Si la hija no le pone lmites al padre, si la mucama no rechaza al patrn, si la cuada no demuestra que

elije a su marido, etc, etc el incesto se desarrolla libremente y crece como un cncer que mata a toda la
familia.


Incesto

Significa = NO CASTO, sin castidad, en pecado
Incesto en La raz indoeuropea: kes-cortar.
1. Con sufijo kas-tro
En latn castro: cortar, castrar (Fidel Castro, Rgimenes Castrenses)
En latn castrum: recinto fortificado.
2. Con sufijo kas-to.
En latn castus: puro, casto, castigar.


La estructura de parentesco
Propongo que, antes de proseguir con nuestra exploracin, nos detengamos en el pasaje de una
organizacin a la otra, y en las que hace su aparicin la trada, sealando las caractersticas y las
diferencias que existen entre ambas organizaciones.
En la organizacin animal existe un vnculo de consanguinidad pero no de filiacin entre sus
miembros: el apego que une al pequeo primate a su madre luego se pierde (hay variaciones en el
tiempo de crianza) en la indiscriminacin de la manada La organizacin funciona con dos
lugares polarizados (en la jerarqua del poder aunque suele haber grupos intermedios que no
afectan el cumplimiento de la ley), mantenindose siempre igual a s misma. La estructura no cambia,
siempre es bimembre, de jefe (tambin jefa) y manada. En el territorio
animal existe la posesin, las atribuciones y las prohibiciones pero siempre tendiendo a restaurar
el orden natural.
La estructura de parentesco es un vnculo de consanguinidad, filiacin y alianzas, vnculos por
los que se establece el parentesco. Para que estos hechos se hayan producido tiene que haber
habido grandes cambios en la organizacin animal. La organizacin tiene que haber tomado un desvo, un
atajo de la direccin que le impona la seleccin natural en un proceso que debe haber
durado miles de milenios.
Todos estos avances en el desarrollo del homo faber contribuyeron a que se fuera creando una
nueva realidad, nuevos lugares para sus miembros, nuevos liderazgos que desplazaron el poder de la fuerza
a las manos habilidosas de hombres y mujeres que traan un nuevo orden. Este tiempo de
cambio, situado entre la organizacin animal y la estructura de parentesco se suele describir como
catico, confuso, promiscuo. Desde esta otra perspectiva se puede pensar de enfrentamientos
entre las formaciones an cercanas a la organizacin animal y el nuevo orden que traa el homo faber y la
avanzada del homo edipicus.
La estructura de parentesco que se asomaba traa un nuevo orden, un orden con mltiples lugares, con sus
deberes y derechos, con sus atribuciones y prohibiciones que el recin nacido ira ocupando a lo largo de su
vida.
El pacto
Para que se forme verdaderamente el tringulo y confluya la trada faltaba una pieza fundamental.
La pieza que faltaba que ordena todo el conjunto fue el nacimiento y permanencia del primer hijo. Todos los
elementos ya enunciados y algo ms tuvieron que haber ocurrido. El hecho tuvo que haberse iniciado por la
hembra-madre (la diosa madre) y en parte por el macho (homo faber-macho alfa) Algo ms tuvo que haber
ocurrido para que se formara el tro, para que el circuito biolgico de apego y rechazo con la progenie se
hubiera continuado con la crianza, con la incorporacin del cro en un vnculo permanente, como hijo, sin
vuelta a la indiferenciacin de la manada.
Este suceso no parece que hubiera sido posible sin una posicin activa de la hembra-madre y una
aceptacin o acuerdo mnimo con el macho-padre.
Se habra creado con el hijo un lugar nuevo que resignificara los otros dos lugares (padre y madre).
Estos no son lugares que existieran en la naturaleza, son slo simblicos, con sus atribuciones y
prohibiciones, pura creacin humana. La madre habra retenido al hijo y para no despertar sospechas por su
alianza lo habra encomendado al padre como hijo sumiso y obediente; el padre no lo habra expulsado y
encontrara en el hijo alguien que lo defendiera de las leyes territoriales cuando le faltaran fuerzas; el hijo-
manada habra renunciado a arrebatarle el lugar al macho-padre con la promesa de ser protegido y ocupar
luego su lugar.
La agresividad y la sexualidad indiferenciada se habran ido encauzando: todos perdan algo y todos ganaban
algo. Los dueos del poder y de la sexualidad (macho y hembra alfa) renunciaban a sus privilegios (los no
castrados en trminos psicoanalticos) y los otros miembros-manada, a
aspirarlos. Con la triangulacin, la agresividad y la sexualidad tomaban otro rumbo. La sexualidad
indiferenciada se volva prohibida, es decir incestuosa.
Llegados a este punto cabe preguntarnos como se lleg a ese gran pacto que nos determin como
humanos apartndonos definitivamente, pero no totalmente de la ley de la seleccin natural y en la que
algunos tuvieron que renunciar a ser los dueos de todo (tambin los miembros de la
manada a la aspiracin a serlo) y todos a acceder solamente a la sexualidad que le permitieran las
normas.
En el portal del nacimiento del hijo El sujeto de la prehistoria (hembra, macho faber) estaba preparado para
dar el paso siguiente.
Con la nocin de objeto se haba creado el espacio del vnculo. El objeto era, a la vez, una parte
del s mismo, lo mo, lo que me pertenece, lo que me ayuda, lo que quiero, lo que me completa, lo que me
identifica. Y ante la prdida, aparece el miedo, la angustia, el dolor, la pena y la culpa. Se haba interiorizado
un espacio y un vnculo. La relacin sujeto-objeto haba creado una dimensin, la distancia con lo otro, la
distancia humana del ser y del tener: soy con lo otro, tengo lo otro. La distancia donde haban empezado a
navegar los afectos entre el yo y el otro, entre la fusin de ser el otro, la confusin con el otro y la
discriminacin del sujeto con el objeto, con lo otro. Los afectos ya se haban hecho presentes en aquellos
tiempos de la edad de piedra. Presumiblemente, con este equipaje la hembra-madre y el macho-padre se
encontraron en el portal del hijo.
Ya no era el elegido de la seleccin natural el procreador, eran otros, los machos-padres y
hembras-madres, los trasmisores del plasma germinativo. La naturaleza segua estando, pero la
cultura se introduca queriendo transmitir en la nueva simiente, todo lo que el homnido haba
aprendido personalmente y acumulado en su memoria social. El homo faber (macho y hembra)
estaba preparado para iniciar el camino del parentesco, de transmitir ese nuevo legado.
Se pierden en el tiempo como fueron los comienzos. No importa mucho si el tringulo se
haba iniciado por tres o por tres grupos de hembras madres, de machos-padres y de manada-hijos que eran
hermanos entre s e hijos de todos, u otras combinaciones. Es posible que todos intervinieran pero lo ms
probable es que fueran las hembras madres (las diosas madres) las que iniciaran la triangulacin. Las
hembras-madres ya no estaban ayudadas solamente por la biologa durante el embarazo y la crianza. Haban
evolucionado, ahora estaban unidas al cro por un vnculo humano, por una relacin de sujeto y de objeto,
por lo mo, por lo que se quiere y no se quiere perder, viendo en l al portador de la investidura de la nueva
simiente, espejo de ellos mismos; pero tambin aquellos eran los momentos de iniciacin del
establecimiento del pacto, de las sospechas, de las desconfianzas y de las concesiones.
Al quedar incorporado el hijo, todos tenan que haber acatado la nueva ley que estableca el pacto: el padre,
renunciando a sus privilegios; la madre, renunciando a quedar unida al hijo; el hijo,
obligndose a someterse y respetar al padre. Todos tenan que renunciar a la sexualidad indiferenciada y a
los comportamientos territoriales, todos pasaban por la castracin. La sexualidad que no aceptaba esos
lmites era incestuosa y amenazaba de disolucin a la reciente organizacin. Con este paso la agresividad
territorial, el dominio y la sexualidad indiferenciada se encauzaban entre los nuevos lmites y asomaba su
presencia, con todas sus contradicciones el homo edipicus.

