Entrevistada: Vera Lcia Cardoso Campana Gerez Por Priscila Dantas de Moraes
Profisso atual: Advogada
Profisso em 1964: Estudante
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: Esquerda. Sindicalista, Membro do
Sindicato de Trabalhadores do Comrcio, e do Crculo Operrio de Tabatinga
Como o Regime Militar alterou sua vida: Como o pai de Gerez era comunista e membro da
resistncia agrria, foi perseguido e teve de ficar foragido por trs anos. Ela tambm se envolveu na
resistncia contra o regime porm, atuou na esfera sindical e operria, e foi presa diversas vezes.
Seu marido tambm sofreu com a ditadura militar, pois era membro do PCB e acabou preso e
militante do PCB acusado de chefiar uma guerrilha no Pico do Jaragu preso e torturado (ela cita
o cavalo de pau, os choques, e a barriga d'gua at a altura do nariz), ele estava sendo julgado
quando conseguiu fugir, acabando por se exilar na Bulgria com a ajuda dos partidos comunistas de
outros pases, e com o uso de um passaporte falso.
Gerez repudia ainda a Lei da Anistia, que ela chama de lei de um lado s, pois segundo ela
a lei injusta e perdoou os crimes de Estado dos militares. Em relao Comisso da Verdade, ela
diz que no acredita que em um intervalo de tempo de apenas dois anos seja possvel resgatar toda a
histria desse perodo, mesmo sendo a totalmente a favor. Ela tambm critica o fato dela no ter
carter punitivo, graas Lei da Anistia, e afirma que isso deve mudar.
Entrevistado: Waldemar Assumpo Por Breno Mendes Ferreira Verssimo e Marina Silva e
Siqueira
Profisso: Mdico
Profisso em 1964: Estudante do Instituto Mackenzie
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: No era ativo politicamente
Como o Regime Militar alterou sua vida: Segundo conta Assumpo, o regime militar no alterou
sua vida de forma drstica. Ele diz que pensava mais em estudar, e por isso no prestava tanta
ateno nos acontecimentos de cunho poltico. a favor da Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
Waldemar Assumpo era estudante do Instituto Mackenzie e morava em So Paulo no ano
do golpe de 1964. Ele afirma que, na poca, se preocupava mais com os estudos do que com
poltica, mas se lembra que o Instituto onde estudava era notadamente de extrema direita, sendo
inclusive sede do CCC. Ele afirma que os estudantes do Mackenzie eram pessoas ricas, e se
recorda do episdio memorvel da briga entre eles, na poca das eleies da UEE Assumpo no
participou do episdio, mas ficou preso dentro do prdio do Mackenzie e assistiu a confuso.
Ele tambm fala da proteo dada pelo reitor Zeferino Vaz (que segundo ele, era de direita)
aos comunistas presos no Congresso da UNE Ibina, e que tambm eram estudantes da Unicamp.
O reitor acabou liberando todos, no final. Porm, afirma que um japons no voltou, pois sumiram
com ele.
Assumpo diz que no tinha muita participao poltica, mas colaborava de algumas
formas assim, ele afirma que quando seus colegas iam fazer pichaes ou manifestaes, ficava
com um walk-talkie na porta do 8DP. Ele ficava esperando a polcia sair, para poder avis-los. Ele
tambm lembra da ocasio em que conheceu o general Figueiredo, e o achou simptico - alm
dele, Assumpo diz que tinha muitos amigos militares, por ser um maom. Um deles, ele conta,
tentou inclusive vender-lhe uma arma, uma CZ tcheca.
Ao falar de seu pai, Assumpo afirma que ele era um anticomunista, e que tambm no
gostava dos alemes, graas propaganda antinazista que se fazia no ps guerra. Ele afirma que por
ter de trabalhar muito na poca, no pensava muito em poltica.
Em relao Comisso da Verdade, ele diz que a favor porm, diz ser contra o que ele
chama de revanchismo. Ele diz que a presidente Dilma Rousseff fez muito mais do que outros...
