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Comentarios 96
Os acordis del dilema moral al que debe enfrentarse Batman en The Dark Knight? S, aquello de
dejar que muera un grupo de personas a cambio de salvar a otro. Esa clase de dilemas son difciles,
aunque pueden servir para detectar a psicpatas incluso la clase de psicpatas que no parecen
psicpatas. Algo as como el Test Voight-Kampff de Blade Runner para detectar replicantes, que de
tan sutil incluso puede.. en fin, no digo nada ms por evitar posibles spoilers.
Joshua Greene, psiclogo de la Universidad de Harvard, examin durante aos cmo los psicpatas
se enfrentaban a diversos dilemas morales de este estilo, y tambin qu pasaba dentro de sus
cerebros cuando lo hacan.
Lo que descubri es que hay psicpatas que son profundamente empticos (lo cual parece
contradecir la frialdad de los psicpatas), pero que, sin embargo, desplegaban una clase de empata
mecnica, funcional, fra, como la de un botn que activa una respuesta. Pero antes de seguir,
veamos dos clases de dilemas morales, a ver qu pasa.
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la opcin que mate a menos gente. No es agradable, pero no hacer nada an sera peor. Como en el
caso de la democracia, es la opcin menos mala.
Lo que sugiere Joshua Green es que estos dos dilemas morales afectan a dos regiones distintas del
cerebro. El primer dilema, el crtex prefrontal y el crtex parietal posterior, implicados en nuestra
experiencia objetiva de la empata fra: el razonamiento y el pensamiento racional. El segundo
dilema, afecta a la amgdala, el centro emocional del cerebro, el circuito de la empata caliente. Y
tal y como seala Kevin Dutton en su libro La sabidura de los psicpatas:
Como la mayora de los miembros normales de la poblacin, los psicpatas no tienen demasiado
problema a la hora de resolver el dilema presentado en el caso 1. Dan al interruptor y el tren se
desva, matando a una sola persona en lugar de matar a cinco. Sin embargo (y aqu es donde la
cosa se pone interesante), a diferencia de la gente normal tampoco tendran demasiados
problemas en el caso 2. Los psicpatas se quedaran muy tranquilos empujando al tipo gordo a
las vas sin pestaear, si no queda ms remedio.
Estudios de Daniel Bartels, de la Universidad de Columbia, y David Pizarro, de Cornell, sugieren
que el 90 % de las personas se negaran a empujar a un desconocido desde el puente para salvar
cinco vidas. El 10 % restante son calculadores y empticos en la versin ms automatizada
posible, gente que quiz est a nuestro alrededor y ha encauzado sus habilidades psicopticas para
liderar una empresa, para ejercer como neurocirujanos o para ingresar en el ejrcito.
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Lo que hara sera denunciar a la compaa que ha fabricado ese tren por no ponerle un maldito
freno.
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Respondiendo a androsmsn:
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
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Tal vez el robot sera tan humanitario, cmo para ser el mismo el que se lance a las
vas del tren, intentando salvar a todos.
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
42
La inaccin es una decisin, tambin, as que en el fondo ests decidiendo quien debe
morir, al dejar que el tren atropelle a la gente de la va.
Adems, tu ltima frase demuestra que no has entendido de lo que se habla en el
artculo: un psicpata no matara "a todos", posiblemente tendera a salvarlos igual
que cualquier de nosotros, slo que basara sus decisiones en una lgica ms fra.
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Respondiendo a Gawlf:
56
Usted perdone, pero en este caso seguro que me juzgan por la muerte
de un hombre al que he arrojado a las vas de un tren propicindole la
muerte de manera voluntaria, as lo hara la ley. No creo que la familia
me vaya a perdonar con la excusa de "es que iban a morir cinco, he
hecho lo correcto!". As que, en este caso, la supuesta innaccin me
evita problemas morales y condenas de crcel. No soy Btman para
tener que hacer algo siempre para salvar a la gente y tampoco se puede
plantear uno todas las cosas que deja de hacer como una decisin La
vida es mucho ms complicada que eso. Y, definitivamente, no soy un
psicpata.
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Respondiendo a quhasar :
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Respondiendo a Gawlf:
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Respondiendo a quhasar :
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
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Respondiendo a 19232:
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
35
Recuerdas la pelcula "Yo Robot"? (s, s que el libro es mejor, pero para el ejemplo la
peli ya me vale)
Recordemos la evolucin de las leyes de la robtica a medida que los robots
mejoraban llevaba a que los robots tomasen decisiones del tipo "el menor dao
posible".
Creo que los robots lanzaran al gordo a la va si este es mayor que la media de edad
calculada de los cinco que ya estn en ella.
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Respondiendo a eciurana:
40
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Respondiendo a Gawlf:
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Respondiendo a nekobot:
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21/03/2015 0:49
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Respondiendo a ignacioeg:
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
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78
el gordo no es de los 5 que estaban en la via seria un sexto por lo tanto lo empujes o
no serian 5 que estan en la via de igual manera, pero yo no por accion moral
simplemente no empujara al gordo debido que no es mi problema que se maten 5
personas, y me amo mucho a mi mismo como para ir a la cancel por salvar a 5
personas que ni conozco asesinando a un gordo. simplemente sera interesante ver
como atropellan a las 5 personas en la via...