En el recinto de la transmisin
La relacin sujeto-objeto del homo faber con el objeto haba establecido un vnculo que mediatizaba la
descarga instintiva natural. La nueva relacin sujeto-objeto creada entre la madre y el hijo potenci todos
los elementos en juego de la relacin. Fue un paso decisivo en la evolucin Se constituy entre ambos un
recinto cerrado didico, establecindose entre ambos relaciones de presujeto y de preobjeto a dos bandas,
en que lo natural primitivo que aportaba el nio qued vinculado, contenido, mediatizado, orientado y
diversificado en las investiduras y en los contenidos maternos La transmisin habra sido un otro proceso de
rompimiento de las leyes naturales por parte del hombre al imponer a la herencia gentica su propia
herencia. Con el homo faber se estableci la relacin sujeto-objeto. Con la transmisin (madre hijo) la
relacin sujeto-objeto se abri a la relacin intersubjetiva en que se inici la transmisin de lo imponderable
de la esencia humana y la reconduccin de lo primitivo. Proceso esencial pero inacabado, necesitado del
paso a la triangulacin en que la relacin intersubjetiva se abri al padre y a las transformaciones que
condujeron al homo edipicus. La relacin intersubjetiva, una vez iniciada, dej abiertos los canales con el
otro a un espacio psquico sin lmites de tiempo o lugar: ser el
otro, ser parte de otro, ser otro, ser en el otro. Con la transmisin se abri una va a la intersubjetividad que
ya no se cerr nunca y que adquiri nuevas formas en el pasaje por la triangulacin.
En el espacio triangular
En el espacio triangular se concentra gran parte de lo que venimos desarrollando en pginas
anteriores y en el que se repite, segn nuestra hiptesis, con cada nacimiento, lo acontecido en el
pasado remoto.
En el tringulo confluyeron todos los trminos de la trada a los cuales nos hemos referido
anteriormente: el parentesco, el incesto y la prohibicin del incesto. El cro, como simbionte, fue
capturado en una simbiognesis e incorporado como hijo (incluye el concepto para siempre); el incesto se
fragu por la transmutacin de los instintos primitivos dentro de la dada narcisista madre-hijo; la
prohibicin del incesto (efecto del pacto entre gneros y generaciones)
Con la transmisin se produjo la unin indiferenciada didica de la madre con el hijo y con