Chegou a assaltar bancos. Por fim, ele conta a histria de um militar do SNI - ele tinha uma filha
que foi assassinada, e lhe disse que depois de ter matado o filho de tanta gente com esse negcio
de revoluo, agora matam a minha filha.
Entrevistado: ngelo Por Breno Mendes Ferreira Verssimo e Marina Silva e Siqueira
Profisso: Indefinida
Profisso em 1964: Estudante
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: No era ativo politicamente
Como o Regime Militar alterou sua vida: Segundo conta ngelo, a ditadura militar alterou sua
vida no que diz respeito s oscilaes da economia no perodo, que geravam desemprego e
dificultavam a vida do trabalhador. Mas ele diz que a vida era normal, para aqueles que no eram
engajados politicamente como ele. a favor da Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
ngelo nasceu em Mairinque em 1954, mas vivia em Campinas durante o perodo da
ditadura militar. Ele afirma que a vida na cidade era boa, mas que comeou a melhorar com o golpe
de 1964 ngelo diz que as escolas comearam a receber equipamentos, porm afirma que essa
melhora durou apenas trs anos, e depois caiu no descaso.
Filho de um ferrovirio e de uma dona de casa, ele diz que seus pais no tinham atuao
poltica, e que a ditadura no era sentida por ele quando criana. ngelo conta que fez curso tcnico
e faculdade na rea da Contabilidade, mas parou devido crise do petrleo e a falta de recursos
financeiros gerada por esta. Ele diz que, nessa poca, se ouvia falar muito da Guerrilha do Araguaia
e das prises porm, a informao era advinda do governo, e por isso vinha de forma distorcida,
de forma que para ele era difcil perceber o que era verdade.
Dentro da faculdade, ele afirma que havia muitos marxistas, mas diz que os jovens eram
mais alienados do que hoje, graas aos festivais de msica. Com relao aos seus professores, ele
diz que eles apenas seguiam o currculo e no comentavam a situao poltica, com exceo do
professor de economia.
ngelo tambm lembra das greves, na poca em que trabalhava na Daco: segundo ele, elas
sempre acabavam em tiros e encrenca. Ele conta que no se engajou nas manifestaes, mas diz que
a poca era difcil, pois tinha muito desemprego nas fbricas. Ele afirma ainda que o pas estava
pssimo no campo econmico nos anos de 1973 e 1974, e que havia uma m gerncia dos direitos
do trabalhador, graas ao constante apadrinhamento e nepotismo nos cargos de administrao dos
rgos trabalhistas.
Ele tambm conta que no sentia medo de andar na rua, e que durante o perodo militar
havia menos assaltos, roubos e trfico de drogas. Porm, ele diz que o perigo estava nas faculdades,
nas reunies de alunos ngelo diz que era comum a polcia chegar e interromper os encontros de
estudantes.
Ao ser perguntado sobre a sua opinio em relao ao regime, ngelo diz que queria ter
mais liberdade, pois algumas atitudes do governo prejudicavam o trabalhador, como a
interveno na economia. Ele tambm conta que teve uma namorada que foi para a Guerrilha do
Araguaia, da qual ele nunca mais ouviu falar.
Com o fim do regime militar, ngelo diz que a economia melhorou, mas a corrupo piorou.
Por isso, ele afirma que o quadro poltico atual precisa mudar. Em relao Comisso da Verdade,
ele a favor, e diz que vai ser bom pra todo mundo.
No geral, ele diz que, durante a ditadura militar, a vida era normal para quem no era
engajado politicamente.
Entrevistado: Sebastio Neto Por Breno Mendes Ferreira Verssimo e Marina Silva e
Siqueira
Profisso: Indefinida
Profisso em 1964: Estudante e Trabalhador (trabalho indefinido)
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: Esquerda. Comunista. Grupo de
organizao poltica indefinido.
