Seminario Internacional

Ciudadana Indgena: Retos y nuevos desafos

para la Institucionalidad Pblica

Seminario Internacional
Ciudadana Indgena: Retos y nuevos desafos
para la Institucionalidad Pblica

Seminario Internacional Ciudadana Indgena:

Retos y nuevos desafos para la Institucionalidad Pblica
Organizacin del Seminario
Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD)
Av. Dag Hammarksjld 3241, Vitacura. Santiago de Chile
www.pnud.cl
Fundacin Ford
Mariano Snchez Fontecilla 310, piso 14, Las Condes. Santiago de Chile
www.fordfoundation.org

Transcripcin del Seminario

Felipe Cruz y Jennifer Morgado
Edicin
Pilar de Aguirre Cox y Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD)
Diseo
Pilar Alcaino y Alejandra Peralta (TILT Diseo)
Impresin
Editora e Imprenta Maval Ltda.
ISBN: 978-956-7469-45-1
Registro de Propiedad Intelectual: 232.080
Primera edicin
100 ejemplares, Santiago de Chile, Agosto 2013
Los contenidos de este Seminario pueden ser reproducidos en cualquier medio, citando la fuente.

ndice
Introduccin, Ciudadana Indgena:
Diagnstico y retos institucionales, Claudio Fuentes

Prembulo 28

Apertura inaugural a cargo de representante del Representante Residente

PNUD, la Directora de la Fundacin Ford para la Regin Andina y el Cono Sur,
la Subsecretaria de Servicios Sociales del Ministerio de Desarrollo Social

29

Panel 1:
Balance y desafos que enfrenta la Agenda Poltica Legislativa
para los Pueblos Indgenas

36

Per
Sr. Ivn Kriss Lanegra
Viceministro de Interculturalidad, Ministerio de Cultura
Colombia
Sr. Gabriel Muyuy
Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la Formulacin de
Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas
Chile
Sra. Loreto Seguel
Subsecretaria de Servicios Sociales, Ministerio de Desarrollo Social

Panel 2:
Agenda indgena y su incidencia en la accin del Estado

39

43

48

52

Colombia 54
Sr. Luis Fernando Arias
Secretario General Organizacin Nacional Indgena de Colombia (ONIC)
Per 61
Sr. Antoln Huscar
Presidente, Confederacin Nacional Agraria (CNA)
Chile 65
Sra. Cecilia Flores
Presidenta, Consejo Nacional Aymara Mallkus y Tallas

Panel 3:
Mecanismos de participacin indgena en la gestin pblica
y derecho a una consulta previa, libre e informada

68

Colombia 70
Sr. Gabriel Muyuy
Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la Formulacin
de Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas
Sr. Luis Fernando Arias
Secretario General, Organizacin Nacional Indgena de Colombia (ONIC)

74

Sr. Csar Rodrguez

Director del Programa de Justicia Global y Derechos Humanos,
Facultad de Derecho de la Universidad de los Andes

77

Per
Sr. Paulo Csar Vilca
Director General, Direccin General de Interculturalidad y Derechos de los Pueblos

82

Sra. Gladis Vila

Presidenta, Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
el Cono Sur, Amaznicas del Per (ONAMIAP)

86

Sr. Javier Torres

Director, Revista Noticias Serpe

90

Chile
Sr. Matas Abogabir
Asesor especial para Asuntos Indgenas, Unidad de Asuntos Indgenas
del Ministerio Secretara General de la Presidencia
Sr. Marcial Coln
Consejero Nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena (CONADI)

93

97

Sr. Jos Aylwin

Vicepresidente Red Accin y Codirector Observatorio Ciudadano

101

Sr. Pedro Marimn

Coordinador Programa Derechos Indgenas, Observatorio Ciudadano

105

Panel 4:
Rol de la Defensora de Derechos en Asuntos Indgenas

108

Colombia
Sr. Horacio Guerrero
Defensor delegado para los indgenas y las minoras tnicas, Defensora del Pueblo

111

Per
Sra. Alicia Abanto
Adjunta para el Medio Ambiente, Servicios Pblicos y
Pueblos Indgenas, Defensora del Pueblo
Chile
Sra. Lorena Fres. Directora
Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH)

Panel 5:
Polticas Pblicas e interculturalidad. Balances y Desafos
Colombia
Sr. Jess Javier Chvez
Consejero Mayor, Consejo Regional Indgena del Cauca (CRIC)
Sra. Gloria Amparo Rodrguez
Profesora e investigadora, Universidad de Rosario
Per
Sr. Vctor Enrique Caballero
Exjefe de la Oficina de Gestin de Conflictos Sociales, Presidencia del
Consejo de Ministros (PCM)

118

125

130

132

138

142

Sra. Gladis Vila

Presidenta, Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
Amaznicas del Per (ONAMIAP)

146

Sra. Raquel Yrigoyen

Vicepresidenta Instituto Internacional de Derecho y Sociedad (IIDS)

150

Chile
Sr. Marcelo Huenchuir
Consejero Nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena (CONADI)

154

Sr. Jorge Contesse

Profesor de Derecho Constitucionall, Universidad Diego Portales

157

Sr. Pedro Cayuqueo

Director, Azkintuwe y Mapuche Times

161

Referencias bibliogrficas 166

Anexos 168

Programa del Seminario

Ciudadana Indgena: Diagnstico y retos institucionales
Claudio Fuentes S.1

La concepcin tradicional de diversidad, pueblo y nacin ha enfrentando un cambio paradigmtico en las ltimas dcadas. La concepcin tradicional de estados-naciones heredados de
la Paz de Westfalia ha experimentado un cuestionamiento significativo a partir de la evolucin
del derecho internacional, las presiones sociales de movimientos indgenas que han mantenido
y reforzado su lucha por demandas de recuperacin de tierras y de su cultura, y por los propios
desarrollos institucionales nacionales de reciente data.
La poltica del reconocimiento involucra una amplia gama de definiciones y mbitos. Desde
el punto de vista legal implica la aceptacin o afirmacin, por medio de leyes, de la existencia
de diferentes pueblos indgenas al interior del Estado, los que poseen un carcter de originario
y que conservan una identidad y cultura propias. Lo anterior impone la obligacin a los estados
de asegurar la continuidad y existencia de la identidad y cultura indgena de cada uno de los
miembros de los pueblos (Henrquez 2012).
Sin embargo, desde el punto de vista de la distribucin de poder en una sociedad, implica avanzar en procesos que rompan esquemas de subordinacin de un grupo hegemnico sobre otro. Tal
como lo plantea Kymlicka (1996), el reconocimiento y los derechos colectivos tienen por funcin
reducir la vulnerabilidad de los grupos minoritarios ante las presiones econmicas y las decisiones
polticas de la sociedad (Kymlicka, 1996; 61). Ello considerara, adems, la transformacin de las
actuales estructuras e instituciones de poder que tienden a naturalizar las injusticias sociales.
As, y tal como Fraser (2006) lo seala, el reconocimiento y la redistribucin son dos requisitos
necesarios para la implementacin de un modelo de estatus igualitario que posibilite la paridad
participativa de todos los grupos tnicos existentes al interior de un Estado mayor, eliminando
las lgicas de subordinacin propias del rgimen democrtico liberal. La autora plantea que las
polticas de reconocimiento y redistribucin son dos aspectos diferentes y complementarios, que
de ser llevadas a cabo por medio de la paridad participativa, desinstitucionalizaran las injusticias sociales tan enraizadas en las directrices polticas, culturales y econmicas de la sociedad
occidental (Fernndez y Peralta, 2011; 25).
El proceso de reconocer implica un proceso de revisin de la sociedad hegemnica de sus
propias instituciones, patrones culturales, actitudes y prcticas sociales en relacin a un otro

Profesor titular de la Universidad Diego Portales e Investigador asociado del Centro Interdisciplinario de Estudios Interculturales e
Indgenas-ICIIS (CONICYT/FONDAP/15110006). Para la elaboracin de este artculo, agradezco los comentarios al texto original de
Maite de Cea, Diego Valdivieso, Camila Peralta, Elena Aguayo, Mara Eliana Arntz y Felipe Agero.

(un pueblo originario, una nacin diferente). Pero esta aceptacin de un otro, implica tambin
permitir que este otro pueblo tenga la capacidad o autonoma para definir sus propios derroteros. Como usualmente se trata de procesos de negociacin, dilogo y disputas donde subsisten
enormes diferenciales de poder, la transicin hacia el reconocimiento suele ser conflictiva dado
que involucra disputas culturales, econmicas y polticas.
Desde el punto de vista histrico, el alcance del reconocimiento vara significativamente. Algunos Estados han reconocido a sus pueblos indgenas implcitamente a travs de leyes y medidas
administrativas especficas. Pueden tambin reconocer derechos de carcter colectivo a travs de
la ratificacin de tratados internacionales especficos de cuyo sujeto son los pueblos originarios
(Declaracin de las Naciones Unidas sobre los derechos de los pueblos indgenas y Convenio 169
de la OIT). Por ltimo, los Estados pueden reconocer constitucionalmente la existencia de los
pueblos originarios, su identidad y cultura, como tambin derechos especficos que garanticen
un sistema de proteccin a sus diferencias.
Desde el punto de vista legal, y tal como plantea Yrigoyen (2009), el Convenio 169 de la Organizacin Internacional del Trabajo (OIT) juega un papel trascendental en mbito constitucional
en Amrica Latina, ya que la ratificacin por cada uno de los Estados dio inicio a diferentes ciclos
constitucionales, los que ligado a la poca y el tipo de gobierno de cada pas, dan origen a diferentes
niveles de profundidad en el reconocimiento de los pueblos indgenas. Tal como observaremos ms
adelante, procesos de reconocimiento constitucional ms amplios usualmente se han relacionado
con la aprobacin de nuevas constituciones en los pases de la regin. Mientras ms amplio y
participativo el debate, mayor ha sido el proceso de reconocimiento y mayor su profundidad.
El primer ciclo de reformas se inici a fines de la dcada de los 80y se caracteriz por la introduccin de la idea de diversidad cultural a travs del cual se reconocen una serie de derechos
colectivos e individuales a los miembros de pueblos originarios, particularmente, en cuanto a su
identidad y cultura.
En el segundo ciclo, iniciado en la dcada de los 1990s, se incorporaron a las constituciones
nacionales los elementos contenidos en el Convenio 169 de la OIT, dando cuenta, a travs de
nociones como multiculturalidad o plurietnicidad, de derechos colectivos e individuales para
los pueblos originarios en reas como son la identidad, la cultura, la propiedad y administracin
de sus tierras y recursos naturales, diferentes espacios de autodeterminacin y autogobierno y
participacin poltica, entre otros derechos. Por ltimo, el tercer ciclo de reformas se inici en la
primera dcada del siglo XXI, abriendo un debate an ms profundo: el dilogo intercultural,
donde los pueblos originarios reclamaban su derecho a ser reconocidos como naciones originarias,
configurndose as estados plurinacionales.
En este captulo intentaremos sistematizar los debates que formaron parte del Seminario
Internacional realizado en Santiago de Chile y titulado Ciudadana Indgena: Retos y Nuevos
desafos para la institucionalidad pblica entre los das 22 y 23 de agosto del ao 2012.
En la primera seccin se sugieren los que podran ser los determinantes nacionales para el
reconocimiento de los pueblos originarios centrndonos en el ciclo de reconocimiento constitucional de los pueblos originarios y en el Convenio 169. Al respecto, observamos que, en trminos
generales, el reconocimiento constitucional ha ido a la par con la aprobacin del Convenio 169.
8

Asimismo, verificamos significativas diferencias en el grado de reconocimiento entre los pases de

la regin. El mayor reconocimiento no se asocia necesariamente con tener una mayor poblacin
indgena en un determinado pas. Se vincula adems con las coyunturas polticas que ayudaron a
transformar normas fundamentales, la presin de grupos organizados de la sociedad en general
y del mundo indgena en particular, y el modelo de desarrollo econmico y el impacto que tiene
en las comunidades. Aquello ha provocado efectos sinrgicos de confrontacin, resistencia, y
adecuacin de normas en algunos casos.
En la segunda seccin se explica el proceso de implementacin de polticas, detenindonos
especficamente en algunos rasgos del Convenio 169. Se advierte que un elemento relevante para
la implementacin es el desarrollo de un marco institucional favorable a la canalizacin de las
demandas y resolucin de conflictos; y la implementacin de polticas asociadas al proceso de
consulta que responda al espritu del acuerdo y que sea eficaz en resolver eventuales conflictos.
En relacin a ello, se analiza el caso de cada uno de los pases que tomaron parte en el Seminario.
En primer lugar se analiza el caso de Colombia, que se ubica como uno de los primeros pases en
reconocer constitucionalmente los pueblos originarios en la regin y en incorporar el Convenio
169. En segundo lugar, se considera el caso de Per que advierte una temprana incorporacin
al convenio de la OIT, aunque su implementacin efectiva ha sido ms reciente. Finalmente se
examina el caso de Chile, el pas ms retrasado de los tres tanto en materia de reconocimiento
constitucional (que no tiene) como en la implementacin del Convenio 169 que, pese a ser ratificado, an no tiene reglamento.
En la parte final se exponen los desafos que involucra la agenda de reconocimiento de los
pueblos indgenas: de tipo ideolgico, institucionales-legal, socio-cultural, y econmico-poltico.

1. Determinantes nacionales para el reconocimiento

Desde una perspectiva formal-legal, el proceso de reconocimiento de los derechos de los pueblos originarios a la recuperacin de sus territorios, y la proteccin de sus derechos sociales y
culturales no ha sido ni mono-causal ni unidireccional. Se trata ms bien de un proceso complejo
que combina transformaciones en las concepciones jurdicas globales, y coyunturas polticas
especficas a cada pas. En esta seccin describiremos las principales tendencias para la regin.

Desde el punto de vista internacional, existen cuatro hitos que marcan la agenda latinoamericana: la Convencin sobre el Instituto Indigenista Interamericano (1940), el Convenio 107 de la
OIT sobre Poblaciones Indgenas y Tribales en pases independientes (1957), el Convenio 169 de
la OIT sobre Pueblos Indgenas y Tribales (1989), y la ms reciente Declaracin de las Naciones
Unidas sobre los Derechos de los Pueblos Indgenas (2007). De acuerdo a Yrigoyen (2009), mientras
los dos primeros tienen un enfoque integracionista que observa a los pueblos originarios como
actores tutelados por el Estado, en los dos ltimos se establecen las bases de una visin plural
en el que se les reconoce a los pueblos originarios la capacidad de auto-administrarse.

El Convenio 169 sin duda marc un nuevo derrotero internacional al reconocerlos con identidad
propia histrica y contempornea, aspecto que ningn estado o grupo social puede desconocer.
Lo anterior implica, por una parte, la responsabilidad de los Estados de desarrollar acciones
para proteger sus derechos, y por otra parte, el deber de los Estados de consultar a los pueblos
cada vez que se tomen medidas legislativas o programas que les afecten. Se requerir establecer formas adecuadas para realizar la consulta (procedimientos apropiados, de buena fe y a
travs de sus instituciones representativas), lo que implica el deber de los pueblos indgenas de
participar efectivamente en la formulacin, ejecucin, y evaluacin de los planes y programas
de desarrollo nacional y regional. Asimismo, al reconocer la existencia del derecho consuetudinario y de las costumbres indgenas, se establece la necesidad de incorporar medidas para
asegurar el pluralismo legal. Tambin, se insta a los gobiernos a adoptar medidas especiales
para salvaguardar las personas, instituciones, bienes, trabajo, culturas, y el medioambiente de
estos pueblos.
En Amrica Latina, observamos tres grandes olas de ratificacin. La primera entre la fecha de
suscripcin del Convenio por parte de la OIT en 1989 y hasta 1998. La mayora de los pases de
la regin lo adoptaron dentro de los primeros 10 aos. Luego vino un segundo grupo de pases
(Argentina, Venezuela y Brasil) que lo adopt a comienzos del siglo XXI. Finalmente, Chile y Nicaragua son los pases ms rezagados en esta materia adoptndolo al final de la primera dcada
del siglo XXI.
Tabla 1
Ratificacin formal de Convenio 169
Ciclo

Pas

No ratifica

Cuba, El Salvador, Panam, Uruguay

1989-1998

Mxico (1990), Colombia (1991), Bolivia (1991),

Costa Rica (1993), Paraguay (1993), Per (1994),
Honduras (1995), Guatemala (1996), Ecuador (1998)

1999-2005

Argentina (2000), Venezuela (2002), Brasil (2002)

2006-a la fecha

Chile (2008), Nicaragua (2010)

Fuente: Matriz de situacin pueblos indgenas 2013 e Yrigoyen (2009).

Ahora bien, paralelamente, observamos procesos de establecimiento de nuevas constituciones

o reformas sustantivas a las cartas fundamentales de los pases de la regin. En estos procesos
constitucionales se han incluido acpites especficos de reconocimiento de pueblos originarios.
En cinco pases no se reconocen explcitamente los derechos de los pueblos originarios (Tabla 2).
Siguiendo la clasificacin sugerida por Yrigoyen (2009), vemos tres oleadas de reconocimiento. A
fines de la dcada de los 80s y comienzos de los 90s, Brasil y Colombia establecen en sus nuevas
constituciones el reconocimiento a la diversidad cultural. Posteriormente, en la segunda oleada
de reconocimiento, siete pases de la regin avanzan en el reconocimiento de la plurietnicidad
y multiculturalidad. Finalmente, a fines de la primera dcada del siglo XXI, Bolivia, Ecuador y
Nicaragua establecen el principio de la plurinacionalidad en sus escritos constitucionales.

10

Tabla 2
Reformas Constitucionales sobre reconocimiento
No reconoce

No aplica

1980s

1990-1994

Diversidad
Cultural

Multiculturalidad
Plurietnicidad

Costa Rica (49)

Uruguay (67)
Chile (80)
Honduras (82)
El Salvador (83)
Brasil (88)

Colombia (91)

Paraguay (92)
Mxico (92)*
Guatemala (93)*
Per (93)
Argentina (94)

1995-2000

Venezuela (99)

2001-2005

Panam (04)

2005
presente

Pluri
Nacionacionalidad

Bolivia (07)
Ecuador (08)
Nicaragua (08)

Fuente: Cuadro elaborado a partir del documento de trabajo interno del Programa Pueblos Indgenas - PNUD, Matriz de
situacin pueblos indgenas 20132. Clasificacin de Yrigoyen (2009). (*) En asterisco se indica reforma constitucional.
En el resto de los casos se trata de establecimiento de nuevas constituciones.

Parece evidente que la principal fuerza motora impulsando el reconocimiento explcito es la

escritura de nuevas constituciones. Mientras el reconocimiento constitucional va reforma ha
sido escaso (2 casos), en el resto (8 casos) se trata de momentos del pas en que se establecen
nuevas constituciones por la va de asambleas constituyentes o convenciones del Congreso que
son ratificadas por la ciudadana. Por su parte, en todos los casos donde no existe reconocimiento de pueblos originarios se trata de pases que no han tenido momentos constitucionales en
dcadas recientes.
Resulta muy probable que procesos de definicin constitucional ms abiertos y que incluyan
a representantes de pueblos originarios permitirn reconocimientos ms extensivos de derechos
de pueblos indgenas. Pero adicionalmente, la propia evolucin del derecho internacional ha ido
estableciendo estndares cada vez ms altos en materia de la proteccin de los derechos por lo
que la apertura de oportunidades para el reconocimiento va de la mano de aprendizajes sociales,
difusin de un pas a otro, e incorporacin de la experiencia comparada de una a otra sociedad.
Ahora bien, el reconocimiento constitucional no es idntico en cada pas y contiene una serie
de derechos asociados. En un reciente estudio, Aguilar et al. (2011) estudian los tipos de derechos
reconocidos por las constituciones latinoamericanas, examinando los siguientes nueve mbitos:
pueblos indgenas, diversidad cultural, tierras y territorio, recursos naturales, derecho de libre
Matriz elaborada a partir de: Grupo Internacional de Trabajo sobre Asuntos Indgenas, IWGIA (2013). El mundo indgena
2013. Copenhague: IWGIA.

11

determinacin, idiomas y lenguas, educacin bilinge, participacin poltica y derecho consuetudinario. En ese estudio se realiza un anlisis detallado de cada uno de los aspectos mencionados
evaluando si la Constitucin los considera. A diferencia del anlisis anterior, aqu se consideran
diversos tipos implcitos y explcitos de reconocimiento, por lo que existiran matices de acuerdo
a las menciones que se realizan de acuerdo a los derechos indicados.
Determinan los autores que en siete pases se da un alto nivel de reconocimiento de los
derechos mencionados, en cinco pases un nivel medio, en tres pases uno bajo. Para efectos de
este anlisis, agregamos 2 pases (Chile y Uruguay) sin mencin a los pueblos indgenas en sus
constituciones (Tabla 3). De este modo, observamos niveles de avance formal-institucional muy
dispar de un pas a otro. Aunque siete pases alcanzan altos niveles de reconocimiento, veremos
ms adelante problemas relevantes en la adecuacin a la realidad y prctica nacional.
Tabla 3
Mencin de derechos reconocidos en las constituciones
Nivel

Pas

Alto, de 7 a 9

Bolivia, Ecuador, Colombia, Mxico, Nicaragua, Paraguay, Venezuela

Medio, de 4 a 6

Argentina, Panam, Per, Guatemala, Brasil

Bajo, de 1 a 3

Costa Rica, El Salvador, Honduras

Ninguno

Chile, Uruguay

Fuente: Aguilar et al. (2011). El estudio pondera de acuerdo a la presencia/ausencia de reconocimiento de los
siguientes derechos constitucionales: Reconocimiento explcito de (1) pueblos indgenas, (2) diversidad cultural, (3)
tierras y territorio, (4) recursos naturales, (5) derecho de libre determinacin, (6) idiomas y lenguas, (7) educacin
bilinge, (8) participacin poltica y (9) derecho consuetudinario.

Otro aspecto significativo es el nivel de simultaneidad entre el reconocimiento constitucional

y la ratificacin del Convenio 169. Como Amrica Latina observ una ola de establecimiento de
nuevas constituciones a partir de fines de la dcada de los 1980s, resultara esperable encontrar
cierto nivel de simultaneidad entre uno y otro (Tabla 4).
De los 14 pases que han ratificado el Convenio 169, en 8 de ellos dicha suscripcin ha sido
dentro de un lapso de dos aos de la aprobacin de una nueva carta constitucional. De nuevo,
parece ser que reconocimiento constitucional y suscripcin del Convenio estn relativamente
interrelacionados. Lo anterior tambin explicara los casos de Brasil y Chile donde la aceptacin
del Convenio 169 tard ms de diez aos en ser ratificado. Plausiblemente uno podra esperar que
el no reconocimiento constitucional inhibira a los actores a ratificar el Convenio tal cual ocurri
en el caso de Chile por ejemplo. El hecho que exista reconocimiento constitucional explcito de
pueblos indgenas debiese ser un factor dinamizador de la aprobacin e implementacin de ese
tratado internacional. Sin embargo, en Bolivia, Costa Rica, Honduras, rpidamente se aprob el
Convenio de la OIT (1991, 1993, 1995, respectivamente) pese a que, en ese entonces, dichos
pases no establecan todava el reconocimiento constitucional en sus constituciones. El reconocimiento constitucional se transforma as en una condicin necesaria aunque no suficiente
para adherir al Convenio 169 de la OIT.

12

Tabla 4
Ao reforma constitucional y ratificacin de Convenio 169
No Reconoce
(C - C169)

Reconoce
(C - C169)

Uruguay (67-)
El Salvador (83 -)

Panam (72 -)

1989-1994

Costa Rica (49-93)

Mxico (92-90)
Colombia (91-91)
Bolivia (07-91)
Argentina (94-00)
Paraguay (92-93)
Per (93-94)

1995-2000

Honduras (82-95)

Guatemala (93-96)
Ecuador (98-98)

No ratifica Convenio 169

Venezuela (99-02)
Brasil (88-02)

2001-2005
2005 a la fecha

Chile (80-08)

Nicaragua (08-10)

Fuente: Cuadro elaborado a partir del documento de trabajo interno del Programa Pueblos Indgenas - PNUD, Matriz de
situacin pueblos indgenas 20133. En parntesis, (Ao ltima reforma constitucional significativa / ao ratificacin
Convenio) Destacado: casos donde existe relativa simultaneidad entre reconocimiento y ratificacin del convenio.

El anlisis de los marcos jurdicos internacionales y nacionales nos permite mostrar con claridad
una evolucin por oleadas o ciclos de reconocimiento. La evolucin del derecho internacional,
la dinmica propia de los movimientos indgenas en Amrica Latinaparticularmente a partir de
la dcada de los 1990sy los procesos polticos internos (transiciones a la democracia y establecimiento de nuevas constituciones) aparecen como promotores de procesos de reconocimiento.
En el ciclo poltico 1980s-1990s, las transiciones polticas gatillaron revisiones sustantivas a las
constituciones, las que incorporaron la temtica indgena en sus preocupaciones de reforma (Brasil,
Argentina, Paraguay). En otros casos, se trata de crisis polticas no gatilladas directamente por
transiciones, pero que provocaron revisiones importantes de las constituciones (Mxico, Colombia,
Bolivia, Per, Guatemala, Venezuela, Nicaragua). Siguiendo el argumento de Yrigoyen, se advierte
tambin que mientras ms recientes las reformas en la constitucional, ms explicito y profundo
ha sido el reconocimiento de los pueblos originarios (Venezuela, Ecuador, Bolivia, Nicaragua).
Ahora bien, convendra advertir que la intensidad del reconocimiento no necesariamente se
asocia con el porcentaje de poblacin indgena en un determinado pas. Aunque en los casos de Per,
Guatemala y Bolivia observamos que un mayor porcentaje de poblacin indgena est asociado con
un mayor reconocimiento constitucional (entendido como reconocimiento de la multiculturalidad
y/o como pas pluri-nacional), lo interesante para el caso latinoamericano es constatar situaciones
donde hay una relativa baja concentracin de poblacin indgena (Argentina, Paraguay, Venezuela,

Matriz elaborada a partir de: Grupo Internacional de Trabajo sobre Asuntos Indgenas, IWGIA (2013). El mundo indgena
2013. Copenhague: IWGIA.

13

Ecuador, Nicaragua, Colombia, Brasil) y sin embargo existe reconocimiento constitucional, e incluso
en algunos pases se da el reconocimiento como pas pluri-nacional (Tabla 5).
Tabla 5
Reformas Constitucionales y porcentaje poblacin indgena
No Reconoce

Diversidad
Cultural

Multiculturalidad
Plurietnicidad

5%y
menos

El Salvador (0,2%)
Costa Rica (2,4%)
Uruguay (4%)

Brasil (0,4%)
Colombia (3,5%)

Argentina (1,5%)
Paraguay (2,0%)
Venezuela (2,8%)

6 a 10%

Chile (8%)

Panam (10,0%)

11 a 20%

Honduras (15,4%)

Mxico (13,5%)

21 y
ms %

Per (38,3%)
Guatemala (60,0%)

Pluri
Nacionacionalidad

Ecuador (7,3%)
Nicaragua (9,3%)

Bolivia (62,0%)

Fuente: Cuadro elaborado a partir del documento de trabajo interno del Programa Pueblos Indgenas - PNUD, Matriz
de situacin pueblos indgenas 20134.

Lo anterior reafirma el argumento de que los determinantes del avance en materia de reconocimiento de derechos de los pueblos indgenas parecen estar ms relacionados con dos condiciones.
La primera de ellas se refiere a la existencia de actores polticos indgenas y no-indgenas que en
coyunturas clave logran incorporar la temtica en el centro del debate poltico-constitucional.
Esto sucedi en Colombia (1991), Argentina (1994), Paraguay (1992), o en Ecuador (1998). Luis
Fernando Arias (en este volumen) destaca por ejemplo la relevancia que tuvo en el proceso
constituyente colombiano de 1991 la incorporacin de tres constituyentes indgenas que permitieron incorporar importantes aspectos de proteccin de derechos de los pueblos originarios
en la carta que se debati.
Lo anterior implica contar con una correlacin de poder favorable a transformaciones sustantivas en materia de derechos. Desde este punto de vista, en pases donde los pueblos indgenas
constituyen una minora, una condicin esencial es que a nivel poltico existan actores abiertos
a aceptar el discurso del reconocimiento. Usualmente, en Amrica Latina las lites han resistido el cambio basndose en una defensa nacional-liberal. Por una parte, en las lites polticas,
econmicas y militares predominan concepciones nacionalistas del Estado. Se concibe al ente
burocrtico estatal como unido indisolublemente a la nacin. De aquella unin dependera la
sobrevivencia de la propia sociedad. Al mismo tiempo, y desde una perspectiva liberal, se concibe
que todos los integrantes de la sociedad tienen igualdad de derechos, por lo que no correspondera
realizar diferencias o establecer privilegios de un grupo sobre otro (De Cea y Fuentes, 2013). Ante
la emergencia de la reivindicacin por mayores espacios de autodeterminacin y/o autonoma, se

Matriz elaborada a partir de: Grupo Internacional de Trabajo sobre Asuntos Indgenas, IWGIA (2013). El mundo indgena
2013. Copenhague: IWGIA.

14

teme la fragmentacin territorial e identitaria de esta construccin histrica que es el Estadonacin. Por lo tanto, la poltica del reconocimiento pasa porque a nivel poltico se acepte la idea
de la diferencia y que la nocin de autonoma/autodeterminacin no sea percibida por dichas
lites como una amenaza a la sobrevivencia del Estado.
Un segundo aspecto se refiere a la capacidad de los actores socialesparticularmente grupos
indgenas organizadosde presionar al sistema poltico por sus derechos histricos y contemporneos (Yashar, 2005). Es lo que sucedi por ejemplo en Mxico, Guatemala, Ecuador, Bolivia,
Colombia, Brasil, Chile y Per, entre otros. Marti (2010) caracteriza un primer tipo de movimiento
como principalmente de auto-defensa de sus territorios y recursos naturales (por ejemplo en
Brasil, Honduras, o Per). En este caso han tenido logros parciales asociados a sus demandas
especficas, pero pocas veces permean al sistema poltico general.
Otro caso se refiere a movimientos indgenas campesinos que han asociado histricamente
sus demandas a trabajo y tierra. Esto, por ejemplo, se observa ms ntidamente en Bolivia, Ecuador,
Honduras, y Guatemala, donde se advierte este tipo de fenmeno social con alta organizacin
de comunidades campesinas. Los resultados son mixtos. Mientras en algunos casos, la presin
social ejercida gener cambios importantes de poltica pblica (por ejemplo, Colombia, Bolivia,
Brasil), en otros casos la presin social de organizaciones indgenas no ha producido avances
relevantes en la poltica pblica (Chile, Honduras y Guatemala).
La presencia de estos actores sociales es relevante en varios sentidos. Primero, a travs de estrategias de presin social, los movimientos han alcanzado conquistas especficas (recuperacin
territorial, derechos sociales y culturales, avances legislativos, etc.). Segundo, en varios casos los
movimientos sociales son capaces de incidir en las agendas globales (foros internacionales) para
presionar por transformaciones legales domsticas. Tercero, muchas veces, los grupos sociales
pueden participar de la agenda de reforma legal domstica cuando se producen coyunturas dinamizadoras de reformas polticas y de poltica pblica.
No obstante, convendra advertir que la sola aprobacin de legislacin favorable al reconocimiento no necesariamente ha implicado avances sustantivos en la transformacin de la condicin
del sujeto indgena. En el caso de Colombia, descrito por Arias en este volumen, se sostiene que
al movimiento indgena le correspondi un importante papel en dinamizar mediante acciones
de presin social la agenda de derechos y reconocimiento. Ello concluy con la mesa nacional de
territorios indgenas. Sin duda la capacidad de coordinarse colectivamente los distintos pueblos
indgenas en un territorio es central. En Colombia se concret esto a travs de la mencionada
mesa nacional de territorios indgenas. Por su parte, en Per se comenz a elaborar un pacto de
unidad de los pueblos indgenas tal como Antoln Huscar seala en este volumen.
Adicionalmente, y tal como Cecilia Flores lo indica para Chile en este volumen, la dispersin
geogrfica y las diferencias entre los grupos han impedido una articulacin de las demandas de
los diferentes pueblos hasta el Estado. El marco jurdico nacional no fomenta tampoco el establecimiento de coordinaciones superiores de carcter nacional, promoviendo la fragmentacin
por la va de aceptar la creacin de asociaciones legales de las comunidades locales.
Una variable de contexto relevante a tener en cuenta y que acta como teln de fondo en la
actual coyuntura son los intereses econmicos que potencial y directamente afectan a los pueblos
15

indgenas. El gradual proceso de reconocimiento de derechos indgenas se anticip temporalmente a una posterior intensificacin del modelo econmico extractivo en Amrica Latina. Esta
situacin ha implicado una fuerte demanda de productos primarios incluyendo recursos mineros,
hdricos, pesqueros, forestales y nuevos proyectos energticos. Esta mayor demanda ha provocado
importantes tensiones, las que se ven acentuadas al existir nuevos marcos normativos que, al
menos formalmente, protegen a los pueblos originarios. Se trata de conflictos que se materializan entre actores con fuertes desigualdades en sus capacidades de conocimiento jurdico-legal,
recursos econmicos, y de incidencia en el proceso poltico. Antoln Huscar en este volumen
retrata la situacin de desigualdad que se vive en el Per en relacin a la promocin de la gran
industria de alimentos mediante el uso de la tierra para aquellos propsitos por parte de pocos
propietarios. La concentracin de la propiedad agrcola afecta el desarrollo de los pequeos y
medianos propietarios. Por su parte, Csar Rodrguez describe la situacin de Colombia a partir
de la aprobacin de proyectos mineros sin consulta previa en recientes aos.
Cuando analizamos la problemtica del reconocimiento no es posible desvincularlo de las
estrategias de desarrollo econmico de los pases de la regin; la forma en que los sistemas
polticos canalizan sus conflictos polticos; y las capacidades o recursos estratgicos de los
propios pueblos indgenas.
A modo de sntesis, desde el punto de vista institucional, observamos que el reconocimiento
constitucional ha ido a la par con la aprobacin del Convenio 169. Asimismo, observamos
significativas diferencias en el grado de reconocimiento entre los pases de la regin. El mayor reconocimiento no se asocia necesariamente con tener una mayor poblacin indgena en
un determinado pas. Sin embargo, parece probable que procesos de reforma constitucional
ms abiertos y participativos han derivado en opciones de mayor profundidad en el reconocimiento de derechos de pueblos originarios. La existencia de correlaciones de poder poltico
unido a la presin de grupos sociales indgenas parecen determinantes en el avance hacia el
reconocimiento.

2. Implementacin de polticas
El reconocimiento constitucional y la aceptacin del Convenio 169 son condicin necesaria
aunque no suficiente para avanzar en la proteccin de derechos de los pueblos originarios en
Amrica Latina. Raquel Yrigoyen (2009) a partir de datos del Banco Interamericano del Desarrollo
nos muestra la cantidad de normas secundarias por pas en la regin (Tabla 6). Mientras Colombia,
Venezuela y Bolivia aparecen como los pases ms avanzados en aprobar legislacin secundaria,
Honduras, Chile y Guatemala aparecen como los ms retrasados. Al cruzar la legislacin secundaria con el tipo de reconocimiento constitucional, constatamos que no necesariamente una
mayor intensidad de reconocimiento (plurinacionalidad por ejemplo) implica automticamente
una mayor cantidad de legislacin secundaria. Yrigoyen plantea que suele suceder que existe
un desfase temporal entre la aprobacin de convenciones internacionales o constitucionales y
la adecuacin de las normas secundarias. Suelen entonces convivir normas ms avanzadas con
aquellas ms retrasadas. De este modo se producen restricciones al ejercicio de los derechos
16

consagrados por una determinada Constitucin o Convenio y las reglamentaciones especficas

que o no son implementadas o presentan prohibiciones.
Tabla 6
Reconocimiento constitucional y legislacin secundaria
% de normas
Secundarias

No reconoce

Alta
70% y ms

Media-Alta
50 a 69%

Costa Rica (62%)

Media Baja
30 a 49%

Chile (39,7%)
Honduras (34,4%)

Diversidad
Cultural

Multiculturalidad
Plurietnicidad

Pluri
nacionacionalidad

Colombia
(76,6%)

Venezuela (71,6%)
Per (65,9%)

Bolivia (71,6%)
Ecuador (64,8%)
Nicaragua (57%)

Brasil (63,5%)

Mxico (54,5%)
Panam (53,8%)
Argentina (52,1%)
Paraguay (51,6%)
Guatemala (41,9%)

Baja
29% y menos
Fuente: Cuadro elaborado a partir de estadsticas desarrolladas por Yrigoyen (s/f).

