dentro de las actividades del
campamento para realizar la entrevista y se propuso acordar la
hora en la que sta se realizara. Inicialmente se propuso que
al finalizar todas las actividades del da se abrira un
espacio de entrevista durante la noche despus de la
proyeccin de un documental.

Al llegar montamos nuestras casas de campaa, y se nos inform
de las actividades del da, que comenzaran alrededor de
medioda con una presentacin por parte de dos profesores de
Unisur acerca de su proyecto de universidad. Al final de esta
pltica informativa C y Z mencionaron que exista la idea
~ 102 ~

dentro del movimiento de emprender el proyecto de una
universidad popular con una propuesta muy similar a la de
Unisur. Posteriormente se sirvi la comida, despus de lo cual
L, dio una pltica informativa acerca de los movimientos
sociales anteriores al MAES, incluyendo el movimiento
estudiantil del 68, el movimiento contra el examen nico del
95 y la huelga del 99-2000 en la UNAM. El equipo de
investigacin se alej de la actividad por unos minutos para
acordar el modo de intervencin en la segunda entrevista y
afinar las preguntas para adecuarlas a la informacin
adquirida en el campamento. Al regresar a la actividad
encontramos a los presentes doblando y armando un peridico de
nombre Utopista mientras la joven L, expona acerca de las
luchas y movimientos estudiantiles en Mxico e invitaba a
pensar cmo el MAES poda continuarlas, dando la idea de que
son herederos de los movimientos estudiantiles anteriores.
Durante la pltica L estaba atenta a las actividades que
realizaban los otros, y procuraba que mientras ella hablaba
nadie dejara de ocuparse en la tarea de doblar peridicos. A
la vez que esto ocurra se diriga a ciertos miembros del
grupo y los invitaba a que aportaran lo que saban acerca del
tema. Despus de la cena, pudimos tener una charla trivial con
algunos de los integrantes.

Al terminar se inici una actividad en la que todos los
presentes se sentaron en crculo y la joven L propuso que cada
quien mencionara la manifestacin que consideraba ms
importante para despus votar por ellas y mencionarlas en un
taller sobre no violencia activa que se realizara el domingo.
Los integrantes A y L anotaron las participaciones. Cada
integrante mencion la movilizacin que ms influy en ellos y
cmo los hizo sentir. Dentro de algunas de las participaciones
surgieron ideas y personajes importantes para el movimiento,
entre ellos la muerte de Higinio Muoz, quien fuera uno de los
integrantes ms significativos para el movimiento debido a su
~ 103 ~

importante carrera poltica, extenso activismo y compromiso
con el movimiento (ver Anexo). Durante la mencin de la muerte
de Higinio, varios miembros del movimiento se conmovieron y
lloraron al recordar la semana durante la cual se vel su
cuerpo, incluyendo la realizacin de una asamblea del
movimiento que ocurri inmediatamente despus de su
fallecimiento. Despus se realiz la votacin por los temas a
tratar en el taller del da siguiente. Fue en este momento en
que uno de nosotros propuso que la entrevista se realizara en
la maana del da siguiente porque la actividad acabara a
altas horas de la noche.

La ltima actividad de ese da fue la proyeccin del
documental La doctrina del shock, despus de lo cual nos
fuimos a dormir.

Al da siguiente se acord hacer la entrevista lo ms temprano
posible, as que antes del desayuno nos acercamos a los chicos
del grupo que estbamos entrevistando. Le pedimos a los chicos
que apagaran la msica que estaban escuchando y que nos
permitieran utilizar el espacio que les pedamos sin
interrupciones y sin que nadie pasara cerca ya que bamos a
trabajar en un espacio abierto en el jardn al no poder ocupar
alguna habitacin de la casa del lugar donde nos estbamos
quedando. Comenzamos la sesin aproximadamente a las diez de
la maana. Ocupamos una terraza en una casa cercana al lugar
donde estbamos acampando, nos sentamos en crculo en el piso,
colocando al centro una tina con la grabadora encima. Pese a
que se hizo mucho hincapi en nuestra necesidad de no ser
interrumpidos, L se acerc en dos ocasiones, primero a
comentarle algo al odo a A y posteriormente al acercarse
nuevamente, uno de nuestros compaeros le hizo una sea para
que se acercara a l y no interrumpiera la entrevista, le
coment a Pascal que nos perderamos del desayuno y pregunt
si nos tardaramos mucho ms, comentando que el ponente de la
siguiente actividad estaba por llegar. Cerca de nosotros la
~ 104 ~

compaera X comenz a limpiar y desarmar su casa de campaa.
Al finalizar la sesin decidimos levantar nuestras casas de
campaa e irnos sin despedirnos de todos, ya que nicamente le
mencionamos a L y A que nos iramos sin despedirnos para no
interrumpir su actividad.


6. ltimo encuentro

El da sbado 15 de marzo del 2014 se acord un ltimo
encuentro con los jvenes del MAES en la facultad de ciencias
en Ciudad Universitaria. El da previo se nos confirm por
correo electrnico que disponan tiempo despus de la asamblea
general, es decir, de las 3 p.m. en adelante. El correo
electrnico que recibimos deca: proponemos a las 3 de la
tarde ah en ciencias.

Nos pusimos de acuerdo para llegar a la hora y realizar un
ltimo encuentro con el MAES ya que no habra sido posible
hacer esa entrevista en otra fecha considerando la fecha de
entrega del trabajo. La asamblea concluy una hora y media
despus de la hora acordada; as que esperamos. Ante esta
dificultad de horarios el equipo concluy que no habra tiempo
suficiente para realizar una entrevista por lo que se decidi
simplemente hablar con ellos para averiguar su opinin acerca
el trabajo que hicimos durante las entrevistas. Los esperamos
en un jardn cercano a donde se realiz la asamblea en la
facultad de ciencias. El primero en presentarse fue D, quien
nos dijo que vena como comisin para informarnos que tenan
un compromiso y no podan quedarse. Inmediatamente despus
mencion que entre ellos se haban tomado el tiempo para
acordar salir de la asamblea entre dos y tres de la tarde para
darnos la entrevista, y D menciono que haba incluido esta
especificacin en un correo que nos habra mandado esa maana.
Sin embargo, ninguno de los integrantes del equipo recibi el
correo con esas especificaciones. Debido a la falta de tiempo,
nicamente le propusimos que queramos hablar acerca de cmo
~ 105 ~

se haban sentido durante las entrevistas, pues una tercera ya
no era posible. As que se negoci un poco de tiempo para que
no se fueran y se quedaran unos minutos ms. D. fue llamando
al resto de los participantes y fueron llegando paulatinamente
con nosotros 6 de los 8 compaeros. Los dos restantes tampoco
estuvieron presentes en la asamblea.

Algunas de las opiniones estaban encaminadas a mostrar gusto
por haber abarcado dentro de las entrevistas las experiencias
personales y no solo el trabajo poltico del movimiento ya que
notaron que los sentimientos expuestos en las entrevistas no
tienen lugar dentro del trabajo poltico.














~ 106 ~

7. Nota de la jornada






























































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