Como o Regime Militar alterou sua vida: Sebastio Neto entrou cedo na vida de militante poltico
(aos 14 anos) e por isso tambm foi preso muito jovem, aos 18 anos. Viveu na clandestinidade por 7
anos, e teve parentes e amigos mortos pelo sistema de represso militar. Alm disso, observou de
perto o que ele chama de destruio da cultura e da educao brasileira, alm da quebra
econmica gerada pela crise do petrleo e pela m gesto da economia. a favor da Comisso da
Verdade.
Resumo da Entrevista
Sebastio Neto nasceu em 1951, e morava em Braslia na poca do golpe militar de 1964.
Segundo ele, o perodo anterior ao regime era bom, pois era um tempo de muita euforia e sucesso
nos esportes. Ele diz ainda que o nico problema era a inflao, mas que no geral, o governo de
Joo Goulart era bem visto.
No anos que marcam o comeo do regime militar, Neto conta que era juscelinista, e que
ajudava a escrever inscries como JK 65 (segundo ele, os militares no gostavam de
Kubitschek) e MCD (Movimento contra a Ditadura) nas paredes. Ele diz ainda que teve parentes
e amigos que foram mortos ou exilados durante a ditadura ele cita os nomes de Tarzan de Castro e
Paulo Pinto. Ele conta ainda que, nesse perodo, j era um militante poltico, e que no chegou a
fazer uma faculdade; Segundo ele, no sobrava tempo, j que trabalhava e militava.
Em relao sua militncia, ele afirma que ela surgiu a partir do sentimento de justia, em
relao s coisas certas e erradas. Ele diz que essa gerao nossa uma gerao muito generosa.
So pessoas que por mais erros que tenham cometido, elas deram a vida numa boa, sem esperar
ganhar nada. Neto diz que uma pessoa formada pela esquerda, e que tudo que aprendeu na vida
foi com os comunistas.
Ele conta ainda do clima de terror que tinha nas escolas como exemplo, ele cita o dia em
que levou um soco na boca do diretor de sua escola, que era um ex-militar, graas a uma discusso
em torno de uma questo relacionada ao grmio estudantil. Neto conta, inclusive, que no pode ir
aos hospitais, porque o diretor havia notificado a polcia.
O entrevistado tambm afirma que o milagre econmico aumentou o nmero de empregos, e
que as pessoas comuns no percebiam que viviam uma ditadura. Ele diz que isso dificultava a luta
da esquerda, pois a maioria da populao se acomodava com os supostos melhores salrios e
melhores condies de vida, e no aderiam resistncia. Neto diz que tentava, ento, fazer a cabea
das pessoas de outras formas, como indicar a leitura de livros de Jorge Amado.
Em 1977, ele diz que as pessoas comearam a se incomodar, pois a economia foi pro
brejo, alm do fato dos militares terem destrudo as cpulas do PCB e do Pc do B, em uma guerra
de extermnio da esquerda. Neto diz que comeou a surgir um sentimento de indignao com a crise
do petrleo, e destaca tambm a participao das Igrejas, sendo algumas contra o regime militar e
outras a favor.
Sobre a represso, ele afirma que foi preso com 18 anos, tendo ficado na priso durante
meio ano, e que ficou 7 na clandestinidade fazia documentos falsos, se mudava frequentemente,
andava de forma discreta, etc. Tambm afirma que seu pai foi preso vrias vezes, e que era um
momento difcil, pois as famlias sentiam medo, e por vezes as pessoas tinham que mentir o nome
de parentes. Neto tambm lembra que o policiamento era diferente, j que os militares podiam
revistar quem quisessem, quando quisessem, e que os porteiros eram obrigados a reportar ao DOPS
qualquer movimentao diferente nos prdios.
Ele tambm defende a ideia de que a ditadura destruiu a cultura e a educao, j que os
militares investiam para formar trabalhadores operacionais. Neto diz que a direita to
incompetente, to sacana, to estupidamente elitista, que quer que se foda o povo, e a a esquerda
assume. Ele cita ainda a represso gerada pela Operao Condor, e o livro de Jair Krischke sobre o
assunto.
Em relao Comisso da Verdade, ele a favor, e diz: no perdoo ningum, acho que
todos devem ser punidos. Mas acho que no essa a funo da Comisso da Verdade.