Lo anterior supone un triple esfuerzo de (a) establecer mecanismos de consulta a los pueblos
originarios para adecuar las reglamentaciones secundarias a las demandas establecidas en los
nuevos estndares jurdicos, (b) contar con recursos financieros y humanos para implementar
estas adecuaciones institucionales, y (c) establecer modelos de gestin de mediano y largo plazo
para viabilizar estos cambios.
Sin duda uno de los desafos institucionales ms significativos presentes es la implementacin
de la consulta previa en muchos pases de la regin. Lo anterior supone como pre-condicin el
desarrollo de un marco institucional favorable a la canalizacin de las demandas y resolucin
de conflictos; y la implementacin de polticas asociadas al proceso de consulta que responda
al espritu del acuerdo y que sea eficaz en resolver eventuales conflictos. En este apartado analizaremos estas dos dimensiones.

a. Contexto institucional
Ya dijimos que la consulta previa supona un cambio paradigmtico en la relacin entre los
estados y los pueblos originarios. Una de las principales dificultades es la carencia de instituciones estatales preparadas para dar cuenta de este nuevo enfoque. El Estado democrtico
puede cumplir variados roles asociados a la provisin de servicios bsicos, canalizacin de
demandas sociales, promocin de un dilogo intercultural, fomento de un cambio de visin
cultural a travs de una educacin que valore la diversidad social y cultural, la implementacin
de actos reparatorios, etc.
17

Ivn Kriss en este volumen seala que no solo existe una debilidad de parte de los entes burocrticos de responder al desafo del reconocimiento de pueblos indgenas, sino que muchas
veces en Amrica Latina existe real ausencia de una estructura burocrtica eficaz que permita dar
cobertura territorial a la proteccin de derechos civiles, polticos y sociales. La falta de Estado en
muchas zonas del continente es un problema anterior que demandara ser resuelto.
A lo anterior se suman las dificultades organizacionales del Estado para responder a las demandas que implica la implementacin de un Convenio como el mencionado. Suele suceder que
las responsabilidades institucionales son dispersas lo que dificulta que ellas adquieran prioridad
en la agenda de los gobiernos.
En el caso de Colombia se estableci una Consejera Presidencial para Asuntos tnicos como
un ente con atribuciones de coordinar con los ministerios el diseo y definicin de las polticas
conducentes a elevar el nivel de vida y garantizar su participacin en las decisiones que les
afectan. Dicha institucin apoya en la elaboracin y ejecucin de planes, disea y define polticas, establece coordinaciones con los departamentos del pas que tienen poblacin indgena y
monitorea los resultados de poltica pblica (UNICEF 2003). Lo anterior se traduce en definiciones
programticas (planes de desarrollo y programas nacionales de garantas) que establecen un marco
de objetivos y planes de mediano plazo en este mbito. La dependencia institucional directa de
la presidencia ha permitido ampliar su injerencia en la definicin de polticas.

En el caso de Per se rebaj el estatus institucional desde un Instituto de Desarrollo de Pueblos Indgenas a un Vice-ministerio de Interculturalidad que depende del Ministerio de Cultura.
Este ministerio fue creado muy recientemente (2010) por lo que se trata de un modelo nuevo
en la gestin de los asuntos indgenas. Desde all se coordinan las polticas indgenas, aquellas
dirigidas a la poblacin afroperuana, lo concerniente a la eliminacin de la discriminacin racial,
consulta previa y lenguas. Una de las crticas que se ha hecho a esta institucin es la ausencia de
representacin indgena en su composicin as como la clasificacin del tema indgena como un
asunto cultural, cuando se trata de un tema multisectorial econmico, cultural, social y poltico.
El caso de Chile advierte una mayor dispersin de funciones entre la Unidad de Asuntos Indgenas
y la Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena (CONADI), ambas dependientes del Ministerio
de Desarrollo Social. La Unidad de Asuntos Indgenas originalmente dependa de la presidencia
y lo encabezaba un funcionario designado por el Presidente en tanto asesor presidencial. En la
actualidad mantiene ese cargo, pero con dependencia del mencionado ministerio. La CONADI,
en tanto, depende de la Subsecretara de Servicios Sociales del mismo ministerio. Adems, cada
ministerio tiene una unidad de asuntos indgenas, pero no oficinas. Adems La CONADI cuenta
con un Consejo Nacional compuesto por 8 representantes de pueblos indgenas y 8 representantes del gobierno. El hecho de mantener un vnculo con la Presidencia permitira hipotticamente
realzar la temtica a nivel presidencial, sin embargo, aquello pasar a depender del perfil de la
autoridad que se designe en el cargo.
En sistemas presidenciales como los que se observan en Amrica Latina, la injerencia que
una temtica pueda llegar a tener en la definicin de polticas depende de la cercana con la
autoridad del Presidente y de la capacidad para obtener cierto nivel de autonoma por la va
presupuestaria, lo que se logra a travs de la institucionalizacin por la va de los ministerios.
18

Vemos en los tres casos presentados en este informe matices muy importantes en cuanto a la
institucionalizacin de la temtica dentro del Estado. En el modelo colombiano, la definicin pas
por ligarlo directamente con la presidencia, aunque incluso en ese caso se advierten conflictos
con las definiciones presupuestarias del ministerio de hacienda. En el caso peruano por la va de
una subsecretara en un ministerio de cultura. En el caso de Chile se advierten avances menos
coherentes y que responden ms bien a coyunturas crticas que han dinamizado el tema en la
agenda poltica. Por ejemplo, la oficina de asuntos indgenas se cre como respuesta al auge en
las demandas de los pueblos originarios hacia el Estado.
Sin embargo, la existencia de este tipo de estructuras no garantiza que las polticas sean
propuestas o implementadas. Una de las dificultades advertidas por Gabriel Muyuy (Colombia)
en este volumen se asocia con las dificultades que existen de establecer un dilogo poltico con
agencias del Estado preocupadas del presupuesto. Mientras es ms sencillo relacionarse con
agencias de tipo social y poltico, no parece ser tan sencillo el establecer vnculos con los
ministerios de finanzas, que son claves a la hora de definir polticas de Estado.
A la estructura de toma de decisiones se suma la transversalizacin de los procesos institucionales de dilogo y consulta entre los estados y los pueblos indgenas. En el caso de Colombia
por ejemplo, se ha desarrollado un entramado institucional de dilogo que incluye un espacio de
consulta en ambas cmaras del Congreso de la Repblica, la mesa permanente de concertacin
(1996), la participacin de representantes indgenas en la Comisin Nacional de Derechos Humanos (1996), la Comisin Nacional de Trabajo y Concertacin en educacin con pueblos indgenas
(2007), la subcomisin de sistema de salud propio, adems de espacios del propio Estado que se
preocupan de la temtica como la Direccin de Asuntos Indgenas del Ministerio del Interior, el
Programa Etnoeducacin de la Direccin de Poblaciones y Proyectos Intersectoriales del Ministerio de Educacin Nacional, la coordinacin de jurisdiccin especial indgena del Ministerio de
Justicia y la Defensora del Pueblo (ver Guerrero Garca en este volumen). De nuevo, lo anterior
no implica la ausencia de conflictos que, tal como Csar Rodrguez lo expone en este volumen
son recurrentes. No obstante, la existencia de aquel entramado ayuda a consolidar una cultura
institucional de reconocimiento.
En el caso de Per tambin se observa este proceso de transversalizacin, aunque de ms
reciente data. Al establecimiento de un Vice-ministerio de Interculturalidad y Derechos de los
Pueblos se suman iniciativas como un grupo de trabajo sobre educacin intercultural bilinge, la
comisin multisectorial de reconocimiento de pueblos en situacin de aislamiento, y el trabajo
que desarrolla la Defensora del Pueblo. De particular inters es la evolucin que ha tenido esta
ltima institucin que, con la creacin de 38 oficinas a nivel nacional y la generacin de un programa de pueblos indgenas (1997) ha llamado la atencin sobre polticas pblicas en materia de
registro y censo, salud, educacin intercultural, acceso a identificacin, entre otros. De nuevo, la
presencia de esta institucionalidad no implica la ausencia de conflictos o la incorporacin plena
de visiones interculturales en la definicin e implementacin de poltica pblica. As por ejemplo,
Gladis Vila en este trabajo destaca la visin tradicional de las polticas de salud occidental en
relacin a, por ejemplo, las prcticas ancestrales indgenas en materia de cuidado, salud y parto.
Ms arriba dijimos que para el caso de Chile se observa algo ms de dispersin institucional,
menor cobertura de las instancias estatales y autnomas a nivel regional y local. La CONADI

19

acta como la institucin canalizadora de las demandas indgenas. Este organismo depende
administrativamente de una Subsecretara de Servicios Sociales en el Ministerio de Desarrollo
Social y cuenta con oficinas regionales. A lo anterior se suman hitos de reciente creacin como las
unidades en cada reparticin del Estado de asuntos indgenas. En Chile no existe una defensora
del pueblo como s ocurre en Colombia y Per. En diciembre de 2009 se cre el Instituto Nacional
de Derechos Humanos, organismo de carcter autnomo pero que no tiene un despliegue territorial como s ocurre en los anteriores pases analizados. El trabajo del Instituto se ha referido a la
promocin de los derechos humanos, atencin de personas, y la defensa legal a travs de habeas
corpus y recursos de proteccin (ver Fres en este volumen).

El anlisis comparativo muestra que desde el punto de vista institucional, los avances normativos descritos en la primera seccin tienen un impacto relevante en las respuestas institucionales
de los estados, siendo Colombia el que ms temprano incorpora en su legislacin lo concerniente
al reconocimiento de pueblos originarios y la que ms ha avanzando en materia institucional. En
el caso de Chile se observa mayor retraso, mientras Per se encontrara al menos desde el punto
de vista institucional en una situacin intermedia.
Tabla 7
Comparacin institucionalidad
Reconocimiento
Constitucional
Convenio 169

Colombia

Per

Chile

Si
(1991)
Si
(1991)

Si
(1993)
Si
(1994)
Si
(2012)

Si
(2009)

No

Cuenta con
reglamento?

No

Institucionalidad
Estatal

Primer nivel
(Consejera Presidencial)

Segundo nivel
(Viceministerio)

Tercer nivel
(Corporacin)
(Oficina)

Defensora del
Pueblo

Si

Si

No
(Instituto)

No

Fuente: Elaboracin propia.

La existencia de una institucionalidad para responder a las demandas asociadas a los pueblos originarios parece central. Permite por una parte contar con instrumentos para viabilizar
polticas definidas por las autoridades; pero al mismo tiempo sirven como sistema de chequeo
y contrabalance al establecerse una poltica determinada. La experiencia comparativa muestra
que en sistemas presidenciales, la relevancia que adquirir el tema en poltica pblica depender
de la cercana que una determinada reparticin tenga con la Presidencia y de la jerarqua que se
establezca dentro de la burocracia, esto es, si una reparticin tiene la posibilidad de tener acceso
a recursos permanentes del Estado por la va ministerial. Mientras menor sea el rango, menores
son las posibilidades de acceso a dichos recursos.
Pero adicionalmente, resulta crucial incorporar en la institucionalidad mecanismos para
garantizar la representacin de pueblos indgenas, cuestin que no forma parte de la tradicin

20

del desarrollo burocrtico-estatal. Los consejos inter-culturales con representacin de pueblos

indgenas suelen poseer pocas atribuciones y, por lo tanto, un bajo poder de incidencia en el
proceso de toma de decisiones de las polticas estatales.

b. Implementacin de polticas. El Convenio 169 y la consulta previa

Uno de los temas ms controversiales en la regin ha sido la aplicacin del Convenio 169 de la
OIT. En este volumen se da cuenta de una variada gama de tensiones, conflictos y experiencias
en materia de consulta. Desde el punto de vista jurdico, Rodrguez y Orduz (2012) plantean
cinco dilemas de la consulta. Por tratarse de parmetros generales, en los pases se enfrenta la
problemtica de la forma en que se convierte en una reglamentacin que finalmente viabilice
el espritu del acuerdo.
Los cinco dilemas descritos por esos autores y que resumen el debate de la actual coyuntura son:
a) Circunstancias en que es obligatorio realizar una consulta previa, b) la oportunidad o momento
del proceso de definicin de una poltica en que de la consulta, c) la definicin de los participantes
de la consulta, d) el procedimiento para la consulta, y e) los efectos de la consulta. En los casos
estudiados en este trabajo los conflictos se derivan o de una indefinicin en todas o algunas de
estas dimensiones, o bien en la interpretacin de mecanismos ya definidos por las autoridades.
La forma en que se ha implementado el proceso de consulta en diversos pases de Amrica
Latina ha demostrado una serie de desafos cruciales desde una perspectiva prctica. El diferencial de poder entre las autoridades, representantes del mundo privado y las comunidades
es muy significativo por lo que es muy plausible que se produzcan situaciones de cooptacin,
desplazamientos forzosos o incentivados, y aprobacin de proyectos y programas sin cumplir con
las exigencias que demanda el Convenio 169.
Luis Fernando Arias plantea que en el caso de Colombia desde su efectiva puesta en vigencia en
1994, se han establecido 777 procesos de consulta. En 32 casos se presentaron conflictos que se
llevaron a tribunales y que terminaron en un 70% con fallos favorables a los pueblos indgenas.
Plantea Arias que en el caso colombiano, tambin la Corte Constitucional ha incorporado el
tema del consentimiento, incluso decisiones que han sido demandadas por el mismo Gobierno
cuando se ha hablado de este tema. Entonces, el movimiento indgena colombiano lo que le ha
planteado al Gobierno es que se le d aplicabilidad, que se le d cumplimiento a los estndares
nacionales e internacionales recogidos en estos instrumentos y que, en el caso colombiano, ha
desarrollado de manera muy importante y muy amplia la Corte Constitucional.
Lo que destaca Rodrguez es que en Colombia no existe un reglamento, sino que procesos
de consulta ad hoc. La ausencia de estndares o protocolos para la activacin de mecanismos
ha provocado experiencias muy dispares. En Colombia existe una fuerte disputa sobre si sera
conveniente establecer una reglamentacin genrica pues podra afectar los intereses de los
propios pueblos indgenas. Sin embargo, la carencia de un protocolo provoca situaciones de
mucha disparidad en las capacidades de los actores de responder a las demandas de consulta
derivadas del Convenio.

21

En el caso de Per, se estableci una Ley de Consulta Previa (Ley 29.785) en agosto de 2011.
El proceso de formulacin de la Ley no estuvo exento de debates y de la etapa de discusin
intersectorial participaron solo dos organizaciones indgenas. De los 143 prrafos, se logr
acuerdo en 119 (ver Lanegra y Vilca en este volumen). Esta Ley fue disputada por las organizaciones indgenas. Gladis Vila en este volumen sostiene que el proyecto finalmente aprobado no
representaba a las organizaciones que participaron en el proceso de consulta. La Coordinadora
Nacional de Derechos Humanos destaca como aspectos positivos de esta Ley la identificacin
de un proceso de consulta con etapas orientadoras y el establecimiento de un acuerdo entre el
Estado y los pueblos indgenas como vinculante y obligatorio. Sin embargo, critican de la norma
la no inclusin de causales de consentimiento previo que aparecen contemplados en el mismo
Convenio 169 (por ejemplo, el consentimiento para el desplazamiento voluntario); no se define
un organismo tcnico para su implementacin, entregando la responsabilidad a un viceministerio
de interculturalidad que no cuenta con participacin indgena en su conformacin; y pretende
darle un carcter no revisable a las medidas administrativas anteriores a la entrada en vigencia
de la mencionada Ley (Coordinadora, 2012: 15).
Posteriormente, se le encarg al Instituto Nacional de Desarrollo de Pueblos Andinos, Amaznicos y Afroperuano (Indepa) la misin de elaborar una propuesta de reglamentacin que
fue discutida en encuentros en seis macroregiones y un encuentro final en Lima, pero que por
razones econmicas vio limitado su actuar (Vila en este volumen). El reglamento finalmente fue
aprobado en abril de 2012. En un anlisis crtico del proceso de establecimiento de esta norma,
la Coordinadora Nacional de Derechos Humanos mencion entre los inconvenientes del proceso
de consulta sobre la elaboracin del reglamento la ausencia de cuatro organizaciones nacionales
y de otras regionales y locales en el proceso de consulta.
En relacin al contenido del Reglamento, la Coordinadora Nacional de Derechos humanos
critic que se hayan incorporado cinco artculos que no contaban con el acuerdo de las organizaciones indgenas que participaron de las consultas; se introdujeron textos en la versin final
del reglamento que no fueron objeto de consulta a los pueblos originarios; se plante que el
reglamento debiese aplicarse para todas las medidas adoptadas por el Estado peruano desde la
aplicacin del Convenio 169 (esto es, 1995), y no desde la entrada en vigencia del reglamento
(2012); no se incorporaron en el reglamento los supuestos del derecho internacional asociados
con la obligacin estatal de obtener el consentimiento de los pueblos indgenas antes de aplicar
cualquier poltica pblica que los afecte; se cuestion la no consideracin de la participacin de
los pueblos indgenas en reas asociadas al gobierno regional y local; el reglamento es confuso
de acuerdo a cundo debe realizarse la consulta sobre recursos naturales (antes y/o durante, o
en ambos momentos); asimismo se imponen lmites a los costos para hacer efectivos los procesos de consulta, lo que implica un lmite a la concrecin de los derechos; y finalmente, existen
restricciones sobre los mecanismos para informar a los pueblos indgenas de las materias que
seran objeto de consulta (ver tambin Ruiz, 2012).
Finalmente en el caso de Chile, la aprobacin del Convenio 169 fue seguida por un accidentado
proceso de aprobacin del reglamento para la consulta a pueblos indgenas. Primero se estableci
el Decreto 124 del Ministerio de Planificacin Social (Mideplan) que regula los procedimientos de
consulta y participacin. Aquello fue fuertemente cuestionado por organizaciones de derechos
humanos, indgenas, congresistas, juristas y acadmicos por la falta de consulta a los pueblos
22

en la dictacin de dicho Decreto, adems de los vacos importantes que implicaba, incluyendo
la consulta en una variedad de temas de compleja resolucin. El Decreto exclua a algunos organismos pblicos de la obligacin de consultar a los pueblos indgenas y restringa el alcance
del tipo de consultas que se podan hacer (Sanhueza, 2013).
El fracaso del proceso de consulta llev al gobierno a establecer un segundo proceso de consulta, que recin se inici en agosto de 2012. El gobierno formul una propuesta de reglamento
que, de hecho, reproduca algunos artculos del mismo Decreto 124. El homicidio de la familia
Luchsinger-Mackay en enero de 2013 en el sur de Chile dinamiz nuevamente la agenda poltica
en relacin a la implementacin de polticas asociadas al tema indgena, promoviendo espacios
de consulta informal con algunos actores locales de la regin, aunque no directamente con
representantes de las comunidades.
Este ao, el gobierno defini una nueva mesa de trabajo de 45 personas, 35 pertenecientes a
comunidades indgenas y 10 de diversos ministerios con el fin de, a fines de junio, establecer un
marco reglamentario para ser sancionado por la Contralora General de la Repblica. A la fecha
del cierre del presente artculo a fines de julio de 2013, la mesa de trabajo haba sesionado durante ocho jornadas de trabajo en las que se revis completamente el articulado de la propuesta
de reglamento planteada por el gobierno, sin que pudiera arribarse a acuerdos en al menos los
siguientes temas: la definicin del significado de afectacin directa de los pueblos; medidas
a ser consultadas y el procedimiento de consulta que se aplicara a los proyectos o actividades
que ingresan a evaluacin en el Servicios de Evaluacin de Impacto Ambiental.
En Chile, el Tribunal Constitucional ha jugado un rol quizs menos relevante que en Colombia,
pero ha tenido tres intervenciones desde el ao 2000 a la fecha de alguna significancia. En sus
primeros dos dictmenes (2000 y 2008) sostuvo que, por una parte, el derecho a la consulta y a la
participacin eran normas autoejecutables al estar previstas en el ordenamiento jurdico nacional
y, por otra, que la consulta previa no es vinculante para la autoridad. En enero de 2013 el Tribunal
Constitucional volvi a pronunciarse, ahora a peticin de congresistas de centro-izquierda, que
con ocasin de la aprobacin de una ley de pesca, sostenan que se requera aplicar el Convenio
169 de consulta a los pueblos indgenas (Sanhueza, 2013).
Los legisladores sostenan que por afectar directamente a comunidades indgenas esta ley,
dado que alteraba las normas asociadas a las cuotas de extraccin de recursos marinos, requera
de consulta previa que no haba sido realizada por lo que la norma sera inconstitucional. El Tribunal determin que la norma s era constitucional pero que la prctica del derecho de consulta
presentaba la necesidad de legislar sobre el mismo. Llamaba el Tribunal a que las autoridades
definiesen las autoridades indgenas representativas a ser consultadas, la oportunidad y forma
de ser consultadas (ver anlisis en Sanhueza, 2013).
Otro actor relevante destacado en este volumen por Jos Aylwin y ms recientemente por Sanhueza (2013) es el poder judicial. Ambos concluyen que los fallos tienden a ser contradictorios
entre s. A nivel de cortes de apelaciones, Aylwin indica que de 15 casos presentados a las cortes
impugnando medidas administrativas sin consulta, en 6 de ellas se rechaz la reclamacin de
los pueblos indgenas. No obstante, parece ser que a partir de 2011 gradualmente comenzaron
a reconocer en sus fallos el no cumplimiento del Convenio 169.

23

La Comisin de Expertos en aplicacin de convenios y recomendaciones de la OIT emiti un

informe en diciembre de 2012 en la que recomendaba al Gobierno de Chile, entre otras cosas:
tomar medidas para evitar que se utilizara la fuerza o la coercin en violacin a los derechos
humanos y las libertades fundamentales de los pueblos indgenas; promover una proceso para
adoptar una normativa que asegure la participacin de los pueblos indgenas en las decisiones
susceptibles de afectarles directamente; explicitar en los informes a la OIT la cantidad de recursos presupuestarios de los que dispone el estado y las regiones para garantizar la participacin
de los pueblos indgenas en los programas de desarrollo dadas las barreras institucionales a la
participacin; solicitar que se informe de modo detallado sobre la adecuacin con el Convenio
del mecanismo de regularizacin de tierras y su procedimiento de solucin de conflictos.
Entre las dificultades que han encarado los procesos de consulta, como sealbamos con anterioridad, se destacan lo que Rodrguez y Orduz (2012) y Luis Fernando Arias (en este volumen)
indican como las condiciones de posibilidad de la consulta. Ello pasa por la existencia de mecanismos de contrapeso que reduzcan las diferencias de poder entre las partes (defensoras, apoyo
tcnico, asesoras especializadas, etc.); sistemas de informacin y explicacin de los efectos de
eventuales polticas y proyectos que sean simples, transparentes y claras; y la necesidad de un
adecuado marco temporal para debatir y estudiar las propuestas a desarrollarse.
Del mismo modo, por parte de las organizaciones de pueblos indgenas tambin se requiere de
una articulacin nacional y subnacional de modo de responder coordinadamente a las iniciativas
generadas por los estados. Mientras en Colombia y Per se han dado pasos en la direccin de
establecer instancias de unidad indgena, en Chile aquello no ha sido posible.
Finalmente, otra de las dificultades es que en una serie de espacios institucionales no asociadas
al Poder Ejecutivo, tampoco existe una particular sensibilidad frente al tema. En muchos pases
no se ha logrado institucionalizar espacios de dilogo y colaboracin intercultural en el Poder
Legislativo y Poder Judicial por citar dos casos.

Desafos

La poltica del reconocimiento de pueblos indgenas enfrenta desafos ideolgicos, institucionales-legales, socio-culturales, y econmicos. En esta seccin abordaremos cada uno de ellos.
Desde la perspectiva ideolgica, durante muchas dcadas, las lites que han controlado el
poder en gran parte de la regin han sostenido visiones nacionalistas que han puesto prioridad
en la indivisibilidad del Estado y la existencia de un ethos nacional que suele vincularse a las
guerras independentistas y de disputas limtrofes. Durante muchas dcadas, la cuestin indgena para un importante segmento de la lite poltica se transform en un asunto de asimilacin
e incorporacin al ser nacional. Desde el liberalismo tradicional tampoco se daba cuenta de
la problemtica indgena al existir una ceguera a la diferencia: la igualdad en el ejercicio de
los derechos nublaba la opcin de desarrollar visiones que reforzaran identidades particulares
dentro de la sociedad.

24

Las transformaciones paradigmticas en el derecho internacional, discursos, organizacin

del movimiento indgena y agendas asociadas con pueblos indgenas han trastocado aquellas
visiones dominantes descritas por Bengoa (2007). No obstante, la transformacin de aquellas
visiones no parece ser una tarea sencilla y de corto plazo. Cuando se abordan transformaciones
ideolgicas de esta magnitud, se requiere estimular alianzas interculturales que favorezcan las
transformaciones de paradigmas ideolgicos en las propias lites.
La emergencia de lo indgena, en palabras de Bengoa, adquiere dos sentidos, la nocin del
surgimiento de algo que se mantuvo hundido y la nocin de premura, de urgencia. En el caso de
Amrica Latina, contina Bengoa, la emergencia de lo indgena adquiere mltiples connotaciones
dado que no solo implica un proceso de reafirmacin de identidades colectivas y de constitucin
de nuevos actores, sino que al mismo tiempo implica la revisin de las historias oficiales, la
revisin de la memoria a partir del sujeto indgena.
Podemos agregar que lo anterior ha implicado tambin un cuestionamiento de concepciones
que parecan naturales al devenir del desarrollo poltico institucional. Por ejemplo, se problematiza
la nocin de lo nacional como algo nico y homogneo. El supuesto que la estabilidad de un pas
depende del nivel de centralismo y unidad de la comunidad que convive en ella es cuestionado. La
estabilidad pasa a depender de la aceptacin de la diversidad dentro de los lmites que impone
el Estado. Si hasta fines del siglo XX el Estado y la identidad nacional formaban un solo cuerpo,
ahora se cuestiona aquella unidad. Por ejemplo, que un mismo Estado pueda articularse en torno
a varias naciones es sin duda un cuestionamiento fundamental al patrn de relaciones de poder
predominantes por cerca de doscientos aos.
Desde el punto de vista legal-institucional, vemos una evolucin gradual aunque sostenida
desde una aproximacin asimilacionista a un proceso de reconocimiento de la plurinacionalidad
en algunos pases de la regin. Sin embargo, existen diversos niveles de avance dentro de la regin e incluso al interior de los pases. El despliegue institucional depender de la posicin que
ocupa la temtica indgena dentro del Estado, la forma en que se ha materializado o concretado
el desarrollo institucional de las agencias preocupadas por el tema en los distintos espacios de
decisin en los poderes del Estado; el grado de inter-culturalidad de los espacios de decisin; y
la cobertura de las instancias existentes. As como existe una gran diversidad asociada al reconocimiento de la forma en que se reconocen los derechos constitucionales en cada pas, tambin
existe diversidad en las instituciones encargadas de la temtica dependiendo de cada pas.
Esta cuestin parece clave en la coyuntura actual y merecera mayor atencin. En los pases
analizados en este volumen (Chile, Per y Colombia), el foco de atencin preferente ha sido indagar
sobre la forma en que se ha implementado la aplicacin del Convenio 169. Los testimonios y
estudios dan cuenta de las enormes dificultades en su implementacin por las resistencias de las
lites a ceder poder; los intereses econmicos que movilizan a los actores para aprobar proyectos
extractivos; las ambigedades de los protocolos aprobados; o el anlisis de las capacidades de
los actores sociales para responder a las definiciones de poltica.
Una dimensin relevante a incorporar en el anlisis es cmo el desarrollo institucional en cada
pas afecta o no las posibilidades de materializar avances para el reconocimiento. Por ejemplo,
se requerira indagar ms sobre el impacto que tiene en una determinada sociedad el contar (o

25

no) con instituciones como las Defensoras del Pueblo para promover los intereses de los grupos
ms discriminados de la sociedad. Pareciera ser que en Colombia y Per juegan un rol muy relevante al permitir la deteccin y canalizacin de demandas e informacin relevante. El despliegue
territorial de dichos organismos tambin pareciera ser importante. Aquello no sucede en Chile,
que presenta un desarrollo de institucionalizacin de la defensa de los derechos humanos ms
tarda. Otra dimensin importante es el estudio comparado del rol de las cortes constitucionales
y poderes judiciales que al sentar precedentes con sus fallos van abriendo y/o cerrando oportunidades para la accin. Si en Colombia la Corte Constitucional ha jugado un rol crucial en torno
al establecimiento de criterios como el consentimiento previo, surge entonces la interrogante
de qu factores explican aquellas decisiones. Un estudio sobre la difusin de ideas (en este caso
del pluralismo jurdico) pareciera ser muy central dado que el impacto que puede tener este tipo
de instituciones es muy significativo.
Otra dimensin institucional se refiere a la forma en que el Estado va desarrollando su institucionalidad intercultural. Qu tipo de estrategias de dilogo y negociacin intercultural establece?
Qu prioridad en el organigrama del Estado le otorga? Cuntos recursos humanos y materiales
invierte? Cules son las estrategias de transversalizacin de las polticas pblicas interculturales,
si es que las hay? Cmo se define el despliegue territorial e inter-agencia en estas materias (va
municipios, va nivel central, va poder Ejecutivo, va otros poderes del Estado)?
Otra de las dimensiones relevantes a considerar es la perspectiva de los actores colectivos
indgenas y la sistematizacin de las experiencias de coordinacin para hacer frente a las decisiones que los Estados toman en una determinada circunstancia. Factores histricos, culturales
e incluso incentivos institucionales podran explicar la variedad en la incidencia del movimiento
indgena en las definiciones de poltica pblica. En las exposiciones que se reflejan en este volumen vemos mayores niveles de coordinacin nacional de los pueblos indgenas en Colombia,
y ms bajos niveles en Chile.
A ello debemos agregar factores socio-culturales presentes en las sociedades donde se establecen y refuerzan histricamente prejuicios y discriminaciones hacia el mundo indgena. Lo anterior
permea las prioridades que los estados dan a estos temas y la naturaleza de las polticas que
se aplican. El racismo, por ejemplo, es sintomtico en muchas sociedades de Amrica Latinay
particularmente en las litespor lo que aquello podra afectar la forma en que las prcticas de
relacionamiento intercultural se expresan.
Un mbito que no podemos dejar de considerar es el modelo de desarrollo econmico. Al
intensificarse en las ltimas dcadas un modelo de tipo extractivo y cada vez ms dependiente
de los recursos naturales, las presiones sobre comunidades indgenas se hacen cada da ms
acuciantes. Como en general los sistemas polticos dependen de recursos econmicos para financiar sus actividades, y como dichos recursos suelen provenir del sector privado, se establece
un complejo crculo de intereses que determina todava ms la naturaleza de las relaciones entre
quienes detentan el poder y las comunidades que son afectadas por las decisiones de poltica
pblica. Es en este sentido que convendra observar con mayor detenimiento el vnculo entre los
sistemas polticos, el mundo empresarial y las decisiones de poltica pblica que se toman en
una sociedad. Deberamos esperar que en sistemas polticos porosos en relacin al sector privado
(sin leyes que regulen el lobby, con sistemas de financiamiento electoral opacos, sin regulacin

26

de los conflictos de inters) las posibilidades de observar avances en la defensa de los intereses
de los pueblos indgenas debiesen ser menores. Sistemas polticos que regulan con mayor rigurosidad la relacin entre lo pblico y privado debiesen dar ms oportunidades para la defensa de
los intereses de los grupos marginados de la sociedad.
Finalmente, tambin convendra estudiar las dinmicas temporales de evolucin en la definicin
e implementacin de polticas. Por ejemplo, parece ser recurrente que los avances legislativos y de
implementacin de polticas son fruto de situaciones crticas que estimulan un debate nacional.
En Per la entrada en vigencia del Convenio 169 es el resultado de un conflicto amaznico que
implic la prdida de vidas de 23 policas y 10 civiles. La Ley de consulta es el resultado y expresin
de los incidentes conflictivos que estimularon un debate nacional sobre el particular. En Chile, la
aprobacin del Convenio 169 tambin responde a situaciones coyunturales de intensificacin de
las protestas de grupos mapuche en el sur de Chile y que terminaron con la muerte por un disparo
por la espalda de Matas Catrileo por parte Carabineros de Chile en enero de 2008. De ser as, la
pregunta a resolver es bajo qu condiciones una coyuntura crtica puede transformarse en una
oportunidad para avanzar la agenda de reconocimiento.

27

PREMBULO

La Fundacin FORD le otorga mxima prioridad a la consecucin de la igualdad de oportunidades para todos los miembros de la sociedad. Para ello, trabaja implementando esta poltica de
diferentes formas, respetando siempre la fuerte diversidad de situaciones de los distintos pases
y culturas. Por su parte, el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) trabaja en
todos los niveles de la sociedad para ayudar a construir naciones capaces de enfrentar crisis, y
conducir y sostener un tipo de crecimiento que asegure la calidad de vida de todas las personas.
En este contexto, la Fundacin FORD en alianza con el PNUD organizan un Seminario Internacional donde se comparara el grado de desarrollo de instituciones de Gobierno y Agencias pblicas
a cargo de definir e implementar polticas que conciernan a los Pueblos Indgenas en tres pases
de la Regin Andina: Colombia, Per y Chile. Este Seminario recibe el nombre de Ciudadana
Indgena: Retos y Nuevos Desafos para la Institucionalidad Pblica.
Esta iniciativa tena como objetivo aportar al debate y, a la reflexin comparada a nivel intrarregional, en torno a los aprendizajes institucionales y grado de consolidacin de los procesos
de modernizacin del Estado que estn destinados a armonizar la legislacin y las prcticas
nacionales con los compromisos internacionales en materia de Derechos de los Pueblos Indgenas.
Especficamente, se le dio especial nfasis a profundizar conocimientos sobre el estado de
desarrollo de la institucionalidad estatal en materia de Derechos Humanos y polticas pblicas
dirigidas a los Pueblos Indgenas de la Regin Andina, analizando su marcos normativos e institucionales; los avances en las reformas con pertinencia cultural de las polticas sectoriales y los
avances en la formalizacin de procesos de consulta y participacin de los Pueblos.
Cabe mencionar que la metodologa empleada en el Seminario se estructur en una secuencia
de plenarias y discusiones en grupos en torno a diferentes ejes temticos. Todo esto con el objetivo de conjugar la exposicin de la realidad de los pases participantes, propiciando el anlisis
comparado, con la exposicin de las distintas aristas del debate. Para ello se propici a que cada
panel contase con representantes gubernamentales, de los Pueblos y acadmicos y acadmicas/
miembros de las organizaciones de la sociedad civil.

