ENTREVISTA A DARO SZTAJNSZRAJBER

La filosofa es un respiro en un mundo agotado de sentido

El filsofo ms popular en estos momentos en el pas reflexion sobre su metiere y sobre la
educacin hoy. Propuso pensar en esa escuela que no da placer por aprender y que
fagocita al alumno. Y habl sobre la importancia de la filosofa y el arte en las instituciones
educativas.
Mariela Goy - mgoy@ellitoral.com
Uno de los prisioneros se encuentra liberado de las cadenas que lo mantuvieron cautivo a una
silla desde que naci. Al fin, puede moverse, ver qu sucede a su alrededor, salir de la
caverna, conocer el exterior; y despus vuelve a contarles a los dems que hay otra realidad
un poco ms all de esos muros, aunque nadie quiera or la verdad. Como en la alegora de
la caverna de Platn, Daro Sztajnszrajber apareci un da en la televisin, en la radio, en el
teatro, a contar masivamente que la filosofa no es un libro solemne lleno de tecnicismos
sino que admite un lenguaje llano para hablar de la felicidad, el amor, la amistad, la
angustia. Y quien quiera orlo, que oiga.
La filosofa es un campo de batalla entre diferentes corrientes. Es filsofo Marx y es filsofo
Santo Toms de Aquino, que sin duda no jugaran para el mismo equipo, sostiene
Sztajnszrajber, en una entrevista con El Litoral. De pelo largo, barba y apellido difcil, se hizo
popular a travs del programa Mentira la verdad que se emite por Canal Encuentro, en el
que propone planteos que movilizan e involucran al espectador, presentndolos a travs de
un relato de ficcin donde l es presentador y actor, al mismo tiempo.
El filsofo y docente de Flacso tambin recorre el pas con un espectculo poco comn que
mezcla filosofa y msica y que cosech aplausos el Centro Cultural ATE Casa Espaa, de
Santa Fe. Escribi libros, est en la radio y le gustan mucho las redes sociales, sobre todo
Twitter. Reemplac mi vocacin potica por 140 caracteres, se re.
- En tus espectculos apels al rock nacional Por qu? Es un gnero que interpela
al igual que la filosofa?
- S, interpela. Adems el rock es, entre otras cosas, un golpe y nosotros hacemos filosofa a
martillazos, como deca Nietzsche. O sea, entendemos que la filosofa es una manera de
golpear en aquellos lugares comunes en los que estamos de algn modo arrojados a la
cotidianeidad. La filosofa tiene un mvil interruptivo, es decir, interrumpe el sentido de lo
productivo con esas preguntas que parecen sin sentido pero que lo que hacen es, justamente,
cuestionar los sentidos hegemnicos. La pregunta del por qu es insoportable en un punto
porque es imposible de ser respondida de modo definitivo; entonces abre y genera un vrtigo
que nos reconcilia con nuestra vocacin originaria de seres humanos que es abrirnos a esa
bsqueda infinita. El rock nacional -sobre todo el de los 80 con Los Redondos, Spinetta-, es un
gnero que comparte la misma sensibilidad que la filosofa.
- Cmo defins a la filosofa?
- No hay una filosofa y me parece que cuando uno intenta definirla, ya est tomando
partido. En el espectculo de filosofa y msica cuestionamos esa idea de neutralidad y
objetividad; estamos todo el tiempo potenciando la construccin de lo subjetivo en todo lo
que hacemos. La filosofa, tal como a m me gusta, que sigue a pensadores como Derrida,
Foucault o Nietzsche, lo que busca es eso: deconstruir aquellos discursos que se pretenden
nicos, verdaderos, reales, mostrar que nada es definitivo y por eso todo puede ser de otro
modo. Y si todo puede ser de otro modo, entonces uno tiene que estar abierto al encuentro
con la diferencia. En filosofa eso es fuertsimo porque en general nuestra cultura es de
negacin. Incluso el discurso filosfico fue en los ltimos siglos muy positivista, de delimitar
cul es un conocimiento vlido y cul no. La filosofa que nosotros hacemos est ms cerca
del arte que de la ciencia o del enciclopedismo cientificista.
- Est de moda la filosofa?
- S, hay una moda, y tiene que ver con que el mundo se ha vuelto un conjunto de cosas, de
muchas cosas, a tal punto que estamos sumergidos en una realidad cosificada. Y la filosofa
viene a ser un respiro en un mundo agotado de sentido, porque es un pensamiento que
interrumpe esa lgica cosificadora, porque sus preguntas son improductivas, intiles, son
preguntas que te desalinean, que resquebrajan esas formas de circulacin propias de un
sistema de intercambio basado en la ganancia y la estrategia. A todo eso la filosofa lo
detiene, y entonces es un lugar en el que te aferrs para poder salirte, sobre todo, cuando te
sents agobiado de cosas, cuando se toma conciencia de que uno mismo, sujeto, se va