la triangulacin se hizo presente el padre. Al padre como sujeto le correspondi el papel de rescatar a la
mujer y al hijo de la unin narcisista (indiferenciada) creando para el nio un nuevo
espacio y una nueva realidad. El psicoanlisis, con minuciosidad, describe este perodo como un
proceso fundante, de desprendimiento del hijo del mundo narcisstico (prdida de los objetos
narcissticos) en un proceso (prdida de objeto, duelo, elaboracin e identificacin) que culmina con el
abandono y prdida de los padres como objetos narcissticos (indiferenciados, autoerticos,
incestuosos) y entronizacin de la represin (prohibicin del incesto). El desenlace de este proceso deviene
por identificaciones en que el nio es incorporado a la especie como sujeto y como sujeto sexual (con
pulsiones y sexualidad diferenciada).
En el tringulo, se redise un nuevo espacio y una nueva realidad que alcanz a cada uno de los
integrantes, principalmente al hijo. De la mano del padre y de la madre el nio habra comenzado su camino
iniciativo.12 De la mano de la madre, el cro haba sido incluido en una rica relacin
intersubjetiva, simbitica, didica, narcisista, incestuosa, en un espacio nico, sin mundo exterior.
De la mano del padre, como modelo, como ideal, como represor (tambin de la mano de la madre
sujeto, si ella renuncia a seguir siendo objeto narcisista) se habra iniciado el desprendimiento y
separacin de la libido de los objetos del mundo materno narcisista y de la propia madre.13 Iniciado el
proceso, la libido narcisista abandona los objetos narcisistas que se vuelven objetos del mundo exterior y la
libido, ya libre, vuelve al yo (a un yo que se fue separando de los objetos) como identificaciones (Freud,
1924).
La libido narcisista, (incestuosa) al abandonar los objetos de la dada materna (prohibicin del
incesto) se transmuta, se decatectiza, pierde al objeto, lo deja libre (pasaje por la castracin) y
vuelve al yo como identificaciones, con los atributos de la elaboracin del objeto perdido.
Este es para m uno de los aportes ms complejos y ms originales de Freud en que
describi la transmisin y la iniciacin como un estadio de la evolucin de la especie en que
contenidos y fuerzas, cantidades y calidades se transforman, se reorientan, se subliman, se
simbolizan, se reordenan, se reagrupan a la manera de un proceso alqumico de transmutacin de los
elementos que dara finalmente origen a la interiorizacin del yo del homo edipicus y a la
exteriorizacin de su mundo objetivo.
El yo habra ido creciendo y evolucionando en el pasaje del mundo narcisstico al mundo objetivo,
habiendo creado, en el proceso de desprendimiento, un mundo interior sublimado y simblico y un mundo
exterior. Con la triangulacin, la realidad territorial, con su derivacin incestuosa podra tener tambin otros
destinos considerados patolgicos:
podra permanecer reprimido en el inconsciente (neurosis) o perpetuarse como una parte escindida del yo
(neurosis narcissticas). Este es el complejo mundo del homo edipicus con incesto y prohibicin, con
represiones, adicciones y psicosis, con alegras, dramas y tragedias, con nacimientos, con genealoga, con
vida y con muerte.
Esta concepcin de la teora de la evolucin, referida sobre todo a la condicin humana, difiere
totalmente de la orientada por Westermark, Arens, Wilson, Fox y Lvi-Strauss y encuentra otro soporte en la
teora del narcisismo de Freud.

El origen y la naturaleza del incesto
Cito un prrafo anterior para volver sobre uno de los ejes principales de esta exposicin. Deca que
el origen y la naturaleza del incesto, segn esta hiptesis, no sera el resultado de una mutacin (l

El origen y la naturaleza del incesto, segn esta hiptesis, no sera el resultado de una mutacin (la biologa
no sabe de parentescos), ni un efecto de la seleccin natural (no son comportamientos adquiridos ni
heredados, ni dogmas, ni leyes sociales), sino transformaciones de los instintos territoriales en el pasaje
por la transmisin y la triangulacin.

El deseo incestuoso y consecuentemente el complejo de Edipo salvo en la clnica permaneca y
permanece en tierra de nadie. No se determinaba su origen y slo se le adjudicaba al hombre la prohibicin
del incesto y se le negaba su papel en la creacin del incesto. El incesto, en tierra de nadie, haba roto los
puentes con el territorio animal del cual provenimos y no era admitida la
cultura como el otro factor causal. Es muy distinto pensarnos y las consecuencias seran diferentes si
admitimos que el origen y la naturaleza del incesto son el resultado de un hbrido, un mestizaje de
elementos del complejo territorial (no castracin, dominio, marcacin, asesinato) con el
envolvimiento y la direccionalidad que le imprime la relacin intersubjetiva narcisista con la madre y
posteriormente con el padre, es decir, con la cultura naciente.

La aceptacin de esta hiptesis hace al ser humano ms cercano a las conductas territoriales y
desde un comienzo prximo a la cultura, considerada sta como la matriz del vnculo
incestuoso imprescindible para dar lugar al nacimiento del homo edipicus. Desde estas
consideraciones es fcil coincidir con Freud cuando distingue Instinkt de Trieb (instinto de pulsin). Los
instintos primarios al pasar por los procesos de transmisin y triangulacin devienen pulsiones, es decir, con
orientacin de objeto, afecto y representacin.

Se suele disociar la cultura de la naturaleza, dando a entender que fue la prohibicin del incesto
lo que nos separ de la naturaleza y nos ingres en la cultura. Esta afirmacin considera al incesto
naturaleza, sin contar que el incesto se distanci de la naturaleza y que con el incesto se inicia el camino del
homo edipicus.

El incesto, considerado slo naturaleza, ha servido de barrera y de depsito de contenidos que
no tiene (no es naturaleza) y a la vez le sustrae los contenidos que tiene (la transformacin y
orientacin de los instintos territoriales dentro de una relacin). El incesto, disociado de la cultura, ha
servido de tapn que impide reconocer la circulacin de los contenidos y no deja ver el
verdadero origen y la naturaleza del mismo.