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APERTURA DEL SEMINARIO

Palabras del Seor Antonio Molpeceres
Coordinador Residente del Sistema de las Naciones Unidas en Chile

Estimados amigas y amigos, es para m un gran honor abrir el seminario Ciudadana indgena:
retos y nuevos desafos para la institucionalidad pblica. Este seminario tiene como propsito
aportar a la reflexin acerca de los avances y desafos que enfrentan las instituciones pblicas
para la proteccin de los derechos de los Pueblos Indgenas. Es un debate necesario que ayudar
a alcanzar el pleno reconocimiento y proteccin de los derechos de los Pueblos Indgenas, adems de su incorporacin equitativa a los beneficios del desarrollo, a la construccin de polticas
pblicas pertinentes culturalmente y al desarrollo de un dilogo sostenible entre la sociedad, el
Estado y los Pueblos Originarios.
No existen recetas para alcanzar estos objetivos; por ello, es muy importante generar un intercambio de experiencias y aprendizajes. As lo hemos comprobado en iniciativas anteriores; realizamos una actividad similar en la que tuvimos la ocasin de compartir con pases como Canad,
Finlandia, Noruega y Nueva Zelandia gracias al apoyo de sus embajadas, a las que aprovecho
aqu de saludar. En esta oportunidad esperamos conocer ms a los pueblos de Colombia y Per.
Quisiera agradecer especialmente el apoyo de la Fundacin Ford institucin que celebra cincuenta aos de un valioso trabajo en Latinoamrica en el desarrollo de esta iniciativa; a Myriam
Mndez-Montalvo, Directora de la Oficina para la Regin Andina y el Cono Sur, y al seor Vivek
Malhotra, Director de Equidad y Justicia de la Fundacin Ford.
La incorporacin de las temticas que involucran a los Pueblos Indgenas dentro del Sistema
de Naciones Unidas es relativamente reciente, y fue posible gracias a las gestiones de representantes de los Pueblos Originarios a lo largo de los ltimos treinta aos: gracias a ellos, sus
derechos estn siendo objeto de una mayor atencin en las Naciones Unidas y en el conjunto
de la comunidad internacional. En 1989, se dio vida al Convenio 169, ratificado en 2008 por el
Gobierno de Chile. Este acuerdo establece que los Gobiernos deben asumir la responsabilidad de
desarrollar, con la participacin de los Pueblos Originarios, una accin sistemtica y coordinada
con miras a proteger sus derechos y garantizar su integridad. En 2007, la Asamblea General de
las Naciones Unidas aprob la Declaracin de las Naciones Unidas sobre los Derechos de los
Pueblos Indgenas, que entre otros aspectos, reconoce el derecho de las comunidades indgenas
a desarrollar su cultura en las mejores condiciones, con la garanta del Estado. En este contexto,
el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo, PNUD, en Chile, estableci que uno de
sus pilares fundamentales era precisamente trabajar con los Pueblos Originarios. Por esta razn,
desde 2009 hasta la actualidad se encuentra implementando, junto a otras agencias del Sistema
de Naciones Unidas, el Programa Conjunto: Fortalecimiento de las Capacidades Nacionales

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para la Prevencin y Gestin de Conflictos Interculturales en Chile. Este proyecto, junto a otras
iniciativas complementarias, ha permitido lo siguiente.
En primer lugar, entrega apoyo directo a las organizaciones indgenas del pas. En efecto, se han
apoyado diecisiete iniciativas de organizaciones de los Pueblos Indgenas, con la participacin
de 1.894 lderes y representantes indgenas en actividades que fundamentalmente han buscado
ampliar los conocimientos sobre los convenios y tratados suscritos por Chile en materia de derechos de los Pueblos Indgenas. Junto con ello, se han apoyado tres iniciativas de comunidades
indgenas ubicadas en la Regin de la Araucana, en las comunas de Carahue, Cholchol, Traigun
y Ercilla, que se ejecutaron con el apoyo del Programa de Pequeos Subsidios del PNUD y que
contribuyeron a mejorar la calidad de vida de comunidades afectadas por el terremoto. Adems,
se han desarrollado Jornadas de Formacin a Lderes y Representantes Indgenas, en conjunto
con el Alto Comisionado de Derechos Humanos, la Organizacin Internacional del Trabajo y con
Unicef. Hemos apoyado el trabajo de lideresas de los Pueblos Indgenas en el mbito del apoyo
comunicacional, entregndoles herramientas para el desempeo de su rol como voceras de sus
organizaciones y el desarrollo de estrategias comunicacionales, trabajo que realizamos en conjunto con el Instituto de Comunicacin e Imagen de la Universidad de Chile.
En segundo lugar, este proyecto ha permitido realizar estudios e investigaciones que aportan
a mejorar la informacin acerca de la situacin de los Pueblos Indgenas en el pas. Esperamos
darla a conocer prximamente en un Informe de mucha importancia, el Informe de medicin
de los logros de los Objetivos de Desarrollo de Milenio (ODM) en Pueblos Indgenas, que dar a
conocer el estado de cumplimiento de los ODM en los Pueblos Indgenas de Chile, proyectar la
factibilidad de alcanzar las metas al ao 2015 y dimensionar las brechas existentes entre la
poblacin indgena y no indgena. Adems, el estudio permitir analizar la calidad de la informacin que el pas dispone sobre los Pueblos Indgenas y realizar recomendaciones al respecto.
Es la primera vez que Naciones Unidas hace un estudio de cumplimiento de los ODM en el cual
se hace un anlisis por grupos tnicos dentro de un pas; se han hecho estudios parecidos por
regiones, pero por grupos tnicos es la primera vez, y no tengo la menor duda de que ser una
contribucin muy importante al pas. Aunque en trminos agregados Chile est cumpliendo con
los ODM, algunas poblaciones dentro del pas no los estn cumpliendo: por eso, este Informe
permitir sealar y resaltar esas brechas.
Igualmente, se est elaborando el Estudio de Relaciones Interculturales, cuyo objetivo es
analizar el modo como se construyen las relaciones interculturales en Chile. Una vez publicado,
se implementar un dilogo amplio con diversos actores de la sociedad acerca de sus resultados.
En tercer lugar, este Programa entregar asistencia tcnica a las instituciones pblicas con el
objeto de que incorporen un enfoque intercultural en su gestin. Nuestra tarea se ha centrado en
el fortalecimiento de las capacidades del sistema de justicia, con el fin de robustecer la gestin
de la Defensora Penal Pblica. En conjunto con la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile,
se form a 187 Defensores Pblicos y profesionales de la institucin. Durante el segundo semestre, en conjunto con el Ministerio Pblico, el PNUD apoyar una pasanta de fiscales regionales
para conocer cmo se aplican los sistemas de justicia en Finlandia y Noruega, trabajo en el que
nuevamente contaremos con la colaboracin de sus representantes en el pas.

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Finalmente, a solicitud de la Mesa de Trabajo por una Educacin de Calidad, en la Comuna de

Ercilla estamos elaborando, junto con la Universidad de la Frontera, los estudios de factibilidad
de un Liceo Intercultural Agrcola.
Los principios orientadores de las actividades descritas, as como de este seminario, son el
pleno respeto como Pueblos o como individuos de todos los derechos humanos y las libertades
fundamentales reconocidos en la Carta de las Naciones Unidas, la Declaracin Universal de los
Derechos Humanos y las Normas Internacionales de Derechos Humanos. Buscamos primordialmente poner a su disposicin recursos humanos y materiales para que libremente tomen sus
propias decisiones, ejerciendo el derecho a la autodeterminacin.
Muchsimas gracias por estar aqu presentes.

31

Palabras de la Seora Myriam Mndez-Montalvo

Directora de la Fundacin Ford para la Regin Andina y el Cono Sur

Muy buenos das a todos y a todas. Aunque no soy chilena, permtanme darle la bienvenida a
este bellsimo pas a quienes llegan desde Colombia, desde Per y desde otras partes de Chile.
Desde hace un ao, tengo el honor y el privilegio de dirigir la Oficina de la Regin Andina y el
Cono Sur de la Fundacin Ford. En esta oportunidad quiero agradecer muy especialmente al Gobierno de Chile, a las Naciones Unidas, a su Coordinador Residente Antonio Molpeceres, y al equipo
del PNUD, Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, por trabajar junto con la Fundacin
en este encuentro sobre Ciudadana Indgena: retos y nuevos desafos para la institucionalidad
pblica, que es parte de un esfuerzo por conocer distintas experiencias en pases de la regin
sobre la institucionalidad pblica en asuntos y polticas indgenas, con el propsito de mejorar
las capacidades para que las polticas pblicas expresen un compromiso con los derechos de los
Pueblos Originarios que constan en los convenios internacionales.
Permtanme tambin agradecer la presencia de los participantes de los Pueblos Indgenas de
la regin, de representantes de gobiernos, de investigadores y analistas, y de todos quienes nos
acompaan hoy para dialogar sobre los avances, los obstculos y los retos en materia de poltica
pblica indgena en Colombia, Chile y Per.
En los aos recientes ha habido diversos grados de avance en la institucionalidad estatal de
la regin en cuanto a la formulacin y coordinacin de polticas pblicas en materia indgena,
para cumplir con los acuerdos y normativas internacionales, para responder a las demandas de
los Pueblos Originarios y por la necesidad de modernizar las instituciones pblicas. Sin embargo,
se registran diferencias entre los pases tanto en sus fundamentos legales y constitucionales,
como en su trayectoria y materializacin en agencias polticas-administrativas, y en la forma
de canalizacin de la relacin Estado-Pueblos Originarios. Destaca, por ejemplo, la vigencia
del Convenio 169 de la OIT, adoptado por los Estados en momentos diferentes, pero que en la
coyuntura especial de la Regin adquiere relevancia. En particular, unos consideran un avance
la forma como algunos pases de la Regin implementan el Convenio 169 va Ley de Consulta
Previa, mientras que otros pases recin comienzan a explorar esa posibilidad. No obstante, todos
ellos se enfrentan a la necesidad de reglamentar la forma como se conducir la Consulta Previa,
Libre e Informada. El conocimiento de las diferentes experiencias institucionales que dan cabida
a estas polticas y procesos, as como de sus fundamentos legales, debe nutrir un aprendizaje que
permita sacar lecciones respecto de la mejor manera de dar cabida al reconocimiento efectivo
de los derechos de los Pueblos Indgenas.

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Por ejemplo, es til la experiencia de Colombia, con su larga trayectoria, con su fundamento
constitucional y el papel de las Cortes. Tambin son interesantes la experiencia peruana reciente,
con la activacin del Convenio y el proceso de reglamentacin de la Ley, y los esfuerzos ms
recientes en Chile por ofrecer oportunidades de dilogo, de colaboracin, pero asimismo, por
estudiar sus debilidades y problemas.
Sin embargo, el Convenio 169 va mucho ms all de la Consulta, pues se refiere a un sinnmero
de otros aspectos que deben tener su expresin tanto en polticas como en instituciones que
den amplia cabida a la gama de derechos econmicos, polticos, sociales y culturales de todos
los ciudadanos.
Desafortunadamente, en nuestra Regin los Pueblos Indgenas continan enfrentando bloqueos a la expresin de su identidad tanto individual como colectiva, y al goce de sus derechos.
Lamentablemente, millones de mujeres indgenas sufren una doble discriminacin: son excluidas
de las oportunidades para ganarse la vida y de participar en las decisiones que las afectan.
El desarrollo de la institucionalidad estatal ha presentado numerosas falencias, producto de
la falta de voluntad poltica, para dar cabida genuina a los Pueblos Originarios y erradicar la discriminacin histrica e invisibilidad de los principales problemas que les ataen. Por ende, una
tarea pendiente es integrar la institucionalidad pblica en materia de poltica pblica indgena
con toda la institucionalidad de los derechos humanos. Seguramente este tema ser parte de
la agenda que los principales actores quisieran llevar, con miras a la Conferencia Mundial sobre
Pueblos Indgenas de las Naciones Unidas en 2014.
Los desafos son complejos y varan de pas a pas. Adems, los temas de participacin y representacin incluyen aspectos como la restitucin de tierras, la autonoma y el autogobierno,
polticas sociales y sectoriales, polticas interculturales, y polticas de produccin, anlisis y diseminacin de informacin demogrfica. En este contexto, la comparacin de experiencias se hace
muy oportuna y necesaria. El objetivo es avanzar en dichas polticas, garantizar la participacin
de los Pueblos Originarios en las decisiones nacionales, aplicar efectivamente los acuerdos internacionales en cuanto a los derechos de los Pueblos Originarios, y mejorar en el reconocimiento
pleno del carcter diverso, tnico y cultural de nuestras sociedades.
Estas aspiraciones estn en el centro del quehacer de la Fundacin Ford en la Regin. Por ello,
nos enorgullece formar parte de este encuentro, junto con las Naciones Unidas, el cual esperamos constituya una oportunidad valiosa de reflexin, de aprendizaje, y ojal, de trazar rutas para
seguir avanzando en la construccin de una ciudadana plena, con equidad para todos y todas.
Muchsimas gracias.

33

Palabras de la Seora Loreto Seguel

Subsecretaria de Servicios Sociales, Ministerio de Desarrollo Social. Chile

Buenos das, Antonio, del Sistema de las Naciones Unidas, estimada Myriam, representante
de la Fundacin Ford, y todos los presentes, tanto del mundo indgena como diplomtico, y los
representantes de Per, Colombia, y todos los que son de distintos lugares de Chile. El tema indgena, y lo que hoy da nos convoca, es parte esencial de lo que cada uno desempea. Agradezco
la invitacin: para nosotros, como Ministerio de Desarrollo Social y como Gobierno de Chile, este
tipo de instancias son fundamentales para el desafo que tenemos como pas, pero tambin como
Regin, con el tema indgena, con la no integracin. Siempre hemos hablado de integracin, pero
lo que estamos construyendo en esta poltica, como Gobierno, y lo que hoy da tenemos como
desafo pas, no es integracin, sino trabajar en esa complementariedad que muchas veces se
ha dejado de lado pero que es esencial.
No me quiero explayar en este saludo porque vamos a poder compartir en el siguiente bloque,
pero hay dos temas que me gustara poner en la mesa, sobre todo considerando que este seminario,
adems de intentar recoger las experiencias y buscar el trabajo conjunto con distintas experiencias
internacionales, con la participacin activa de todos, habla de los desafos de la institucionalidad
pblica. Hoy da hay una institucionalidad nueva, que tenemos no solamente como Gobierno sino
tambin como Estado, como pas, y es el Ministerio de Desarrollo Social. El antiguo Mideplan, que
era el Ministerio de Planificacin, actual Ministerio de Desarrollo Social, tiene una institucionalidad que ha recogido los desafos respecto de la poltica indgena. El Ministerio de Desarrollo
Social cre dos nuevas subsecretaras: una es la Subsecretara de Evaluacin Social, liderada por
Soledad Arellano, que trabaja en evaluar, monitorear y hacer un seguimiento de los programas
sociales en todas las dimensiones, para que seamos capaces de avanzar como pas en medir lo
que hacemos no solamente nosotros como Ministerio, sino tambin los programas sociales, de
manera de generar las correcciones o incentivos oportunos segn lo que vayamos monitoreando.
La otra es la Subsecretara que me toca liderar a m, la Subsecretara de Servicios Sociales. En una
palabra, lo que hacemos es implementar programas sociales, polticas y planes a lo largo de todo
Chile. En esa implementacin se trabaja de la mano con uno de los servicios ms relevantes en
el tema indgena, la CONADI, que es parte de este Ministerio y de esta Subsecretara. Adems,
se suma la Oficina de Asuntos Indgenas, liderada por Matas Abogabir.
Esta institucionalidad es la que permite que las cosas pasen, pero el desafo que nosotros
tenemos, no solamente los que estamos hoy da en el Gobierno, sino tambin los que estamos
reunidos ac, es hacer que las cosas pasen. Hemos dado pasos importantes desde el punto de
vista de la coordinacin, de poner en el centro la poltica pblica indgena, pero tambin se debe

34

corregir, y muchas veces, enmendar el rumbo. Eso es lo que estamos construyendo hoy da, y es lo
segundo que les quera comentar: el desafo en el que nos encontramos del proceso de Consulta.
Estamos muy conscientes, como lo dijo Myriam, de que no todo es la Consulta; el Convenio 169
es mucho ms que eso, pero tenemos que ir paso a paso, y hoy da la prioridad y la conviccin
que tenemos como Gobierno es avanzar en el proceso de Consulta, con un sello muy importante,
que ha sido el dilogo y la participacin.
La semana pasada entregamos formalmente tanto a la OIT como a las Naciones Unidas y al
PNUD, adems de a los distintos representantes de Pueblos Originarios, una propuesta de Consulta, de normativa, basada en la participacin y en el dilogo. Durante la prxima semana, esa
propuesta va a constituir una comisin ampliada de representantes de los Pueblos Originarios,
de manera que puedan participar de esa discusin. Los dejamos invitados. Agradecemos el apoyo de organizaciones como las que hoy da lideran este seminario, porque solo podemos hacer
esa Consulta, ese proceso y esa mesa o comisin ampliada de Pueblos Originarios, si la mayor
parte de los actores principales, relevantes, polticos y propios de los Pueblos Originarios son
partcipes de ella.
La conviccin que hoy da tenemos como Gobierno y que ha sido parte de la poltica indgena
del Presidente Piera, es el reencuentro histrico, que ratifica y establece la riqueza de los Pueblos Indgenas en Chile. Chile es diverso, Chile debe mirarse desde todas sus perspectivas, y los
Pueblos Indgenas tambin tienen que ser parte de eso.
El tema de la complementariedad, de incorporar no solamente el concepto de ser parte, sino la
cosmovisin que los Pueblos Indgenas siempre han transmitido es muy importante; por eso dije,
no se trata de inclusin, sino de complementariedad. Es un tremendo desafo, pero la voluntad
est, y sobre todo la conviccin de que es como hay que avanzar.
El tercer eje fundamental respecto de la poltica indgena, es que como Gobierno entendemos
que el tema de las tierras es relevante, al igual que el reencuentro histrico y nuestra historia
como pas. Estamos construyendo esa historia desde una perspectiva de la multiculturalidad,
con nfasis en la cultura, la lengua y la educacin, parte tambin de la historia y de la identidad
de los Pueblos Originarios.
Esos son los grandes lineamientos. Muchas gracias por la invitacin. Los dejo invitados a
construir el Chile multicultural que queremos, un Chile ms justo, con menos pobreza, ms integrador, equitativo, y finalmente, que reconozca la importancia de la complementariedad, que
es responsabilidad de todos. Necesitamos que todos los actores participemos. Desde ya, estoy
muy agradecida de que ustedes participen, de tener la posibilidad de participar y de compartir
experiencias, porque finalmente esto no se hace solo, esto se hace escuchando, preguntando
y recogiendo no solamente buenas experiencias, sino tambin los problemas que han tenido
otros para no caernos nosotros. Debemos aprovechar esta experiencia para construir el Chile
que todos queremos.
Muchas gracias.

35

1 Panel
Balance y desafos que
enfrenta la agenda poltica
legislativa para los pueblos
indgenas
El panel Balance y desafos que enfrenta la Agenda Poltica Legislativa
para los Pueblos Indgenas tena como objetivo reflexionar sobre el
panorama global de la situacin de la Agenda Poltica Legislativa para los
Pueblos Indgenas en Per, Colombia y Chile. Adems pretenda entregar
informacin especfica sobre los avances en esta materia, y en las perspectivas
y retos a futuro que sta presenta.

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Balance y desafos que enfrenta la agenda poltica legislativa para

los pueblos indgenas

En este panel participaron las siguientes personas:

.. Seor Ivn Kriss Lanegra. Viceministro de Interculturalidad, Ministerio de Cultura. Per.
.. Seor Gabriel Muyuy. Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la Formulacin
de Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas. Colombia.
.. Seora Loreto Seguel. Subsecretaria de Servicios Sociales, Ministerio de Desarrollo Social. Chile.

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38

Presentacin Seor Ivn Kriss Lanegra

Viceministro de Interculturalidad, Ministerio de Cultura. Per

Muy buenos das a todos. Quisiera agradecer la invitacin que se ha hecho al Gobierno del
Per a participar en esta reunin, agradecer la amabilidad, gentileza, hospitalidad del pueblo de
Chile, que siempre nos recibe tan bien cuando venimos aqu, y saludar a todos los participantes,
miembros de Pueblos Indgenas, de entidades del Estado, de entidades de la sociedad civil, expertos, miembros de la cooperacin, en general, a cada uno de ustedes por esta posibilidad de
conversar sobre los temas de inters compartido.
Nos han pedido hacer una reflexin sobre los desafos vinculados con la agenda legislativa,
relacionada a su vez con el tema general de esta reunin, que es la ciudadana indgena, y las
polticas pblicas relacionadas con dicho objetivo.
Quisiera empezar sealando que en estos meses que nos ha tocado asumir esta responsabilidad,
una de las cosas que ms agradezco como oportunidad profesional es la posibilidad de conversar
en distintos lugares de Amrica Latina con funcionarios pblicos, incluyendo a Presidentes de
la Repblica, Ministros, Viceministros, encargados de tomar decisiones en materia de poltica
indgena, empresarios, dirigentes indgenas, miembros de sociedad civil, personas de la cooperacin internacional, mltiples actores. Una de las cosas que ms sorprende es que, ms all de
los pases y las ideologas, que se entiende impulsan las polticas pblicas en cada uno de esas
naciones, y de las distintas caractersticas de la diversidad cultural que tiene cada uno de estos
pases, los discursos y acciones del Estado y de los distintos actores que he mencionado son muy
parecidos. O sea, hay muchas ms similitudes que diferencias.
Pero en los marcos legales hay diferencias relevantes. Es evidente que las complejidades de la
agenda de la construccin de la ciudadana indgena o de la construccin del Estado, de un Estado
que enfrente la realidad, la diversidad cultural, va ms all de una visin que solamente se centre
en un anlisis de lo legal, o en un anlisis de los marcos jurdicos; un anlisis de derechos, eso
es algo que debe llevarnos ms all. Porque estas leyes, y dado que el tema ahora es la agenda
legislativa, expresan procesos complejos que no desaparecen con la dictacin de dichas normas y
que sin Estados con capacidades burocrticas eficaces puede inclusive tener, o incluso presentar
efectos contrarios a los esperados. Esto es as porque las normas no son sino una expresin de
cmo est conformado un Estado y de cmo acta en un contexto social concreto, y eso est
muy lejos de expresarse solamente en los marcos jurdicos formales.
La realidad de nuestros pases refleja debilidades institucionales en aspectos bsicos como el
control del territorio o la garanta de derechos civiles, o en la ausencia de una estructura burocrtica eficaz. Por eso, aunque suene a sentido comn, no debemos olvidar que para tener un Estado
39

intercultural primero debemos contar con un Estado. Lo mismo puede decirse de ese formidable
proyecto de construir en nuestros pases una ciudadana inclusiva e igualitaria. Porque eso es
tambin otra realidad, que tiene que ver con la agenda de lo intercultural y de la multiculturalidad.
Se exige a nuestras sociedades valorar la diferencia cuando an no ha aprendido a entenderse
como iguales, es decir, como ciudadanos y ciudadanas. No hemos culminado con la agenda de la
igualdad y ya nos hemos incorporado a la agencia de la diferencia. Eso hace ms difcil el desafo.
La desigualdad se expresa en varias dimensiones que se interceptan, pero que no son equivalentes. Para empezar, se observa un desigual acceso a bienes econmicos y sociales, la discriminacin por razones tnicas y culturales, o una distancia fsica que invisibiliza; sin embargo, ni
la pobreza ni la discriminacin ni lo rural equivalen a la variable cultural. En ocasiones hemos
querido enfrentar estos desafos con herramientas pensadas para la diversidad cultural, lo cual
constituye una entendible tentacin que puede conllevar nuevas dificultades.
Entonces, el desafo de las polticas interculturales y del diseo de marcos institucionales,
incluyendo el componente legislativo del mismo, implica coordinar difciles procesos bajo
condiciones de debilidad estatal. De ah que sea fundamental transformar las exigencias de la
diversidad cultural en polticas pblicas. Es bsicamente un ejercicio de gestin poltica que no
demanda voluntad poltica, sino que contribuye a generar condiciones para crearla. Este es un
tema habitual en los discursos: se lee en las dificultades de la dacin de leyes vinculadas con
el tema indgena una ausencia de voluntad poltica. Pero esa mirada solo ve la superficie del
proceso, y no las complejidades que estn ocurriendo debajo. Es ah donde hay que mirar, es ah
donde hay que trabajar.
Es en estas claves que uno debe leer lo que recientemente ha ocurrido en nuestros pases y
dentro del Per. Quizs el elemento que ha generado ms inters en muchos pases es la dacin
en el mes de septiembre del ao pasado de la Ley de derecho a la Consulta previa a los Pueblos
Indgenas u Originarios, en el marco del Convenio 169 de la OIT, que es una norma que tiene como
propsito establecer un conjunto de procedimientos para la implementacin de un derecho que fue
reconocido desde el ao 1995 en el Per, cuando entr en vigor para nuestro pas el Convenio 169.
Ese proceso tiene como origen el conflicto amaznico en el Per entre el ao 2008 y 2009,
que culmin con la prdida de vidas de ciudadanos peruanos y peruanas, veintitrs policas y
diez civiles. La Ley de Consulta es en gran medida una expresin de cmo la sociedad y el Estado
reaccionaron ante esos hechos.
Pero en la realidad los temas de la Consulta no pueden estar aislados del conjunto mucho ms
extenso de polticas. Por esa razn, se estn desarrollando varios temas vinculados con la forma
ampliar ese espacio. Por ejemplo, gran parte de la agenda del pas est dirigida a atender otras
esferas de desigualdad y existen iniciativas en varias reas del Estado, como la educacin, la
salud, la justicia, relacionadas con la necesidad de reducir esas desigualdades. Una necesidad de
la poltica pblica es articular la poltica indgena con esas otras reas de la accin del Estado.
Para ello adems se debe articular ese esfuerzo con lo que ocurre en los niveles regionales y
locales de gobierno del Per.
La respuesta institucional es contar con un mecanismo formal de coordinacin de polticas en
esas esferas. Una de las iniciativas es la creacin de un sistema nacional de poltica intercultural
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que atienda esas necesidades de coordinacin, junto con establecer un mecanismo permanente
de dilogo entre las organizaciones indgenas y el Estado. Por ejemplo, hace unas semanas atrs
hemos hecho un acuerdo entre las organizaciones indgenas y el propio Gobierno, para conformar
un grupo de trabajo que tenga como objetivo establecer ese mecanismo permanente de dilogo,
es decir, para iniciar una discusin sobre las condiciones institucionales en este caso, la parte
de la organizacin del Estado necesarias para mantener un espacio permanente de comunicacin y de intercambio entre el Estado y los Pueblos Indgenas. Para que tenga viabilidad, en ese
espacio el componente del Estado tiene que ser diseado junto con las organizaciones indgenas.
Tambin est presente en la agenda legislativa la necesidad de implementar una ley que se dio
en julio de 2011, que es la Ley de Lenguas Originarias, o sea, lenguas indgenas, que establece
una obligacin del Estado de hablar en el idioma de todos los Pueblos Indgenas; pero claro, ese
es un desafo gigantesco porque implica generar capacidades en un Estado que tiene dificultades
para hablar, para que adems hable en otros idiomas que se hablan en nuestro pas; en este caso
el Ministerio de Educacin es el aliado central.
La dacin de estos marcos normativos est vinculada adems con otros procesos mucho ms
extensos, que en el caso del Per se relaciona con la agenda de las actividades extractivas. Lo
digo directamente porque es uno de los temas que seguir originando tensiones alrededor del
tema indgena. En esa esfera se cruzan varios componentes; como mencion hace unos instantes, incluye aspectos como la desigualdad y la distancia, no solamente el tema indgena. Por
lo tanto, los desafos que enfrenta el desarrollo de proyectos extractivos en un pas como el
nuestro involucran espacios mucho ms amplios de poltica. Por esa razn, el Gobierno del Per
est trabajando en una reforma ambiental y en el modo como se enfrentan este tipo de desafos.
Uno de los logros es que el tema indgena sea parte de esa estructura, es decir, que no se asle el
tema de lo indgena, sino que sea parte integrante de ese conjunto de polticas; ya no se trata
solamente de cruzar y coordinar con las polticas sociales, sino tambin de coordinar y establecer
los vnculos con las polticas ambientales y las polticas que regulan la actividad extractiva. Eso
es central, eso es lo que no se pude dejar de subrayar.
Por ejemplo, la participacin es una referencia que se extiende ms all de la obligacin de
Consultar; pues bien, se requiere muchos de estos temas de actividades extractivas, de una participacin que trascienda el momento en el cual se realicen las Consultas. Pero eso exige tambin
el establecimiento de mecanismos operativos que permitan que esas polticas se articulen.
Todo esto ocurre en el aire, es decir, no es que los funcionarios pblicos acten solos ni que
los actores que estn vinculados con estos temas acten sin otros actores al lado; este es un
proceso en que los mltiples actores establecen distintas exigencias respecto de lo que debera
ser el accionar del Estado. Tal vez un Estado fuerte hubiera generado las condiciones para hacer
estas polticas, pero no es el caso del Per. Por eso, continuamente debemos crear estrategias
que permitan convencer, y creo que es uno de los temas a los que ms nos hemos abocado en
estos meses.
Bsicamente, gran parte del juego ha sido convencer de la necesidad de integrar, de vincular
polticas, de evitar el aislamiento de la poltica indgena a largo plazo.
Quisiera cerrar mi presentacin planteando algunas ideas sobre los que creo van a ser los desafos de la agenda legislativa peruana y sobre los riesgos que se plantean. Primero, gran parte
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de la discusin se debe centrar nuevamente en las reformas legislativas que no estn apoyadas
en una experiencia real de polticas pblicas que nos indiquen qu es lo que funciona y qu no.
Porque en el tema de Consulta son muy pocas las referencias internacionales sobre el tema, pues
son pocos los pases que han empezado con el desarrollo del instrumento. En el caso del Per ni
siquiera podemos decir que tenemos una experiencia de poltica pblica que contar, lo que tenemos
es una propuesta de diseo zonal que vamos a probar en los prximos meses. No sabemos si una
vez implementada esa poltica pblica va a atender los resultados que pensamos o queremos
que d. Desde luego, lo hacemos porque pensamos y queremos que haya posibilidades de que as
ocurra, pero no sabemos qu aspecto de la poltica pblica efectivamente est mal, porque eso
solamente se puede saber mediante la implementacin efectiva de la poltica.
Inclusive, si tuviramos en nuestro pas una propuesta de poltica en materia de Consulta que
funcione, eso no quiere decir que esa poltica va a funcionar en otros pases; es casi inevitable
que todos tengan que construir estos instrumentos en las condiciones de debilidad estatal que
he mencionado.
Por eso, pases como los nuestros deben entender que las instituciones requieren tiempo para
construirse. No es un proceso en que todo empieza a funcionar a la perfeccin de un da para otro,
sino que se debe empezar por probar y generar las capacidades para manejar el instrumento. Es
decir, las condiciones para la Consulta no se crean por Decreto.
Medio en broma, ayer en otra reunin yo deca que quizs la culpa de todo la tienen los abogados, para referirme a que en realidad gran parte de nuestros desafos dependen de personas
con capacidades en otros mbitos de la accin del Estado, en particular porque se trata de un
ejercicio de gerencia poltica y de gestin pblica, que es lo que le est faltando a estos pases
para poder avanzar.
Lamento no haberles dado muchas respuestas. Ms bien compart con ustedes nuestras dudas
y nuestras preocupaciones. En todo caso, creo que en un escenario como este es ms valiosa
la honestidad y la sinceridad respecto de lo que leemos de estos procesos. Creo que esa es una
forma realista y honesta de avanzar en estos temas.
Muchsimas gracias por escucharme.

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Presentacin Seor Gabriel Muyuy

Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la Formulacin de
Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas.
Colombia