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Respondiendo a pedrojcalvorota:
85
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39
y por el mismo razonamiento, los que empujarian al gordo, serian capaces de matar a una persona
sana, quitar sus organos y salvar a otras 10 haciendo transplantos?
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Respondiendo a cosmin.cosminu:
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21/03/2015 0:49
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condena unos casos y permite otros. Mi hiptesis para esto es la posibilidad percibida
de ser la vctima elegida. En el caso del botn, la posibilidad de ser la vctima es muy
reducida porque el escenario es harto improbable. Pero en el caso de la donacin
forzosa de rganos, todos seramos susceptibles de acabar siendo estos donantes,
as que el permitir ese acto nos pone a todos potencialmente en peligro.
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Una de dos: o yo tambin soy un psicpata, o solo los psicpatas son racionales.
Veamos:
Caso 1: provocas la muerte de una persona para salvar a cinco.
Caso 2: provocas la muerte de una persona para salvar a cinco.
Es lo mismo. Entonces: porqu a aquellos que en el segundo caso han optado por la muerte de
cinco personas a cambio de una se les llama "normales"? qu sentido tiene eso? Yo le empujara.
Me sentira mal por ello? S... pero no peor que en el primer ejemplo.
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Respondiendo a fanofscience:
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Respondiendo a elmerovingio:
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21/03/2015 0:49
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Respondiendo a elmerovingio:
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Respondiendo a elmerovingio:
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Respondiendo a fanofscience:
Tal y como yo lo veo, hay una diferencia clara entre el caso 1 y el caso 2.
En el 1, si ignoras el problema mueren 4 personas; mientras que en el 2, tienes que
matar directamente a una para salvar a otras 4.
Moralmente es mucho peor matar a una persona que dejar morir 4, o eso creo.
Vindolo escrito, la solucin es clara. Pero si tratas de imaginarte la situacin y
ponerte en el pellejo de la persona, parece muy difcil matar a una persona inocente,
incluso si es para salvar a otras 4.
Un saludo.
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Respondiendo a chocoloco:
21/03/2015 0:49
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son iguales, refleja que ests mirando la muerte de las personas desde
un punto de vista meramente matemtico.
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Respondiendo a fanofscience:
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Respondiendo a tgc12:
46
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INTERESANTE
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12
Yo dejara las cosas tal y como estn. Una cosa es dejar que alguien muera, y otra es matar a
alguien.
Pero tambin hay quien dice que eso seria matar a alguien por no hacer nada.
Pero digo yo: "Eh, por no hacer nada estamos dejando morir a un montn de gente todos los das."
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pues a mi precisamente siempre me haban tildado de psicpata... y en ambos casos dejaba morir a
los 5, sino que no se hubieran metido donde no les tocaba...
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Respondiendo a etwart88:
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10
A mucha gente estpida le sube el ego pensar que son una especie de psicpatas
superinteligentes.
Que el mundo te haya tratado mal y tu lo odies, no te convierte en un psicpata.
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2 de Octubre de 2013 - 16:09
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Respondiendo a Umbra2310:
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Respondiendo a Umbra2310:
33
"A mucha gente estpida le sube el ego pensar que son una especie de
psicpatas superinteligentes." Me gusta, ese es el asunto, piensan en
psicopatas como atractivo.
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Respondiendo a sat.wake:
34
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Respondiendo a sat.wake:
70
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Respondiendo a etwart88:
INTERESANTE
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Respondiendo a etwart88:
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Respondiendo a Diegoasdf:
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Respondiendo a Gawlf:
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Respondiendo a Diegoasdf:
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Botn!Botn!Botn!
xD
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Respondiendo a Diegoasdf:
71
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Respondiendo a etwart88:
21
Alguien se est yendo por la tangente, aqu no se est evaluando razn o moralidad,
sino nivel de psicopata, es decir es tu decisin matar a alguien (a 5 o a 1), sin que se
tome en cuenta por que estaban ah? Quines son? Como son o si hay mujeres y
nios? Es un dilema, y segn tu resolucin sete evala, un razonamiento con
suficiente tiempo seguro nos llevara a intentar salvar a todos... claro esta excepto por
si eres un psicpata, pues no te tomaras el tiempo para pensar si las cartas ya estn
echadas y poco te importan tus congneres.
Por mi parte creo que empujara a la persona, total se salvaran cuatro, y 4 > 1, simple
matemtica.
Pd. no soy un psicpata y aunque tengo una empresa, no estoy encausando nada,
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Respondiendo a abceddn:
44
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Respondiendo a etwart88:
16
Pero ese mismo tipo de pensamiento es lo que refleja una actitud completamente fra.
Ya has juzgado a las personas de meterse donde no les toca, sin saber ni siquiera por
qu estn ah.
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