En cambio, si consideramos al incesto un producto intermediario, altamente elaborado, entre
la naturaleza primitiva y la cultura, comprobaremos que el incesto est construido con la materia prima del
complejo territorial y con la materia elaborada y acumulada por la especie y recibida a travs de la madre y
del padre. Ambas corrientes dejaron sus huellas que recojo en apretada sntesis:
Por influencia del complejo territorial la libido incestuosa arrastra sexualidad indiferenciada que no acepta
normas y que niega la castracin. Se entrev en el incesto al macho alfa no castrado dueo de las hijas o al
rival de la manada parricida que quiere ocupar el lugar del jefe. En el incesto se traslad parte de los
contenidos del complejo territorial al escenario familiar. En la familia sobreviven, a veces exagerados, los
elementos territoriales como el dominio, la marcacin, la indiferenciacin y la agresin intraespecfica, que
se presentan como parentesco indiferenciado, sexualidad indiscriminada, despotismo, marcaciones,
expulsiones.

Por efecto de la otra influencia el aporte creativo del hombre el incesto trajo cambios
incalculables a la especie humana. La relacin sujeto-objeto se enriqueci hacindose
intersubjetiva, de presujeto y preobjeto a sujetos y objetos. Este intercambio presupone la existencia de
contenidos desplazables que se proyectan e intercambian con el otro, que une, indiscrimina o separa al
sujeto del objeto. Se trata de materia psquica, de mltiples contenidos, acumulables y desplazables que se
manifiesta en la riqueza de los vnculos humanos. Adems, no menos importante, quiero sealar como la
orientacin libidinal a la madre y tambin al padre como objetos narcisistas, en la triangulacin, dio lugar a
la diferenciacin de los sexos, como sujetos sexuales.

Volviendo a la teora todo puede haber ocurrido con el asentamiento de una protoestructura familiar que
sostuvo los embates de la organizacin territorial hasta lograr un pacto conciliador entre ambas
organizaciones y entre ambos sexos: la aceptacin del hijo. El desarrollo alcanzado por la especie y por el
sujeto por la creacin de la relacin sujeto-objeto, del vnculo intersubjetivo y lo que Freud denomin
narcisismo, encauzaron y fijaron los instintos a la atadura generacional del incesto y encontraron en la
prohibicin el factor que le dio estabilidad a la estructura.
La otra hiptesis que defendemos es que el pasaje a homo edipicus no se hizo de una vez y para
siempre en el pasado prehistrico, sino que se renueva con cada nacimiento e ingreso en la especie
humana. Esto hace que en dicho pasaje, la naturaleza territorial siga estando presente
infiltrndose o amenazando la estabilidad de la cultura. Esta hiptesis nos coloca a los analistas
como observadores y participantes en el portal siempre renovado de la evolucin. Desde este punto de
vista, para el psicoanlisis, la enfermedad mental tiene su origen y se renueva, principalmente, en la
resultante de este pasaje.
Jorge Aragons
jarago@teleline.es

























Una de las claves en el transgeneracional son los incestos simblicos
o creencias que se grabansentir placer es igual a morirse, o casarse es
igual a morirse.
El tema clsico es.Mi madre se cas con alguien pero en realidad quera
casarse con otro.
Ejemplo:
Pregunta =
Cmo son AHORA las relaciones con tu padre?.
Respuesta=
Distante
Por tanto el programa sigue activola prxima persona que encontrars ser
representante de tu padre. (Prevencin de cara al prximo encuentro.)

Incesto geogrfico tu padre o tu madre entran en tu casa con bastante
facilidad. (usan algn cuarto de la casa, vienen a lavarse la ropa, usan la cochera,
tienen la llave, etc)

Una problemtica entre hermano y hermana no quiere decir que se peleen,
puede ser un incesto simblico, quiz se queran mucho pero nunca pasaron al
acto, (al manoseo, al goce sexual) parecen pareja de enamorados pero son hermanos.

La hija va en busca del padre. Vive con el padre, trabaja con el padre cuida al padre,
pero dice que odia al padre.
Esto significa=
Afinidad transgeneracional con su madre + afinidad freudiana con su padre. Como est
en un incesto tendr un hijo con alguien (cualquiera) para realizar su sueo y luego se
quedar sola o con parejas que nunca puedan vivir con ella y nunca rehar su vida.
Fsicamente es una mujer normal. La historia es que hay una afinidad freudiana
confirmada por lo que ella cuenta con su padre para todo.
Cuando necesita poner una estantera llama al padre. Hasta puede ser una mantenida
toda su vida (por su padre). Nunca podr encontrar un compaero porque en su frente
est escrito: plaza tomada (padre)
Una vez que realiza su trabajo a nivel arcaico biolgico, vuelve a la dinmica de
nia pequea con sus padres.
Cuando una persona est sola hay un mensaje freudiano que diceme quiero
quedar nio pequeo.
Mentalmente sigo siendo un nio pequeo, no he superado mi estado genital
que son de 3 a 5 aos. El trabajo es reencontrar su adultez a nivel emocional.
En general son personas que tienen dificultades en rehacer su vida, siguen
buscando y nunca estn satisfechas.


La historia es un Electra ( Edipo es igual) muy fuerte con su padre y me cuenta
Cuando tena 13 aos y no estaba contenta con la relacin con mi padre y
decid no hablarle ms durante un ao, solo con papelitos (amor y odio son
equivalentes).