Muy buenos das para todos y todas. Muy agradecido con los amigos del PNUD, con la Fundacin Ford y, por supuesto, con el Gobierno de Chile, por invitarnos a participar en este seminario.
Expreso mi satisfaccin por esta importante iniciativa.
Como ya lo han dicho en la parte inicial, protocolaria, es necesario seguir fomentando estos
espacios en cada uno de los pases, y creo que en la regin y en todo el planeta, porque necesitamos espacios de dilogo o de concertacin, de acuerdos entre los Pueblos Indgenas, los Estados
y la sociedad, porque finalmente todos somos parte de este planeta y de nuestros pases, y todos
tenemos derecho a vivir bien y en paz. As es que nimo de antemano a esas entidades y a todos
los presentes a que sigamos fomentando ese tipo de espacios.
Quisiera referirme a cinco puntos precisos en relacin con el tema indicado en este panel.
Primero me referir a los avances que hemos tenido en el reconocimiento formal y, de alguna
manera, real, de los derechos a los Pueblos Indgenas por parte de los Estados. En segundo lugar,
les comentar sobre mi pas, sobre qu avances hemos tenido en los ltimos veinte aos en
trminos de reconocimiento formal de derechos colectivos, derechos fundamentales, colectivos
e integrales como Pueblos Indgenas. En tercer lugar, hablar sobre qu hemos avanzado en la
implementacin de esas normas que han reconocido derechos importantes en nuestro pas con
los Pueblos Indgenas. Como deca mi colega Ivn, del Per, tenemos que ser francos en los planteamientos. En cuarto lugar, plantear las dificultades que tenemos en la garanta efectiva de los
derechos por parte del Estado y el gobierno colombiano en nuestro pas. Como quinto punto, para
afrontar esas dificultades, me referir a la poltica del Gobierno actual del Estado colombiano
para atender de la mejor manera la garanta de los derechos de los Pueblos Indgenas.
En los ltimos cincuenta aos (aqu hay varios hermanos indgenas e indigenistas que conocen
la historia) hemos tenido un positivo avance en el reconocimiento formal de derechos fundamentales, colectivos e integrales de los Pueblos Indgenas. Todos sabemos que con la Conquista,
desafortunadamente, se trunc una historia milenaria de desarrollo social, econmico y poltico
de nuestros Pueblos. Y empez lo que hoy llamamos el empobrecimiento histrico de nuestros
Pueblos, que an no hemos podido superar, pese a los importantes avances en el reconocimiento
formal. Entonces, podemos hablar de una poltica pblica de negacin total de la historia de nuestros Pueblos, que hasta hoy sigue marcando. En torno a esa negacin, la Iglesia, los Estados, que
an no existan al estilo de hoy en nuestro continente, implementaron polticas en nuestra regin.
Esa historia fue revisada y luego pasamos a otra historia, tambin difcil: la etapa del reduccionismo. En ese perodo se plantearon y se aprobaron normas desde el otro lado del charco, y
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se aplicaron como poltica pblica en la regin, incluyendo a nuestros Pueblos, incluyendo Colombia, Chile y Per. La poltica del reduccionismo. Uno ve que hasta hoy perduran polticas de
esa ndole. Luego pasamos a otra etapa muy interesante, ms desde nuestra regin, ms desde
nuestros gobiernos y nuestros Estados: la poltica de integracin de los Pueblos. En la Convencin de Ptzcuaro, en Mxico, los Estados y los gobiernos se reunieron y dijeron que para que
nuestros Pueblos fueran ms gente deban integrarlos, darles educacin, evangelizarlos; todo
el tema de los tratados con las iglesias, especialmente con la Iglesia Catlica, para que dieran
la educacin. Integracin. A nivel global, en 1957 la OIT aprob la Convencin 107. Si comparamos la Convencin de Ptzcuaro con la Convencin 107 veremos integracin total. Esa fue la
poltica pblica preponderante. En Amrica se cre el Instituto Indigenista (algunos de ustedes
seguramente han acudido all), en la Ciudad de Mxico existe el Elefante Blanco del Instituto;
all hay mucho material para hacer tesis de doctorados sobre indgenas. Ese instituto gener
toda una poltica en toda Amrica, y fue en esa poca cuando en nuestros pases se crearon los
institutos para indgenas, para un poco adoctrinar, integrar a los indgenas. Esa poltica tambin
fue revisada ms tarde.
Afortunadamente, despus de un poco de avance, vino la etapa del reconocimiento a la diversidad cultural de nuestros Pueblos a raz del pronunciamiento de la Declaracin de Barbados de
1971. Hay que reconocer el papel histrico de los antroplogos reunidos en Barbados, gracias
a los cuales sali la importante Declaracin de Barbados. Los antroplogos pidieron a los Estados que dejaran de lado la evangelizacin, y eso sacudi. En torno a eso gira toda la poltica de
educacin diferenciada, bilinge, intercultural. En Colombia la llamamos etnoeducacin, pero en
cada pas la llaman de distintas maneras. Es una poltica interesante que fue reemplazada ms
tarde por la poltica de reconocimiento a la autonoma como Pueblos, en la dcada del ochenta,
con la revisin del Convenio 107; por supuesto, con ello qued atrs la Convencin de Ptzcuaro
y se logr la aprobacin del Convenio 169 de la OIT.
Se inaugura la poltica de reconocimiento del derecho a la autonoma como Pueblos, aunque el
trmino Pueblos todava est entre corchetes; y ustedes saben qu significa estar en corchetes
en el lenguaje de Naciones Unidas. O sea, todava no es pleno, aunque polticamente hemos avanzado. En torno a ese derecho hay un punto importante, el reconocimiento del derecho al gobierno
propio, dice el Convenio 169; el reconocimiento al derecho a definir las prioridades de desarrollo,
que en Colombia llamamos planes de vida; el derecho al control social en estos territorios, que
en Colombia llamamos jurisdiccin especial indgena, y el derecho a participar en la decisin de
las polticas pblicas, entindase Consulta previa.
Definitivamente, desde el ao 1989 en nuestros Estados no es adecuado, no es correcto, no
es legal polticamente hablando, o realmente hablando, tomar decisiones unilaterales por parte
de los Estados y los gobiernos de poltica pblica; eso dice el Convenio 169 desde el ao 1989,
o sea, hace veintitrs aos. Esa poltica tambin fue revisada. Y en qu estamos ahora, siglo xxi,
ao 2012: en la poltica de reconocimiento del derecho a la libre determinacin, complementario
a la poltica del derecho a la autonoma. A raz, o despus de veinticinco aos de negociaciones
entre Pueblos Indgenas y Estados del mundo, en el marco del Sistema de Naciones Unidas, en
donde han jugado un papel importante los indgenas mapuche de ac de Chile, los indgenas quechuas y aymaras del Per, y muchos indgenas dirigentes de Colombia, como tambin de Bolivia
y de Mxico y de todas partes. Por ejemplo, Rigoberta Mench; Alfonso que est aqu, amigo de
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Rigoberta Mench, jug un papel importante que hay que reconocer. El Presidente Evo Morales
tambin jug un papel importante en el debate de Ginebra, y as muchos otros dirigentes. Hoy
estamos en ese nivel. Dice la Declaracin de las Naciones Unidas sobre Derechos de los Pueblos
Indgenas, artculo 3: Los Pueblos Indgenas tenemos derecho a la libre determinacin como
derecho fundamental y, como consecuencia, a gobernarnos como tales dentro de los territorios,
a definir las prioridades de desarrollo, a ser parte de la definicin de la poltica pblica. El artculo
43 de esta Declaracin dice que el contenido y alcance de esta Declaracin es la base mnima para
definir poltica pblica en relacin con el desarrollo de los Pueblos Indgenas. A veces uno pregunta, y lo digo con el mayor respeto ac a todos los presentes, pregunta a funcionarios pblicos,
conocen el contenido y alcance del Convenio 169 o de la Declaracin? Y de cien, levanta la mano
uno. Entonces uno dice, cmo es posible definir una poltica pblica coherente con el proceso
de desarrollo del reconocimiento de derechos formales si no conoce la letra de esa legislacin?
Todo lo que acabo de comentar resumidamente ha llevado, especialmente en Amrica, sobre todo
en el sur, en comparacin con el contexto global mundial, a que seamos la regin ms avanzada
en el reconocimiento formal de derechos a Pueblos Indgenas y en la creacin de instituciones. Si
nos comparamos con frica, con Asia o donde hay Pueblos Indgenas de Europa, somos los ms
avanzados; de eso no podemos quejarnos. Como ac tambin se ha dicho, estamos bien, vamos
a cualquier parte del mundo desde nuestros pases, tenemos argumentos para hacer discursos,
para discutir; en eso estamos bien. Entonces esos son los avances, ese es el mximo avance.
Tenemos derecho a la libre determinacin; hablo como parte del Pueblo Indgena, pues yo soy
del Pueblo Indgena inga, de Colombia.
Colombia ha formado parte de este proceso. El ao 1991 marc un hito histrico para nuestro
pas, y creo que fuimos referente por un buen tiempo; hoy son referentes tambin otros pases
como Ecuador, Bolivia y, por supuesto, Chile y Per. Para nosotros 1991 fue histrico porque antes
de ese ao en la Constitucin no se mencionaba para nada el nombre indgenas. En Colombia
haba una sola religin, dos partidos polticos; uno o era catlico o no se salvaba. O por lo menos
para llegar al purgatorio tena que bautizarse o simplemente no llegaba ni siquiera a eso. En
Colombia tenamos un solo idioma oficial, el castellano. A m me toc en la escuela: fui a los
ocho aos y solo hablaba en mi idioma, el inga, una variante del quechua. Me dieron muchos
reglazos porque no poda hablar nada en castellano, y fue difcil. Recuerdo todava las dificultades
que tuve para aprender a leer y escribir, porque tocaba hablar espaol, esa era la lengua oficial.
Afortunadamente, el ao 1991 lleg la Asamblea Nacional Constituyente. Tuvimos tres constituyentes indgenas, fruto de un esfuerzo, de un proceso organizativo que foment la participacin,
gracias a lo cual hoy tenemos una Constitucin que reconoce al Estado dos cosas importantes:
una, que el Estado colombiano es un Estado social de derecho; pasamos de ser un Estado de
derecho a un Estado social de derecho, es decir, las instituciones pblicas del Estado colombiano
tienen razn de ser en cuanto al ciudadano, a la persona humana; segundo, en la Constitucin
del 91 se reconoce que Colombia es una nacin multitnica y pluricultural. Tenemos diecisiete
artculos que mencionan explcitamente la garanta de derechos a los Pueblos Indgenas en materia de territorio, de cultura y de autonoma como Pueblos. Debo advertir, amigos y amigas, que
solo hay tres ejes centrales, as que los estudiosos no se compliquen la vida cuando hagan una
tesis de maestra o doctorado en tema indgena, son tres derechos, sencillos: territorio, cultura y
autonoma. Basados en esos principios, hemos desarrollado una serie de normas reglamentarias
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en cultura, educacin, salud, lenguas. Hace dos aos se aprob una Ley de Lenguas con el fin
de revitalizarlas. O sea, por normas no nos quejamos en nuestro pas; hemos logrado avanzar, la
democracia ha permitido eso, con la presencia de congresistas indgenas; despus de la Constituyente tuve la oportunidad de ser dos veces senador de la Repblica en mi pas, en la que fue
una gran experiencia; avanzamos.
Pero, en qu hemos avanzado, pasando al tercer punto, en la prctica? En materia de territorio,
en comparacin con los otros pases de la regin, lo digo con el mayor respeto, hemos logrado
un gran avance. El Estado colombiano ha reconocido que un total del 29% del territorio nacional
es propiedad colectiva de los Pueblos Indgenas bajo la figura de resguardos indgenas. Se han
entregado ttulos de propiedad colectiva de alrededor de 30 millones de hectreas, adems del
reconocimiento a los afrocolombianos, que suman alrededor de 5 millones de hectreas. O sea ms
o menos el 32% del territorio nacional es de propiedad colectiva de los grupos tnicos, la mayora de
los Pueblos Indgenas. Es un hecho importante. En estos territorios est la gran riqueza estratgica
en trminos de desarrollo econmico, como lo llaman los economistas, y eso genera problemas.
En materia cultural, hemos avanzado en polticas de etnoeducacin: ahora se est discutiendo
y concertando con los Pueblos Indgenas la poltica del sistema de educacin propia. En materia
de salud, se cuenta con el sistema de salud intercultural propia. En materia de autonoma, se
ha reconocido a los Pueblos Indgenas como autoridades pblicas de carcter especial, al igual
que sus instituciones. El derecho a la jurisdiccin propia es un derecho constitucional que se
viene implementando con muchas dificultades; para m que todava hay mucha intromisin de
la jurisdiccin ordinaria en la jurisdiccin indgena, y a veces est cercenando, va decisiones
de conflictos de competencias, la capacidad constitucional de esta institucin de jurisdiccin
indgena, pero hemos avanzado.
Cules son las dificultades? Pese a todos estos esfuerzos, tenemos serias dificultades. El problema del empobrecimiento histrico sigue vigente, creo que en todos los pases nuestros. Aqu
hay un tema de fondo que quiero plantear: en los ltimos cincuenta aos hemos avanzado en el
debate poltico, en el debate jurdico y en el debate cultural, pero an no hemos tenido acceso a
los debates de la OMC (Organizacin Mundial del Comercio) ni de la UNCTAD (Conferencia de las
Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo). Es difcil reunirnos con los ministros de Economa;
es fcil hablar con el ministro de la poltica, el ministro de lo social, de lo cultural, que a veces
tienen dificultades de presupuesto tambin. Entonces, el tema del empobrecimiento tenemos
que trabajarlo, porque no es suficiente, amigos y amigas, con el reconocimiento formal, normativamente hablando. Tenemos que elevar el nivel de igualdad en el tema econmico, y eso no
significa entregar capital econmico para los indgenas sin un sentido ms amplio, pues seguiremos teniendo problemas de empobrecimiento. Tenemos problemas de desterritorializacin; no
basta con entregar ttulos de propiedad, es necesario garantizar de manera efectiva el derecho
de la tierra y territorio, pues est el problema del conflicto armado interno, del desplazamiento
forzado, de la desterritorializacin, de la emigracin. En Colombia, aproximadamente el 12%
del milln 400 indgenas est fuera del territorio, en las ciudades solo en Bogot hay 32 mil
indgenas, en situaciones muy difciles, muchos desplazados por el conflicto armado, otros por
otras razones, pero no tenemos una poltica claramente definida. Alguno Pueblos Indgenas estn
en alto riesgo de extincin, eso que en Colombia hay 102 Pueblos Indgenas diferentes; somos
el tercer pas ms diverso de Amrica Latina, despus de Brasil y Mxico. De esos 102, nos ha
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dicho la Corte Constitucional, 36 Pueblos Indgenas estn en altsimo riesgo de extincin por su
ubicacin geogrfica y por su nmero de integrantes. Sera grave que en el siglo xxi, despus de
tanto avance, desapareciera del planeta un Pueblo Indgena. Al oriente de nuestro pas tenemos
un pueblo que solo tiene 64 personas, los Chiricoas; cualquier fenmeno natural podra acabar
con este pueblo, por lo que tenemos una gran responsabilidad como Estado.
Otro problema que afrontamos an, pese a los avances, son las polticas pblicas asistencialistas y paternalistas, se sigue tratando a los indgenas como a los pobrecitos. Los indgenas aqu
convive mi papel de gobierno y mi razn de ser indgenano somos los pobrecitos, no somos
discapacitados; tenemos todo un potencial, toda una memoria histrica y, si hablamos de negocios, en nuestros territorios est la materia primera, entonces tenemos que hablar en otros
trminos, necesitamos una relacin horizontal, y eso es un trabajo de Estado, de gobierno, de la
sociedad y, por supuesto, de los mismos Pueblos Indgenas. Y eso cmo se logra? En espacios
como estos, dialogando, discutiendo, en lo que en Colombia estamos llamando, liderados por el
Vicepresidente de la Repblica, Dilogos Sociales Interculturales. Necesitamos hablar con los
empresarios, el gobierno tiene que facilitar eso, nosotros estamos impulsando ese propsito.
Frente a todas estas dificultades y otras que tenemos, como en todo el mundo, tenemos tres
polticas. Primero, hemos concertado el sistema de consulta previa para crear un Plan Nacional
de Desarrollo. Por primera vez en los ltimos veinte aos, el gobierno actual logr consultar y
concertar la poltica para la atencin diferencial a Pueblos Indgenas. Un captulo del Plan Nacional
de Desarrollo actual, Prosperidad para Todos, del Gobierno del Presidente Santos, incluye 96
acuerdos que resumen las mximas aspiraciones de los Pueblos Indgenas en materia de garanta
de derechos y la voluntad poltica del gobierno actual para atenderla de la mejor manera. Aunque
venimos haciendo grandes esfuerzos en la implementacin, tenemos dificultades de presupuesto,
adems del cruce de intereses en el mismo Plan de Desarrollo.
La segunda poltica es el Programa Nacional de Garantas, ordenado por la Corte Constitucional, que se construy mediante la Consulta a lo largo y ancho del pas, con la participacin de,
aproximadamente, 6 mil indgenas del pas. Hoy tenemos una ruta de trabajo a largo plazo sobre
los temas centrales de los derechos que asisten a los Pueblos Indgenas.
Finalmente, tenemos una poltica de atencin a las vctimas del conflicto y de restitucin de
tierras a las familias y comunidades de los Pueblos Indgenas que han sido vctimas del conflicto,
a travs de un Decreto Ley aprobado el ao pasado, despus de una Consulta previa bastante
interesante.
Esas tres polticas se resumen en dos documentos que pueden consultar en la pgina institucional del Programa Presidencial para los Derechos Indgenas de la presidencia de la Repblica.
Por delante tenemos todo un reto.
Me ha gustado mucho escuchar aqu al doctor Ivn. Seguramente voy a aprender mucho de
todos los expositores para, precisamente, fortalecer en mi pas desde mis funciones, hoy dentro
del gobierno nacional de la presidencia de la Repblica, para impulsar, junto con los hermanos
indgenas presentes y los que estn all en Colombia da a da luchando, la garanta de los derechos.
Muchas gracias.
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Presentacin Seora Loreto Seguel

Subsecretaria de Servicios Sociales, Ministerio de Desarrollo Social. Chile

Es muy importante y enriquecedor escuchar primero a Ivn, del Per, y despus a Gabriel, de
Colombia. Nosotros somos bastante ms nuevos en esto, incluso respecto del Convenio 169, que
Per ratific en 1995 y Colombia en 1991. Creo que es muy enriquecedor no solamente escuchar
lo bueno, lo positivo, sino tambin lo malo; lo que uno rescata son las dificultades y la forma
como se enfrentan esas dificultades, entendiendo que el objetivo y el desafo final es el mismo
e importante para cada uno de los pases y para la regin.
Me referir a los ejes sobre los cules hemos ido trabajando y en el proceso del Convenio 169,
en particular en el proceso de Consulta, que no ha estado exento de dificultades. Tal vez es necesario enmendar un poco el rumbo e ir desde la propia identidad y desde el dilogo, aprendiendo
a hacer las cosas en esta diversidad multicultural y reconocimiento propio de la identidad de
los Pueblos Originarios.
Las polticas pblicas que se han impulsado durante este Gobierno se han enmarcado en el Nuevo
Trato y han sido parte de una frase importante que dijo el Presidente Piera en el Da Nacional
de los Pueblos Originarios del ao 2012, y es que como Gobierno tenemos el firme propsito de
establecer un nuevo trato con nuestros Pueblos Originarios, porque el pas necesita ese nuevo
trato para desarrollarse en forma integral y realmente compartir un proyecto de futuro.
Este nuevo trato se estructura en torno a cuatro ejes de trabajo. El primero de ellos es el aumento
de la integracin y el desarrollo integral de las capacidades productivas. Como bien dijo Gabriel,
eso tiene que ver no solamente con el territorio, la cultura y la autonoma, sino tambin con el
proceso propio de lo que es territorio. En consecuencia, la capacidad productiva se ha coordinado
con otros servicios, de manera que no se tratara solamente de entregar tierras, sino tambin de
fomentar un desarrollo productivo, de otorgar ms oportunidades.
El segundo eje de trabajo es la educacin de calidad para o desde la mirada de los Pueblos
Indgenas. Ms que solamente un tema de gestin, porque lo dijo Ivn, es el tema histrico y
reencuentro con la profundidad de la cultura, de la multiculturalidad y de la identidad propia de
los Pueblos Originarios. Adems de avanzar en la educacin, se ha progresado en la proteccin
y respeto a la cultura y a la identidad. Hemos avanzado en el tema de las lenguas, en el respeto
a las ceremonias, etctera.
En resumen, los tpicos son el desarrollo integral de las capacidades productivas, la educacin,
la proteccin y valoracin de la cultura, y cmo somos capaces de trabajar en una mayor participacin y consulta a los Pueblos Originarios. Obviamente esto ltimo es lo que marca la diferencia

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respecto de cmo hemos querido ir avanzando en la poltica como Gobierno. Porque la mayor
participacin no es solamente una declaracin, sino que el gran desafo que hemos tenido como
pas es hacer expresa esa participacin en instancias de dilogo en las cuales haya un trabajo
conjunto. All se ha puesto el nfasis en este ltimo tiempo respecto del proceso de Consulta.
Aunque la CONADI se cre en 1993, 2008 fue un ao clave en avances en la institucionalidad
y en la parte legal, pues recin en esa fecha, despus de veinte aos en el Congreso, se ratific el
Convenio 169 de la OIT. Estamos empezando en esto; por eso es tan importante la experiencia de
otros pases, que llevan ms tiempo en esto. La idea es rescatar, desde esa diversidad, desde esa
realidad y propia pertinencia de lugar y de pas, aquello en lo que nosotros tenemos que avanzar.
Tambin en 2008, se cre en cada uno de los Ministerios del Estado de Chile la Unidad de
Asuntos Indgenas, y tambin se establece la Ley de Borde Costero para los Pueblos Originarios,
la Ley Lafkenche. El 2008 es un hito fundamental en la poltica indgena actual. Recin en 2009,
hace solamente tres aos, entr en vigencia el Convenio 169 y a finales del ao 2009 se dict
una normativa provisoria que regulaba la implementacin del derecho a Consulta establecido
en el Convenio 169, que conocemos hoy da como el Decreto 124.
Segn datos de la Casen (Encuesta de Caracterizacin Socioeconmica Nacional) 2009, aproximadamente el 7% de la poblacin corresponde a poblacin indgena. Esos datos, que insisto,
son solo nmeros, pero que delinean la direccin en la cual tenamos que trabajar, arrojan que
en 2009 solamente el 12% de la poblacin indgena efectivamente hablaba y entenda su propia lengua. Por lo tanto, todo haca pensar y lo he hablado muchas veces con el director de la
CONADI que en aos posteriores nadie mantendra algo tan relevante para un pueblo como es
su lengua. El desafo de esta dimensin multicultural, de la identidad, de la lengua, es real y no
le corresponde solamente al gobierno, que es muy importante en lo que respecta a las seales
polticas, sino a todo el pas.
En lo que respecta a la institucionalidad estatal, se cre el Consejo de Ministros para Asuntos
Indgenas, parte del Ministerio de Desarrollo Social, cuya tarea primordial es coordinar la poltica pblica, evitar la duplicacin, evitar los esfuerzos aislados, en fin, evitar que digamos que
solamente es la CONADI o que es nicamente el Ministerio de Desarrollo Social el que tiene que
ver los temas indgenas. Obviamente, escuchando a Colombia uno se da cuenta de que es una
realidad que siempre en los Ministerios de Desarrollo Social, o en el caso de Per, de Interculturalidad, los presupuestos para avanzar en poltica pblica son muy distintos a los de ministerios
como el de Economa u otros, que tienen mayores recursos.
El desafo del Ministerio de Desarrollo Social, en conjunto con la CONADI y con la Oficina de
Asuntos Indgenas, es poner la poltica indgena en el centro de la coordinacin intersectorial,
porque no es solamente un tema de este Ministerio, sino tambin de Gobierno, de Estado. Hoy en
da la institucionalidad permite esa coordinacin con el resto de los ministerios; y el Consejo de
Ministros es una instancia importante porque es la institucionalidad mxima, con las mximas
autoridades para ir avanzando en los temas indgenas no solamente desde una perspectiva social,
sino tambin econmica, de vivienda, de salud, etctera.
En resumen, adems de este nuevo trato, los ejes de trabajo de la poltica indgena tienen que ver
con la cultura, con revitalizar las lenguas, con las autoridades tradicionales, con la medicina, con
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la educacin intercultural. Es un enorme desafo avanzar en los liceos y jardines interculturales, y

no solamente en una regin, sino a lo largo de todo Chile. La diversidad, la presencia y la poltica
indgena no solamente puede ser tema de unos pocos, de una regin, sino que debe ser parte de
la poltica nacional. El tema de las tierras, obviamente fundamental en esto, es parte de los tres
ejes esenciales de la poltica indgena. Efectivamente estamos avanzando en la entrega de tierras
con apoyo productivo, alianzas productivas muy importantes; el concepto de que el Ministerio
de Desarrollo Social tiene que coordinar al resto, de que es el articulador, permite que cobren
relevancia las alianzas pblico-privadas. Esas alianzas necesitan tambin de enormes esfuerzos.
Como Ministerio debemos generar un vnculo entre el empresariado, los actores polticos y los
representantes. Se trata, entonces, de un desafo intersectorial, multicultural.
El Consejo de Ministros, el Ministerio de Desarrollo Social y lo que se ha avanzado desde el
punto de vista de empoderar a las distintas instituciones, representan un avance respecto de lo
que queremos lograr. Tambin estamos avanzando en la institucionalidad del actual consejo de
la CONADI: hace poco se eligieron ocho Consejeros nuevos. La conviccin y la voluntad de este
Ministerio es dar empoderamiento y atribuciones a esa institucionalidad, de manera que cumpla
con el rol para el cual fue creada. Por eso, para el proceso de Consulta ha sido tan importante el
trabajo con los Consejeros de la CONADI y con quienes ellos representan, pues han sido lderes
en convocar a ms actores para que se sumen al proceso que estamos llevando a cabo.
El 8 de marzo de 2011, el ex Ministro Kast anunci en qu consistira el proceso de Consulta.
Tal vez uno de los principales errores cometidos en ese minuto fue que queramos preguntar y
hacer mucho, y esa fue una de las primeras nuevas decisiones que se tom en conjunto con los
principales representantes del Pueblo Indgena: en una primera etapa, nosotros bamos a preguntar por el tema de la Consulta misma, pero tambin estbamos incorporando el reconocimiento
constitucional, tambin estbamos preguntando o bamos a avanzar en lo que era un rgano
representativo de los Pueblos Indgenas y en un nuevo organismo pblico indgena que reemplazara a la CONADI. Entonces, el primer gran aprendizaje fue que era mucho tema preguntar y
haba algo mucho ms bsico, mucho ms inicial y mucho ms profundo: establecer el proceso
de Consulta. En ese minuto, en que ya tenamos un nuevo ministro, el Ministro Lavn, nos dimos
cuenta de que era importante hacer un cambio para volver a asentarnos en la conviccin de que
es el dilogo, un dilogo de buena fe, sincero y directo, el que permitir implementar el Convenio
169. As, gracias al trabajo de los Consejeros de la CONADI, en 2011 se gener un proceso para
armar una Comisin de Consulta, que sesion con mucha dedicacin y liderazgo, y que nos ha
permitido avanzar y encontrarnos hoy da en un proceso ms participativo, en el que lo primero que haremos ser establecer el procedimiento de Consulta, entregar una normativa y este
aporte que se hizo desde el ao 2011, cuando nos dimos cuenta de que no podamos preguntar
cuatro temas, sino que lo que tenamos que hacer era abocarnos a uno. Eso permiti que hoy
da hayamos logrado la ms amplia participacin, con representatividad a lo largo de todo Chile.
Adems, queramos que fueran los propios Pueblos Indgenas quienes lideraran una propuesta
entregada por el gobierno, pero que fueran ellos quienes se autoconvocaran y quienes lideraran
lo que haba que hacer.
Tal vez el error inicial fue hacer una cosa mucho ms estructurada, que emanaba desde, en este
caso, el Gobierno hacia los Pueblos Indgenas. Creo que el sello de nuestro trabajo del ltimo

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tiempo es que se ha hecho en conjunto. El Gobierno entreg una propuesta de normativa de la

Consulta, pero son los mismos Pueblos, los mismos representantes y participantes quienes van
a autoconvocarse, con el apoyo de organismos internacionales como el PNUD, la OIT y la FAO.
Esperamos contar lo antes posible con un proceso o una propuesta de Consulta acordada que
nos permita avanzar en cosas tan importantes como dar vida el Convenio 169, el reconocimiento
constitucional, crear un rgano representativo de todos los Pueblos Indgenas y modificar o crear
un nuevo organismo pblico indgena.
Gracias al procedimiento de Consulta, ambas partes hemos aprendido a dialogar, a ponernos
de acuerdo, a entender esta complementariedad, a que no solamente se trata de inclusin o de
propuestas. Este cambio de mirada nos permite entender por qu tambin tenemos que seguir
avanzando en lo que respecta a la cultura, la lengua, las tierras y todo aquello que finalmente
hace de Chile el pas multicultural que queremos.

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2 Panel
Agenda indgena y su
incidencia en la accin del
estado
El panel Agenda indgena y su incidencia en la accin del Estado tena
como objetivo dar a conocer los principales temas de la agenda de los Pueblos
Indgenas en relacin a su posicionamiento respecto al Estado en los 3 pases
analizados en el marco del Seminario. Asimismo, pretenda dar a conocer los
logros, la incidencia actual y los retos a futuro que se discuten al interior de
los diferentes movimientos indgenas, de modo de poder generar un espacio
que permitiese el ejercicio comparativo que incentivara al dilogo y generara
un mapa de lecciones en el contexto andino.

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Agenda indgena y su incidencia en la accin del estado

En este panel participaron las siguientes personas:

.. Seor Luis Fernando Arias. Secretario general, Organizacin Nacional Indgena de
Colombia (ONIC).
.. Seor Antoln Huscar. Presidente Confederacin Nacional Agraria (CNA). Per.
.. Seora Cecilia Flores. Presidenta Consejo Nacional Aymara Mallkus y Tallas. Chile.

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Presentacin Seor Luis Fernando Arias

Secretario General, Organizacin Nacional Indgena de Colombia (ONIC)

Buenos das, en nombre de la Organizacin Nacional Indgena de Colombia, expreso un saludo

muy afectuoso a los amigos del Per, a nuestros compaeros de la Fundacin Ford, con quienes
mantenemos una relacin muy estrecha en Colombia, al Gobierno de Chile, y a los dems compaeros y compaeras asistentes a este importante seminario.
Dado que en este panel estaba prevista la intervencin del Consejero Mayor de nuestra organizacin, que por razones de ltima hora no pudo acompaarnos, voy a permitirme leer su
ponencia sobre la agenda indgena y su incidencia en la accin del Estado referente a la experiencia colombiana.
Dice as: Buenos das, a nombre del Consejo Mayor de la Organizacin Nacional Indgena de
Colombia, quiero extenderles un fraternal saludo. Para empezar, quiero enfrentar la responsabilidad que implica participar en este espacio de dilogo a nivel regional, por lo tanto, espero que
mis palabras puedan contribuir a la construccin de saberes que se pretenden. Para tal fin, quiero
compartir la experiencia colombiana en incidencia de las etnias indgenas en las acciones del
Estado. Resulta oportuno este tema en la coyuntura que experimentamos a nivel nacional y que
confluye con los diversos procesos que nuestros hermanos adelantan en sus propios territorios.
Como es de su conocimiento, en los ltimos meses en Colombia ha habido mucha tensin
entre nuestros Pueblos y el Estado; ambos actores polticos hemos entrado en un fuerte debate
sobre el alcance de nuestro ejercicio, sobre los derechos de autonoma y gobierno propio. En
este proceso se han conjugado diversas estrategias de parte y parte. Para nuestros Pueblos, el
contexto se ofrece como una nueva oportunidad para demostrar con vehemencia la vigencia del
derecho a determinar libremente nuestros destinos y ratificar nuestro compromiso de construir
paz en medio del conflicto armado. Pero tambin es un momento propicio para reflexionar sobre
las estrategias que deben adelantarse en defensa de nuestros territorios ancestrales y en contra
del genocidio que se cie contra nuestra pervivencia fsica y cultural.
Este fenmeno resulta paradjico si se tiene en cuenta que nos encontramos a la mitad del
perodo de cuatro aos del actual Presidente Juan Manuel Santos, quien en su momento decidi
posesionarse simblicamente de este cargo ante Los Mamos o autoridades tradicionales de la
Sierra Nevada de Santa Marta, para dar muestra de su intencin de promover un dilogo abierto
con nuestros Pueblos, oferta que acogimos y asumimos con compromiso y responsabilidad,
manifestando nuestra voluntad de fortalecer los canales de dilogo y construccin en aras de
encontrar nuevas formas de razonamiento con el Estado, luego de ocho aos de indiferencia y
abandono estatal.
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Sin embargo, a pesar de los esfuerzos y la voluntad manifestada, la crtica situacin humanitaria de los Pueblos se ha profundizado, el aumento de los ndices de desplazamiento forzado
persiste, la falta de atencin humanitaria se agudiza, el asesinato selectivo y generalizado de
las autoridades es un drama cotidiano, las infracciones al derecho internacional humanitario
prosiguen, la violencia sexual contra las mujeres indgenas debilita el ncleo de las familias, la
mortalidad infantil por desnutricin alcanza nmeros alarmantes, como tambin se acentan
las afrentas contra nuestro territorio ancestral. Asimismo, son cada vez mayores los obstculos al fortalecimiento a nuestro sistema propio de proteccin, salud y educacin, as como el
desconocimiento a la jurisdiccin especial a la seguridad alimentaria, al ejercicio del gobierno
propio y a la regulacin de las entidades territoriales contempladas en la Constitucin poltica.
Por eso, es necesario soar nuevamente con nuestros procesos e historia, desafiar los logros
alcanzados, redibujar las estrategias formuladas, identificar los pasos que se labrarn en el futuro.
A travs de estas palabras tengo la intencin de recordar el camino recorrido, las enseanzas de
nuestros ancestros y las estrategias utilizadas por el movimiento indgena de manera histrica para
incidir efectivamente en las acciones del Estado. Igualmente, quiero compartir algunas reflexiones que pueden contribuir a nuestra lucha en un contexto en el que prima la neocolonizacin de
territorios, que promete no modernidad, sino la modernizacin regional a travs de un modelo de
desarrollo extractivista. Para ello propongo compartir la experiencia de incidencia del movimiento
indgena colombiano en momentos clave de nuestra historia, a saber, las primeras movilizaciones,
la incursin constitucional, y el dilogo y concertacin. Estos procesos permiten presentar algunas
de las interrogantes que enfrenta el movimiento indgena en la regin a nivel nacional e internacional, como cul es la vigencia de la movilizacin como mecanismo de incidencia de las agendas
indgenas en el contexto poltico y social contemporneo, cmo generar dilogos de confianza
luego de una movilizacin, qu otras estrategias deben aprenderse para lograr incidir en las acciones de los Estados latinoamericanos. En conclusin, pretendo demostrar que la movilizacin es
una herramienta vigente y elevada de derechos por el constitucionalismo latinoamericano, cuyos
efectos transformadores deben conjugarse con canales de dilogo poltico, de formacin y opinin
pblica, y de acceso a mecanismos de exigibilidad jurdicos de nivel nacional e internacional. Esta
postura debe ser abordada por el movimiento con el compromiso de cualificar las capacidades de
negociacin de nuestras autoridades, de fortalecer los procesos de formacin en diplomacia indgena
y de fomentar las alianzas estratgicas con los diferentes sectores sociales.
Durante la dcada de los setenta, los Pueblos Indgenas colombianos se volcaron ante el inminente desconocimiento de sus derechos y el despojo de sus territorios ancestrales. Ese primer
momento recogi la experiencia de los Consejos y Ligas Indios, dirigidos por Quintn Lame y
destruidos por la violencia de 1946 a 1958. En el suroccidente colombiano los Pueblos Indgenas
iniciaron un proceso de recuperacin territorial que logr abrir paso a negociaciones y acuerdos
con el Estado y terratenientes, fenmeno a partir del cual se empez a forjar el movimiento
indgena colombiano contemporneo. Durante esta etapa, el movimiento indgena consolid
una agenda que adems de propender a la defensa del territorio, desafi las polticas y desidia
gubernamentales en contra de los Pueblos; la estrategia utilizada para identificar los puntos
que debera contemplar la agenda se consolid gracias a la unidad de los diferentes Pueblos,
que poco a poco recorran el territorio nacional generando espacios de dilogo y compartiendo
las experiencias locales. As, los diferentes Pueblos lograron acordar cuatro principios rectores:
unidad, tierra, cultura y autonoma.
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Es por ello que la movilizacin no poda entenderse nicamente por sus efectos externos, es
decir, hacia el Estado y terratenientes, sino que deba incorporar un elemento interno que permitiera reconocer la existencia de los 102 Pueblos Indgenas, sus problemticas, necesidades e
intereses. Esta movilizacin interna dio origen al proceso organizativo en las diferentes regiones
y a nivel nacional. El objetivo era crear canales de comunicacin y formular estrategias entre
todos para incidir en la accin del Estado a favor de nuestros Pueblos. Evidentemente, todo el
proceso organizativo que se forj en la dcada de los setenta y los ochenta, y se sustent en
nuestra capacidad milenaria para resistir las diferentes formas de discriminacin, violentas y
silenciadas. A pesar de los obstculos polticos, tcnicos y presupuestales, la unidad y la organizacin lograron visibilizar a nivel nacional e internacional el problema del indio, con lo cual se
conocieron herramientas jurdicas, polticas, internacionales, entre otras, para presionar al Estado
colombiano a reformar sus instituciones.
El auge multicultural en las sociedades occidentales fue reapropiado para elevar desde el discurso internacional la importancia de iniciar cambios estructurales a la forma como el Estado
colombiano se relacionaba con nuestros Pueblos. Es por ello que la movilizacin no se qued
nicamente en la recuperacin territorial, sino que logr alzar la voz de protesta contra la crtica
situacin humanitaria de los Pueblos Indgenas de distinto frente. Por un lado, se empez a formar
una opinin pblica nacional e internacional y por el otro se oblig a las instituciones a generar
espacios de dilogo en busca de soluciones efectivas. Este proceso dio como principal fruto la
apertura de un espacio de participacin que en una historia anterior no hubieran sido soados.
Por lo pronto, los debates que promovan los Pueblos Indgenas no se circunscribieron solamente
a respuestas territoriales, sino que tambin se abrieron hacia las necesidades educativas y de
salud. Sin embargo, estos esfuerzos se ubicaban en un nivel administrativo, que bajo el ordenamiento jurdico del momento no cumplan a cabalidad con las expectativas transformadoras de
los Pueblos en tanto sus mecanismos de exigibilidad se limitaban al espacio poltico en el cual
la participacin segua estando marginada a los verdaderos mbitos de poder.
El segundo momento clave en este proceso, es el momento que denominar Pacto Constitucional. Es fundamental tener en cuenta la importancia del contexto internacional y regional,
que en ltima instancia, fundamenta los giros en la forma como los diferentes Estados responden a la sociedad civil. Este fenmeno se evidencia particularmente en el momento expuesto
anteriormente. Para nadie es un secreto que el auge de las movilizaciones civiles de la dcada
de los setenta se bas en la crisis de los estados de bienestar en el mundo occidental, los cuales
alimentaron el descontento de la sociedad civil, generando las movilizaciones de los diferentes
sectores, y fomentando la bsqueda de alternativas al declive que la poca brindaba. Es por ello,
que en su contexto la resistencia indgena mut en una accin latinoamericana en la que era
necesario cuestionar las lgicas de poder imperantes.
Este segundo momento en la incidencia de la agenda indgena en las acciones del Estado
adquiere un fundamento en la transicin de los regmenes latinoamericanos en Estados constitucionales y democrticos, legitimados por el reconocimiento de los derechos humanos y la
apertura de espacios de participacin poltica. En el caso colombiano, este hecho trajo como
consecuencia la aparente disgregacin de los partidos polticos tradicionales y sembr la utopa de una nacin diversa tnica y culturalmente. Pero tambin permiti girar el timn hacia la
apertura del modelo de desarrollo econmico neoliberal, en auge en la regin durante la poca.
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Este pacto constitucional se configur en un acuerdo social: la reconciliacin nacional promovida

a travs de la constitucin poltica el 91 permiti que la lucha del movimiento indgena incidiera
en una primera transformacin a la participacin poltica de los Pueblos Indgenas en las instancias
de poder. Gracias a los esfuerzos logrados en la dcada del setenta, la apertura de espacios de
dilogo institucional evidenci la importancia de la participacin de los Pueblos Indgenas en la
redaccin de la nueva Carta poltica y en el cumplimiento del pacto a travs del reconocimiento
de nuestros derechos a nivel constitucional. Es por ello que la Asamblea Nacional Constituyente
del 91 cont con la participacin de tres constituyentes indgenas, que sentaron el precedente de
la reconfiguracin del mapa constitucional latinoamericano. Su participacin fue vital, en tanto se
logr detener la aprobacin del texto final hasta que no se reconocieran los territorios indgenas
como entidades territoriales, es decir, como divisiones poltico-administrativas con una facultad
de ejercer gobierno propio, bajo sus propias instituciones, y de determinar libremente sus destinos.
Asimismo, nuestros constituyentes lograron proteger los resguardos indgenas como propiedad
colectiva de carcter inembargable, imprescriptible, inalienable, reconocieron el derecho a la
jurisdiccin especial e incluyeron la proteccin especial a los derechos a la diversidad tnica y
cultural de los Pueblos.
No obstante, este logro no hubiera sido posible si el movimiento indgena nacional no hubiera
llegado a un acuerdo unnime sobre su agenda, la formacin en diplomacia y la conciencia de
fomentar las alianzas con otros sectores de la sociedad civil. La forma de repensar el Estado
multitnico tuvo adems fundamento en el Convenio 169 de la OIT, que reconoce la inclusin de
los Pueblos Indgenas como actores polticos en los Estados que se pretendan democrticos. Esta
gran herramienta ratific la movilizacin, la resistencia y las estrategias a favor de la exigibilidad
de los derechos de los Pueblos en defensa del territorio y la libre determinacin.
El ltimo momento anunciado se refiere a la forma mediante la cual se exigi la materializacin
del pacto constitucional. En un principio, durante los primeros aos de la dcada del noventa,
las aspiraciones suscritas en la Carta poltica permanecieron como una grata experiencia, por
lo tanto su materializacin se vio aplazada por la reconfiguracin estatal, la transformacin
social y la implementacin del modelo econmico suscrito. Este hecho motiv a reagrupar los
esfuerzos y adelantar un proceso de movilizacin que exigiera que los derechos plasmados en el
papel fueran llevados a la realidad.
Sin embargo, la historia del movimiento indgena y los principios de unidad, tierra, cultura y
autonoma dieron como resultado que la lucha de uno plasmara la lucha de todos. Por ejemplo,
en el ao 1996 la toma del episcopado por parte de los indgenas, que buscaba adelantar un
espacio de concertacin que esclareciera las ambigedades, se transform en una apuesta del
movimiento nacional en la que confluyeron las voces de diferentes Pueblos de todas las latitudes
del territorio nacional para que se adelantaran espacios concretos de dilogo directo entre el
nivel nacional y los Pueblos Indgenas.
As, este proceso, que tuvo como origen la exigibilidad de un pueblo, concluy en la creacin
de la Comisin Nacional de Territorios Indgenas, la mesa permanente de concertacin con los
Pueblos y organizaciones indgenas y la comisin de derechos humanos de los Pueblos Indgenas,
las cuales integran la participacin de diversas organizaciones regionales y nacionales, as como
la representacin de delegados indgenas de los puntos cardinales del territorio colombiano.