cosificando. Hay que tener cuidado porque hay filosofas cmplices, pero aquellas ms
deconstructivas, ms desenmascaradoras, de la lnea de lo que Ricoeur llamaba la Escuela de
la Sospecha -Marx, Nietzsche y Freud-, generan un cimbronazo interesante.
LA TV-AULA
- El programa Mentira la Verdad es un ejemplo de que la televisin puede brindar
propuestas educativas...
- Es que un programa de televisin tambin es un aula. Un lindo planteo para estos tiempos
es preguntarnos qu es un aula. Si es simplemente un espacio entre cuatro paredes al interior
de una institucin educativa, o si un chat colectivo entre alumnos y docentes, un programa de
televisin o de radio, tambin pueden ser aulas. Parece que estos tiempos transmediticos
estn redefiniendo en el sistema educativo formas de transferencia. Hay algo de lo que es la
experiencia del docente tradicional que se est resquebrajando, con todo lo que esto implica:
gente que se siente cmoda con el cambio y gente ms conservadora que ve que se le caen
aos de formacin. Por ah, una maestra formada en el siglo pasado como propietaria del
saber, supone que el docente recibe una materia bruta que seran los alumnos, a los que hay
que darles forma. Venimos de sistemas educativos donde al alumno siempre se lo fagocit, se
le proyect lo que el docente pretenda que el alumno fuera. Y hoy, entre otras cosas, gracias
a las revoluciones pedaggicas, polticas, filosficas, podemos empezar a pensar en una
relacin docente-alumno ms horizontal, de construccin comunitaria del saber, donde un
docente es un amigo del alumno porque el concepto de amistad ya mut, porque la
transferencia implica apertura, y la apertura implica afecto y otro tipo de relacin que choca
con los formatos tradicionales.
FILOSOFA EN LA ESCUELA
- Qu aporta la filosofa a un adolescente que est en pleno desarrollo de su
personalidad?
- La adolescencia es el momento donde el ser humano tiene sus primeros cimbronazos. De
nio va conformando un orden que se le inculta, que se supone objetivo, natural,
incuestionable, jerrquico. Y la adolescencia, es la primera posibilidad de agarrar el martillo
de Nietzsche y empezar a pegar por todos lados, a mostrar que esos ordenamientos no son
necesarios o que no son nicos ni naturales, si no que puede haber mltiples ordenamientos;
o sea, que todo puede ser de otra manera. Y eso para un adolescente tiene un impacto feroz.
Despus, cuando vas creciendo, vas teniendo otros golpes y te vas acostumbrando. La
filosofa engancha mucho a los adolescentes porque la sienten como una herramienta para
esa primera apertura en su vida. Todo lo que uno hace por primera vez, no se olvida ms,
como el primer beso.
- Cul es la importancia de la filosofa en la escuela secundaria?
- Para muchos adolescentes, la filosofa no deja de ser una materia como cualquier otra
porque la idea de materia es muy pregnante. Yo di clases de filosofa en el secundario
durante 18 aos y hacamos un montn de actividades extracurriculares como cafs
filosficos. Era increble la diferencia, cmo los alumnos se enganchaban en otros espacios.
En cambio, en la escuela, por ms que armara una buena clase, haba que estudiar para la
prueba, tocaba el timbre y se iban. Creo que falta esa reconexin del alumno con el placer. No
hay placer si se lo vive como una obligacin, vaca de todo deseo. No hay materia que resista
si la encorsetas en una disciplina. Lo disciplinario, agota.
- Con las diferentes reformas educativas se han ido quitando horas a la filosofa
No debera ser al revs: darle mayor presencia?
- S, yo creo lo mismo. Me parece que hay una beta para el adolescente en su formacin
esttico-expresiva en general, que les dara una apertura y una sensibilidad muy diferentes.
Adems, no hay educacin artstica en la escuela. El arte sigue pensndose en las currculas
como algo secundario. Una buena materia de teatro en la escuela secundaria, con la misma
fuerza e importancia que la matemtica, no me cabe duda que generara ciudadanos ms
sensibles. Despus, la discusin ms esprea de te saco o te agrego una hora en relacin a
cules son las materias obligatorias o ms importantes, est tapando en el fondo la lectura de
qu tipo de ciudadanos estamos formando en el colegio. Creo que las grandes instituciones
ordenadoras de nuestra sociedad estn en crisis. Y uno trabaja a pesar de las crisis o con las
crisis. Hay un hexagrama del I Ching que se llama Construir desde el residuo, que es una
buena enseanza. Porque uno a veces se pone muy dicotmico y piensa que si no hacs la
revolucin completa nada sirve. Me parece que hay intermedios interesantes como para
poder generar cambios.
FILOSOFA O PSICOLOGA

- Filosofa o psicologa para encontrar respuestas a los problemas de la vida?

- Creo que hay un mal planteo con relacin a la diferencia entre filosofa y psicologa, sobre
todo porque se piensa desde los prejuicios. Se piensa a la psicologa como una herramienta
de saneamiento o de resolucin de problemas existenciales. Y la psicologa no resuelve nada;
es un discurso ms, un dispositivo hermenutico, o sea, una estructura de interpretacin.
Como te pons el casete del I Ching o de la astrologa, te pons el del psicoanlisis o el de la
filosofa. Todos te proveen relatos a partir de los cuales construs un tipo de sentido. Algunos
de esos relatos son ms tiles y te generan un cambio de estado, y en ese sentido, te ayudan.
Ahora, el que va a la filosofa a buscar respuestas, pierde. Lo que hace la filosofa es al revs:
cuando uno se siente muy atosigado en un mundo en el que parece que las cosas no pueden
cambiar y que hay funcionamientos definitivos, la filosofa -como una especie de zamarreo
ontolgico-, ayuda a darse cuenta de que nada finalmente tiene un aferramiento en la
realidad inconmovible. Entonces pods repensar desde lugares inditos qu es el amor, qu
es la amistad, que es la felicidad, qu es el bien, qu es la belleza. En ese sentido, ayuda,
porque permite que se rompan todas tus expectativas, y entonces libera. Lo que pasa es que
la libertad no es un lugar seguro, la libertad genera inseguridad, y esa inseguridad existencial
te hace libre y te angustia. Creo que la psicologa, en un sentido amplio, por ah est ms
enfocada a casos puntuales de vivencias, pero en el fondo no est buscando una resolucin
cual si fuera una demostracin de un teorema matemtico.
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