Trabajamos la relacin con su padre y haba descargado la energa conflictual
y cada vez estaba ms relajada y recin entonces se cur del herpes genital.
Qu es lo que me impide casarme? Por qu no encuentro pareja?
La respuesta ms frecuente son los incestos amorosos, se puede manifestar
en citica, cndidas, herpes etc,, pueden ser cndidas recidivantes.
Porque tiene este sntoma y de que le sirve?
La temtica de la nariz es temtica de sexualidad.
Cuando aparece la toma de conciencia es la VERDAD VISCERAL, con eso se llega a la
comprensin y no se le ocurre ninguna pregunta.
Pero cuando preguntany ahora qu hago?
Hay que seguir trabajando. (significa que no lo ha comprendido todava, que el incesto
continua activo) No confundir toma de conocimiento con toma de conciencia. Cuando
se reconoce que uno es parte de un incesto, que en realidad est tratando de
acostarse con su padre, hermano, cuado, etc (madre, hermana, cuada) recin
entonces se producen verdaderos cambios en su vida. Si pregunta qu hago ahora? y
no hace nada, entonces no lo ha visto todava. (salomon sellan)



Desorden amoroso, para mi es igual que una enfermedad
El origen de mi desorden amoroso puede que venga de un tema
contemporneo o del proyecto sentido o puede ser de la pequea infancia
cuando se forma mi psicologa ej. Timidez o eyaculacin precoz, y puede que
venga del transgeneracional ej mujer que muere durante el parto que haba
sido violada y esto interferir en los desordenes amorosos.El amor imposible,
quera casarme con Pedro y me obligaron a casarme con Antonio.
Y en algunos casos es en la primera infancia que se dan las identificaciones es
el mismo esquema que en una enfermedad pero en este caso tiene que ver
con el aspecto amoroso
Cuando alguien viene con un desorden amoroso hay que investigar todo esto
Pequea infancia de 0 a 7 aos (psicologa), Proyecto Sentido,
Transgeneracional, y tambin nuestra biologa, por encima de nuestro
programa biolgico tenemos nuestro programa psicolgico eso es lo que
nos diferencia de los animales. S.S.

Los ciervos solo necesitan 2 aos para madurar, hay especies de aves que el
periodo es un mes o mes y medio, se van y no vuelven a ver a sus padres.
sin embargo en el caso de las personas nuestra infancia nos condicionar toda
nuestra psicologa. Relaciones humanas que establezco a los 50 tienen
relacin estrecha con las relaciones que tena yo en mi primera infancia en mi
entorno familiar. Freud puso atencin en este aspecto.
Lo que me parece evidente es que en el periodo de la primera infancia nos va a
condicionar toda nuestra vida, porque es la manera en que aprend a
comunicarme con mis hermanos, primos etc.
Los programas siguen activos mientras son inconscientes.
Cuando era pequeo hice transferencia sobre mi padre, madre, hermano.y
voy a estar buscndolos toda mi vida. A veces los encuentro a la primera o bien
lo buscar constantemente.
1 Tomar conocimiento de que nos hemos construido dentro de este entorno,
aceptarlo y poder vivirlo sin estrs o con un mnimo estrs.
En el 50% de los casos la hija va a buscar a su padre porque estaba bien con
su padre cuando era pequea.
En el 50% de los casos es el pequeo que busca a su madre
Tambin me di cuenta de que haba otros casos.y encontr el Edipo o
Electra invertidonio que busca a su padre o nia que busca a su madre.
Mucha gente resinti cuando hice esta ltima propuesta y no es de manera
intelectual la toma de conciencia sino de forma emocional.
Tambin hemos visto la identificacin con la parte masculina o femenina.
Si estamos bloqueados en nuestra primera infancia, si estamos en la bsqueda
de nuestro padre o madre, o hermana quiere decir que an somos nios,
quiere decir que no somos adultos, quiere decir que las relaciones de parejas
de algn modo seguirn siendo de nios.


Es agradable ser nio, pero si lo hago de un modo inconsciente mi
compaero/a va a dudar, va a tener la duda de si realmente la quiero como
adulto, sobretodo si me amamanto de ella 3 horas al da. Al cabo de los aos
habr un conflicto. Lo mejor es ser nio nia pero con plena conciencia y
tener una relacin de adultos con nuestra pareja, esto no nos impide
comportarnos como nios con nuestra pareja pero no 3 o 4 horas al da,
porque sino ah se instala el incesto simblico, y eso no funcionar a la larga.
Se instaura poco a poco, mes a mes.
1 hacer el diagnstico de nuestra primera infancia a que nivel se bloque y
como se bloque para ponerlo en conciencia, aceptarlo y superarlo, nuestra
pareja no va a cambiar y nosotros veremos a nuestra pareja de otro modo.
La clave es analizar todo esto, para evidenciar como fuimos formateados para
poder aceptarlo y superarlo. HACER ACTOS DE PLACER EN PLENA
CONCIENCIAInvitar a nuestro compaero al restaurante en plena conciencia
para pasar una velada agradable por ejemplo, son los fundamentos o sea en
base a nuestros propios criterios, segn nuestras posibilidades de tiempo, de
dinero etc.