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Estos espacios reglamentados por la rama ejecutiva fueron producto de sesenta das de lucha
con el objeto de fomentar espacios de dilogo, construccin y concertacin sobre las temticas
gruesas de la agenda indgena, como el territorio, los derechos humanos y la participacin real
y efectiva como actores polticos en la construccin de las diferentes polticas pblicas que nos
afectaron.
Estos escenarios no siempre han operado de manera romntica; por el contrario, la dinmica
depende de la voluntad tanto del Gobierno nacional como de los Pueblos Indgenas. Ha habido
largos perodos de silencio, ya sea por el desinters del Gobierno o por la posicin de los Pueblos
Indgenas de adelantar un dilogo transparente y de cara a la problemtica indgena y no a los
intereses particulares del Gobierno nacional.
Por ejemplo, durante el pasado Gobierno de lvaro Uribe Vlez, la participacin de los Pueblos
Indgenas en dichos espacios tuvo por objeto denunciar la situacin humanitaria de los Pueblos
Indgenas y la imposibilidad de mantener un dilogo abierto con el Gobierno de turno, anunciando
la necesidad de buscar otras estrategias de exigibilidad para el goce efectivo de sus derechos.
Igualmente, luego de que entr en vigencia la Constitucin poltica, los Pueblos Indgenas
lograron fortalecer su acceso a mecanismos de exigibilidad jurdica y sumar herramientas a los
procesos de resistencia histrica. En ese sentido, un caso hito de la historia colombiana es la
combinacin de diversas estrategias para la defensa territorial llevada a cabo por los hermanos
Uwa, quienes se negaban a la extraccin de la sangre de la madre tierra, para lo cual accedieron
a los altos tribunales constitucionales a la vez que recurrieron a recursos polticos de carcter
nacional e internacional, a tal punto que hoy da reconocemos que globalizaron la resistencia al
no obedecer los preceptos que los obligaba a poner en riesgo su pervivencia fsica y cultural. La
lucha del pueblo Uwa demostr que la resistencia es un derecho que tiene cabida en el orden
constitucional vigente y por el cual no puede ser criminalizado el movimiento indgena.
Otros ejemplos en los que prima la desobediencia civil a travs de estrategias jurdicas, son
las sentencias de la Corte Constitucional que eliminan del ordenamiento jurdico las disposiciones que, adems de no ser consultadas previamente, constituyen un factor en contra del goce
efectivo de los derechos humanos de los Pueblos Indgenas. Ejemplos son el Plan Nacional de
Desarrollo del Gobierno de Uribe, la Ley Forestal, el estatuto de desarrollo rural, la reforma al
cdigo minero, entre otros.
Actualmente nos encontramos en un momento de reconfiguracin de las estrategias de lucha.
Con el actual Gobierno se dio un paso a un momento de dilogo y concertacin que tuvo como
fundamento el cambio de un rgimen eminentemente vertical, a otro que se planteaba con algunos
signos de horizontalidad. Es por ello que durante los ltimos aos los Pueblos Indgenas dieron
la oportunidad a los canales de dilogo y concertacin, que resultaron en 96 acuerdos en el plan
de desarrollo y en la formulacin de una poltica especfica para la reparacin y restitucin de
las vctimas del conflicto armado.
Sin embargo, luego de este proceso, al igual que hace veinte aos con la Constitucin poltica,
pareciera que los acuerdos pactados se han quedado en el papel, en tanto no se han implementado
y se ha profundizado el genocidio de nuestros Pueblos. Por ello, hablamos de una reconfiguracin
de las estrategias de lucha que trascienda el dilogo y canalice los esfuerzos hacia las formas
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de exigibilidad jurdica y poltica, que se encuentran inscritas en la Constitucin poltica que

construimos.
Nos enfrentamos a un ciclo en el cual cabe preguntarse sobre la procedencia de continuar nicamente con el dilogo despus del incumplimiento. Es por ello que los espacios de concertacin
se estn adelantando de la mano de los procesos de movilizacin, en los que nuevamente la voz
de uno representa la voz de todos. As, la visibilizacin de la situacin humanitaria que enfrenta
el suroccidente del pas, especialmente el Departamento del Cauca, es una pequea muestra de
la situacin humanitaria nacional.
El lema que una organizacin forj, se transform en el smbolo de la lucha y reclamaciones
jurdicas a lo largo del territorio: Cuenten con nosotros para la paz, no para la guerra. A travs
de este lema se pretende relanzar las relaciones con el Estado, pero conjugando diversos factores
polticos jurdicos. Es necesario entender que lograr un dilogo directo y abierto con el Presidente
de la Repblica no puede lograrse a travs de acciones eminentemente jurdicas, sino que son
necesarias otras vas.
Durante los procesos de concertacin de los espacios instituidos, logramos acordar medidas
cuya discusin ha sido dilatada por obstculos gubernamentales luego de los hechos de los ltimos meses, pero la opinin nacional internacional oblig al Estado colombiano a tomar acciones
concretas para cumplir su palabra. As, es una constante que la movilizacin aspire a la apertura
de canales de dilogo en donde la participacin reconozca nuestra calidad de actores polticos,
es decir, genere los escenarios para concretar las acciones estatales entre iguales, pero, no debe
ser abandonada una vez se logren concretar los escenarios, sino que debe permanecer latente,
de la mano de las diversas estrategias que se vayan gestando desde el movimiento indgena, ya
sean polticas, sociales e incluso jurdicas.
Se debe tener presente que las estrategias de los Pueblos Indgenas no pueden ser estticas,
sino dinmicas, por la evolucin de las sociedades modernas. Este hecho nos obliga a comprender
y evaluar permanentemente los contextos nacionales, regionales e internacionales que enfrentamos. Hoy en da estamos ante una sociedad virtual que otorga primaca a las luchas por medio
de las redes sociales, que disfruta del auge de las noticias globales en contra de hechos locales y
que profundiza una alienacin social que fuma con agilidad cualquier inters meditico y otorga
mayor cobertura a noticias superfluas. Las dinmicas posmodernas han aligerado el contenido
de las luchas que antao eran trascendentes en la construccin de una nacin.
En conclusin, en sus tres momentos la experiencia colombiana da cuenta de varias situaciones.
La primera es la necesidad de formular estrategias que permitan enfrentar retos como el meditico
y fomentar espacios en los cuales prime la confianza, el dilogo y la concertacin, de tal forma
que la respuesta del Estado no se concentre en evitar la movilizacin, sino que se enfoque en dar
respuestas efectivas a las problemticas existentes. La segunda da cuenta de la posibilidad de
instalar procesos de dilogo y concertacin que no sean fruto exclusivo de la movilizacin, sino
de la conjugacin de diversas estrategias. Estas tareas pueden lograrse si se traza un camino
acompaado de la cualificacin de las estrategias de resistencia a travs de la formacin poltica
y tcnica de la dirigencia indgena para las negociaciones, as como fomentando alianzas estratgicas con sectores de la sociedad civil, exigiendo el acompaamiento de observadores y veedores
nacionales e internacionales, sistematizando los procesos de incidencia regional para tornarlos
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positivos, reajustando los aspectos que no han sido funcionales y fortaleciendo las estrategias
jurdicas nacionales, regionales e internacionales. Debe ser parte de la agenda indgena forjar
conciencia internacional y participar de los escenarios de debate sobre la proteccin de nuestros
pueblos como es actualmente el que tiene origen en el Sistema Interamericano. Si conjugamos
esfuerzos, creamos unidad, fortalecemos nuestros canales de comunicacin y apostamos a la
cualificacin de la diplomacia indgena, podremos empoderar nuestras estrategias en torno a
los retos y desafos que enfrentamos en esta era y lograremos una mayor incidencia de nuestra
agenda en las acciones de los Estados.
Muchas gracias.

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Presentacin Seor Antoln Huscar

Presidente Confederacin Nacional Agraria (CNA). Per

Buenos das, hermanos, hermanas. Esperamos que hoy da sea para todos bueno. Mi nombre es
Antoln Huscar, soy Presidente de la Confederacin Nacional Agraria, una organizacin que este
ao cumple 38 aos. Hasta la fecha, los Pueblos Indgenas y campesinos seguimos luchando por
tener tierra y recuperar nuestra naturaleza.
Quisiera saludar a nombre del Pacto de Unidad. En Per, las organizaciones nacionales nos
hemos constituido en un Pacto de Unidad para hacer una agenda comn, de manera que el Estado la reconozca.
Hoy desarrollar cinco ejes: defensa, territorio indgena, recursos naturales, soberana alimentaria y derecho de la Consulta previa. Igualmente, en la institucionalidad indgena, de la
que he escuchado bastantes ponencias, es tema la criminalizacin de las protestas indgenas;
en el Per hacer paro es eminentemente destinarte a la crcel, es un candadito que ponen para
seguir avanzando.
Quiero agradecer a la Fundacin Ford y a las otras instituciones que nos han invitado para hoy
da. Creo que estamos avanzando poquito a poquito, porque ya nos sentamos con funcionarios
del Estado. Creo que eso es una buena seal, as podemos construir una agenda nacional, no
solamente de un pas, sino de todo Latinoamrica.
Por tanto, quiero tocar aquello que hace territorio indgena, es decir, los recursos naturales. En
mi pas falta ordenamiento territorial. A pesar de que existen normas internacionales, todava
hay leyes que permiten que los poderes vayan dando golpe y golpe a los Pueblos Indgenas. Estoy
hablando de territorio, de los recursos naturales, particularmente de las mineras, las petroleras,
e igualmente del agua. Hoy en da estamos en esa lucha, pero falta un ordenamiento territorial,
esperamos dentro de esta gobernabilidad poder hacer juntos, que el Gobierno abra la mesa, que
genere un dilogo: esa es la forma de construir esta agenda. Ya se aproxima el censo agropecuario nacional, tambin a pedido de las organizaciones de los Pueblos, por lo que se espera que el
desarrollo venga con l.
Vamos a ver la radiografa, cmo est nuestro pas.
Tema soberana alimentaria. La actual crisis alimentaria que amenaza a los Pueblos Indgenas
debido a las polticas estatales de promocin nicamente de la gran agricultura, en perjuicio de
la pequea y mediana que practican los Pueblos Indgenas, surge como un punto de la agenda
importante en la bsqueda de la soberana alimentaria. A partir del Gobierno de Fujimori, se abri

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un decreto legislativo que anula nuestra ley, que era Reforma Agraria. Hoy, en la corte peruana,
solamente digo que es una seal, se encuentra un proyecto de 43 mil hectreas que se reparten
solamente entre once propietarios. Imagnense la cantidad de tierra que tiene cada uno. Siguen
concentrando y las leyes lo facilitan; cada vez hay ms exclusin, lo que va generando la pobreza.
Adems, estos espacios se destinan a la gran agricultura y son manejados por grandes consorcios,
lo que genera una agricultura no tradicional, eminentemente para explotar afuera. Entonces, no
hay una seguridad alimentaria, mucho menos a partir de la soberana.
Cuando tocamos puntos como este, cuando hablamos de soberana no solamente nos referimos
a polticas o politiqueros. Lo que queremos hacer es conseguir respeto para las comunidades
que seguimos trabajando y que el Estado haga una poltica en que las oportunidades sean las
mismas para todos. Hace poquito un experto vino de Estados Unidos a dictarnos una charla de
que la semilla transgnica es buena, de que va a generar ms alimentos y que de esta forma va a
apagar el hambre. Para nosotros es correr un riesgo, porque diez aos vienen rpido, posiblemente
vendr un Gobierno de derecha que los dejar entrar y va a desaparecer nuestra biodiversidad, la
cultura que todava tenemos en nuestro pas.
Por lo tanto, hago desde ac el llamado porque creo que hay que mantener lo que es nuestra
agricultura tradicional, porque la semilla transgnica va a malograr nuestra biodiversidad; aunque
ya la estamos consumiendo, porque los hermanos argentinos, igualmente Uruguay, ya nos envan
bastante comida, trigo y maz que es eminentemente transgnico. Entonces, como tenemos
el tratado de libre comercio con Estados Unidos, estamos destinados a muerte los hermanos
indgenas campesinos que actualmente tambin practicamos la agricultura campesina familiar.
El derecho de la Consulta previa. Testigos son los seores funcionarios del Estado, compatriotas peruanos, que estn ac. Como sealaba el Viceministro, el anterior Gobierno decret 102
decretos legislativos, es ms, estaba violando hasta la Constitucin; 26 decretos legislativos
eran contra nosotros, de ah la lucha de 43 das. Fue una matanza entre nosotros, de peruanos
contra peruanos. A quin cuidamos? Cuidamos el bolsillo de grandes trasnacionales que traen
inversin a nuestros pases, pero nosotros tenemos que morir.
Trabajamos pensando en hacer proyectos de ley para cumplir con lo que se llama Consulta
previa. El anterior Gobierno desconoca a los andinos, deca que las comunidades campesinas
no deban ser consultadas porque no son indgenas, lo que promueve la exclusin. Con el actual
Gobierno se aprob la ley. Pero la ley no ha pasado una buena comisin de los Pueblos andinos,
amaznicos y afroperuanos, porque se debe debatir, mejorarla; pero ya est hecha la ley, entonces
trabajamos juntos con el Gobierno y pasamos nuestras informaciones a las bases. Esto creo que
ha generado un poco de distanciamiento entre el Gobierno y los Pueblos Indgenas a partir del
Pacto de Unidad. Nosotros hemos dicho: ac est nuestra propuesta, principios no negociables,
porque hay amenaza, por ejemplo grandes megaproyectos, hay amenazas de los mineros grandes,
incluso ahora aparecen mineros informales en nuestro pas; entonces van a seguir contaminando,
ah va a haber desplazamiento de los Pueblos, como en Cuzco. Mira, yo soy cuzqueo, estoy de
acuerdo con el aeropuerto internacional, pero van desplazando a toda la comunidad indgena,
son 400 hectreas que necesitan, y no ha habido una consulta. Cuando en Cuzco yo plante eso
en una conferencia de prensa, me dijeron que soy anticuzqueista por el hecho de exigir que haya
consentimiento de las comunidades, quienes van a dejar de ser campesinos indgenas. Grandes

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expertos sealan que esa comunidad no necesita consulta porque est a veinte minutos de la
ciudad; a eso estamos llegando, por eso creo que tiene que haber un respeto a los Pueblos.
El mismo seor Viceministro dijo que ms all est la Consulta. No le echo la culpa al actual
Gobierno. En 1995 Per ratific, desde ah ya deba aplicar la Ley, pero no ha habido voluntad
poltica. Por eso actualmente estamos pagando, como Cajamarca, en Espinar, donde siempre hay
muertos. Entonces, creo que esas cosas tenemos que mejorar, porque estamos ac, estamos hablando sobre el tema indgena, sobre nuestra demanda y sobre en qu queremos que el Gobierno
atienda nuestra agenda indgena dentro del contexto que actualmente tiene el pas.
Algo parecido ocurre con la institucionalidad indgena. Del lado de los Pueblos Indgenas debe
promoverse una mayor unidad, a travs del Pacto de Unidad. Del lado del Estado debe promoverse
reformas que posibiliten la implementacin de polticas pblicas con enfoque intercultural de
manera transversal a todos los sectores.
Ya nosotros hemos tenido antes, con otro Gobierno, una Secretara Tcnica de Pueblos Indgenas,
pero era un rinconcito. Apareci la Comisin Nacional de Pueblos Andinos y Amaznicos (CONAPA),
a la que tambin han satanizado; despus trabajamos con el Instituto Nacional de Desarrollo
de Pueblos Andinos, Amaznicos y Afroperuanos (INDEPA) el tema de la institucionalidad con
rango ministerial, all tuvimos asiento los seores ministros del Estado y los Pueblos Indgenas,
bien clasificados: cuatro andinos, tres amaznicos, dos afroperuanos. Pero este proyecto no dur
mucho tiempo, hoy lo llevaron al rincn y ahora tenemos solamente un Ministerio Intercultural,
en que est presente el seor Viceministro. A partir de ah queremos trabajar juntos, para qu?
Para que nuestras agendas sean trabajadas, para no excluirnos entre peruanos, entre Pueblos,
porque en la ley de Consulta, el artculo 7 prcticamente excluye a las comunidades campesinas,
a las rondas campesinas; solamente se aplica a los Pueblos Indgenas. Si aplicamos el Convenio,
ah no dice quin es campesino indgena, quin es chato feo, ah dice los Pueblos, por lo tanto,
los Pueblos deben ser consultados, ya sea en la ciudad, ya sea que se vean afectados directa o
indirectamente, todos, no solamente el cerro donde est la mina, todos deben ser consultados.
En eso falta mejorar, estamos trabajando por eso. Las organizaciones del Pacto de Unidad
estamos buscando que siete artculos de esta ley se modifiquen; para ello ya estamos haciendo
la parte operativa de buscar firmas, de mandar al Tribunal Constitucional para que se pronuncie.
Esperamos que en el Tribunal, nuestra compaera Alicia, Defensora del Pueblo, ayude a este proceso, para mejorar, para que no haya exclusin entre peruanos, eso es lo que trabajamos, y eso
estamos demandando dentro de lo que es institucionalidad indgena: cmo ponernos de t a t,
conversar en una sola mesa, no solamente de fuera yo protestando, adentro trabajando otros,
como est pasando cada vez ms. El propio Defensor del Pueblo anunci al encargado que hay
ms de doscientos conflictos eminentemente medioambientales.
No creo que Chile ni Colombia se escape de eso, estamos en esos procesos, hay que entender
nada ms, por eso es que estamos trabajando todos en este tema. Inclusive si queremos verdaderamente la inclusin o complementariedad en el proceso, no debemos ceirnos solo a estos
espacios; por eso saludo a los compaeros y hermanos bolivianos, ellos avanzaron bastante.
Porque las compaeras que conoc en estas reuniones son ministras, son ministros; eso se llama
complementariedad, se llama inclusin social, de que no solamente un seor abogado que tenga
cuatrocientas pginas de currculum vitae sea llamado a este espacio; un indgena puede ser
63

mucho mejor por su experiencia, porque vive, vivimos all, eso creo que hay que trabajar dentro
de la agenda indgena.
Por ltimo, quiero tocar el tema de la criminalizacin de las protestas. En nuestro pas se gener
una ley legislativa para que los hermanos indgenas andinos y amaznicos, si ponemos protestas,
vayamos veinte aos a la crcel. Al alcalde se lo trajeron a la provincia a Cuzco, Nueva Arica,
o sea, estamos viendo cmo a una autoridad edil, elegida por el pueblo, fcilmente podemos
denunciarla y llevarla preso. Muchos ronderos, muchos dirigentes, solo estamos diciendo que
se haga una minera responsable, pero eminentemente somos procesados, criminalizados por
el poder judicial. Por eso, vamos a tener que mejorar; esperamos aprender tambin de ustedes,
de hoy da, de estos dos das, si es realmente posible que un dirigente que lucha en defensa de
los recursos naturales pueda ser criminalizado. Capaz, como deca antes, los seores de la primera plenaria, de que muchos abogados de repente estn ah, porque no podemos cambiar con
socilogos, seores antroplogos, otros, de repente podemos encajar de esta forma, podemos
abrazarnos todos entre hermanos, eso de repente falta.
Y tambin el sistema, hay que mejorarlo, y mucho va a depender de si las puertas del Estado,
del Gobierno, se abren y podemos poner nuestro granito de arena y construir juntos la agenda
indgena para bien de los hermanos campesinos y hermanos indgenas. Por qu digo campesinos?,
porque antes de la Reforma Agraria haba bastantes hacendados, tiempo en que mis padres, mis
antecesores, eran tratados como indios, pero cuando vino la Reforma comenzaron a llamarlos
campesinos.
Para terminar, quiero, si este espacio tiene que abrirse, pedir respeto por nuestra identidad. No
se trata de que quien hable quechua, aymara u otro idioma sea consultado, sino de que tiene que
respetarse nuestra identidad. Igualmente, se deben fortalecer las organizaciones no dividirlas,
como dividen al Estado rpidamente. Eso tambin hay que mejorarlo, porque las organizaciones
aportan ideas; no somos rojos, como nos dicen siempre, y nos comparan con el Gobierno chavista.
El dilogo debe ser con respeto, como siempre hemos dicho nosotros. En el Per, mediante el
Pacto de Unidad ya estamos avanzando en nuestro propio plan estratgico, con lo cual no vamos protestar, sino que vamos a ser propositivos, para alcanzar agendas, porque queremos que
nuestros pases andinos vivamos felices, que tengamos todos, no que solamente unos tengan
ms. El taxista, cuando venamos, me dijo que ac en nuestros pases han entrado los que tienen
dinero y que ellos estn dominando a nuestro pas, ser cierto eso? Creo que es cierto, porque
el que tiene dinero tiene fuerza.
Muchas gracias.

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Presentacin Seora Cecilia Flores

Presidenta Consejo Nacional Aymara Mallkus y Tallas. Chile

Buenos das a todas y todos. Me ha tocado participar en este espacio de la incidencia ante el
Estado mediante la agenda indgena.
En primer lugar, quisiera rememorar todo lo que tiene que ver como Pueblos Indgenas en Chile,
debido a que no existe una articulacin conjunta de las diferentes organizaciones representativas
de los nueve Pueblos Indgenas reconocidos legalmente y otros ms que no estn reconocidos
legalmente, con agendas conjuntas; no tenemos esa articulacin, lamentablemente no hemos
podido lograr eso. El movimiento indgena est formado por las organizaciones que no hemos
sido capaces de generar esta agenda conjunta. La dispersin geogrfica, los espacios territoriales
que ocupa cada uno de estos Pueblos es tan distante que las organizaciones tienen dificultades
para reunirse, para coordinar las diversas acciones conjuntas que requerimos. Debemos reconocer
tambin que, a nivel nacional, no hemos logrado reunirnos en instancias que no sean coordinadas
o generadas por el Gobierno u otras instituciones, siempre que nos podemos reunir es cuando nos
convocan. La falta de autonoma de las organizaciones, especialmente en el rea econmica o
financiera, nos supedita a que acudir a instancias que no son generadas por nosotros mismos,
y eso incide en cmo plantear nuestras demandas conjuntas como Pueblos. Obviamente, esto
se traduce en que la agenda siempre la pone el Estado y nosotros somos meros participantes o
asistentes. Falta apoyo econmico de organizaciones externas hacia aquellas organizaciones ms
empoderadas, si bien es cierto que nosotros no tenemos un trabajo conjunto, o una agenda como
Pueblos, existen organizaciones en el pas, tanto mapuche, como atacameas, aymaras, que s
estn empoderadas y logrando un trabajo autnomo. Sin embargo, falta apoyo para ellos, apoyo
externo, porque del Gobierno se desliga para poder trabajar autnomamente. Pero ese trabajo
necesita un apoyo, por ejemplo, que est mermado porque somos un pas en va de desarrollo, y
nosotros no somos prioridad en financiamiento; los organismos internacionales desconocen la
realidad que vivimos como Pueblos Indgenas en Chile, ya que se basan en el desarrollo que, se
supone, tiene Chile. Por otro lado, las ONG, las universidades, acaparan los pocos financiamientos
que pudiesen obtener estas organizaciones que s son autnomas, que s estn trabajando, que
llevan una agenda que est basada ms en una demanda particular como pueblo, o como territorio.
Quiero compartirles una experiencia que tuvimos como Pueblo Aymara, que en su minuto fue
una muy buena forma de participacin. Yo represento al Consejo Nacional Aymara de Mallkus
y Tallas, organizacin fundada el ao 1997; en su momento esta entidad naci con un apoyo
de Gobierno. Tenamos un financiamiento mnimo para sustentar una oficina y algunos gastos
bsicos, porque en Chile, la Ley Indgena nos permite solamente asociarnos como Asociaciones
y Comunidades, no podemos tener Coordinadoras ni entidades superiores que puedan generar un

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macro de organizaciones bajo su alero. Sin embargo, nosotros s nos creamos, pero como ente de
hecho, no tenemos un asidero legal. Nosotros los aymaras no tenemos la importancia geogrfica
que tienen los hermanos mapuche, ni tampoco la cantidad de organizaciones que tienen ellos,
que constituyen ms del 90% de las organizaciones de la poblacin indgena a nivel nacional.
Por lo tanto, a nosotros nos era un poco ms fcil organizarnos, y fue as que logramos tener la
organizacin que se denomina Consejo Nacional Aymara de Mallkus y Tallas, con representantes
en la zona norte, principalmente en el rea de la Primera Regin de Arica y Parinacota, y de Tarapac. Para ingresar al Consejo se elegan representantes por cada una de las comunas de esas
regiones y un delegado en la Regin Metropolitana, que aglomeraba o aglutinaba a los residentes
de la zona centrosur del pas. Ahora, a quines representa el Consejo Nacional Aymara? Esta
entidad coordina la participacin y es la voz de las organizaciones de base, sean comunidades o
asociaciones. Eso nos permiti plantearnos una poltica como pueblo, sobre todo en lo referido
al reconocimiento constitucional, aunque hacia abajo tenemos otro tipo de trabajo como organizacin, como ser representantes de nuestra gente ante los servicios pblicos.
Por qu les comento este tipo de participacin? Porque soy una convencida de que esta organizacin logr en su tiempo ser la ms poderosa, ser la nica voz de nuestro pueblo, hacer sentir
a nuestras bases que haba una representacin muy potente, que haba una unidad en el pueblo
aymara. Yo quise compartir esta experiencia para ilustrar la importancia que tiene la unidad;
nuestra idea siempre ha sido apoyar para sacar adelante una organizacin, porque la nuestra
es una entidad poltica no partidista y es transversal. El tema de la unin y el porqu a nosotros
nos funcion durante muchos aos es verdad que estbamos bajo el alero de un Gobierno, con
un apoyo econmico, pero a la vez tambin nos fortalecimos los dirigentes y, de alguna u otra
manera, cremos ser capaces de mantener nuestra organizacin de esa manera. Nuestro lema es
Markasan parlapaja jiwasan chamasawa, que significa La organizacin es nuestra fuerza.
Con los aos nos hemos dado cuenta de que la organizacin es nuestra fuerza y que cuando
perdemos esa coordinacin, no podemos unirnos entre nosotros como pueblo aymara, y menos
an nos podemos unir con los hermanos mapuche, con los hermanos atacameos, y con todos
los otros Pueblos Indgenas, y es en algo que creo estamos fallando como Pueblos Indgenas a
nivel nacional. Es verdad que inciden muchas instancias, como la distancia, la autonoma de los
Pueblos, sobre todo el factor econmico, pero tenemos que hacer un mayor esfuerzo. En realidad,
no podemos seguir as, porque no estamos unidos para las grandes luchas.
En la parte legislativa tampoco tenemos representacin como Pueblos Indgenas, no tenemos
quin plantee las materias que nos interesan, que sean legisladas, que se tomen en cuenta ya
sea para mociones parlamentarias o para el Ejecutivo, que nos represente. A diferencia de otros
pases, que s tienen parlamentarios indgenas, que hay una comunicacin y un apoyo a las demandas que ejercen los Pueblos Indgenas, ac en Chile no existe eso, as que tambin estamos
solos por esa parte; no tenemos ese apoyo.
Este Consejo Nacional, que tiene quince aos de vida, y que en un comienzo tuvo el apoyo del
Gobierno, posteriormente pas a ser una organizacin de hecho con ejes y un funcionamiento
ms autnomo en el sentido de que dej de percibir recursos del Estado. Ya pasados unos aos
nos cremos el cuento, dijimos nosotros tenemos que funcionar solos, habamos creado una
estrategia de desarrollo aymara, tenamos una pauta para trabajar, una organizacin para trabajar, y nos habamos empoderado bastante, por lo que decidimos independizarnos del Estado,

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no recibir recursos y salir adelante solos. De a poco nos fuimos empoderando con los dirigentes
y las dirigentes, pero eso nos gener un problema con la CONADI, que es la Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena, que se supone es para fortalecer, mediante las polticas pblicas, a
los Pueblos, y apoyar, pero a nosotros no solo no nos apoy, sino que empez a competir con
nosotros en torno a quin haca ms cosas. O sea, el Estado quera hacer ms cosas; entonces
as como nosotros hacamos un seminario, ellos organizaban otro similar, ellos preparaban
trabajos conjuntos talleres, nosotros tambin estbamos en lo mismo, entonces esto fue muy
desgastador para nosotros, porque no entendemos por qu CONADI, teniendo las funciones que
tiene, podra estar en contra de nuestra organizacin. Por qu no trabajamos juntos, que era lo
lgico, no se entiende por qu ellos tenan la parte del Gobierno y nosotros ejercamos como la
contraparte indgena. Claramente, podramos haber seguido caminando juntos en beneficio de
nuestros Pueblos, porque no somos, y nunca hemos sido, entes radicales que dijramos no a todo.
Con nuestra estrategia de desarrollo aymara tuvimos logros, o incidimos en la agenda pblica de
una manera muy leve, obteniendo programas de becas que hicimos en conjunto con los hermanos
mapuche, programas de desarrollo, financiamiento, programas para el rescate de la lengua. Hoy
en da seguimos con financiamientos pequeos para la recuperacin de lengua, pero no atacan
el problema de fondo, sino que solamente son soluciones parche.
Entonces, nos preocupa el cmo nosotros como Pueblos podemos incidir realmente en el Gobierno, cuando nosotros no logramos leyes en favor de nosotros, no logramos que no se aplique la
Ley Antiterrorista a los hermanos mapuche, no logramos la restitucin de las tierras. Hay mucho
pendiente y cada pueblo, lamentablemente, tiene que luchar por sus demandas ms particulares. Nosotros tenemos problemas con el usufructo del agua en una zona totalmente desrtica,
somos pueblos andinos, los hermanos tienen demandas territoriales; entonces, esa necesidad y
esa demanda hace que nosotros tengamos que priorizar, luchar y enfocarnos en eso, y no aunar
fuerzas para luchar por los derechos que nosotros requerimos, como la aplicacin del Convenio,
por ejemplo.
El desafo para los Pueblos Indgenas, para nosotros, los Pueblos Indgenas en Chile, es lograr la
creacin de una agenda conjunta para poder accionar y no reaccionar, porque siempre estamos
teniendo que reaccionar. Para ello necesitamos la voluntad de Gobierno y de todos los entes
relacionados. Lamentablemente, esos espacios no se dan y no los podemos generar nosotros; el
desafo es que seamos capaces de generarlos, pero Chile es tan extenso, y los Pueblos Indgenas
estamos tan dispersos; de hecho, en la misma regin nuestra, los Pueblos estn muy alejados
territorialmente, por lo tanto, ni siquiera tenemos comunicacin con esas comunidades. El desafo poltico es implementar el Convenio 169, y el desafo urgente es que seamos capaces de
reglamentar nosotros la Consulta, mediante una propuesta desde nuestra visin, para que de esta
manera podamos avanzar y que nuestras demandas realmente tengan un asidero e incidencia en
el Gobierno y en el Estado de Chile.
Muchas gracias.

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3 Panel
Mecanismos de
participacin indgena en la
gestin pblica y derecho a
una consulta previa, libre e
informada
El panel Mecanismos de participacin indgena en la gestin pblica y
Derecho a una consulta previa, libre e informada, pretenda generar un
espacio en el cual se presentaran los principales mecanismos de participacin
con los que cuentan los Pueblos Indgenas en Colombia, Per y Chile, as
como el grado de desarrollo en su implementacin, los principales hitos y los
desafos a futuro que vislumbra cada pas en este mbito, para finalmente
desarrollar un ejercicio comparativo que entregase un mapa de lecciones
aprendidas en la regin.

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Mecanismos de participacin indgena en la gestin pblica y

derecho a una consulta previa, libre e informada

En este panel participaron las siguientes personas:

En representacin de Colombia:
Seor Gabriel Muyuy. Alto Consejero presidencial, Programa Presidencial para la
Formulacin de Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas
de Colombia.
Seor Luis Fernando Arias. Secretario general, Organizacin Nacional Indgena de Colombia
(ONIC).
Seor Csar Rodrguez. Director del Programa de Justicia Global y Derechos Humanos,
Facultad de Derecho, Universidad de los Andes.

En representacin de Per:
Seor Paulo Csar Vilca. Director general, Direccin General de Interculturalidad y Derechos
de los Pueblos.
Seora Gladis Vila. Presidenta Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
Amaznicas del Per (ONAMIAP).
Seor Javier Torres. Director de la Revista Noticias Serpe.