Entrevistada: Ivanize Venncio Por Bruna Marcheti de Mattos e Natlia Vicente Jaremko
Profisso: Aposentada
Profisso em 1964: Secretria
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: No era ativa politicamente
Como o Regime Militar alterou sua vida: Pela entrevista, percebe-se que a Ditadura Militar
representou uma mudana significativa na vida de Ivanize Venncio no que diz respeito inflao,
que encareceu os produtos. Tambm mudou alguns aspectos de sua rotina, como o fato de que era
frequentemente abordada por oficiais que lhe pediam seus documentos. Ela afirma que tambm no
se sentia a vontade para discutir poltica publicamente, e destaca o fato de que o ensino piorou com
o regime. a favor da Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
Ivanize Venncio nasceu em agosto de 1942, e morava em So Paulo quando ocorreu o
golpe militar de 1964 ela lembra que nesse dia, a cidade foi tomada por carros blindados e pelo
exrcito. No comeo do regime militar, ela conta que era frequente a abordagem de oficiais a
pessoas comuns, que tinham que apresentar documentos, e caso no o fizessem iam parar na
delegacia.
Ela tambm se recorda das passeatas dos estudantes, e diz que eram manifestaes pacficas.
Porm, ela afirma que a violncia utilizada para reprimi-las era grande, e que os jornais no
noticiavam os fatos de forma correta, mas sim com a viso dos militares, graas censura. Venncio
tambm fala do milagre econmico, e da inflao que aumentava gradativamente, chegando aos
20% - isso, segundo ela, fazia os preos dos produtos subirem diariamente, e cita como exemplo as
filas que havia para comprar leite (este, no caso, era racionado, em um litro por pessoa). Apesar
disso, ela diz que o Brasil estava com uma certa estabilidade.
Em relao represso, ela lembra que no gostava de falar sobre poltica em pblico,
porque no sabia quem estava do outro lado, e que havia uma sensao de medo muito grande,
principalmente com a instaurao do AI-5. Ao ser perguntada se tinha medo dos grupos da
resistncia tambm, Venncio nega, e diz que eles no partiam para cima da populao.
Ela tambm diz que a educao ficou pior com o regime militar, e a favor da instaurao
da Comisso da Verdade.
Entrevistada: Juliana Maria Vicente Por Bruna Marcheti de Mattos e Natlia Vicente
Jaremko
Resumo da Entrevista
Juliana Maria Vicente era muito jovem no ano do golpe de 1964, pois tinha apenas um ano.
Ela viveu a infncia durante o perodo do regime militar, porm se recorda de alguns fatos: na sua
casa, por exemplo, seus pai costumava reclamar e sua me alertava o marido para que no falasse
muito alto coisas contra o governo, alm de pedir a ele que no se reunisse com pessoas politizadas
da oposio.
Vicente lembra tambm que, na escola, era obrigada a usar um uniforme com detalhes em
verde e amarelo alm disso, ela conta que aprender humanas era apenas decorar datas, e no
analisar criticamente os fatos. Ela lembra tambm que haviam campanhas de erradicao de
doenas, nas quais no era pedida a autorizao dos pais para vacinao das crianas, que no
sabiam contra o que eram vacinadas. Havia tambm, segundo ela, uma disciplina chamada OSPB,
que valorizava a estrutura governamental.
A entrevistada conta ainda que seus pais no eram muito politizados, e que estavam mais
preocupados em trabalhar, apesar de seu pai gostar de discutir poltica. Ela diz que assinavam a
revista O Cruzeiro, alinhada com o regime, e que nela haviam matrias sensacionalistas e que a
revista apoiava o Esquadro da Morte. Ela lembra tambm das receitas de bolo que saam nos
jornais, em protesto censura, e da ideologia de sua me e av, que temiam o comunismo e
acreditavam que comunistas chupavam sangue de crianas. Apesar de criticar alguns polticos da
poca, o pai de Vicente era favorvel a ideia de que a segurana havia melhorado e que a corrupo
havia sido reduzida com o regime militar.