EDIPO y ELECTRA

Busco mi madre en mi mujer y de mi padre en mi marido.
Pero no existe solo el padre y la madre por tanto he hecho un listado de 8
casos posibles 4 para chicas y 4 para chicos.
EMPEZAREMOS CON LAS CHICAS
1 Nia que busca a su padre, el ttulo de la pelcula es. NIA PEQUEA
BUSCA A PAPA DESESPERADAMENTE (50% casos)
Es el Electra directo, es lo normal, lo clsico
2 La nia que busca a su madre (25% casos)
NIA PEQUEA BUSCA A MAMA DESESPERADAMENTE
Es Electra Invertido, es ms frecuente de lo que nos creemos.
25% restante entre los 2 siguientes casos
3 LA NIA QUE BUSCA A SU PADRE POR INTERMEDIO DE UN
COLATERAL
Pasa por el intermedio de un hermano/a para ir hacia su padre
Electra colateral directo
EJEMPLO
Para ir a ver a mi padre debo pasar siempre por el piso de mi hermana
Se cas 3 veces y las 3 veces coincidan sus maridos con la FN de su hermana
En el corazn de mi padre la plaza ya est tomada, por tanto me voy a
identificar con mi hermana. Voy a hacer como ella para conseguir el mismo
alimento afectivo. A menudo se comporta como la hermana para conseguir lo
mismo.
4 LA NIA QUE ESTA BUSCANDO A SU MADRE A TRAVES DE UN
COLATERAL
Eso es Electra colateral invertido
EJEMPLO
AMIGA que actualmente es psicloga desde hace 30 aos.
Va a hacer un programa de la sexualidad en personas mayores.
Hicimos su estudio genealgico y se acerca a m y me dicePodemos hacer
un Edipo con el abuelo?Por supuesto.Tomo la fecha de nacimiento de mi
marido y es mi abuelo.
Donde estabas cuando tenas 3 o 5 aos?...Viva en casa de mis abuelos.
Estaba al cuidado de los abuelos, y durante este periodo estableci
identificacin con su abuelo. Y ms adelante buscar un hombre relacionado
con el abuelo. Fue como una revolucin para ella.
Ella se dio cuenta porque no funcionaba del todo con el marido.
EJEMPLO
Mujer psicloga tiene 50 aos y problemas con su marido. El marido 25 aos
ms que ella. Mi marido est en la retirada. A nivel sexual cest fini total
cuando ella an se siente viva.
Hicimos el rbolcuntame y hblame. El era profesor de psicologa en la
facultad y ella cuando fue a la facultad tuvo admiracin por el, se enamor pero
no lo deca a nadie y en el 5 curso hizo un doctorado y entonces lo coge a el
como tutor, hace su tesis y sigue estando enamorada y con el tiempo hay
intercambio profesional y se enamoran locamente, es una historia fenomenal.
Tuvieron 2 hijas y poco a poco disminuye el deseo y desaparece.
La fecha de nacimiento de su marido esta relacionada con la fecha de
nacimiento de su abuelo.
Su marido representa a su abuelo.
Mi abuelo es toda mi infancia porque mis padres me abandonaron y me
recogieron mis abuelos. Estuvo mimadsima por el abuelo y cuando fue mayor
fue en su busca.
Cuando veis mucha diferencia de edad puede ser que est en busca del abuelo
o abuela, no del padre/madre.
Puede que haya un porcentaje de alguno de estos 4 casos.
En Psicologa hay 2 posibilidades.el padre y la madre.
Si se trabaja mucho con uno de los dos hay que cambiar tambin.
Un truco es si aparece alguien y solo habla de la madre podis intuir que
el problema est en el padre.
Cuando no encontramos informacin en hermanos y padres, entonces vamos
en busca de los abuelos y de los tos, y vamos subiendo si no encontramos
nada. Es muy raro que no se encuentre nada.

5 CHICO QUE BUSCA A SU MADRE (50% de los casos)
Busca a su madre desesperadamente
Es el EDIPO DIRECTO
6 NIO QUE ESTA EN BUSCA DE SU PADRE (25% de los casos)
Edipo INDIRECTO
El 25% restante est en los dos casos siguientes
7 NIO QUE BUSCA A SU MADRE PASANDO POR UN COLATERAL
Edipo Colateral Directo
8 NIO QUE BUSCA A SU PADRE PASANDO POR UN COLATERAL
Edipo Colateral Invertido
Salomn - Yo me di cuenta de que todas mis historias amorosas estaban
conectadas con mi padre y mi hermano.
20
HE HECHO UNA TRANSFERENCIA SOBRE LA PARTE FEMENINA DE MI
PADRE O HE HECHO UNA TRANSFERENCIA SOBRE LA PARTE
MASCULINA DE MI MADRE.
Es una sutileza ms
EJEMPLO
CHICO - He hecho un Edipo con la parte masculina de mi madre, por tanto ir
en busca de una mujer masculina. O bien he hecho un Edipo con la parte
femenina de mi padre e ir a buscar una mujer masculina pero tambin
femenina.
CHICA - Hago un Electra con la parte femenina de mi padre, ir en busca de un
hombre femenino. Si hago Electra con la parte masculina de mi madre buscar
con un hombre femenino pero tambin masculino.
CASO DE HOMOSEXUALIDAD
Hizo un Edipo invertido con su padre pero con la parte femenina de su padre y
quiere un hombre femenino. Se encontraba atrado por los hombres femeninos.
La homosexualidad le atraa.
En homosexualidad femenina, puede estar atrada por mujeres masculinas
porque la madre era masculina. Puede tomar un hombre muy masculino pero
en el transgeneracional hay elementos que la atrajeron hacia la
homosexualidad.
La sexualidad de un diestro y de un zurdo no es la misma



Ceguera, vista = Edipo se arranca los ojos
Edipo, incapaz de soportar el horror que el parricidio y el incesto le provocan, se saca
los ojos y en total humillacin, abandona la ciudad para vagar como un pordiosero por
toda Grecia, atendido por su hija Antgona. (desplazamiento edpico=ama a la madre,
luego ama a la hija)
Entonces, si despus de la toma de consciencia de estar en incesto (real o simblico) la
persona no se arranca los ojos,
si la persona que est sufriendo sntomas (o comportamientos enfermizos) no cambia
su vida cuando se ve en posicin incestuosa,
si la persona no entra en estado de asco y repugnancia despus de tomar consciencia
(ver) lo que haba estado haciendo,
entonces se entiende que ya est ciego (como edipo) y que vaga como un pordiosero
atendido por su hija (se entiende que avanz al prximo nivel edpico)