En representacin de Chile:
Seor Matas Abogabir. Asesor especial para Asuntos Indgenas, Unidad de Asuntos Indgenas
del Ministerio Secretara General de la Presidencia.
Seor Marcial Coln. Consejero nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena
(CONADI).
Seor Jos Aylwin. Vicepresidente de Red Accin, codirector del Observatorio Ciudadano.
Seor Pedro Marimn. Coordinador del Programa de Derechos Indgenas, Observatorio
Ciudadano.
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Presentacin Seor Gabriel Muyuy

Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la Formulacin de
Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos Indgenas de
Colombia

Buenas tardes para todos y todas. Nuevamente, muchas gracias por esta oportunidad para
compartir con ustedes en este nuevo panel.
Me referir a los siguientes puntos: primero, quisiera comentar sobre los espacios o mecanismos de participacin indgena global; solo para recordar, no me voy a detener. En Amrica
Latina tenemos desde 1992 el Fondo para el Desarrollo de los Pueblos Indgenas de Amrica
Latina y el Caribe, que fue creado mediante Convencin y tiene su sede administrativa en La Paz,
Bolivia. Tiene varios programas que pretenden garantizar o fortalecer la participacin indgena,
articuladamente con las instituciones de los estados. Creo que ha avanzado, aunque pienso que
los estados dueos o los dueos de la institucin no le han puesto todo el cuidado, empezando
porque no aportan los recursos que deben aportar como dueos, y entonces se sostiene en gran
parte con recursos de cooperacin internacional. Est el Foro Permanente para las Cuestiones
Indgenas, creado en el ao 2000, despus de grandes negociaciones durante cinco aos entre
Pueblos Indgenas y estados. El Foro ha jugado un papel importante desde su creacin, pero se
est quedando en los discursos, en recomendaciones generales. El Foro es una instancia asesora
del ECOSOC (Consejo Econmico y Social de las Naciones Unidas), y me parece que debe revisar
las acciones en que tienen asiento voceros indgenas del mundo, incluyendo de nuestros pases;
nosotros mismos hemos participado. Los mismos voceros de los gobiernos tienen que revisar
ese espacio, no para debilitarlo sino para fortalecerlo, pues no puede quedarse simplemente en
recomendaciones generales, empezando porque se gasta dinero en ir a Nueva York.
Est tambin el espacio del Mecanismo de Expertos sobre Pueblos Indgenas del Consejo de
Derechos Humanos, que sesiona generalmente en Ginebra. Cada da ha ido tomando mayor ritmo
y dado que su especialidad es temtica, se est avanzando. Uno de los temas que se abord el ao
anterior fue el de la participacin indgena, el derecho a la participacin. Sin embargo, me parece
que es necesario ahondar en los temas estructurales, teniendo en cuenta que forma parte de algo
importante como son los derechos humanos. Tambin est la institucin del Relator Especial
para los Derechos de los Pueblos Indgenas, que fue instituido en 2001. El actual Relator, como
todos sabemos, es un hermano indgena de los Estados Unidos, James Anaya, que ha dedicado
bastante de su tiempo y sus opiniones al derecho a la Consulta previa.
En Colombia tenemos varios espacios, algunos que mi hermano Luis Fernando ya mencion en
su intervencin anterior. Aprovecho para decir que el planteamiento que hizo nuestro hermano
Presidente o Consejero Mayor de la ONIC, Luis Evelis Andrade, de revisar las estrategias para
poder avanzar, creo que es muy importante y que la revisin debe ser al interior del movimiento

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indgena, pero tambin de la institucionalidad. Las instituciones seguimos trabajando con espacios paquidrmicos, permtame decir esa palabra, paquidrmicos. Mientras el reconocimiento
formal est a cien aos, nosotros estamos respondiendo con instituciones que no dan cuenta ni
tienen la capacidad para responder al espritu y alcance de las normas reconocidas en el derecho,
y as es muy difcil; entonces, hay que revisar estrategias, ese punto me pareci muy interesante.
En Colombia tenemos un espacio de participacin en el Congreso de la Repblica, tanto en
la Cmara Baja como en el Senado, por Constitucin y por circunscripcin especial, participan
indgenas como voceros del movimiento indgena, porque son circunscripcin especial. All hay
dificultades en la participacin, pero es un espacio importante para gestionar normas que conduzcan hacia polticas pblicas. Est la Mesa Permanente de Concertacin, creada en 1996, que
no fue voluntad del Gobierno del momento, sino producto de una accin de hecho del movimiento
indgena. En los ltimos tres o cuatro aos se ha fortalecido como un espacio de interlocucin
vlida entre Pueblos Indgenas, Estado y Gobierno, para concertar poltica pblica y mecanismos
o formas metodolgicas para la Consulta previa.
Igualmente, la Comisin Nacional de Derechos Humanos, tambin creada en 1996 mediante
decreto presidencial, es espacio del ms alto nivel porque tienen asiento los voceros indgenas y
funcionarios tanto de Gobierno como de investigacin y derechos humanos. Pero, desde mi punto
de vista, no ha sido aprovechado de la mejor manera.
Tenemos tambin la Comisin Nacional de Trabajo y Concertacin en Educacin con Pueblos
Indgenas, creada en 2007. En este importante espacio se discute la poltica de educacin propia y
apropiada junto con el Centro Psicopedaggico Integrado (CEPI), y creo que se ha avanzado mucho
o bastante. Ahora tenemos un punto que se est discutiendo mediante consulta al Consejo de
Estado, un tema jurdico; esperamos que una vez que se despeje esa duda o esas inquietudes se
pueda avanzar positivamente.
Est la Subcomisin de Sistema de Salud Propio, que depende de la Mesa Nacional de Concertacin. Hay espacios regionales importantes, por ejemplo en materia ambiental, est la participacin de voceros indgenas en los Consejos Autnomos del Medioambiente, que yo a veces
pienso que estn mal utilizadas. Tenemos varios espacios en materia de planificacin, tanto de
nivel nacional, como territorial y local, que a veces considero que el movimiento indgena, y lo
digo con el mayor respeto al movimiento indgena, porque aqu estoy tambin como Gobierno,
creo que son espacios subutilizados, mal utilizados o simplemente no utilizados; creo que ah
hay que revisar las estrategias. Son espacios muy importantes porque es en ellos donde a veces
se define, e incluso se concierta, poltica pblica.
Hay tambin espacios institucionales, del Estado, del Gobierno, que no son de los Pueblos
Indgenas, pero que se encargan de promover y de ayudar a garantizar de la mejor manera los
derechos a los Pueblos Indgenas por parte del Estado. Est la Direccin de Asuntos Indgenas
del Ministerio del Interior; la Direccin de Etnoeducacin del Ministerio de Educacin, que se
dedica a la poltica de educacin; la Coordinacin de Atencin a Grupos tnicos en materia de
salud del Ministerio de Salud; el Programa Presidencial que represento, que est para potenciar la
accin institucional del Gobierno tanto a nivel nacional como territorial, y cuando el movimiento
indgena lo solicite en su autonoma tambin. Y hace unos das, en el Ministerio de Justicia y del
Derecho de Colombia se cre la Coordinacin de Jurisdiccin Especial Indgena, cuyo representante
71

o vocero es un indgena del pueblo kams de nuestro pas. En los organismos de control tambin
hay espacios como la Defensora del Pueblo, que posee al Defensor delegado para los temas
tnicos de nuestro pas y en la procuradura delegada tambin.
Estos son los espacios y mecanismos de participacin en donde se conciertan, de una u otra
manera, polticas, procedimientos, etctera.
Respecto de la Consulta previa, de manera muy puntual, quiero decir dos ideas. Primero, creo
que en nuestro pas, y en Amrica Latina en general, de acuerdo con lo que pude escuchar hace
pocos das en un evento que Naciones Unidas convoc en Ginebra, Suiza, hay un problema, y
es que no hemos entendido el espritu y alcance con los cuales fue establecido el derecho a la
Consulta previa. Histricamente, la Consulta previa fue establecida para tres cosas. Primero,
para que los Estados garanticen la pervivencia fsica y cultural de los Pueblos Indgenas; ese es
el espritu fundamental, y por eso es un derecho fundamental, tutelable. Segundo, para que los
Pueblos Indgenas y los llamados tribales del mundo sean actores polticos del desarrollo social,
econmico y cultural en cada uno de sus pases; esa es la otra razn fundamental para la que se
estableci la Consulta previa. Y, tercero, para que los Pueblos Indgenas, mediante la participacin
justa y equitativa en los beneficios del uso y explotacin de los recursos naturales en territorios,
puedan mejorar sus condiciones de vida. No es solamente, como en Colombia ha dicho la Corte
Constitucional, para avalar mediante una Carta, que lo llama protocolizacin, la realizacin de
x o y proyecto. Esas tres son las razones fundamentales, pero lo que se ha podido ver en los
veinte aos de vigencia del Convenio 169 son los temas de procedimiento y no los de fondo, y ah
tenemos que hacer un ejercicio de revisin, porque si no, corremos el riesgo de empobrecer ms
a los Pueblos Indgenas de nuestros pases y del mundo, va Consulta previa. Eso sera gravsimo,
ms cuando este instrumento ha sido establecido para garantizar la pervivencia fsica y cultural
con dignidad a los Pueblos Indgenas.
Segundo punto que quiero comentar. El derecho a la Consulta previa, a la vez que es un derecho fundamental, es un mecanismo democrtico establecido por los Estados en concertacin
con los Pueblos Indgenas. De hecho, tuvo una gran concertacin en cada uno de los pases en
su momento, a nivel regional y mundial, y finalmente en Ginebra; de eso fuimos testigos varios
indgenas de la regin, de nuestros pases y del mundo, para que haya una relacin horizontal
entre Pueblos Indgenas y Estados. Creo que valdra la pena que alguien ayudara a hacer un ejercicio de revisin histrica de las memorias que estn en la OIT, en Ginebra, o recoger la memoria
histrica de mucha gente que particip en este proceso. A m me parece que es necesario hacer
un esfuerzo, porque no estamos desarrollando, en la aplicacin prctica, el espritu y alcance
histrico de este derecho.
Finalmente, quiero decir que en Colombia hemos avanzado en dos sentidos, en dos niveles, en la
aplicacin de este derecho, con muchas dificultades. Por una parte, en los proyectos de desarrollo
econmico ha habido mucha dificultad, mucha tensin, pero hemos avanzado, hemos aprendido
bastante de lado y lado. La Corte Constitucional colombiana, mediante una jurisprudencia bastante interesante, ha ayudado mucho a avanzar, a falta de una ley reglamentaria, pero hemos
avanzado, aunque creo que an queda mucho. Un tema central que se cruza son las distintas
visiones sobre el desarrollo: la visin de desarrollo de los Pueblos Indgenas es una, y la visin
de desarrollo de la gente no indgena es otra, y el reto est en cmo hacerlas compatibles. En

72

lo personal, creo que el desarrollo econmico, usando los recursos que estn en nuestros territorios, no es incompatible con la garanta de la pervivencia fsica y cultural de los Pueblos, pero
aqu el Estado y los mismos Pueblos Indgenas tenemos que hacer un gran esfuerzo en el tema
tcnico, porque en lo poltico y en lo jurdico y en lo cultural hemos avanzado, pero en lo tcnico
tenemos que hacer un gran esfuerzo, incluso financiero. Hemos avanzado en el tema legislativo.
Esta maana coment de tres grandes logros, especialmente durante este Gobierno: el Plan de
Desarrollo, el programa de garantas, y la Consulta y concertacin del decreto ley de atencin o
reparacin de vctimas y restitucin de tierras a indgenas.
En conclusin, este tema tiene tres grandes retos. Primero, tenemos que resolver cmo vamos
a hacer compatible, en materia de proyectos o megaproyectos, las distintas visiones de desarrollo. Tenemos que entablar un dilogo intercultural, y cuando hablamos de dilogo intercultural
no es solamente traducir del idioma castellano al idioma propio, o viceversa; no, es entender el
mundo del indgena, y los indgenas tambin acercarnos al otro mundo, y ver en qu cosas somos
compatibles y en qu cosas no.
Segundo tema importantsimo, somos de la idea de que cuanta ms participacin haya, mayor
legitimidad tiene la Consulta previa. Entonces no podemos, por ahorrar un peso, deslegitimar un
proceso de Consulta previa y despus gastar mil pesos, porque se pierde todo el proceso e incluso
se pierde la confianza. Entonces, el tema de la participacin es fundamental.
Y el ltimo punto, insisto, es el tema tcnico. Cuando un Pueblo Indgena, como los Uwa en
mi pas, Colombia, dice que explotar el petrleo de su territorio es quitarle la sangre a la Madre
Tierra, es indiscutible, porque es un asunto profundo y, constitucionalmente, en el caso de Colombia, protegido; eso no se discute. Lo que tenemos que discutir es, tcnicamente hablando, cmo
hacemos para que no haya un impacto cultural ni ambiental grave. Ese es el reto y, en esto, los
que detentan el poder econmico, con sus megaproyectos, tienen que hacer un mayor esfuerzo
financiero para ganar ms invirtiendo ms en estos procesos. Y tercero, tenemos que avanzar en
los dilogos sociales interculturales en espacios como estos.
Para concluir, quiero decir un mensaje que dije en Ginebra hace tres semanas: no podemos seguir
hablando entre los mismos, porque entre los mismos, entre nosotros que somos los indigenistas
y amigos ya nos entendemos, y sumamos, y eso est bien para hacer fuerza; tenemos que buscar
la manera y estratgicamente sentarnos con los que no nos entendemos, con los que estn en
polos opuestos poltica, econmica o ideolgicamente, ah est la clave, y en eso el Estado, los
organismos de Naciones Unidas, como el PNUD, como la FAO, o los Gobiernos, tienen que ayudar a
los Pueblos Indgenas; pero los Pueblos Indgenas tambin tienen que revisar la estrategia, porque
si seguimos hablando y reunindonos entre los mismos que ms o menos entendemos o tenemos
planteamientos similares, pues vale, porque sumamos, pero no vamos a avanzar. El tema central
aqu est en lo econmico y eso lo vamos a resolver en la medida en que abramos espacios de
discusin y de dilogo franco, directo, sensato entre los que estamos en polos opuestos.
Gracias.

73

Presentacin Seor Luis Fernando Arias

Secretario General, Organizacin Nacional Indgena de Colombia (ONIC)

Buenas tardes nuevamente.

Quisiera detenerme, porque ya Gabriel ha hecho una exposicin en trminos generales de cules son los mecanismos de participacin que existen en Colombia, en hacer un anlisis desde el
punto de vista crtico y propositivo de lo que han representado esos espacios para el movimiento
indgena en los procesos de consulta y concertacin en Colombia, no sin antes sealar que para
nosotros los indgenas en Colombia, la Constitucin del 91 marc un hecho poltico y jurdico
bien importante. Los indgenas en Colombia, hace veinte aos, pasamos de ser considerados
por las leyes como salvajes, como idiotas, como nios, a ser considerados sujetos de derechos,
actores polticos; estoy hablando de hace veintin aos atrs. Y eso, desde luego, ha marcado
en la sociedad y en distintos sectores de orden poltico y social que todava siguen dando a los
indgenas ese tratamiento. Pareciera que para ciertos sectores todava no tenemos la capacidad
de tomar nuestras propias decisiones, de tener nuestras propias prioridades.
En efecto, los procesos de lucha y de reivindicacin del movimiento indgena colombiano han
llevado al reconocimiento de una serie de escenarios de participacin en materia poltica y en
materia interinstitucional. Incluso, en este Gobierno se han ampliado esos espacios de participacin en otros aspectos, por ejemplo en materia de comunicaciones, del papel de la mujer, de
la niez, hay comisiones y mesas de trabajo de orden temtico y de orden sectorial en todos los
niveles. El problema de Colombia no es que hayan mesas de participacin, el problema estructural
que tenemos es que los acuerdos que se derivan de esos espacios de Consulta y concertacin
realmente se implementen y se traduzcan en la implementacin, vlgase la redundancia, de polticas pblicas efectivas y concertadas, oportunas, con recursos, apropiadas y diferenciadas para
la atencin de los pueblos y comunidades indgenas. Ah est el taln de Aquiles. Por ejemplo, el
Convenio 169 Colombia lo ratific en 1991, pero solo a partir de 1994 se empezaron a adelantar
unos procesos de Consulta frente a los procesos de exploracin y explotacin de recursos; desde
la fecha hasta ahora se han adelantado alrededor de 777 procesos de Consulta previa en todo el
pas. Por supuesto, muchos de esos procesos de Consulta han estado mediados por tensiones de
orden jurdico y poltico, es as como ha habido alrededor de 32 demandas ante la Corte Constitucional por el tema de la Consulta previa y, de esas 32, en alrededor del 70%, afortunadamente,
los Pueblos Indgenas las hemos sacado de manera favorable. Por supuesto, tambin hemos tenido
sentencias desfavorables, como el caso del tratado de libre comercio de Colombia con Estados
Unidos, que marc un precedente muy negativo para nosotros en materia de Consulta previa.
En trminos generales, los procesos de Consulta por va del desarrollo jurisprudencial de la Corte
Constitucional en Colombia, que ha sido nuestro aliado innato en materia de Consulta previa, se
ha ido abriendo a distintos frentes, no solamente a las iniciativas legislativas o a megaproyectos,
74

sino a otro tipo de procesos, como la militarizacin de los territorios, la radicacin de los cultivos de uso ilcito, la consulta sobre la sustraccin de reservas forestales, la creacin de parques
naturales o reas protegidas, sobre procesos de investigacin de conocimiento tradicional, de
propiedad intelectual, en los rdenes local, regional y nacional; estos son aspectos que se han
ido desarrollando, fundamentalmente, va jurisprudencial.
Este gobierno s tiene la voluntad de avanzar en los procesos de Consulta, pero lo que ha
ocurrido en realidad es que quien ha llevado a que la institucionalidad, a que el Gobierno, tenga
que sentarse con los indgenas a hablar, han sido las decisiones de la Corte Constitucional. Por
ejemplo, frente a las iniciativas legislativas, la Corte Constitucional ha tumbado varias leyes,
como el captulo indgena del Plan Nacional de Desarrollo del anterior Gobierno, y eso desde
luego marc un precedente para que el Gobierno actual se sentara a hablar con los indgenas
ese captulo sobre el Plan Nacional de Desarrollo. S, pudiramos decir que hubo voluntad del
Gobierno, pero ya haba un precedente jurisprudencial que le adverta la idea de sentarse a consultar ese instrumento de poltica pblica importante. Lo mismo ha ocurrido con las iniciativas
legislativas: es el caso de la Ley Forestal, del Estatuto de Desarrollo Rural, de la reforma al Cdigo
Minero, que ha sido declarado inasequible por la Corte Constitucional porque han adolecido de
este proceso de Consulta previa.
Todo el marco de poltica pblica que hay en torno al programa de garanta y a los autos de
la Corte Constitucional, de alguna forma obedecen a unas rdenes de manera concreta del alto
tribunal constitucional, pero a pesar de esas rdenes, desafortunadamente y por el contexto del
conflicto armado que vive nuestro pas, la situacin sigue siendo grave, crtica y profundamente
preocupante. Si bien en Colombia el Gobierno manifiesta inters por avanzar en los procesos de
Consulta previa, este proceso no obedece exclusivamente a la voluntad del Gobierno, sino a todo
un sistema de incidencia conformado por distintos sectores. Reitero, son 32 decisiones sobre el
tema, el 70%, un poco ms de ellas, a favor de los Pueblos Indgenas.
Sin embargo, existen muchas preocupaciones por nuestra parte con relacin a este mecanismo tan importante, y compartimos plenamente con Gabriel que este es un mecanismo que en
primera medida debe garantizar la pervivencia fsica y cultural de los Pueblos Indgenas; no se
puede entender que la Consulta previa sea un traspi del desarrollo de los pases, y as se lo hemos planteado al Gobierno en distintos escenarios. En estos momentos, sentimos en el pas una
presin muy fuerte frente a este derecho fundamental, una presin que viene agenciada desde
el Gobierno, desde distintos sectores de orden poltico, de orden econmico, desde los intereses
que tambin tienen las empresas trasnacionales por agilizar estos procesos de Consulta, y por
distintos sectores de opinin, de los medios de comunicacin, que tambin tienen sus intereses.
Hay toda una campaa enfilada un poco a deslegitimar la Consulta previa: que las consultas se han
vuelto labernticas, costossimas, interminables, que eso es un negocio de los indgenas, etctera,
etctera. Es decir, son preocupaciones que giran alrededor del tema cuando, despus de veinte
aos, nunca se consult a los indgenas en materia legislativa y ahora, cuando han ocurrido dos
consultas de manera excepcional, entonces la Consulta es el traspi para el desarrollo, o tiene
trabada la agenda legislativa del Gobierno en el Parlamento nacional.
Nosotros le planteamos al Presidente en la reunin que sostuvimos en el departamento del
Cauca, que nosotros no creemos conveniente en este momento una reglamentacin de la Consulta
previa, pues cada vez que hay una reglamentacin de los derechos, estos se van aminorando, y
75

vamos perdiendo en autonoma, y vamos perdiendo en garanta de los derechos. Aqu lo que necesitamos, por parte del Gobierno, de los Estados, y yo creo que esa tiene que ser una conclusin
de este seminario, es el cumplimiento de los mecanismos de orden nacional e internacional que
ya existen sobre el tema de Consulta previa. Lo que necesitamos es que se aplique el Convenio
169 de la Organizacin Internacional del Trabajo, que se aplique la Declaracin Universal de Derechos Humanos sobre Pueblos Indgenas, en el caso colombiano que el Gobierno comience por
adoptar de manera integral esta Declaracin porque ha objetado tres elementos: los asociados a
la militarizacin de los territorios, a la propiedad sobre los recursos del subsuelo y a un derecho
que va ligado al tema de la Consulta, que es importantsimo, que es el consentimiento previo,
libre e informado, y sobre ese tema es que tenemos que discutir.
Ya la Corte Interamericana cit el tema del consentimiento en la regin para los pases que pertenecemos a la OEA y, en el caso colombiano, tambin la Corte Constitucional nuestra ha incorporado
el tema del consentimiento, incluso decisiones que han sido demandadas por el mismo Gobierno
cuando se ha hablado de este tema. Entonces, el movimiento indgena colombiano lo que le ha
planteado al Gobierno es que se le d aplicabilidad, que se le d cumplimiento a los estndares
nacionales e internacionales recogidos en estos instrumentos y que, en el caso colombiano, ha
desarrollado de manera muy importante y muy amplia la Corte Constitucional: que los procesos
de Consulta sean de manera previa, no posterior, cuando ya se han ocasionado todos los daos de
orden ambiental, territorial, econmico, social y cultural; que sean libres, sin ningn tipo de presin,
sin cooptar a las organizaciones, a los dirigentes indgenas, sin sealarlos, sin criminalizar porque
estn reclamando sus derechos; que sea informada, en trminos de que realmente la comunidad
tenga la informacin adecuada, intercultural, en su propio idioma, no como ocurre en Colombia, que
contratan traductores y los traductores nunca traducen lo que dice el experto, sino que convencen
a los indgenas de que el proyecto es bueno, de que eso le va a traer riqueza, etctera, etctera; que
sea de buena fe, no como ha ocurrido en algunos casos, que as lo hemos comprobado, por ejemplo
con el pueblo yukpa, en la serrana de Perij, que le dijeron a los indgenas, en una Consulta petrolera,
que en su territorio haba petrleo y que eso haba que sacarlo porque si no, por el calentamiento
global, se iba a recalentar el territorio y eso iba a explotar y los iba a matar a todos; eso no es actuar
de buena fe. Entonces, nosotros creemos que no es un tema de expedir ms leyes, ms normas, sino
de que realmente se le d aplicabilidad a lo que hoy existe en la normatividad vigente.
Asimismo, creemos que es necesario fortalecer la institucionalidad encargada de orientar y de
dirigir los procesos de Consulta previa; no necesitamos una institucionalidad que est al servicio
de las empresas trasnacionales, del sector de los hidrocarburos, sino que est realmente velando
por los intereses y por los derechos de los Pueblos Indgenas.
Finalmente, quisiera decirles, compaeros y compaeras, que los indgenas de Colombia y de
Amrica Latina ya dejaron de ser el folclore de la democracia y hoy son realmente verdaderos
sujetos de derechos, verdaderos actores polticos, que no estamos solamente pensando en una
visin egocntrica de nosotros como Pueblos, o como seres humanos, sino que tenemos una visin
antropocntrica que nos permite plantearnos un mundo de manera armnica con el territorio, con
la naturaleza, que permita garantizar la pervivencia no solamente de nosotros como indgenas,
sino de la humanidad en general.
Muchas gracias.

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Presentacin Seor Csar Rodrguez

Director del Programa de Justicia Global y Derechos Humanos,
Facultad de Derecho de la Universidad de Los Andes

Muchas gracias, buenas tardes. Me alegra mucho estar aqu, agradezco a los organizadores
por esta oportunidad para intercambiar puntos de vista, experiencias entre tres pases que han
venido convergiendo ms de lo que nosotros anticipbamos hace pocos aos. Hace cinco aos,
por ejemplo, cuando nosotros en Colombia litigbamos casos ante la Corte Constitucional,
como lo mencionaban Gabriel y Luis Fernando, no tenamos contraparte para conversar sobre
esto; eso fue antes de Bagua en Per, antes del Decreto Reglamentario en Chile, pero a medida
que las economas extractivas y que los procesos de movilizacin indgena han avanzado, nos
encontramos en un punto de convergencia, a veces para bien a veces para mal, que nos permite
tener un dilogo y un intercambio de experiencia significativo.
En ese espritu, tratar de extraer algunos elementos de lo que considero han sido el avance y
los desafos del caso colombiano, pero en clave del dilogo con Per y Chile; de tal manera que
podamos intercambiar ms experiencias a lo largo de estos dos das del evento. Voy a aprovechar
que tanto Gabriel como Luis Fernando ya dieron varios de los datos e informaciones bsicas y
hacia el final de la presentacin me voy a concentrar en formular algunos de los desafos que
salen del caso colombiano, pero que tienen aplicabilidad tanto en Per como en Chile.
La presentacin se llama La paradoja de la Consulta previa en Colombia porque, para decirlo
en trminos sencillos, la tesis es que en Colombia tenemos unos avances considerables en materia jurdica, en materia jurisprudencial, que sin embargo, y aqu viene la paradoja, coexisten
con una situacin bastante grave. De hecho, Luis Fernando se aprendi de memoria la frase del
Relator James Anaya en su informe de 2010, donde concluye que la situacin de los Pueblos
Indgenas es grave, seria y profundamente preocupante. Eso que significa, para aterrizarlos un
poco en el contexto colombiano, que de los 102 Pueblos Indgenas que segn el censo del 2005
componen ms del 3% de la poblacin colombiana, esa realidad convive con el hecho de que hay
ms de 30 millones de hectreas tituladas colectivamente para los Pueblos Indgenas, 29% del
territorio colombiano, lo que hace que ese peso demogrfico se vea aumentado positivamente a
travs de la funcin de ocupacin territorial legtima titulada de los Pueblos Indgenas gracias
a la titulacin colectiva a travs de resguardos.
Ese es el mapa de Colombia. Esto lo voy a retomar enseguida porque les da idea de la geografa
de los Pueblos Indgenas, del conflicto y la violencia colombiana. En la Amazona y en la Orinoqua estn concentrados los resguardos y es all justamente donde se encuentran las nuevas
fronteras de los recursos naturales. No es gratuito, por ejemplo, que el Gobierno colombiano,
en una decisin que hemos criticado tanto acadmicos como organizaciones sociales, haya
declarado nuevas reservas estratgicas mineras en esas regiones sin haber hecho una Consulta
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previa, en un giro que al final de la presentacin voy a comentar de manera crtica. Pero esto
les da idea de la sobreposicin entre la geografa de la presencia indgena y la geografa de las
industrias extractivas en Colombia. Qu significa esto? Y no solamente por la industria extractiva, sino tambin por el conflicto armado interno que vena antes del boom de la minera
y de los recursos naturales; los Pueblos Indgenas han sido vctimas desproporcionados de la
violencia y el desplazamiento. Segn cifras del ao 2005 y del ltimo censo colombiano, un
miembro de un Pueblo Indgena tiene cerca del doble de la probabilidad de ser desplazado de
sus territorios; incluso creo que desde el 2005 han subido esas cifras. Y el resultado es este,
segn un informe de 2009, si uno suma los Pueblos contados por la Corte Constitucional con
otros Pueblos que se le quedaron por fuera, cerca del 64% de los Pueblos estn en riesgo fsico
cultural; estamos hablando de desplazamiento masivo, incluso de amenaza de extincin fsica
y cultural, por ejemplo, hay 32 Pueblos con menos de quinientas personas, 18 con menos de
doscientas y diez con menos de cien.
Si bien esta es la parte ms sombra de la historia, el caso colombiano ofrece algunas de
las experiencias ms interesantes, creo yo, en trminos de marco institucional y jurdico.
Algunas ya fueron referidas y las voy a comentar muy rpidamente para concentrarme en las
reflexiones finales. El primer punto fue referido esta maana en relacin con la Constitucin
del 91, Luis Fernando acaba de referirlo tambin, que reconoci el carcter multicultural del
Estado colombiano e hizo un par de cosas muy importantes: uno, cre la Corte Constitucional,
que ah hay un elemento que de lo que conozco de Per y Chile, es distintivo de Colombia en
la medida en que las cortes han sido particularmente activas en la proteccin de los derechos
de los Pueblos Indgenas, es decir, cada vez que el Estado, el Gobierno, se ha estancado, ha
dudado, han sido las cortes, especialmente la jurisdiccin constitucional, la que ha empujado
al Estado y ha apoyado a las organizaciones sociales que han litigado ante la corte para que
se cumpla la garanta de la Consulta previa. Segundo, en la misma Constitucin se estableci
el derecho a la Consulta, y coincidi el ao de la adopcin del Convenio 169 con el ao de
adopcin de la nueva Constitucin.
Sin embargo, y aqu ya voy pasando del derecho en el papel al derecho en la prctica, la cifra
que daba Luis Fernando de 777 consultas es diciente, pero es diciente tambin un dato adicional,
y es que cada consulta se hace de una manera ad hoc; no hay un estndar, un informe, no hay
protocolos que se cumplan de manera sistemtica para hacer consultas. Yo he asistido a varias
consultas, unas mejores que otras. Una vez vi en Putumayo que le ofrecan como indemnizacin
a un pueblo unas bicicletas, u otra que le ofreca un puesto de salud. Cada vez que le preguntan
a uno por una buena prctica de una Consulta previa, yo por lo menos hasta el ao pasado no
tena una respuesta. Sin embargo, el ao pasado en un proceso que se alarg un ao, las organizaciones indgenas, la Mesa de Concertacin que mencionaban en las exposiciones anteriores, y
el Gobierno, se sentaron para discutir a doble columna literalmente, y aqu no estoy exagerando,
se ponan en una pantalla el proyecto del Gobierno, el Decreto Ley para vctimas indgenas de la
violencia, y en la otra columna el proyecto presentado por los Pueblos Indgenas. Y en reuniones
largas, pero productivas, se sac finalmente un conjunto de artculos que se convirti en el Decreto Ley que promete justicia transicional para los Pueblos Indgenas. Ese es el decreto que hoy
en da est comenzando a ser implementado y del cual depende de la reparacin y restitucin
de los Pueblos Indgenas.

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Sin embargo, esa es una consulta excepcional, una de 777 y por tanto, ese limbo ha tenido que
ser llenado fundamentalmente por la jurisprudencia. Aqu tambin hay lecciones interesantes,
que es la parte ms esperanzadora del caso colombiano. Tanto en casos concretos en los que un
Pueblo Indgena ha demandado ante la Corte Constitucional la construccin de una represa, por
ejemplo, en el caso de la represa de Urr, o la exploracin y explotacin de petrleo en un territorio, como en el caso del pueblo Uwa, la Corte ha tendido a dar una interpretacin estricta de
los requisitos de la Consulta, y por tanto, ha tendido a suspender los procesos cuando estn en
curso. Algunos ejemplos de ello han sido la exploracin de un territorio para prospeccin ssmica,
o para explotacin de petrleo o de algn recurso mineral, que se han paralizado hasta que se
cumpla la Consulta. Esa ha sido una lnea jurisprudencial relativamente consistente de la Corte
Constitucional. Lo mismo y de manera ms dramtica en los medios de comunicacin por sus
repercusiones generales ha tumbado, ha declarado inconstitucional leyes importantes, como el
Estatuto de Desarrollo Rural, por ejemplo, y la Ley forestal bajo el Gobierno anterior.
Esto implica que esas leyes no se han vuelto a presentar en la medida en que han quedado en
un limbo jurdico, ya que la Corte sostuvo que la prxima vez que se presente esa propuesta, ese
tipo de legislacin, se tiene que cumplir el requisito de la Consulta previa. La jurisprudencia no
siempre ha sido igual de clara, pero en trminos generales y en perspectiva comparada, muestra
avances interesantes que vale la pena explorar para quienes, como ustedes, como funcionarios
pblicos, lderes indgenas, acadmicos de otros pases, estn interesados en este tema.
Quiero cerrar con unas reflexiones muy breves en relacin con los retos en Colombia, pero en
perspectiva comparada. Uno, ya la mencionaba Luis Fernando, es esta lnea divisoria compleja
entre consulta y consentimiento. En este tema tambin la jurisprudencia colombiana ha hecho
avances significativos, este es un caso que nosotros, varios de los aqu presentes ayudamos a
litigar, en el que la Corte Constitucional detuvo un proceso de exploracin de unas minas en el
noroccidente colombiano y adopt los criterios jurisprudenciales de la Corte Interamericana de
Derechos Humanos en el caso Saramaka, que como saben, afirma que cuando se pone en peligro de
manera importante la supervivencia fsica y cultural de un pueblo, no basta con la consulta, sino
que se requiere el consentimiento de ese pueblo. Tal cual lo ha adoptado la Corte Constitucional
en un fallo que no le gust al Gobierno de la poca ni a la empresa involucrada, que apelaron
pero perdieron esa apelacin y qued como estndar. Sin embargo, como todos sabemos, esa
lnea entre consulta y consentimiento es discutida.
El otro punto es la regulacin del derecho a la Consulta, primero en relacin con lo que mencionaba Luis Fernando, si conviene regular en absoluto. Esa es una disputa que en este momento
se est dando en Colombia, porque varios funcionarios del Gobierno han expresado la intencin
de presentar un proyecto de ley para regular el derecho a la Consulta. Algunas organizaciones
han expresado, tanto indgenas como afrocolombianas, su negativa a la reglamentacin con
el argumento que bien expona Luis Fernando de la aplicacin directa del Convenio 169 de
la aclaracin. Pero incluso si uno aceptara, y aqu en gracia discusin comparada, Colombia,
Per, Chile, la necesidad de reglamentarlo, o la realidad de la reglamentacin como se da en
Per y en Chile. Creo que uno debera hacerse cinco preguntas. As como Gabriel deca esta
maana que realmente los derechos de los Pueblos Indgenas o los debates sobre los derechos
de los Pueblos Indgenas son sencillos y se pueden dividir en territorio, autonoma y cultura,
creo que tambin las preguntas de la Consulta previa son sencillas. Sencillas por lo menos de
79

formular, ms difciles de responder, pero por lo menos quien quiera regular la Consulta previa
debe responderlas.
Primero, qu se consulta? Se consulta todo lo que afecte directamente a los Pueblos, incluyendo leyes, decretos, proyectos, etctera. Hasta ah el Convenio 169, pero la pregunta se complica
cuando uno entra a temas delicados como los que recientemente han salido en Colombia en las
noticias, por ejemplo las operaciones militares en territorios indgenas; esa es una reclamacin
del movimiento indgena, pero tambin es un deber en conformidad con la declaracin de la
ONU de Pueblos Indgenas. Pero hay mucha resistencia y en Colombia ciertamente ha habido un
debate y una oposicin fuerte de parte del Gobierno en relacin con este tema. Esa es la primera
pregunta, qu se consulta.
La segunda pregunta es cundo se consulta. Ustedes dirn, pues muy sencillo, antes de los
proyectos, porque la consulta es previa, pero si fuera as de sencillo entonces no estaramos
todos aqu sentados diciendo qu diablos hacer con la Consulta, porque el cundo tiene muchos
detallitos. Por ejemplo, la misma idea de que sea previa ha sido uno de los requisitos que ms se
ha saltado diferentes Gobiernos de Amrica Latina. Acabamos de ver que la Corte Interamericana
resolvi el caso Sarayaku mediante sentencia hace ya un mes ms o menos, que la Comisin
Interamericana el ao pasado dict medidas cautelares en relacin con la represa Belo Monte
en Brasil, que en Colombia hace ms de catorce aos se dict fallo favorable en relacin con el
pueblo ember, que sufri las consecuencias de la construccin de una represa que se llam Urr,
y en todos esos casos lo que pas fue que se hizo el proyecto y despus se pregunt, tocaba
hacer Consulta? As que el cundo no es una pregunta que sobre, pero incluso cuando se hace
antes, cuando la Consulta es previa, hay que mirar por lo menos dos casos complicados. Uno es,
por ejemplo, cuando se hacen actividades no ya de explotacin sino de exploracin, o cuando
simplemente entre comillas se declara una zona de inters estratgico-minero, que es lo que se
acaba de hacer en Colombia. Una oficina especializada del Gobierno colombiano conceptu que
en esos casos no se necesita consultar porque existe solo una mera expectativa de que eventualmente se vaya a hacer explotacin minera, pero todos sabemos que ese es un primer paso
hacia una poltica de explotacin de esos recursos en esa zona, en este caso la Amazona. De
tal manera, que lo previo hay que desempacarlo, y a mi manera de ver hay que incluir un criterio
estricto de qu es lo previo, incluyendo todas estas etapas previas a lo previo.
Menciono simplemente las otras dos preguntas sin desarrollarlas. La tercera es quin consulta
y quin participa en la Consulta. Algo que parece de nuevo de Perogrullo es que quien debe consultar es el Estado, pero con mucha frecuencia en nuestros pases quienes consultan han sido las
empresas. Yo he estado en consultas donde tanto la financiacin como la organizacin corren
por cuenta de las empresas; eso no puede ser cedido por un Estado que se llame democrtico y
en eso estoy totalmente de acuerdo con Ivn, que se necesita una infraestructura institucional
adecuada para consultar bien. Y quin participa en las consultas, aqu, para que haya una relacin horizontal, como mencionaba Gabriel, entre Pueblos Indgenas y Gobiernos y empresas, se
necesita balancear de alguna manera la asimetra de poder considerable que hay entre unos y
otros. Varios hemos abogado porque cuando los Pueblos involucrados lo piden as se permite que
participen las organizaciones indgenas del nivel nacional y regional.

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Y quin financia, el cmo, y con eso termino, es otro tema grueso, quin debe financiar las
consultas. Se trata de un problema prctico porque, a veces, las consultas son costosas. Hemos
propuesto, por ejemplo, en varias ocasiones que sea un fondo independiente, que no sea manejado
ni por el Ministerio de Minas, ni por las empresas, sino que sean con contribuciones de empresas
y de pronto del Estado tambin, pero que exista un fondo autnomo para financiar esas consultas.
La quinta pregunta es con qu efectos, si son vinculantes o no vinculantes, y ah est el mismo
tema del consentimiento versus consulta.

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Presentacin Seor Paulo Csar Vilca

Director General, Direccin General de Interculturalidad y
Derechos de los Pueblos

Muy buenas tardes a todos y todas. Agradezco especialmente a PNUD Chile y a la Fundacin
Ford la invitacin a este evento que posibilita aprender de otras experiencias y compartir alguna
de las tareas, actividades, desafos y dificultades que atravesamos en nuestros diferentes pases.
Voy a hacer una representacin bastante rpida, bsicamente dividida en dos partes. La primera es un repaso sobre una serie de mecanismos de participacin que se han intentado en el
Per a favor de los Pueblos Indgenas, participacin de la gestin pblica, y la segunda referida
al proceso de implementacin del derecho a la Consulta previa.
En relacin con lo primero, ciertamente se observa un contexto de desconfianza histrica de
los Pueblos Indgenas hacia el Estado; de seguramente indiferencia, por utilizar un adjetivo, del
Estado hacia muchas de las demandas y necesidades de los Pueblos Indgenas; y finalmente un
escenario en donde la ciudadana plena de estos importantes sectores de la poblacin son una
realidad, son un carencia, mejor dicho, de ciudadana plena. En el Per se han implementado una
serie de espacios y mecanismos, algunos de ellos con mayor xito que otros, pero que de alguna
manera muestran la existencia de una serie de polticas e iniciativas que buscan atender determinadas demandas y necesidades. El Estado peruano ha dado muchas respuestas en ese sentido.
Tal vez una de las que tiene mayor presencia, mayor vigencia, tiene que ver con la participacin
de la poblacin indgena en la administracin de justicia. En el Per existe una larga tradicin de
la justicia de paz que normalmente ha sido desempeada en las zonas rurales sobre todo por las
poblaciones indgenas. Es ms, la actual legislacin peruana establece que la designacin de los
jueces de paz se realiza a propuesta de las comunidades rurales en cada caso. Lo mismo puede
decirse para no tan vinculado con la justicia sino con el nivel de representacin el caso de los
tenientes gobernadores, por ejemplo, que siendo autoridades que legalmente son autoridades
polticas en muchas partes del pas, sobre todo en la zona sur, son representantes muchas veces
de Pueblos Indgenas que interlocutan frente a otras instancias del Estado, autoridades adems
con reconocimiento legal, con participacin y que cumplen una serie de tareas, algunas de ellas
inclusive vinculadas a la administracin de justicia.
Tambin creo que ha habido un avance importante en lo que se refiere a la presencia de ciudadanos y ciudadanas indgenas en los niveles locales, en los niveles municipales. No es extrao
que muchos alcaldes, alcaldesas, regidores, regidoras, sean ciudadanos indgenas, como ocurre
en buena parte de la zona andina del Per. Poco a poco, tal vez en los ltimos veinte aos, la incursin en esos niveles de poltica local, de ciudadanos indgenas se ha ido incrementando y creo
que eso es un factor muy importante para garantizar la inclusin de este sector de la poblacin.