J na universidade (UEL), ela conta que alguns professores eram demitidos por discutir
poltica na sala de aula, e lembra da influncia da cultura americana no Brasil no perodo militar.
Ela afirma que no era muito ligada nos acontecimentos, apesar de frequentar reunies da UNE, e
d como exemplo as notcias que lia nos jornais segundo Vicente, ela no lia sobre poltica. Ela
conta que preferia ler sobre outras coisas, como a morte do filsofo francs Foulcalt, de quem ela
era grande admiradora.
Em relao educao, Vicente acha que as escolas pblicas eram boas, e as particulares
ruins. Ela diz, porm, que isso no se deve ao governo militar, mas sim aos resqucios do sistema
educacional instaurado antes. Em um trecho muito interessante de sua entrevista, ela diz: Voc
acha que vieram da onde aqueles jovens engajados que lutavam pelo fim da ditadura? Eles tiveram
uma boa formao.
Alm disso, ela lembra do grande ufanismo propagado em msicas e obras faranicas, e
do apoio de grupos miditicos como o Grupo Folha e a Rede Globo ao regime militar. Vicente
tambm acha que as Diretas J foram uma grande farsa, e no d opinio sobre a Comisso da
Verdade.
Resumo da Entrevista
Wagner de Oliveira Fernandes nasceu em 1947, e morava em So Paulo na poca do golpe
de 1964. Nesse perodo, Fernandes estudava, e lembra a proximidade que existia entre os estudantes
e os trabalhadores. Ele afirma que a mudana na educao feita pelos militares era algo perceptvel,
em um processo que canalizou o saber para gerar mo de obra para o Estado, a partir da instaurao
do ensino profissionalizante.
O entrevistado tambm afirma ter feito parte de um grupo de resistncia, cujos integrantes
eram advindos de diversos setores sociais as atividades consistiam em fazer greves, passeatas,
discusses em sala de aula, dentre outras. Em relao represso, Fernandes afirma que ela no
existia apenas na forma institucionalizada, e cita a vez em que, durante uma passeata em protesto ao
acordo MEC-USAID, foi atingido pela cavalaria com uma pancada na cabea. Ele tambm lembra
de amigos que foram presos e desapareceram, e das notcias que saam de forma distorcida
tambm interessante destacar o movimento que ele chama de Luta dos Excedentes, que se
caracterizava pela reivindicao de estudantes universitrios em conjunto com os considerados
excedentes (que a Universidade rejeitava por no poder abrigar o nmero de estudantes que eram
aprovados), para que estes fossem aceitos na Universidade.
No perodo em que j era professor, em 1973, Fernandes lembra tambm da ocasio em que
um militar o chamou para fora da sala de aula, para avis-lo de que estavam de olho nele, e que ele
deveria tomar cuidado. Mesmo assim, ele conta que tentava driblar a represso dentro da sala de
aula, de forma que pudesse explicar as coisas sua maneira. Alm disso, o entrevistado conta que se
emancipou juridicamente de seu pai, para no envolv-lo em confuses, e diz tambm que no acha
que os civis que no estavam engajados politicamente tinham uma sensao de medo em relao ao
regime. Apesar disso, ele afirma que houve um empobrecimento da populao, e que a opresso foi
em grande parte econmica.
Em relao a Comisso da Verdade, Fernandes a favor, e afirma que um grande passo
que est sendo dado.
Entrevistada: Washington Luiz Jaremko Por Bruna Marcheti de Mattos e Natlia Vicente
Jaremko
Profisso: Engenheiro Civil e da Segurana do Trabalho
Profisso em 1964: No tinha (era muito jovem). Depois: Estudante do curso de graduao em
Engenharia Civil na UEM.