Del libro Ay mis ancestros (anne Shuasemberger)

El incesto genealgico es frecuente.
He aqu una mujer joven que vamos a nombrar Monique, Monique Andr, hija de
Henri
Andr. Se casa con Andr Dupont. En su pueblo, la llaman Seora de Andr. De
modo a distinguirla de
su suegra y de su cuada, pero por lo tanto del mismo modo que llamaban a su
madre. La llaman Seora
de Andr como si fuera la esposa de su padre. No es un incesto ni siquiera la
atraccin haca un
homnimo. No es lo prohibido por la ley. Pero esto plantea una serie de problemas,
que se volvern
graves: cnceres, suicidios, depresiones. Una familia de este tipo (los Martin-Leroux)
fue descrita por
Didier Dumas en El ngel y el fantasma 87: dos hermanas se casan con dos
homnimos y una hermana
hace lo que se llama un incesto genealgico. Esto termin muy mal! Hubo una serie
de muertes de
maridos y de hijos, de suicidios, etc.



Nombrar a una hija con algn nombre de la madre (homnimo) implica un
incesto simblico. En el rbol se lee que el padre se ha casado con la hija




Las dos Seoras Ravanel jvenes:

El incesto genealgico no aclarado.
Volvemos al dibujo (genograma) y el anlisis que hizo Catherine Mesnard, una de
nuestras
estudiantes de la universidad de Niza, de este caso de incesto genealgico, citado por
Didier Dumas:
Alphonse Martin se cas haca mediados del siglo XX con Victorina Rosier, que le dio
tres hijas: Marie,
Augustina y Josefina. Las dos ltimas hijas llevan nombres de pila masculinos
feminizados, en la medida
en que Alphonse Martin esperaba tener chicos.
Josefina Martn tom por esposo a un hombre cuyo nombre de pila era Martin.
Entonces ella se
llam la Sra. Martin Leroux. Primer incesto genealgico (Mesnard, 1986, p. 115-
116, Memorandum
de profesorado).
Marie Martin, su hermana mayor, se casa con un hombre que se llama tambin
Leroux, pero su
nombre de pila es Emile. Segundo incesto genealgico: Estos dos hombres no tienen
ningn lazo de
parentesco entre ellos, y vemos como Josefina y Mara, al renunciar al apellido de su
padre, se
encuentran casadas juntas [] Si el recoger el apellido de Martin (por Josefina)
introduce una confusin
de los lugares genealgicos, el matrimonio imaginario entre estas dos hermanas, al
denegar la funcin del
nombre del padre, niega sobre todo la de la feminidad