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Al lado de ello, ha habido un proceso de reforma en el Per, dirigida a incorporar una cuota de
participacin indgena, que es una solucin institucional distinta a la que existe en otros pases,
en donde se utiliza un distrito electoral nico o una representacin proporcional. En este caso,
en el Per hay una cuota que es la respuesta electoral para esta participacin, pero que ms
all del mecanismo y sin necesariamente recurrir a ello, ha permitido que muchos ciudadanos y
ciudadanas indgenas lleguen a desempearse como autoridades locales.
Tambin en este nivel, y en algunos casos a nivel regional, existe una serie de instancias dentro
de los mismos gobiernos locales, de los gobiernos regionales, que estn vinculadas al desarrollo
de polticas indgenas. Una de las experiencias de ms duracin es la de la Municipalidad de
Ro Negro, que tiene la Subgerencia de Asuntos Indgenas y en la cual el personal encargado es
producto de una eleccin de las comunidades nativas ashninkas, en este caso. Lo mismo ocurre
en los gobiernos regionales de San Martn y Ucayali, donde desde las Gerencias de Desarrollo
Social se han implementado espacios como Subgerencias de Asuntos Indgenas. En Loreto, que
es una regin que est en la Amazona, inclusive se habla de la Subgerencia de Nacionalidades
Indgenas, por ejemplo. Estas son respuestas de los diferentes niveles de Gobierno, del gobierno
regional, del gobierno local, que en este caso crean espacios para atender las problemticas de
las comunidades indgenas.
A nivel del Ejecutivo tambin existen otras instancias, como el Grupo de Trabajo sobre Educacin
Intercultural Bilinge, impulsado por el Ministerio de Educacin y que cuenta con la participacin
de organizaciones indgenas. Otro ejemplo es el Fondo Indgena, que en virtud de una norma
que busca garantizar el registro de los conocimientos tradicionales de los Pueblos Indgenas en
lo vinculado con la biodiversidad establece la creacin de un consejo en el cual se estableca
la participacin de organizaciones indgenas. Lo mismo para el caso de salud intercultural, y
en general son varios los sectores en el Estado peruano que establecen estos mecanismos de
interlocucin entre autoridades, funcionarios y organizaciones indgenas.
No todo parte naturalmente de normas, sino a veces de decisiones, de polticas, de pedidos, de
acuerdos a los que puede llegar el Estado y los Pueblos Indgenas. Un ltimo ejemplo es el de la
Comisin Multisectorial encargada del reconocimiento y la categorizacin de las reservas para
Pueblos Indgenas en situacin de aislamiento voluntario y en contacto inicial, una Comisin
que segn la ley est conformada por representantes del Poder Ejecutivo y por representantes
de los gobiernos regionales y municipales en donde se encuentran estas reservas, y que en virtud
de un acuerdo en la Comisin ha considerado la participacin de organizaciones indgenas. Esas
son algunas de las respuestas que se han venido dando a lo largo de estos aos. Hay muchas
ms, pero por cuestin de tiempo no las voy a poder desarrollar, pero que como sealaba hace
un momento buscan garantizar el ejercicio de estos mecanismos de participacin.
El segundo punto a tratar se refiere a la implementacin del derecho a la Consulta en nuestro pas. A diferencia del caso colombiano, que tiene mucha vinculacin con un modelo jurisprudencial, el modelo peruano todava no existe como tal, sino que se est construyendo. La
perspectiva es la implementacin de una poltica pblica, para lo cual es necesario contar con
instrumentos legales, o sea, hay una ley de Consulta, hay un reglamento de Consulta aprobado
y tambin otra serie de instrumentos que tienen que ver ms con la aplicacin y el ejercicio, y
desde luego una serie de procedimientos que deben ser realizados por las entidades estatales,

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como la interpretacin de una base de datos oficial de Pueblos Indgenas, la elaboracin de una
gua metodolgica, la creacin de un registro de intrpretes, un registro de facilitadores, etctera.
Entonces, en este modelo peruano por un lado tenemos las normas, pero por otro lado tenemos
todos estos instrumentos propiamente de gestin con la idea de crear una poltica pblica que
garantice este derecho.
La construccin de este proceso normativo ha respondido, seguramente con algunas deficiencias
y falencias, a cierto consenso poltico, proceso que no ha sido por supuesto gratuito, sino una
respuesta a la lucha de las organizaciones indgenas en nuestro pas. La Ley 29785, que es la ley
del derecho a la Consulta en el Per, fue un pedido y una solicitud de las organizaciones indgenas en general de nuestro pas. Inclusive, poco antes de la aprobacin por parte del Congreso de
forma unnime de esta ley, han habido pronunciamientos solicitando que el texto a ser aprobado
sea el mismo que haba sido observado un poco ms de un ao antes por el anterior Gobierno.
Entonces, tanto organizaciones indgenas como de la sociedad civil solicitaron al Congreso la
aprobacin del texto de mayo de 2010, que fue el que finalmente fue aprobado en forma unnime. Asimismo, ha habido un proceso de participacin de organizaciones indgenas, hubo una
comisin multisectorial que se conform para llevar adelante todos los pasos que esto implicaba;
en honor a la verdad, no todas las organizaciones indgenas llegaron a la etapa de dilogo que
estaba prevista, solo llegaron dos organizaciones indgenas, las cuales fueron a la negociacin
con los representantes del Estado y como producto de esta negociacin se lleg a 119 acuerdos
entre el Estado y los Pueblos Indgenas; de los 143 prrafos que comprende el reglamento de la
ley de Consulta, hubo acuerdo en 119 y se incorporaron varias, buena parte de los aportes de las
organizaciones que llegaron a esta parte de la etapa de dilogo.
Tambin cabe indicar que la metodologa consensuada desde un primer momento para el
proceso de elaboracin del reglamento tuvo como norte que la adopcin de acuerdos deba
hacerse por consenso, que bajo ningn concepto, entendiendo que la consulta es un dilogo, no
poda haber una adopcin de decisiones por mayora o por votacin, sino por consenso. Como lo
sealaba hace unos momentos Csar Rodrguez, de manera similar a la experiencia que hubo en
Colombia, tambin la negociacin comprendi hacer las dos columnas del bosquejo que estaba
propuesto. Asimismo, en lo que se refiere a la determinacin de las etapas del momento en que
se hace la Consulta y las entidades responsables, tanto en la ley como en el reglamento se ha
buscado dar claridad a que es el Estado el responsable de llevar adelante las Consultas. No hay
ninguna disposicin que establezca que esta pueda ser una tarea delegada, y cuando hablamos
de Estado estamos hablando de Estado a nivel nacional, del Poder Ejecutivo y las diferentes
instancias que lo conforman, pero tambin a nivel regional, de los gobiernos regionales y de los
gobiernos municipales. Estas son las entidades responsables; la entidad que promueve la medida
es la responsable de llevar adelante la Consulta, y en el caso de las medidas legislativas tambin
lo es el Congreso de la Repblica; eso est establecido en la ley de Consulta previa en el Per.
Las medidas son las medidas legislativas, administrativas, pero tambin se menciona en la ley
que se deben consultar los proyectos o los planes de desarrollo en tanto haya una afectacin
directa a los derechos colectivos de los Pueblos Indgenas del pas.
En realidad, dos son los instrumentos legales actualmente vigentes en el pas, que se han tratado de desarrollar con la mayor amplitud posible, entendiendo tambin que va a ser la propia
realidad la que va a darnos lecciones sobre cmo mejorar este diseo. Seguramente los ajustes
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sern a posteriori, como lo sealaba el Viceministro Lanegra en la maana. Veremos si los tiempos
establecidos son los suficientes, si la forma de designacin de representantes de organizaciones
indgenas y de Pueblos Indgenas es la ms adecuada, etctera.
En el Per todava tenemos una serie de preguntas en relacin con la implementacin de la
Consulta, pero lo que no es una pregunta, es la importancia de avanzar ya y concretar lo que se
ha establecido en la ley, en el reglamento, como fuente de interpretacin al Convenio 169 de la
OIT. A lo largo del texto de ambas normas no hay una mencin ni un reconocimiento explcito
de la vigencia de este Convenio, cosa que ha sido ya establecida por el propio Tribunal Constitucional peruano.
Eso es bsicamente lo que tiene que ver con la implementacin de la Consulta en el Per, que
creemos va mucho ms all de las normas, pues tiene que convertirse en una poltica pblica, para
lo cual las tareas que debe cumplir y realizar el Estado en este sentido van a tener que hacerse
con toda la voluntad poltica necesaria.
Muchas gracias.

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Presentacin Seora Gladis Vila

Presidenta Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
Amaznicas del Per (ONAMIAP)

Gracias, en primer lugar, quiero agradecer a los organizadores por este importante y necesario
espacio de reflexin, porque como muchos hermanos y hermanas manifestaron al inicio, muchas
veces los Pueblos Indgenas nos quejamos de que el Estado no hace absolutamente nada, igual
nos quejamos de la sociedad civil, de las ONG, que ellos hablan por nosotros, pero nosotros queremos tener la voz, y a la inversa, como el Estado hacia los Pueblos Indgenas. En ese sentido, es
saludable esta reunin tripartita de los diferentes actores y dar a conocer nuestros puntos de vista,
nuestras crticas y cmo empezamos a construir estrategias de alianza, a caminar juntos hacia
el logro o hacia el pleno ejercicio de nuestros derechos como ciudadanos y como pertenecientes
a los Pueblos Indgenas. Quera saludar tambin la interpretacin a nuestro idioma aymara, y al
mapudungun que se estaba realizando inicialmente, pero hoy no veo absolutamente a nadie con
la interpretacin. Qu pasa? Solo es protocolar? O es que realmente queremos efectivizar y
poner en prctica este reconocimiento de derecho que tenemos como Pueblos Indgenas, a que
tambin hablen en nuestro propio idioma?
Quera referirme a los mecanismos de participacin en la gestin pblica, y en un segundo
momento, a la experiencia de participacin en este proceso de ley de Consulta y su reglamentacin. Quera empezar haciendo referencia, y agradezco mucho la forma como lo ha planteado el
hermano Gabriel, de Colombia, a que los Pueblos Indgenas hemos pasado por toda la etapa que
l muy detalladamente nos ha explicado, de una etapa de desconocimiento, de invisibilidad, de
una etapa de desaparecernos y de que el Estado insiste en que debemos integrarnos. En el Per
se habla muchsimo de la inclusin, pero los Pueblos Indgenas nos resistimos a incluirnos en
esta otra cultura que no es la nuestra, que no es acorde con nuestro pensamiento y sentimiento;
queremos construir una sociedad en la que se respeten ambas formas de conocimiento, ambas formas de ver la vida y ambas formas de desarrollo que aspiramos como Pueblos o como sociedades.
Mis antecesores dijeron que tenemos espacios de participacin en Naciones Unidas, pero estos
espacios se han ganado gracias a la permanente y constante lucha de hermanos y hermanas indgenas, antes quizs de que nosotras naciramos. Entonces todos los derechos los hemos ganado
como una conquista, con una lucha permanente. Sin embargo, en cuanto a los mecanismos de
participacin, al interior de nuestro pas hay un vaco en el sentido de que s tenemos espacios de
consejo asesor, ahora el Viceministro hablaba de que va a haber un grupo de trabajo de dilogo
permanente de un consejo asesor, pero hasta ah llegamos. Qu estamos entendiendo por un
mecanismo de participacin de los Pueblos Indgenas? Solamente garantizar nuestra presencia
donde se va a validar acuerdos o posturas? O tambin queremos que nuestras propuestas desde
los Pueblos Indgenas, queremos que est en esa toma de decisiones?

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Los Pueblos Indgenas seguimos insistiendo en que necesitamos mecanismos de dilogo, pero
donde tambin se respeten nuestras formas de pensar y nuestras propuestas, y que las metodologas de este dilogo sean pertinentes culturalmente y lingsticamente tambin, no solamente un tema de inclusin, vuelvo a insistir. An est ese desafo en el caso de Per, y cuando
planteaban este mecanismo permanente de dilogo entre el Estado y los Pueblos Indgenas me
pona a pensar en dos escenarios. Los acuerdos a que lleguemos en ese dilogo permanente
sern vinculantes? Porque la palabra vinculante siempre nos pone en una traba, entonces es
all donde tenemos que empezar tambin los Pueblos Indgenas a seguir trabajando mucho ms
para que estas propuestas tengan tambin el poder de aplicabilidad. No solamente que queden
en buenos informes, en buenas relaciones o que salgan en la prensa y que digan: Los Pueblos
Indgenas y el Estado se pusieron de acuerdo, cuando en realidad no se va a aplicar ese acuerdo
que hemos tomado; ese tambin es el reto de las entidades del Estado que velan por los Pueblos
Indgenas y de las organizaciones indgenas: trabajar a partir de esta buena fe de la que tanto
hemos hablado en todo el proceso de la ley de Consulta en el caso de Per.
Si bien es cierto que hay avances, que hay muchos dirigentes y dirigentas indgenas como autoridades locales, comparten que son una autoridad, como una alcaldesa o un alcalde indgena en
una estructura que no es adecuada a nuestros Pueblos, que no responde a la realidad. No porque
un indgena llegue al Congreso o a ser algn funcionario pblico se acaba el problema, sino ms
bien es ah donde vamos encontrando brechas entre los intereses de poder y tambin, por qu
no decirlo, entre los intereses y las aspiraciones de los Pueblos Indgenas.
Quera adentrarme en el derecho a la ley de Consulta de los Pueblos Indgenas, que es un
derecho ganado en el Convenio 169 de la OIT y as tambin lo manifiesta la Declaracin de los
Derechos de los Pueblos Indgenas, que los Pueblos Indgenas debemos tener este derecho a la
Consulta libre, previa e informada, y tambin el derecho al consentimiento, un tema por cierto
muy polmico para el Estado y quizs una aspiracin muy grande para los Pueblos Indgenas. En
el caso de Per, las organizaciones indgenas empezamos primeramente a articularnos y decir
no podemos trabajar aisladamente de los Pueblos Indgenas y el ao pasado, el 2010, logramos
articular las cinco organizaciones ms importantes del pas y constituirnos en un Pacto de Unidad
de las organizaciones indgenas del Per con la nica finalidad de incidir en polticas pblicas.
Nuestra primera agenda fue incidir en que se aplique la ley de Consulta libre, previa e informada
en su espritu al Convenio 169 de la OIT. Elaboramos una propuesta, apoyada incluso por la coordinadora de derechos humanos, por el grupo de trabajo de Pueblos Indgenas. Lleg al Congreso
cuando todava el Presidente era Alan Garca. Se haba avanzado con la ley de Consulta; hasta ah
estbamos muy contentos los Pueblos porque reconoca los aportes que queramos y responda
a lo que el hermano de Colombia nos planteaba, las cinco preguntas, las cuales hemos trabajado
tambin en los talleres macrorregionales. Pero al momento de la aprobacin hubo una objecin
de parte del Ejecutivo. Con el actual Presidente, Ollanta Humala, en sus primeras sesiones en el
Congreso se empez a tocar, porque era una deuda del Estado para con los Pueblos Indgenas, la
ley de Consulta. Se aprob una ley que no era la propuesta de los Pueblos Indgenas, ms bien
una propuesta que llevaba la derecha, pero tomando incluso el nombre de las organizaciones.
Por eso, cuando se aprob hubo un desconcierto acerca de cul de las dos versiones se aprob.
Se aprob la propuesta de los Pueblos Indgenas? O es esta otra propuesta con algunos aportes
de los Pueblos Indgenas? Por eso, muchos saludos del Relator Especial de Naciones Unidas, los
87

saludos de las diferentes organizaciones indgenas hoy en da se convierten en una arma de doble
filo, porque dicen pero si todos han saludado, ahora por qu reclama; es un tema que quisiera
tambin que en otros pases que recin empiezan en el proceso tengamos en cuenta.
Posterior a la aprobacin de la ley de Consulta nace la necesidad de reglamentar, y para los
Pueblos Indgenas la ley en s era una forma de reglamentar este derecho ganado en el Convenio
169 de la OIT. Entonces pasamos a que la entidad pertinente en este caso, el Instituto Nacional
de Desarrollo de Pueblos Andinos, Amaznicos y Afroperuano (Indepa), elabor una propuesta
de reglamentacin y ese quizs fue el error de los Pueblos Indgenas: aceptar una propuesta
presentada por el Estado. Una propuesta presentada desde el Estado y saludar a los actuales
funcionarios, est en el Viceministerio de Interculturalidad, el doctor Ivn Lanegra, practicar la
buena fe en todo el proceso de la autoconsulta de los Pueblos Indgenas y cmo queramos que
se haga esta autoconsulta sobre la reglamentacin y la ley de Consulta libre, previa e informada.
Al inicio nos manifestaron que no haba presupuesto, pero luego lograron conseguir un presupuesto y se propusieron seis talleres macrorregionales porque no queramos aceptar solo las seis
organizaciones tener este dilogo ni negociacin, sino ms bien queramos una participacin plena
y efectiva de las organizaciones mucho ms locales y regionales en nuestro pas. Realizamos los
seis talleres macrorregionales y en todos ellos se hicieron estas preguntas que manifestaba el
hermano de Colombia. Quin consulta, cundo se consulta y qu implica llegar a un consenso,
cundo necesariamente se requiere consentimiento y quin financia las consultas. Estas preguntas
nacieron de los talleres macrorregionales, pero, por eso digo no basta solo la voluntad poltica,
sino que tiene que ir muy enlazado con este vnculo de asegurar los recursos econmicos. Es all
donde hubo una brecha en el caso de Per, pues los que estaban en cargos polticos decan se
va a realizar de esta manera, haba un cierto consenso con las organizaciones, pero al momento
de los talleres macrorregionales empezaban las limitaciones econmicas y logsticas que muy
bien ha podido notar la Defensora del Pueblo en el caso de Per. Esos son los grandes desafos,
cmo acercar esas decisiones polticas a las decisiones econmicas para que no haya una brecha
entre la decisin poltica y las aspiraciones de los Pueblos Indgenas.
Todos los procesos, sean mecanismos de participacin o la ley de Consulta y su aplicacin, deben
empezar desde ambos lados, no solo con una propuesta del Estado ni de los Pueblos Indgenas,
sino colocar una hoja blanca y construir qu estamos pensando cuando hablamos, por ejemplo,
de institucionalidad los Pueblos Indgenas y el Estado, cmo acercamos estas diferencias y a
partir de ese encuentro, de esa unidad de intereses, ir avanzando.
El otro reto es seguir acortando estas brechas, porque el Estado sigue pensando que los Pueblos
Indgenas no tenemos propuestas y que nos tiene que dar todo, que todo tiene que ensernoslo,
o que cuando los Pueblos Indgenas estamos descontentos con las polticas que se implementan, hay esta necesidad de practicar el verdadero dilogo intercultural, pero dentro del marco de
respeto y de reconocimiento de los valores, para que en el camino no se rompa el dilogo, como
fue el caso de Per.
De las seis organizaciones que empezamos el dilogo, al final solo llegaron cuatro, porque
nuestros Pueblos primero decan queremos que se implemente de acuerdo al Convenio 169,
pero el Estado no quera retroceder en ese sentido.

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Me alegra muchsimo que estos espacios nos permitan conversar con la sinceridad y transparencia de frente a frente, porque muchas veces en nuestros pases no se dan estos espacios
de dilogo. Finalizo alentndonos a que de aqu podamos regresar con una agenda mucho ms
concreta entre los diferentes sectores. Mnimamente en el caso de Per, espero que esta reunin
nos permita encontrarnos en algn momento antes de retornar a nuestro pas y crear una agenda
muy alcanzable y poner en prctica todo lo que estamos manifestando aqu.
Muchsimas gracias a todos y a todas.

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Presentacin Seor Javier Torres

Director, Revista Noticias Serpe

Yo soy antroplogo pero tengo alma de historiador y no puedo dejar de hablar de la historia.
Digo esto porque creo que cuando debatimos los temas vinculados a Consulta previa o al Convenio 169, nos olvidamos, y por lo menos en el caso del Per hay adems normas previas que
las movilizaciones indgenas y las movilizaciones campesinas generaron normatividad en el
Per, que por ejemplo en 1920 llevaron al reconocimiento constitucional de las comunidades
indgenas.
En el Per, el reconocimiento va a cumplir cien aos, pero luego se le cambi de nombre por una
decisin del Gobierno de Juan Velasco durante el proceso de reforma agraria. Durante prcticamente todo el siglo xx, la agenda fue la lucha por la tierra y por el reconocimiento y la propiedad
de la tierra, y por la escuela adems, en una lgica que uno podra criticar ahora como integracionista o asimilacionista de los Pueblos Indgenas, pero que fue en el caso peruano, a nivel de
Sudamrica, el mayor proceso de autoconstruccin de escuelas en nuestra regin. Prcticamente
todas las escuelas del Per en zonas rurales fueron construidas por poblacin indgena, igual que
buena parte de nuestro sistema vial.
Pero hay otros hechos importantes en la historia poltica peruana, como el otorgamiento del
voto a los analfabetos en el ao 79, en aquella asamblea constituyente que ampli la ciudadana
prcticamente al conjunto de toda la poblacin mayor de edad y que bsicamente incorpor
de esta manera a la poblacin indgena. Tambin hay que sealar, lo mencion Paulo, el reconocimiento del derecho consuetudinario, que tambin est a nivel constitucional en el Per. El
tema es que en el Per el Estado funciona muy mal, tenemos muchas leyes, tenemos una gran
normatividad, mucho desarrollo normativo y, como deca, una larga relacin muy intensa entre
Pueblos, comunidades y Estado, pero con el Estado muy dbil y donde muchos de los mecanismos
o varios de los mecanismos que Paulo Vilca ha presentado, sean consultivos o deliberantes, no
logran muchas veces llegar a la implementacin de polticas. Llegamos al documento, llegamos
al plan, tenemos un Plan Nacional de Derechos Humanos, pero ahora estamos haciendo uno
nuevo, aunque el anterior no se cumpli, no se implement, y tenemos mucho de eso a nivel
local, regional, etctera.
Este es un problema que va ms all de la poblacin indgena, es un problema en la relacin
entre el Estado y la ciudadana. A esto se suma obviamente la poca comprensin en la burocracia
estatal, sea la que viene de la antigua tradicin o sea la que viene de la reforma neoliberal de
los aos noventa, pero ninguno de los dos sectores de la burocracia entiende por qu tiene que
haber participacin, seas indgena o no seas indgena.

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La descentralizacin en el Per, que es una conquista a nivel regional y local, ha generado

tambin una serie de problemas y tensiones en el mismo funcionamiento del Estado. Adems
tenemos un complejo problema de competencias compartidas, que genera tensiones entre los
niveles nacional y regional, donde al final el perjudicado es el ciudadano o el Pueblo Indgena.
Hasta hace tres o cuatro aos, para una buena parte del Estado, la Consulta previa era vista
como un mecanismo plebiscitario, como una suerte de referndum; nosotros hemos tenido
proyectos de ley donde se deca que la Consulta deba ser organizada por la Oficina Nacional de
Procesos Electorales, y los congresistas de la Repblica entendan que Consulta previa era igual
a consulta ciudadana o consulta popular, que es un derecho que existe en nuestra Constitucin.
Entonces ha generado mucha dificultad, a la vez que una enorme confusin, porque tambin desde
movimientos sociales se han promovido consultas ciudadanas plebiscitarias o de referndum
para impedir proyectos mineros. Entonces, tanto desde el Estado como desde de la sociedad ha
habido esta tendencia a ver la Consulta como una suerte de s o no. Y adems, todo vinculado
al tema extractivo. Yo entiendo que las industrias extractivas son destructoras de cultura, pero
creo que coincidiremos que mucho ms etnocida han sido las polticas de educacin de nuestros
estados a lo largo de la Repblica, o las polticas de salud. Sin embargo, en la discusin sobre la
aplicacin del 169 ese tema no aparece en la agenda central del debate. Si bien hay grupos de
educacin bilinge en el debate, y me parece que tambin en la agenda de las organizaciones,
no solo del Estado, hay una limitacin, porque todo gira en torno a lo extractivo y si bien es obvio
que es una reaccin frente al avance de las actividades extractivas en nuestros pases, los otros
temas son tambin centrales y tienen que ver con discusiones nacionales de polticas pblicas.
Ac dejo un poco al Estado para hablar de las organizaciones que tenemos en el Per, que son
de tradicin campesina, de una tradicin clasista, de lucha por la tierra. El CNA (est ac Antoln
Huscar) y la Confederacin Campesina del Per eran organizaciones de ese corte que recin en la
ltima dcada empezaron a entrar al debate de lo tnico, porque en la sierra peruana ese debate
estaba confinado a algunos focos de antroplogos y universidades del Per; no se reivindicaba
el indgena de la sierra como indgena, sino como campesino. Este es un proceso complejo, un
proceso de revisin de la identidad, de reinvencin de la identidad que est en curso. De otro
lado tenemos las organizaciones amaznicas, Aidesep (Asociacin Intertnica de Desarrollo de
la Selva Peruana) y Conap (Confederacin de Nacionalidades Amaznicas del Per), que s reivindicaron su condicin indgena permanentemente. Los Pueblos Indgenas de la Amazona recin
tuvieron reconocimiento como comunidades nativas en 1972 o 1973. Pero ellos siempre tuvieron
la agenda, y su demanda fue en tanto Pueblos Indgenas.
Ha sido un proceso muy complejo y tenso entre las organizaciones de la sierra y de la Amazona
debatir estos temas. Durante el Gobierno del Presidente Toledo, durante cinco aos debatimos
en una comisin, con organizaciones indgenas, las que he mencionado y campesinas, pero se no
lograba llegar a acuerdos para una ley de Pueblos Indgenas y comunidades.
Por ltimo, tenemos lo que vio Mara, nuevos movimientos como Onamiap (Organizacin
Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y Amaznicas del Per), la organizacin que representa
Gladis Vila. Es un nuevo movimiento, que trae la agenda de las mujeres, que muchas veces han
estado invisibilizadas dentro de la agenda indgena y tambin dentro de la tradicional agenda
campesina, u organizaciones como Conacami (Confederacin Nacional de Comunidades del Per
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Afectadas por la Minera), cuyo eje es la afectacin por la actividad minera. Y hay otras ms tambin en el Per, pero me parece que es importante entender que hay un proceso de reconfiguracin
de las organizaciones y de construccin de un nuevo discurso cuyo problema, particularmente
en la sierra peruana, es que no es aceptado por la poblacin indgena a la que dice representar
o a la que representa. Porque hay regiones y comunidades en el Per que no aceptan que se les
califique como indgenas porque sigue considerndose un trmino discriminatorio. Entonces hay
un tema muy complejo a nivel de los discursos, y adems hay lgicamente, por la dispersin,
poltica y social, la fragmentacin de la que tanto hablamos en el Per, una gran dificultad de
las seis organizaciones que he mencionado y algunas otras ms, para ser una representacin
nacional. Creo que el proceso de Consulta previa y los talleres macrorregionales o regionales
que mencionaba Gladis pusieron en evidencia eso. Porque bsicamente era el mismo proyecto,
pero las organizaciones de base no lo haban conocido porque hay mucha dificultad. Y entonces,
claro, la gente deca: no estamos de acuerdo o no responde al 169; por las razones que fuera. Y
hay que entender que eran dos momentos polticos distintos tambin.
Y una ltima cosa que quiero plantear porque no quiero quedar como un francotirador que viene
desde una ONG o de un medio virtual y dispara; entonces quiero hablar tambin de las ONG y
de la academia y quizs de la cooperacin. Creo que tenemos que tener muy claro que esta no
es una discusin legal, sino una discusin poltica, centralmente poltica, sobre la naturaleza de
nuestros Estados; y es muy compleja porque somos Estados los tres que estamos ac presentes,
quizs Chile y Per ms, con una estructura que responde a un modelo econmico en el cual
muchos de los derechos que fueron conquistas sociales del siglo xx fueron eliminados o dejados
de lado. Hay que tenerlo en cuenta, porque si no termina siendo una discusin sobre la norma, el
convenio, el estndar, y nos olvidamos que es una discusin poltica; ac la discusin es, y recojo
lo que dijo el hermano mapuche, una discusin sobre el poder. Creo que la academia y las ONG,
y a veces tambin la cooperacin, dejamos de lado ese aspecto.
Lo segundo que quiero decir es que hay un riesgo muy grande de esencializar las cosas, y los
Pueblos Indgenas son tan dinmicos en su cultura, en su poltica y en su sociedad como lo
puede ser occidente, o como lo puede ser la poblacin mestiza o criolla de nuestras Repblicas;
tambin hay cambios, y esos cambios generan cambios en las estructuras polticas. Creo que
tenemos que hacer un enorme esfuerzo por entender cmo se decide en cada Pueblo Indgena.
Si no sabemos cmo se decide, quin toma la decisin, dnde reside el poder, si en la asamblea,
en los Apu, en la comunidad, los varones, las mujeres, si no entendemos eso, cmo van a haber
Consultas previas legtimas?
Lo ltimo es que tenemos que entender es que nos enfrentamos a un reto: es que estamos
hablando de formas y nociones de derecho distintas, y ah creo que los abogados tienen un
enorme reto. Esto es una autocrtica al sector del cual provengo, porque me parece que si este
mecanismo puede ser un gran avance, tambin podemos fracasar, pero creo que lo central va a
estar en el proceso de implementacin. En el Per todava no podemos evaluar del todo, recin
vamos a empezar, en la implementacin recin vamos a ver, y ah coincido con Paulo, si la ley
funciona, si el mecanismo basta o si vamos a tener que buscar nuevos mecanismos adecuados
a nuestra realidad.
Muchas gracias.

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Presentacin Seor Matas Abogabir

Asesor especial para Asuntos Indgenas, Unidad de Asuntos Indgenas del
Ministerio Secretara General de la Presidencia

Me gustara agradecer por esta invitacin, por el seminario. Nosotros como Gobierno lo consideramos muy valorable, sobre todo en el minuto en que nos encontramos hoy da respecto de la
aplicacin del Convenio en Chile. Como lo plante la Subsecretaria en la maana, en el ao 2008
se ratific el Convenio y entr en vigencia el ao 2009, despus de una discusin de aproximadamente veinte aos. Desde esa fecha se ha estado discutiendo la forma como implementar el
Convenio de manera ms completa, considerando la Consulta y la participacin de los Pueblos
Indgenas consagradas en el Convenio. Mi idea es hacer una presentacin sobre el momento
que se est viviendo hoy da en Chile y dar algunos detalles de la propuesta que ha generado el
Gobierno, que se va a discutir durante todo este segundo semestre, para generar una propuesta
de normativa definitiva, esperamos a finales de este ao.
En el artculo 6 y 7 del Convenio se definen conceptos como procedimientos apropiados,
instituciones representativas, medidas legislativas o administrativas, susceptibles de afectar
directamente, buena fe, todos ellos conceptos muy interesantes e innovadores, pero que, obviamente, deben llevarse a la realidad de los pases locales, por ejemplo Chile, Per, Colombia. En
distintos lugares se han ido generando diferentes maneras de llevar a la prctica el Convenio y
estos conceptos: en Per es una ley, mientras que en Guatemala se ha estado discutiendo y en
Colombia tambin. Lo que se ha ido generando ac en Chile desde la entrada en vigencia del
Convenio y un poquito antes, fue la dictacin del Instructivo Presidencial 5 y despus el famoso
Decreto 124, que se public en 2009 y que regula los procedimientos de consulta y participacin. Nuestro objetivo fundamental es buscar su derogacin y cambiarlos por un mecanismo
consensuado con los Pueblos Indgenas, que nos permita contar con un instrumento ms acorde
a lo que exige el Convenio.
Algo similar ocurre con el Sistema de Evaluacin de Impacto Ambiental, en el sentido de que
con la entrada en vigencia del Convenio se requiere la modernizacin y adecuacin de las normas
jurdicas vigentes de los distintos Ministerios, de los distintos servicios, porque la temtica del
Convenio 169 y la temtica indgena no es una temtica, como deca en la maana la Subsecretaria, de un solo Ministerio, sino que es un tema transversal. Por eso, debemos abordarlo como
una temtica no un tema social, no un tema de pobreza, sino de derechos, de participacin. En ese
sentido, el Sistema de Evaluacin de Impacto Ambiental comenz con un proceso para actualizar
su normativa, que esperamos en los prximos meses se pueda actualizar, luego de un proceso de
Consulta que se llev a cabo durante el ao pasado y parte de este ao.
Para avanzar en esta nueva definicin, o en la implementacin del Convenio 169, desde marzo de 2011 comenzamos con una Consulta indgena para discutir varios temas, entre ellos, el
93

tema de la nueva institucionalidad, de un organismo representativo de los Pueblos Indgenas,

de la modernizacin de la CONADI, que fue creada hace veinte aos, e ir discutiendo temas de
participacin poltica y otras materias ms. Pero para ello primero se debe definir cmo se van a
hacer las Consultas, a quin, de qu manera, cundo, qu es lo que significa buena fe y todos esos
conceptos. Por eso, el ao pasado comenzamos este proceso con distintos talleres y reuniones
con las organizaciones indgenas. Ellos mismos nos indicaron que era necesario reenfocar este
proceso, porque eran demasiados temas, por lo cual se decidi repriorizar el proceso y primero
discutir la forma como se iban a hacer las Consultas.
El Consejo de la CONADI estableci una comisin que ha estado trabajando intensamente desde
el ao pasado con los nuevos miembros. Se discuti el tema de los principios de la Consulta, el
tema del Decreto 124 y otras materias. Los Consejeros indgenas diagnosticaron que era necesario
establecer una comisin ampliada de organizaciones indgenas en la que tuvieran espacio los
distintos actores u organizaciones interesadas en discutir y avanzar en esta materia. Era imprescindible que el Gobierno entregara una propuesta concreta para ser discutida por las organizaciones
indgenas durante todo este proceso, de manera que se pudiesen modificar, incorporar nuevos
aportes, revisar, enriquecer y, finalmente, dictar una normativa final que incorporara los aportes
de los Pueblos Indgenas. El Gobierno trabaj intensamente y el 8 de agosto, en la OIT, entreg
una propuesta a representantes de organizaciones indgenas, a la OIT, a las Naciones Unidas.
La propuesta inicial es una propuesta bsica que debe ser enriquecida y trabajada al interior
de las organizaciones indgenas. Para eso, los Pueblos y las organizaciones estn invitando a
conformar una comisin amplia de Pueblos Indgenas donde tengan espacio las distintas organizaciones y donde se pueda ir generando una discusin en las bases, para lo cual el Gobierno va
a entregar los recursos tanto logsticos como tcnicos.
El documento se entreg el 8 de agosto y la prxima semana va a haber una primera reunin
de la comisin ampliada conformada por los propios Pueblos Indgenas. El Gobierno va a prestar
todo el apoyo para que las organizaciones, autnomamente, puedan discutir y enriquecer este
documento y, finalmente, sentarnos, ojal en el mes de noviembre o diciembre, a discutir y a
consensuar entre la propuesta que entreg el Gobierno y las que puedan provenir de las organizaciones indgenas, de manera de generar una mesa de acuerdo. Eso es fundamental, sobre todo
porque van a llegar propuestas diferentes segn cada pueblo. Recordemos que en Chile hay nueve
Pueblos Indgenas y hay diferencias entre cada uno de ellos, e incluso al interior de los propios
Pueblos. Por eso, tambin es importante generar esta mesa de acuerdo, donde tanto los Pueblos
Indgenas como el Gobierno puedan entrelazar las distintas propuestas y generar una propuesta
final, que esperamos entre en vigencia a finales de este ao. Es ah donde surge la Consulta que
nos han hecho en varios instantes, dnde es la Consulta? Cul es la Consulta? La Consulta es
todo este proceso, es el proceso de autoconvocatoria de los Pueblos Indgenas, de entrega del
documento, la facilitacin de los espacios, de los recursos, de la disponibilidad que pueda generar
el Gobierno para que las organizaciones puedan tener estas discusiones autnomas, la mesa de
acuerdo; todo eso es el proceso de Consulta. Lo ms importante es generar los espacios para
que las organizaciones puedan autnomamente discutir este documento y generar sus propias
propuestas para que finalmente sean incorporadas, que esa es la segunda parte, incorporarlas y
establecer un documento final.