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: No era ativo politicamente
Como o Regime Militar alterou sua vida: Washington Luiz Jaremko era muito jovem durante o
perodo militar, e morava em uma cidade pequena por isso, no sentiu mudanas drsticas em sua
vida com a instaurao do novo governo. Na verdade, ele s foi descobrir o que era o regime militar
quando ele j havia terminado. Porm, cita algumas obrigaes que lhe eram impostas, como cantar
o hino todos os dias e estudar OSPB - ele, porm, acha que o servio pblico tinha mais qualidade
naquela poca. Jaremko tambm fala de seu pai, um membro da UDN, e de alguns fatos que se
lembra em relao ao regime. No diz se a favor da Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
Washington Luiz Jaremko nasceu em 1954, no Paran. Apesar de ter vivenciado o perodo
militar, Jaremko diz que s foi saber o que era o regime estudando, quando este j havia terminado.
Por ter vivido em uma cidade pequena (Umuarama), ele diz que no notava muitas diferenas, a no
ser o fato de que tinha de cantar o hino todos os dias na escola, e estudar OSPB.
Jaremko conta tambm que sua me no sabia o que se passava, mas que seu pai era
totalmente a favor dos militares, sendo inclusive um membro da UDN apesar disso, segundo ele,
muitas pessoas ofereciam dinheiro para que seu pai mudasse de partido, prometendo inclusive um
cartrio. Porm, ele no aceitou, pois achava que comunistas estavam ligados baderna.
Ele lembra, inclusive, que haviam pessoas que entregavam vizinhos e colegas de trabalho
para rgos da represso por acharem que eram comunistas, ou porque eram mesmo como
exemplo, ele cita o caso de um mdico esquerdista de sua cidade que foi denunciado, mas acabou
defendido inclusive por pessoas de direita que o achavam competente. Jaremko diz ainda que seu
pai acreditava que no havia corrupo no governo militar.
J na universidade, ele diz que no era ativo politicamente, e afirma que na sua poca no
havia mais movimentao poltica diz tambm que alguns territrios brasileiros eram controlados
por diferentes setores militares (aeronutica, marinha, etc.), e que por isso a organizao do servio
pblico era muito eficiente, pois eles valorizavam o bom trabalhador. Jaremko diz que depois da
queda da ditadura militar, o servio pblico virou uma baguna. Ele afirma ainda que acha que os
militares foram bons para a agricultura, devido a construo de algumas obras como Itaipu, e
tambm cita o IME e o ITA, que segundo ele se fortaleceram nesse perodo.
Jaremko acredita que a ditadura teve lados bons e lados ruins, e no d sua opinio em
relao Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
Roberto Romano da Silva vivia em Marlia na poca do golpe de 1964. Em 1962, j militava
na JEC (Juventude Estudantil Catlica), organizao religiosa com origem em Roma e que, segundo
ele, tinha conotao nacionalista, anti-imperialista, a favor da reforma agrria e de outras do
governo de Joo Goulart. Romano tambm diz que foi influenciado por outros movimentos, como a
Ao Popular e o Jornal Brasil Urgente, do frei dominicano Carlos Josephat ele afirma que havia
uma tendncia progressista e humanista, advinda do socialismo cristo do sculo XIX, entre os
dominicanos no Brasil. Nesse contexto, ele tambm destaca a vinda do padre Lebret para So Paulo.
Nessa poca, tambm se tornou monitor do mtodo de alfabetizao Paulo Freire ele conta
que fez um curso chamado Estudo da Realidade Brasileira, e que estudava livros de Josu de
Castro e outros autores que tratavam da situao de desigualdade no Brasil. Romano lembra de ter
feito o curso com duas pessoas de extrema direita, das quais ele suspeita de terem sido delatoras, e
afirma que teve de sair de Marlia devido a esse fato.
Romano tambm conta que muitas pessoas denunciavam comunistas para o que ele chama
de clero de direita - segundo o entrevistado, os militares se aproveitaram de alguns setores da
Igreja. Ele cita o caso da Marcha da Famlia com Deus pela Liberdade, e diz que discorda do nome
dado ao golpe, revoluo, pois no havia o apoio da populao quela ao. Romano lembra
inclusive da justificativa para o golpe: se ns no fizssemos a revoluo, os comunistas fariam e
seria um banho de sangue. Apesar disso, ele fala que as pessoas acreditavam no perigo vermelho.