Despus de haber dado siete hijos a Josefina, Martin Leroux se suicida colgndose.
Josefina,
viuda, vive en unin libre algn tiempo. Cuando est embarazada, se separa de su
compaero, que
desaparece de la novela familiar.
El esposo de Marie, morir tambin, de tuberculosis; se volver a casar con Augusto.
Sabiendo
que la hermana de Marie se llamaba Augustina, se podra emitir la hiptesis de un
doblamiento de su
incesto genealgico. Su segundo marido se suicidar despus de darle dos hijos.
Lucie, la hija nica de la pareja Marie-Emile, tena seis meses cuando muri su padre.
Lucie Leroux (la abuela de Jean Michel) se casar con su primo hermano: Edmond
Leroux, l
mismo viudo de un primer matrimonio (su mujer haba muerto de tuberculosis). Tercer
incesto
genealgico (C. Mesnard, ibid.). Su nieto Jean- Michel es un nio autista que dejo de
hablar a los tres
aos y se ha separado del mundo.
Para ilustrar mejor el incesto genealgico y el casamiento de dobles conexiones,
tomemos
un caso clnico:
Es una mujer encantadora de cuarenta aos; Jose, que tiene un cncer de pecho;
busco con ella
en cules circunstancias tuvo su cncer, cundo, y lo que suceda entonces en su vida.
Me responde que
no ha sucedido nada en absoluto, que no entiende el motivo. Su vida es fcil, simple;
es secretaria mdica
en un centro que funciona bien, en una ciudad mediana de provincia. Ningn
acontecimiento estresante
puede explicar este cncer aparecido en 1986. Le pregunto:
Qu pas un ao antes de 1985?
-Nada!
- Seguro?
-Se cas mi hermana.
- Con quin?
- con mi cuado.
Vemos pues dos hermanas que se casaron con dos hermanos. Nuestra enferma era la
ltima que,
durante toda su infancia, haba padecido por ello. No tena habitacin para ella sola.
Haba llegado un
poco por accidente; por lo tanto se haba colocado una tercera cama en la habitacin
de las dos hermanas.
Llevaba las prendas de sus hermanas mayores, y no tena nada para ella hasta
casarse: se haba vuelto
digamos la joven Sra. De Ravanel. Se haba desarrollado, era ms hermosa Al ser
buena y simptica,
reciba a sus hermanos, sus hermanas, sus cuados, sus cuadas. Y una de sus
hermanas, Jacqueline, se
casa con su cuado Jacques y se vuelve tambin la joven Sra. Ravanel. Jose se
encuentra a la vez
privada de su nuevo nombre de familia y de su lugar al sol. Haba una nueva joven
Sra. de Ravanel, por
lo tanto, quizs una en exceso.
Peor an: su suegra amaba mucho a su hermana (igual como su madre prefera a su
hermana).
Sin atreverse siquiera al resentimiento por esta intrusin en su territorio y por su
privacin, se haba
comido las uas y, dice espontneamente, haba hecho un cncer. Le haban
robado su propia
cosa; la de ser la joven Sra. de Ravanel; hubo dos y esto, ya no iba bien para ella.
Se senta
desposeda otra vez de su identidad y de su territorio por su hermana.
La situacin se haba hecho intolerable! Adems, se senta sin defensa, impotente en
esta
situacin, y sin esperanza (hopeless y helpless, como lo describen los especialistas).
Era pues una prdida
mayor de identidad y de situacin, una prdida de objeto de amor una segunda vez,
despertando el
traumatismo y la herida de una prdida mayor de objeto de amor en la infancia,
prdida que no pudo estar
hablada ni llorada (cuyo luto no pudo hacerse). Situacin que se halla frecuentemente
en la aparicin del
cncer, como ya lo observ el psiclogo americano Laurence LeShan
.
Reenlace de las alianzas.
No hay ninguna ley que prohiba a dos hermanas casarse con dos hermanos, o a una
hermana y un
hermano casarse con un hermano y su hermana.
Freud por ejemplo, y su hermana Anna se casaron con el hermano y la hermana
Bernays.
En 1882, Sigmund Freud (1856-1939) encuentra a Martha Bernays (1861-1951) . En
1883, su
hermana Anna Freud (1858 1955) se casa con Eli Barnays (1860-1923) (el hermano
de Martha).
Despus, en 1896, Freud se casa con su cuada por alianza, Martha Bernays, la
hermana del marido de
su hermana Anna: cada cual dar a su hija preferida el nombre de pila del otro 90
.
De hecho estas bodas dobles, dos hermanos casndose con dos hermanas, o entre
primos, se
practican frecuentemente en Bretaa y en Normanda, por ejemplo, para reagrupar
tierras.
Tambin se observa la repeticin transgeneracional de estas alianzas entre primos.
Martine
Segalen incluso pudo escribir en 1985 en Quince generaciones de Bajos-Bretones:
Dos parejas de
ancestros intercambian cnyuges sobre varias generaciones y ponen de manifiesto los
reenlaces de
alianzas.
Pero muchas mujeres viven mal que su hermana se case con el hermano de su
marido; es difcil
para ellas compartir su nuevo apellido con una hermana de la cual pensaban haberse
librado, al dejar la
familia de origen. Ciertas suegras no pueden compartir su apellido con la pieza
aadida que es la nueva
nuera. Diversas combinaciones familiares son posibles, conllevando a veces problemas
e incluso dramas.
Tambin es un caso de incesto genealgico: confusin de los gneros y de las
generaciones
no sin consecuencias nefastas aunque legalmente nada lo prohibe





Caso de Virginia:

Incesto con el padre:
Depende econmicamente del padre
Lleva un nombre igual a la madre (el padre se casa con la hija)
Nunca rehzo su vida de pareja
El padre tiene libre acceso a su casa y a sus intimidades (bao, ropa sucia, etc)
El padre no tiene pareja
El padre se baa en su casa porque tiene el calefn roto (hace aos)
El padre complota contra la pareja de su hija, impide que se desarrollen como pareja.
El padre est preparando un nidito de amor para que su hija viva, pero no se lo
regala, slo le va a permitir vivir all
El hijo recibe apoyo econmico del padre de ella (su abuelo)
El hijo se parece a su abuelo (ella dice que Fran es igual a su abuelo en todo)
El padre del hijo (Fran) fue expulsado de la familia con el apoyo de su madre y
padre. Digamos que fue utilizado para ella quedar embarazada (porque con el padre
o el hermano sera un incesto real)
En el perodo que vivi alejada de su padre mantuvo incesto simblico con su
hermano: vivi aos en EEUU en concubinato con el primo hermano de la cuada,
casada con el hermano (Carolina, doble de ella) y del mismo apellido de la cuada.
En otro perodo de 10 aos que dice haber vivido peleada con su padre mantuvo una
relacin con un amante treinta aos mayor que ella (igual que su padre), el que la
maltrataba brutalmente, incluso permiti que le causara dos abortos a golpes. (el
aborto es porque no puede tener hijos del padre)
El ltimo novio que tuvo antes de irse a vivir con el padre se trataba de un doble por
concepcin de su padre.

Incesto con el hermano (doble del padre por fecha de nacimiento):

En Internet, ella aparece con su hermano (doble del padre) en la foto principal, la que
se muestra a todo el mundo.
El hermano (Gustavo) se cas con una chica que es doble de ella.
Con la nica pareja que Virginia convivi fue con un primo hermano de su cuada,
casada con el hermano incestuoso y que lleva el mismo apellido de su cuada.
A su casa entra su hermano al igual que su padre y utilizan ese hogar para realizar
reuniones familiares sin su esposa. O sea va de visita a la casa de su hermana solo
o con sus hijas pero casi nunca con su esposa.
La admiracin de Virginia por su hermano es muy evidente, mostrando tambin
envidia y celos por la cuada.

Situacin con la madre:

Su madre la visita frecuentemente observando todo este escenario y aceptando esta
situacin. De alguna manera siempre ha colaborado para que esta relacin incestuosa
triple se mantenga. La madre siempre compiti con su hija y trat de sacarla del
medio. Se entiende que la madre nunca quiso casarse con su padre, que se cas
estando enamorada de otro.