ERRIN
1";'"
Viajes
de las
prcticas
alnlas,
del sueo
"
19
20
practicantes
1
rolo; C.N.R.S.
muJer.
Se
oponen
se
complementan.
Es
21
Estn vivos!
2 MichelPerno:Atroplogos
y mdicos
frente al arteguqJiro
de cural; Caracas-Maracaibo.Corpozulia/UCAB,
1982.
22
Foto
1
I
I
M. Perrin:
Siempre es algo angustioso,
tremendo, para el etnlogo, pensar que l contribuye
a construir una memoria. Un da, en 1983, cuando
acababa de aparecer mi libro" Antroplogos y
mdicos frente al arte guajiro de curar", yo llegu a
Maracaibo.
Sabindome ah, lderes wayus
vinieron a decirme: MHayque hacerse presente esta
noche, el Ministro de Salud est aqu; le hicimos
una exposicin sobre la medicina tradicional, hay
que ir a hablarle." Yo estaba un poco incmodo,
acababa de llegar de Francia el mismo da, pero sin
embargo fui. Y qu es lo que veo en la exposicin?
Las plantas que yo haba identificado y lo que yo
haba sabido de ellas. Yo me dije MiNoes posible! Yo
s esto pero ciertamente hay muchas otras cosas
que se sabe de estas plantas." De golpe, el saber
wayu me pareca petrificado, como si yo hubiera
conocido todo sobre la comunidad, siendo que -e
insisto siempre sobre ese punto-, una sociedad es
infInitamente compleja. El mismo etnlogo que ha
pasado tanto tiempo, que ha estado tan atento a
comprender, nunca lo sabe todo. Yo digo siempre a
mis colegas: MCuando escribo una lnea la releo
preguntndome:
si los indgenas la oyeran
pensaran que yo digo la verdad? Osara mostrarles
lo que yo escribo en este momento?" Los antroplogos deberan pensar con ms frecuencia en eso.
Bueno... hacemos teoras, hacemos modelos... Esto
escapa, por supuesto, a nuestros interlocutores: es
nuestro lenguaje. Pero al nivel de datos, al nivel de
los hechos, al nivel de las cosas que hacemos decir
a los indgenas, siempre se impone pensar que ellos
nos leern algn da. Usted me preguntaba por qu
yo hablo de mis relaciones con los otros en "Los
practicantes del sueo." Bien, cuando se escribe
un libro sobre los sueos y el chamanismo, cuando
la gente le ha contado sus enfermedades, sus
sueos, incluso los sueos erticos a veces, se est
obligado a decir qu tipo de relacin ha permitido
estas confidencias. ha suscitado tanta confianza.
Creo que no poda ser de otra manera. Yo tena que
hablar de esta intimidad porque para m eso tuvo
muchsima importancia. Fue un intercambio, fue
una parte de mi vida. Era importante ponerlo de
relieve para mis colegas etnlogos que parecen
olvidar a menudo que nuestro oficio es ir a escuchar,
ir a vivir lo ms largamente posible con las comunidades que nos acogen. Hay ms que un placer
intelectual, una experiencia de vida. Yo quera
decirlo aqu: uno no hace solamente libros, no se
trata solamente de un asuntos de ideas, sino que
uno intenta tambin ser un mediador, un defensor,
un embajador claro, lo ms atento posible, de estas
comunidades que estn todas, que uno 10reconozca
o no, ms o menos sometidas a Occidente.
Yo no lo lamento,
sino que lo
Tlpresinde peSimis11W
en cuanto a la continuidad
de esta cultura.
M. Penin: Puede ser, y es lo mismo, pero ms
moderado, en "Los practicantes del sueo", ya que,
tratndose de una prctica, la competencia que
significa la medicina occidentalpara el chamanismo
es un hecho diferente a la desaparicin de una
filosofia, de una concepcin del mundo. Yo estuve
por unos das en la Guajira este ao y s que las
grandes categoras de enfermedades todava existen.
constato!
S, investigadores
yo tomo el ejemplo
de los que
dogones
porque hay
franceses
han
Mucha
gente me
confipor
que
los wanl
o los
yoluha siguen
pasando
su territorio
y les echan
,
a
Los wayus son, desde ese punto de vista, menos intelectuales. Creo que hay una razn: el hbitat disperso no facilita esas reuniones durante
las cuales la gente pliega en permanencia su
representacin del mundo. Es una vida muy dura, esa vida de los pequeos pastores wayus:
siempre corriendo tras el ganado, viviendo aislados los unos de los otros. Pero para un etnlogo es
casi que aun ms fascinante haber mostrado que
detrs de esa imagen que se tena de los wayu
("son indgenas de camin, contrabandistas, no
tienen nada en la cabeza"), se encuentra una
comunidad que tiene una muy bella visin del
mundo. Pero los wayus son de una modestia
ejemplar; ellos hacen de cuenta como si no tuvieran nada. La gente que va a la Guajira, y que sabe
abrir los ojos, ver hasta qu punto ser bien
acogida, sentir muy pronto que no se trata de gente
ordinaria y que tienen otra manera de ver el mundo,
otras actitudes ante la naturaleza, otra sabidura.
se podra decir.
JMB: Yo vuelvo an a las conclusiones de su
primer libro. Usted dice que los wayus sienten la
presencia muy fuerte y creciente de la sociedad
mestiza, de la sociedad nacional, ligada a la muerte. Es una idea que coincide en algn sentido con
la que acabamos de abordar; y deja al lector una
esto?
M. Penin: Eso me aflige. Me aflige que al cabo
de cinco siglos la Iglesia no sea suficientemente
4 VaseLa "leyguqjira". Justicia y venganzaen~ losguqjtros.
Michel Pernn y Jos F. Uliyuu Machado. en: Revista Cenipec.
No. 9. 1984-1985. Venezuela.
26
hiptesis
que hacen
estn
en
contradiccin
con nuestra ciencia.
hay que decirlo.
Que el hombre
occidental dude que sea Huya quien
hace la lluvia. yo comprendo...
pero
que no vaya a poner nuestro dios en
su lugar.
pues en los dos casos
estamos
en
un
sistema
derepresentaciones.
y ah no hay
escala de valores. La ciencia mdica
es tcnicamente
ms eficaz que elchamanismo.
yo 10 digo
muy
francamente.
Pero. como 10 ha dicho
un mdico,
el profesor
Pierre
Cornillot, quien anim un debate en
la Sorbona sobre "Los practicantes
del sueo",
"Los wayu
unen
perfectamente
todo 10 que rodea la
enfermedad:
han construido
un
universo
coherente
que hace que
logren
pensar
la enfermedad
y
tratarla
socialmente.
Aparte de las
vacunas y las medicinas eficaces. yo
no veo 10 que nuestro
sistema.
nuestro
pensamiento
y nuestros
mitos
mdicos
podrn
ofrecer.
Entonces,
conformmonos
con
aportar algunos elementos tcnicos.
y por 10 dems, no tenemos gran
cosa que decir" 5.
JMB:
Su libro aparece
en la
coleccin titulada "Les champs de la sant" [Los campos de la salud]; Occidente estar manifestando
hoy una cierta senswUidad respecto al saber en tomo
a la salud que viene de otros lugares?
.1970.
27