Ele tambm fala da censura, e diz que na USP havia um gabinete do SNI ao lado da sala do
reitor (que era um colaborador), que servia para vigiar os docentes e os alunos. Lembra tambm que
a CNBB apoiou o golpe e o AI-5, e que alguns religiosos como Dom Lucas se recusaram a prestar
depoimentos em relao a colegas notadamente torturados (nesse caso, Tito de Alencar) porque
achavam que ia prejudicar sua atividade pastoral. Outros religiosos, como Dom Agnelo, teriam
inclusive divulgado no exterior que no havia tortura no Brasil, naquele perodo.
Romano, porm, confirma com certeza que a tortura era uma realidade. Em um perodo em
que no era mais da JEC e da Ao Popular - esta ltima pregava o atesmo e os outros
dominicanos entraram em contato com Marighella, que no fazia essa exigncia na ALN o
professor entrou para o convento dos dominicanos. L, conheceu Frei Ivo, e quando estava a sua
procura no Rio de Janeiro, foi preso pelo CENIMAR liberado pouco tempo depois, Romano
voltou a ser chamado pelo delegado Srgio Paranhos Fleury, e foi torturado na cadeira do drago.
No DOPS, viu seu amigo Frei Ivo desfigurado, e s o reconheceu pela camisa de lenhador
canadense que o colega costumava usar. Para evitar que soubessem de mais coisas, Romano
tambm conta que engoliu uma caderneta pombo de endereos que levava consigo segundo o
professor, o clima era de terror.
Ao contar de sua experincia no presdio Tiradentes, ele lembra que os encarcerados tinham
viso perifrica de um poo de gua que havia no meio de um ptio, usado pelos policiais para
afogar os presos em sees de tortura. Quando isso acontecia, Romano diz que os outros
companheiros batiam pratos e outros objetos nas grades e faziam barulho em protesto como
consequncia, perdiam o direito visita de seus advogados no dia seguinte. Ele tambm diz que o
Esquadro da Morte ia de madrugada no presdio para tirar alguns presos marcados para morrer, e
nesses casos, os outros presos tambm batiam objetos e gritavam. Romano diz que quem dominava
o Estado no era um governo, e sim uma faco.
O entrevistado tambm acha que, antes de 1964 no haviam aes armadas, com exceo da
Liga Camponesa e do Grupo dos Onze de Brizolla, e que o golpe de 1964 j foi mau sucedido desde
o comeo, por ter se utilizado da fora militar, e no do apoio popular. Romano afirma que o golpe
no foi dado para proteger a nao do comunismo, j que o governo de Jango no era composto em
sua maioria por membros da esquerda, mas sim para dar total poder aos militares; Tambm diz que
um pas grande e militarmente estratgico como o Brasil chamava a ateno de potncias como
URSS e EUA, que tentavam instaurar no pas regimes prximos s suas ideologias, e cita o exemplo
do embaixador americano no Brasil, Lincoln Gordon Gordon era um opositor ferrenho de Joo
Goulart e dos comunistas.
Para o entrevistado, a propaganda militar tambm foi muito eficiente, durante um certo
perodo de tempo. Ele tambm afirma que era possvel que alguns presidentes, como Geisel, no
soubessem da tortura Mdici, porm, ele categoricamente afirma que sabia.
Em relao Comisso da Verdade, o professor acha que no h comparao entre os crimes
cometidos pelo Estado no perodo 1964-1984 e os cometidos pela resistncia, mas diz que ambos
devem ser investigados. Ele diz que a Comisso deve levantar todo tipo de informao, incluindo as
que esto relacionadas ao poder judicirio, pea chave do aparato de poder militar. Ele tambm
defende a ideia de que a Comisso deve ser um rgo de Estado, e afirma ainda que a esquerda
brasileira se distraiu ao no lutar pela Assembleia Constituinte no fim do regime.
Ao concluir a entrevista, Romano diz que o perodo mais sinistro da histria brasileira no
foi o regime militar, mas sim a era Vargas, que teve, dentre outros, o Filinto Mller, o chefe da
polcia que torturava colocando ferro quente na pele das pessoas.
Entrevistado: Carlos Alberto Lobo Silveira da Cunha Por Maurizio Marchetti e Franciely
Oliveira
Profisso: Professor universitrio de geocincias
Profisso em 1964: Estudante do curso de graduao em Geologia da USP
Esfera de atuao poltica na poca da Ditadura Militar: Esquerda. Membro da ALN, do DCEUSP e do Centro Acadmico de Geologia da USP
Como o Regime Militar alterou sua vida: Carlos Alberto Lobo Silveira da Cunha conta na
entrevista que foi preso e torturado, porm no deixa muito claro como isso ocorreu. a favor da
Comisso da Verdade.
Resumo da Entrevista
Nascido em 1947 no Par, Carlos Alberto Lobo Silveira da Cunha se mudou para So
Paulo a fim de prestar o vestibular.
Ao falar da represso no perodo militar, Lobo diz que a poltica deliberada, poltica de
extermnio no comeo ela no foi extermnio fsico para matar, e que s a partir dos anos 1970 os
presos comearam a desaparecer. Porm, ele afirma com convico que a tortura era uma
ferramenta utilizada constantemente pelos militares, e que eles no podem negar ele cita,
inclusive, a contribuio do Grupo Folha, do economista Antonio Delfim Neto e do empresrio
Albert Henning Boilesen nesse aspecto. Alm disso, Lobo afirma que foi torturado durante o
perodo em que esteve preso ele cita inclusive os nomes dos torturadores: Capito Benoni de
Arruda Albernaz, Capito Dalmo Cirilo e Capito Maurcio Lima. Lobo tambm conta que foi
condenado pela justia militar de So Paulo.
Ainda falando sobre a represso, o professor lembra do grande xodo rural ocorrido entre os
anos de 1975 a 1980, e defende a ideia de que a maior causa desse processo foi o extermnio ou
expulso de numerosos indivduos nos campos pelos militares - em sua maioria, trabalhadores
rurais. Ele diz que as commodities so vermelhas, a soja vermelha de sangue dos assassinados no
campo.
Ao ser perguntado sobre o golpe de 1964, Lobo acha que no houve um motivo para os
militares tomarem o poder naquele ano, e que a alegao feita por eles de que o presidente Jango
iria instaurar uma repblica sindicalista era apenas uma desculpa. Ele lembra tambm que toda a
imprensa teria sido a favor do golpe, exceto o Jornal ltima Hora, do Rio de Janeiro alm disso,
Lobo afirma que durante o regime, toda a imprensa continuou a favor, exceto o jornal O Estado de
So Paulo. Por isso, Lobo diz que muitos grupos miditicos realizavam inclusive autocensura, pois
eram a favor da ideologia militar.
O professor tambm conta que as pessoas tinham medo naquele perodo.
Em relao Comisso da Verdade, o Lobo se diz a favor porm, ele afirma que as
pessoas que a compem devem ser honestas, e diz que jamais aceitaria ser membro da Comisso,
pois no seria imparcial. Sobre a Lei da Anistia, Lobo tem uma viso totalmente negativa, pois ele
afirma que ela perdoou os crimes dos militares, que segundo ele no se comparam aos da esquerda,
e acha que a lei tem que ser reexaminada.
Ao finalizar a entrevista, Lobo diz que as pessoas naquela poca eram alegres e que no
tinham muito dinheiro ele diz que a direita detesta duas coisas: a alegria e a populao nas ruas
lutando pelos seus direitos entendeu, ento toda vez que voc tiver alegria e tiver a populao na rua
lutando pelos seus direitos, voc vai ter uma direita raivosa, sanguinolenta, ficando com raiva nesse
pas, a mesma de 1500.
Lobo tambm acha que a ditadura no foi derrotada, pois segundo o professor, todo o
aparato civil que ajudava a perpetuar o regime ainda esta montado. Alm disso, muitos civis que
eram ntimos de militares esto no poder, como Jos Sarney, ele diz.