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Les voy a dar una resea corta de las innovaciones de la propuesta del Gobierno, que est disponible en la pgina web de CONADI. Hay innovaciones tanto en la definicin de la Consulta como
en la afectacin directa, en los sujetos de Consulta y as sucesivamente. Solamente voy a detallar
algunas de las situaciones ms relevantes de esta normativa, porque la normativa propuesta
contiene 27 artculos, en distintas materias, pero los ms interesantes son, sobre todo, el enfoque
que se le ha dado a la nueva normativa, que originalmente hablaba de escuchar a los Pueblos
Indgenas; nosotros esperamos que esta normativa proponga un proceso de dilogo y bsqueda
de acuerdos en beneficio mutuo, ese es un avance fundamental y va en la lnea del Convenio.
Despus, en la afectacin directa, creemos que es importante el avance respecto de la normativa actual, que habla de que hay Consulta indgena cuando se afectan tierras indgenas o
reas de desarrollo indgena o una mayora significativa de los Pueblos Indgenas, de las comunidades, asociaciones, pero no especfica, y eso deja una indefinicin que debe trabajarse.
Tampoco incorpora la cosmovisin del mundo indgena. Lo que nosotros estamos proponiendo
es que en la afectacin directa se incluya, por ejemplo, la afectacin de los sistemas de vida y
costumbres de los grupos humanos indgenas, la alteracin de los monumentos y sitios de valor
antropolgico, arqueolgico, y as sucesivamente, que son materias mucho ms avanzadas y en
la lnea del Convenio 169.
Despus, respecto de los sujetos de Consulta, hemos notado que es fundamental que participen no solamente las organizaciones reconocidas por la ley, sino tambin las organizaciones
propias de los Pueblos Indgenas. Por eso, tambin se est proponiendo que se creen comisiones
regionales y una comisin nacional, de manera que participen tanto las organizaciones indgenas
reconocidas por la ley como aquellas que no necesariamente estn reconocidas por la ley, pero
que sean tradicionales y que generen una comisin nacional en la que tengan espacio todos los
Pueblos Indgenas y todas las regiones.
Tambin se propone avanzar en los conceptos de buena fe, pues es importante definir cundo
hay buena fe y cuando no. Se propone, por ejemplo, que no sea buena fe cuando no se entrega
la informacin, cuando la informacin se entrega incompleta, o, por ejemplo, cuando hay una
negativa injustificada a iniciar o a continuar con un proceso de Consulta, cuando hay hechos
tendientes a forzar las negociaciones, por los dos lados.
Respecto de la definicin de medida administrativa, consideramos que estamos avanzando en
una lnea bastante innovadora. La normativa actual establece que las medidas administrativas
son las polticas, los planes y los programas. Nosotros vamos mucho ms all y proponemos
que sean aquellos decretos o resoluciones de efectos generales que emitan los rganos de la
administracin del Estado.
En materia de los proyectos de inversin, proponemos que la Consulta indgena se haga a travs del Sistema de Evaluacin de Impacto Ambiental. Lo que proponemos es que la medida que
se consulte de un proyecto de inversin sea la resolucin de calificacin ambiental y, por tanto,
cuando existe un impacto ambiental significativo o una afectacin directa a las comunidades
indgenas, se haga un estudio de impacto ambiental y, con eso, hacer una Consulta indgena. Una
vez que se hace la Consulta indgena se incorporan las observaciones y se dicta la resolucin de
calificacin ambiental respectiva.

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Por ltimo, se propone, por primera vez, un procedimiento de Consulta con cuatro etapas claras
y establecidas: una etapa de planificacin, en que el organismo responsable de la Consulta se
sienta con los afectados o con los consultados a ponerse de acuerdo en cmo se va a hacer la
Consulta, en el sentido de que no se puede realizar una Consulta unilateral si acordar cmo. Eso
lo aprendimos el ao pasado en la implementacin de la Consulta indgena de institucionalidad,
en la que efectivamente nos dimos cuenta de que era necesario reenfocar el proceso y comenzar
desde un principio en acuerdo con las organizaciones indgenas. Despus de la planificacin, viene
la etapa de informacin, en la que se entrega informacin de la medida; despus viene una etapa
de dilogo y consenso. Es decir, se acuerda cmo se va a hacer la Consulta, despus se informa
cul es la medida y luego viene una tercera etapa de dilogo y de bsqueda de acuerdo, una etapa
de dilogo y consenso. Finalmente, se llega a la etapa de retroalimentacin, en la que se sistematizan todas las observaciones y se genera la propuesta final de la medida que fue consultada.
Por otro lado, se propone que exista la posibilidad de que los Pueblos Indgenas tengan una
va formal adicional, o que no necesariamente tengan que ser los tribunales de justicia, a la que
los Pueblos Indgenas puedan acercarse previamente cuando no estn conformes con que un
organismo del Estado no est llevando a cabo una Consulta. Por tanto, la idea es que los Pueblos
Indgenas puedan acercarse a la Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena a hacer ver esta
situacin, y que el Ministerio de Desarrollo Social deba responder formalmente si efectivamente
el Ministerio responsable de una medida que no haba pensado en consultar debe consultarla. Eso
tambin es importante porque se canalizan inquietudes, temores o malestares de los dirigentes
cuando ven que algunos de sus derechos estn siendo atropellados. Lo otro es la pertinencia
de la Consulta, o sea, de la asesora que entrega CONADI respecto de los procesos de Consulta.
Creo que es muy importante avanzar en el tema de la Consulta, ya lo han dicho los distintos
expositores; tambin antes lo dijo Per. Esperamos sentar las bases para una nueva relacin entre
los Pueblos Indgenas y el resto de la sociedad. El Convenio es una herramienta fundamental para
establecer esta nueva relacin.
Muchas gracias.

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Presentacin Seor Marcial Coln

Consejero Nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena (CONADI)

En Chile se ha realizado ya una cantidad bastante considerable de consultas, todas con nula
participacin de los Pueblos Indgenas y, lo que es peor, con una crtica u opinin demasiado
marginal de las organizaciones indgenas. Me refiero, por ejemplo, a consultas que se han hecho en educacin, en salud, el censo, el SEIA (Servicio de Evaluacin de Impacto Ambiental), y
ahora la actual Consulta Conaf. Es bastante preocupante porque, en trminos de discurso, las
organizaciones, desde que se aprob el Convenio 169, no ahora en 2008, sino que desde el ao
1989 en adelante, han exigido la ratificacin en Chile, por lo tanto, no debiera ser un tema tan
novedoso o tan nuevo. En Chile las organizaciones indgenas, todos quienes participamos en
organizaciones sabemos que en toda nuestra demanda, en declaraciones pblicas, comunicados,
etctera, siempre se plante la ratificacin del Convenio 169 de la OIT.
La pregunta, y la duda tambin razonable, es que si se plante con tanto nfasis en demandas
o en la reivindicacin como tal, por qu llegamos a esta fecha, adems el Convenio 169 est ratificado en Chile desde 2008 y todava estamos suponiendo o imaginando procesos o direcciones
para el tema de la Consulta. Eso, desde el punto de vista de los Pueblos Indgenas, es preocupante,
y nos sita en un contexto en el que conviene hacer algunas aclaraciones.
Primero, creo que si estuviramos en las condiciones ideales para ejercer el derecho, no solo de
la Consulta sino tambin de la participacin, estaramos los Pueblos Indgenas ya con nuestros
autogobiernos conformados, tal como se reconoce el derecho en la Declaracin de Naciones
Unidas, la creacin de los autogobiernos como una de las formas para ejercer el derecho a la
libre determinacin. Sin embargo, para ejercer la libre determinacin se requiere tambin de una
condicin bsica: la capacidad poltica y la capacidad de los Pueblos para autodeterminarnos, y
eso nos lleva a una discusin interna de los Pueblos, no solo para plantearnos y exigir derechos,
sino para ejercerlos, y tambin nos lleva a un tema de capacidad de formacin, de bsqueda, de
preparacin para ejercer el autogobierno y no simplemente para hacer demandas y pasar eternamente en el plano de la eterna reivindicacin. Frente a eso, entendemos algunos que la Consulta
es un derecho, tan derecho como el derecho a la tierra, como otros derechos, porque, y yo creo
que tambin as lo entendi en su momento una buena parte de Chile, al menos del ambiente
poltico, cuando se opone a la ratificacin del Convenio.
Quiero hacer una especie de historia, porque el Convenio no es actual, hay etapas. En Chile
demor mucho en ratificarse, pero eso no fue al azar, sino porque fue pensado desde el mundo
poltico, porque haban dudas; una de ellas era qu significaba precisamente la Consulta, y cuando
los parlamentarios del sector de la Alianza le preguntan al Tribunal Constitucional, y hacen su

97

argumentacin, es precisamente porque dicen que la Consulta va a llevar a los Pueblos Indgenas
a plantear temas de soberana y yo creo que s, que la Consulta es soberana indgena.
Cuando vinculamos la Consulta a la participacin, estamos hablando de una participacin no
decorativa, sino de una participacin que tiene que ver con la toma de decisiones. Pero cmo
tomamos decisiones, cmo enfrentamos el proceso de Consulta sabiendo la relacin histrica,
desde la instalacin del Estado, desde la invasin, en el caso mapuche, a nuestras tierras? Ha
sido una relacin de dominacin, de dominacin territorial, poltica, de conocimientos. Entonces,
cmo reaccionamos ahora para ejercer un derecho cuando en la prctica tambin hoy da somos
producto de una doctrina de la colonizacin que ha tenido efectos dainos y permanentes, no
solo en el tema del dominio de la tierra o de la propiedad y de la posesin, sino tambin en cmo
estamos pensando la relacin.
Desde ese punto de vista, creo que conviene hacer aclaraciones, porque la imaginacin dice,
mira, aqu los Consejeros estn imponiendo una forma de Consulta, tienen acuerdo, etctera; ese
es un efecto de la colonizacin. Se entiende adems que la imaginacin y el lenguaje van de la
mano, o sea, tal vez hasta ah llega nuestra imaginacin para siempre suponer que alguien o una
maquinaria enorme est ah por detrs tratando de instalar marionetas; yo frente a eso quiero
tambin hacer una diferencia, el Consejo actual es distinto al Consejo anterior. El actual se ha
planteado que la Consulta es un derecho y que no enfrentarla, no exigirla, es un error estratgico,
porque la inversin o la accin del Estado no se detiene porque nosotros tenemos tiempos, vinculados a nuestra cosmovisin, porque tenemos una forma de entender distinto, eso no se detiene,
al contrario, y si hoy estamos en una situacin de cierto privilegio para hablar de la Consulta es
porque se han judicializado muchos temas relacionados con la inversin. O sea, el Poder Judicial,
de alguna u otra manera, ha ido considerando al Convenio 169.
La gran empresa est preocupada, las seales que se han dado en el pas han sido seales de
presin para ver cmo se regula, cmo se norma esto que llega de repente y que se llama Convenio 169 y que nadie sabe cmo implementar. Y aqu tambin hay que ser claro, el Estado, a
travs de sus gobiernos, ha intentado hacer consultas, pero como no saben el procedimiento para
hacerlas, dicho sea de paso, tambin por su visin paternalista, terminan cayendo en encuestas,
en preguntas. Los talleres, por ejemplo, del SEIA fueron, mire, algo le vamos a conceder a los
Pueblos Indgenas y, como le estamos concediendo, yo creo que estn de acuerdo, y la mayora de
los dirigentes que participa al final termina diciendo s, estamos de acuerdo. Pero eso no es una
Consulta, ni siquiera es informada; en un taller de una hora no puede haber informacin, en un
taller de una hora se est rompiendo el tema del consentimiento, el tema del principio de que la
Consulta debe ser previa, libre e informada, y entendiendo tambin que el consentimiento es una
facultad indgena, un poder indgena para tomar decisiones y a lo mejor para autorizar, o por qu
autorizar, tambin uno mismo puede hacer explotacin de sus propios recursos naturales, o sea,
por qu siempre tiene que ser otro? En esa lnea, en el contexto actual tenemos la reclamacin,
la judicializacin; se est estableciendo alguna jurisprudencia. No solo el Poder Judicial ha considerado el Convenio 169, sino tambin la Contralora General de la Repblica el ao 2010, que
usando o recurriendo al Convenio 169, reconoce nuestros emblemas, nuestras banderas, nuestros
smbolos. Eso es importante para quienes consideramos que nuestros Pueblos deben tener su
reconocimiento, como la bandera por ejemplo, porque ese derecho, ese ejercicio, lo hacen solo
los Pueblos que tienen personalidad histrica propia.
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Una duda es cmo se reglamenta, cul es la va. Si usted le pregunta a diez abogados, tienen
diez opiniones distintas; si le pregunta a cien dirigentes, tienen cien opiniones distintas. Es decir,
no es solo un problema de los Pueblos Indgenas, tambin es un problema del otro, de cmo se
est entendiendo. Algunos caen tambin en recetas, tiene que ser ley, tiene que ser reglamento,
esto es mejor que otro, etctera, y nosotros mismos a veces tambin caemos en que sea ley
o que sea decreto. Pero el pueblo mapuche no ha conocido solo los decretos y solo las leyes,
nosotros tambin hicimos, nuestros antepasados hicieron, tratados internacionales, verdaderos
Parlamentos, por lo tanto, hay otras formas tambin de entender, no solo un decreto o una ley.
Qu pasa con instalar o construir acuerdos constructivos, pactos entre Pueblos? Tambin podran
ser soluciones o vas, no solamente restringir la relacin a una norma o restringir la Consulta o
la participacin o el derecho a una ley.
En el tema actual, desde el Consejo de la CONADI planteamos que queramos enfrentar la
Consulta, pero tuvimos dificultades. Justo en el momento en que asumi este nuevo Consejo
se haba lanzado desde el Gobierno la preconsulta, que estaba difundida en las pginas institucionales, pero otra vez era una preconsulta sin ponerse de acuerdo. Entonces los Consejeros
actuales dijimos no, no puede ser. Primero hablemos un poquito ms de lo que es el Convenio, de
los alcances polticos, de la implicancia poltica del Convenio, de su implicancia jurdica, de su
naturaleza, de cmo nos vamos a juntar, de qu es lo que vamos a hacer y qu es lo que vamos
a proponer. Por un lado, para muchos dirigentes el Consejo est deslegitimado, muchas organizaciones dicen que el Consejo no representa a nadie, etctera. El problema es que ah tambin
veo contradicciones, porque si no representa a nadie yo no s por qu todas las organizaciones
presentan candidatos al Consejo de la CONADI, o sea, porque se pierde no se reconoce. Si los
dirigentes sacan la cuenta, en Chile las nicas organizaciones que yo conozco que no han presentado candidato son la CAM (Coordinadora Arauco-Malleco) y el Consejo de Todas las Tierras;
todas las otras organizaciones presentan sus candidatos. Por lo tanto, s tiene cierta representacin, aunque estamos conscientes de que es limitadsima, porque ni siquiera es una eleccin
directa. El mismo Relator en su informe, cuando habla de cmo se debe aplicar la Consulta en
Chile, reconoce que el Consejo de la CONADI puede ser un buen punto focal para iniciar dilogos
y fomentar la informacin y abrir espacios para que participen no solo las organizaciones que se
han constituido al amparo de la Ley 19.253, sino tambin las que son propias o tradicionales de
los Pueblos Indgenas, que tambin ah est claro que tienen su grado de representatividad. De
alguna manera, todos somos representativos y yo no veo que haya una ms representativa que
la otra, todos somos representativos en el mbito en el que nos toca trabajar, o en el mbito al
que representamos. Frente a eso, s es vlido fomentar, desde lo que est construido, una Consulta, que es la Consulta de la Consulta, para que todas las otras modificaciones que implica el
Convenio 169 puedan figurar en una Carta, para que haya alguna regla del juego clara, porque no
se limita el Convenio a la Consulta de la Consulta, el Convenio es ley en s mismo, pero adems,
al aplicarlo o al implementarlo, tiene que modificar necesariamente otras leyes sectoriales que
s tienen relacin o que afectan los derechos de nuestros Pueblos y de nuestros territorios.
Por eso es preocupante no avanzar y si, en este momento, sabiendo que los Pueblos Indgenas somos los titulares de derechos, y que el Estado es el titular de deber, aqu hay dos partes,
no podra haber empresa entremedio, es el Estado y los Pueblos Indgenas. El Estado tiene el
deber de consultar porque adems comprometi, al ratificar el Convenio 169, sus acuerdos internacionales, y nosotros, al no decidir o al no enfrentar la Consulta, comprometemos nuestra
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capacidad para entender nuestros derechos. Es as de simple. Es peligroso no tener una visin de
pueblo, no enfrentar esto, porque si bien es cierto los procesos son lentos, y comparto de alguna
manera el diagrama que ha presentado el Gobierno, los tiempos tendrn que determinarlos las
circunstancias de cada pueblo, al igual que las formas en que quiera aplicar esta Consulta, pero
como no tenemos un mecanismo no s si sea fcil. O sea, si no han aportado los expertos en la
construccin de estos mecanismos, menos pueden aportar nuestras organizaciones sabiendo
la enorme brecha en cuanto al manejo de informacin, en cuanto a la asesora, en cuanto a los
recursos econmicos para desarrollar y desenvolverse internamente, proyectando el tema de las
organizaciones, que adems son las que hablan y han reclamado derechos.
El Convenio no tiene que ver solamente con la Consulta como derecho, sino que tambin debe
fomentar la creacin de nueva institucionalidad. Si el Estado dice mira, cmo lo hacemos, tiene
que transformarse, el Estado tiene que crear institucionalidad.
En la construccin de este Estado ni siquiera han participado los chilenos, por lo tanto, hay
que apuntar un poco ms all. En la definicin de este Estado no particip la sociedad chilena,
particip una elite. Chile requiere, no solo los indgenas, tener una relacin distinta con el Estado.

100

Presentacin Jos Aylwin

Vicepresidente de Red Accin. Codirector del Observatorio Ciudadano

Agradezco la invitacin a los organizadores y saludo a todos quienes estn aqu presentes,
particularmente a quienes vienen de fuera del pas a compartir sus experiencias y visiones.
Junto con Pedro Marimn participamos del Observatorio Ciudadano, un organismo de Derechos
Humanos que tiene como una de sus lneas de accin central el monitoreo y la promocin de
los derechos de los Pueblos Indgenas. En esa lnea de accin, el monitoreo y la implementacin
del 169 son prioritarias. Los temas que nos convocan son participacin y Consulta. Yo me voy a
referir a Consulta y Pedro al derecho de participacin.
A tres aos de la ratificacin del 169, los avances en materia de Consulta son menores, y todava
se presentan grandes desafos para su implementacin..
Analizar, fundamentalmente, cmo los rganos del Estado han dado cumplimiento a lo que
ha sido entendido como un derecho, pero tambin como un deber de sus rganos. Se trata en el
caso chileno de un deber que tiene una fundamentacin constitucional. En efecto, a pesar de
que nuestra Constitucin Poltica data de 1980, de la dictadura, y de que en ella se establecen
muchas de las limitaciones a la profundizacin democrtica del pas, en virtud de su reforma el
ao 1989, esta reconoci el deber de los rganos del Estado de respetar y de promover los derechos humanos, reconocidos en tratados internacionales ratificados por Chile, como es el caso del
Convenio 169. Para un anlisis de la implementacin de este Convenio me referir primeramente
al Tribunal Constitucional. Lamentablemente, la jurisprudencia del Tribunal Constitucional en
Chile dista mucho de aquella que ha generado, por ejemplo, la Corte Constitucional de Colombia.
Ello no es un hecho casual, sino resultante de las limitaciones democrticas impuestas por la
Constitucin de 1980 antes referida.
En dos ocasiones el Tribunal Constitucional chileno se pronunci sobre el 169: el ao 2000, a
requerimiento de diputados de la actual coalicin de Gobierno, y el ao 2008, producto del control
de constitucionalidad a que son objeto las leyes. En sus fallos en la materia este tribunal declar
que el Convenio era constitucional, tanto en su forma como en su fondo, y que la Consulta era
autoejecutable. Tambin seal claramente que la Consulta se aplica no solo al Ejecutivo, sino que
se aplica tambin al legislativo, y que si bien este no modificaba la Constitucin, s modificaba la
Ley Orgnica del Congreso Nacional, en trminos de que modificaba la tramitacin de las leyes.
Tambin estableci que la Consulta era diferente de otros mecanismos de participacin existentes en la legislacin vigente. Ese es el marco sobre el cual se estableci la constitucionalidad
del 169 y, especficamente, la autoejecutabilidad de la Consulta por el Tribunal Constitucional.

101

El otro rgano del Estado que ha intervenido en relacin al 169 es el Ejecutivo. La primera
actuacin del ejecutivo luego de la ratificacin de este Convenio fue la dictacin por el gobierno
de Bachelet del Decreto 124 en septiembre de 2009, Decreto que todava sigue siendo aplicado
por el gobierno para la reglamentacin del ejercicio de este derecho y deber. En la forma, el cuestionamiento de ese Decreto tiene que ver con la ausencia de Consulta previa a su aprobacin.
En el fondo, se cuestiona que este Decreto no reglamenta el artculo 6 del Convenio 169, sino la
antigua Ley 19.253 del ao 1993, que en su artculo 34 establece el deber de los servicios del
Estado de escuchar y considerar la opinin, de las organizaciones indgenas legalmente reconocidas, cuando adopten medidas que les conciernen. El Decreto 124, adems, tiene un concepto
de afectacin limitado a la tierra, a las reas de desarrollo indgena, o a las comunidades y
asociaciones, pero excluye de su aplicacin las medidas adoptadas por rganos autnomos del
Estado, como los municipios o las empresas pblicas. Cabe sealar que la principal empresa de
este pas es una empresa pblica, Codelco (Corporacin Nacional del Cobre), empresa minera que
tiene impacto enorme sobre Pueblos Indgenas, y cuyas medidas administrativas, de acuerdo a
este Decreto, no se rigen por este. El mismo Decreto, adems, tratndose de proyectos de inversin remite la reglamentacin de la Consulta a las leyes sectoriales, fundamentalmente las leyes
sobre medioambiente y sobre recursos naturales. Se trata de una limitacin grave, por cuanto
los procesos de expansin de la economa global en Chile, expresados en proyectos de inversin
extractivos o productiva, tal como se sealaba en el caso de Colombia, se sobreponen de manera muy ntida a los territorios de los Pueblos Indgenas. La economa exportadora de Chile se
sustenta en la extraccin de recursos naturales y esos recursos naturales se encuentran casi en
su totalidad en los territorios de los Pueblos andinos en el norte y del pueblo mapuche en el sur.
Ante el cuestionamiento de que este Decreto fue objeto por los Pueblos Indgenas, el Gobierno
actual impuls, en marzo de 2011, procesos de Consulta con Pueblos Indgenas en relacin a
cinco iniciativas de reforma constitucional, legal y reglamentaria, proceso que despus decidi
suspender, para concentrarse en la Consulta relativa a la forma de realizar la Consulta, sobre la
cual se ha hablado ac. Junto a ello, es importante sealar que en mayo de 2012, el Consejo de
Ministros para la Sustentabilidad aprob un reglamento sobre el proceso de participacin ciudadana y de participacin indgena en los procesos de evaluacin de impacto ambiental, cuya
Consulta fue tambin impugnada por organizaciones indgenas, varias de las cuales se encuentran
aqu presentes. Cabe sealar que esta reglamentacin, no reconoce los estndares del Convenio
169, ni la consulta que establece tiene por objetivo el llegar al consentimiento de los Pueblos
Indgenas. A ello se agrega el hecho que el Ejecutivo tambin ha presentado, durante todo este
perodo, en una serie de proyectos legislativos ante el Congreso Nacional, sin haber desarrollado
en estos casos previamente procesos de Consulta, a pesar de que la OIT ha sido clara en sealar
que la obligacin de la Consulta, el deber de Consulta, compete fundamentalmente al Gobierno
y tambin, complementariamente, al Poder Legislativo.
En cuanto al Legislativo, este acord en diciembre de 2011 , en un proceso de dilogo con organizaciones de Pueblos Indgenas, la constitucin de una comisin bicameral para desarrollar
procesos de Consulta. Este acuerdo, sin embargo, hasta la fecha no ha sido implementado por
cuanto dicha comisin bicameral no ha establecido un procedimiento de Consulta de las medidas
legislativas que afectan a Pueblos Indgenas. Ello, no obstante, existen a la fecha, en tramitacin,
importantsimos proyectos relacionados con recursos naturales y que tienen un impacto muy
profundo en Pueblos Indgenas. La excepcin a esta tendencia del Poder Ejecutivo y del Legislativo
102

en relacin al deber de consulta ha sido el Poder Judicial, el que a travs de un proceso gradual,
producto de la insistencia de las organizaciones de Pueblos Indgenas, ha comenzado a hacer
uso de recursos constitucionales para impugnar medidas administrativas aprobadas sin procesos
de Consulta adecuados de conformidad con el 169. Nosotros hemos registrado quince casos en
que los Pueblos Indgenas han recurrido a las Cortes para impugnar medidas administrativas
adoptadas sin Consulta. En seis de ellos las Cortes han desechado los reclamos indgenas, en
tanto que en otros seis casos los reclamos indgenas han sido acogidos. A la fecha existen tres
casos que an se encuentran en tramitacin. En los primeros fallos de las Cortes, los que emanaron tanto de la Corte de Apelaciones como de la Corte Suprema, fueron categricos en rechazar
las impugnaciones indgenas argumentando que el procedimiento de participacin ciudadana
de la legislacin ambiental cumpla con los requisitos de la Consulta del Convenio 169, lo que
contradeca claramente el fallo del Tribunal Constitucional, que deca que no tena las mismas
caractersticas que otros procedimientos de participacin de otras leyes vigentes. Sin embargo,
gradualmente, a partir del ao 2011, primero las Cortes de Apelaciones, despus la Corte Suprema, empezaron a reconocer en sus fallos que la participacin ciudadana de los estudios de
impacto ambiental no cumpla con las condiciones de la Consulta del Convenio 169. Tales fallos
recayeron primero, en algunos medidas administrativas que autorizaban proyectos de inversin
menores, como plantas de residuos, o proyectos de planes reguladores que afectaban a Pueblos
Indgenas y, ms recientemente, en una medida administrativa de la autoridad ambiental que
autorizaba un proyecto minero de 2,5 billones de dlares, el proyecto El Morro, que afecta al
Pueblo Diaguita de Huasco Alto. En este ltimo fallo, emanado de la Corte Suprema, esta anul
la resolucin de calificacin ambiental que aprob este proyecto. Junto a ello la Corte Suprema
en su fallo dispuso el derecho de los Pueblos Indgenas a participar en los beneficios de este tipo
de iniciativas proyecto, y el derecho de las minoras tnicas, establecido en el Pacto Internacional
de Derechos Civiles y Polticos, a definir las propias prioridades en materia de desarrollo. Vale
decir que la Corte Suprema est yendo ms all del derecho de Consulta del 169. Cabe sealar
que esta sentencia motiv la reaccin de los poderes econmicos, los que ven en el 169 una
amenaza a sus intereses. Ello permite entender las estrategias impulsadas por el Gobierno en la
materia, las que han incluido el proceso de Consulta del que ac se nos da cuenta, con todas las
limitaciones que ha tenido, y por otro lado, un proceso tendente a apurar una reglamentacin
del Sistema de Evaluacin de Impacto Ambiental, ya que este es el que regula los proyectos de
inversin extractivos que sustentan la economa del pas.
Quisiera concluir sealando que, de acuerdo al anlisis aqu efectuado, los rganos del Estado
de Chile han, mayoritariamente, incumplido el deber de Consulta establecido en el Convenio
169, as como el mandato constitucional de respetar y de promover los Derechos Humanos reconocidos en tratados internacionales. Ello a excepcin de los tribunales de justicia en los fallos
antes referidos. No es una casualidad entonces que esta haya sido una de las materias que mayor
preocupacin han concitado en los rganos de Derechos Humanos del Sistema de la ONU en las
examinaciones que el Estado chileno ha sido objeto
Los desafos que se plantean en esta materia para los actores involucrados en este mbito son
enormes: El mayor desafo para el Estado es la coherencia, ya que no puede ser que, por un lado,
este desarrolle una estrategia tendiente a elaborar participativamente un proceso de Consulta y,
por otro, apruebe un Reglamento como el del Sistema de Evaluacin Ambiental, sin participacin
y consulta a los Pueblos Indgenas. Para los Pueblos Indgenas hay tambin importantes desafos,
103

toda vez que se requiere de un proceso interno tendiente a adoptar sus decisiones en la materia.
La experiencia de la ONIC (Organizacin Nacional Indgena de Colombia) o de las federaciones
de Pueblos Indgenas en Per, demuestran que estas organizaciones fueron fundamentales en la
aprobacin de la Ley de Consulta en el caso de Per, o en los fallos de la Corte Constitucional de
Colombia, que va ms all de la Consulta, para reconocer el derecho de los Pueblos Indgenas al
consentimiento libre, previo e informado frente a decisiones que afectan sus tierras y territorios.
Muchas gracias.

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Presentacin Pedro Marimn

Coordinador del Programa de Derechos Indgenas, Observatorio Ciudadano

Buenas tardes a todos y a todas. Agradezco la invitacin y que los organizadores hayan aceptado la frmula que propuso Jos, en el sentido de poder repartir los temas que vamos a abordar
de consulta y participacin. Agradezco fundamentalmente porque yo- adems de trabajar en el
Observatorio Ciudadano- tambin pertenezco a un proyecto de creacin de un Partido Poltico
Mapuche, el cual estamos impulsando hace ya seis aos. En este camino ha habido una serie de
obstculos para poder materializarlo, y en gran medida se debe a una situacin general que voy
a tratar de explicar en estos cinco minutos. Adems, voy a referirme, especficamente, al caso
mapuche que, naturalmente, conozco ms de cerca.
Lo primero, sealar que los pueblos indgenas en Chile, un pas de 17 millones de habitantes,
somos, aproximadamente, un milln cien mil segn los datos de la ltima encuesta Casen, que
se hacen peridicamente. Eso significa, que alcanzamos una proporcin del 7% de la poblacin
total. Una minora nacional importante, con una poblacin mayor que varios pases independientes, sin embargo, no tenemos representacin ninguna en el Congreso de la Repblica, cero
representantes y esto a contar desde el retorno a la democracia en 1990. En los Consejos regionales, en las regiones que constituyen nuestros territorios histricos, ningn consejero. Salvo en
la regin de la Araucana donde existe un Consejero mapuche nominado por el Partido Poltico
chileno al cual pertenece.
En las tres regiones constitutivas del Wallmapu o pas histrico mapuche no existen consejeros
regionales. Y a nivel municipal, en la regin de la Araucana, de 32 Municipios slo tenemos 2
alcaldes electos y la dcima parte de los concejales municipales de la regin, en circunstancias
que constituimos el 25% de la poblacin regional. La representacin que logramos es minoritaria
y est bajo de nuestro nivel de poblacin.
Hay que sealar que esta es una situacin propia de lo que en su momento se llam Transicin
a la democracia o democracia pactada, que an no termina un proceso ya de 20 aos. Antes
del Golpe Militar de 1973, el Sistema Electoral proporcional que exista en el pas, permiti que
por lo menos en 9 elecciones de diputados logrramos obtener victoria, y contramos con 7 diputados, 2 de los cuales fueron electos en periodos consecutivos. Tambin, existi la posibilidad
de contar con numerosos Regidores Municipales, todo esto en el perodo anterior al Golpe Militar.
Desde el retorno a la democracia, rige un sistema de eleccin por una frmula electoral binominal. Las posibilidades de triunfar en las elecciones, sobre todo parlamentarias, ha sido nula. Y
ello obliga a constatar que el sistema electoral, como tal, constituye en uno de los obstculos
que tenemos para lograr una representacin poltica y, por lo tanto, el derecho de participacin.
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El otro elemento que tambin se constituye en un obstculo serio es la Ley de Partidos Polticos.
Esta Ley exige que para conformar entidades de ese tipo, que son las nicas que pueden participar
en la vida poltica nacional, se constituya a lo menos tres regiones contiguas. Esto en funcin
de que la Ley de Partidos Polticos privilegia la constitucin de partidos nacionales e impide la
creacin de partidos de carcter regional.
Las reformas que se han presentado, la ltima de ellas en el ao 2006 en la administracin
de la Presidenta Bachelet con reformas polticas orientadas a cambiar el Sistema Electoral, el
sistema de partidos iba en contra del estndar internacional en materia de derechos de participacin poltica de los Pueblos Indgenas, puesto que tenda a reforzar la nocin de los partidos
polticos de nivel nacional, y como se expresaba en el mismo proyecto, desincentivar la creacin
de partidos locales, regionales y monotemticos, es decir, eso coincide con la poca ms o menos en que nosotros tratbamos de impulsar la creacin del Partido mapuche, lo que nos dejaba
prcticamente sin ninguna posibilidad, segn las reglas del juego, porque queramos constituir
un partido que privilegiara, principalmente, las demandas de nuestro pueblo y bajo un rgimen
de autonoma territorial, son los objetivos del partido. Entonces ramos monotemticos y pretendamos, adems, crear un partido que tuviese incidencia particularmente en nuestra regin
del Wallmapu.
Sealar tambin que han existido propuestas de participacin poltica que son incluso anteriores
a la ratificacin del Convenio 169 de la OIT y la suscripcin de la Declaracin de Naciones Unidas
sobre el Derecho de los Pueblos Indgenas y que entregan obligaciones y directrices al Estado para
resolver el tema de nuestra participacin y, explcitamente, tambin lo que se refiere a nuestra
participacin poltica. Estas propuestas han estado y han venido tanto de parlamentarios como
de los Gobiernos, y expresados tambin en la Comisin de Verdad Histrica y Nuevo Trato que se
cre durante el Gobierno del Presidente Lagos. Ellas proponan una frmula por medio de la cual
los Pueblos Indgenas pudisemos tener una representacin parlamentaria por va de escao reservado. Esto considerando, tambin, la creacin de un registro electoral especial, de adscripcin
voluntaria, que permitiese entonces que nosotros pudisemos votar por candidatos inscritos en
este registro para hacer representar entonces indgenas en el parlamento.
Sobre esta materia, tambin durante la administracin de la Presidenta Bachelet, el ao 2009,
se realiz una consulta nacional. Los defectos de esa consulta; hicieron que solamente un 10% de
las 5.700 y tantas invitaciones a participar a comunidades, fueran respondidas. Alrededor de 500
comunidades expresaron un tipo de respuesta; no completa al formulario. Las que respondieron
lo hicieron mayoritariamente en el sentido de apoyar una propuesta, que fuese en el sentido que
tuvisemos representantes en el Congreso por va de los escaos reservados. Desafortunadamente
esa propuesta nunca se transform en un Proyecto de Ley, y finalmente la actual administracin
convoc una gran consulta nacional sobre institucionalidad indgena y tom los mismos temas
que haban sido consultados por la administracin de la Presidenta Bachelet, los vuelve a preguntar, a consultar, con exclusin del tema de participacin poltica, cuestin que no tenemos
explicacin para ello. El punto es que el sistema se perpeta.
Quiero sealar que en materia de estndar internacional, me refer a los derechos de participacin poltica de los Pueblos Indgenas, que se declararon en el Convenio, en la Declaracin de
Naciones Unidas y tambin a un Fallo de la Corte Interamericana del ao 2005. En ellas, se expresa

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que los Gobiernos tienen la obligacin de tomar medidas en sentido de, por una parte, eliminar
los obstculos jurdicos o administrativos que impiden o limitan severamente esa participacin,
y en otro trmino, tambin aplicar medidas especiales que puedan fomentar esa participacin
y hacerla posible. Desafortunadamente ninguna de esas dos medidas ha sido aplicada hasta el
momento por los gobiernos chilenos.
Finalmente, sealar tambin que el mismo Fallo de la Corte Interamericana expresa que los
Pueblos Indgenas- en virtud de una lectura del Artculo 93 de la Convencin Interamericana de
Derechos Humanos- tienen derecho a participar polticamente con sus propias organizaciones
representativas, sin estar forzados por lo tanto a crear partidos polticos como ocurre en el pas
actualmente, y es lo que hemos estado tratando de hacer en este proyecto de Partido Poltico
Mapuche.
Para terminar, solamente sealar que existe una oportunidad para que estas medidas especiales
y la eliminacin de obstculos puedan materializarse y propiciar la participacin de nuestros
pueblos fundamentalmente en las regiones que constituyen nuestros territorios, y es el hecho
de que la semana pasada la Cmara de Diputados acord legislar sobre la eleccin de consejeros
regionales. Esto a partir de un proyecto que present la actual administracin en septiembre del
ao pasado. Desafortunadamente el proyecto no contempla ninguna medida especial, y en el caso
de la regin de la Araucana incluso contempla a la poblacin mapuche como minora al crear
una circunscripcin en la cual algunos municipios- que tienen una alta poblacin mapuche- son
incluidos junto con la ciudad de Temuco, que es la capital regional y que tiene prcticamente
el tercio de la poblacin. El proyecto, por lo tanto, no cumple los estndares estipulados en los
instrumentos internacionales, pero ojal tengamos la posibilidad de poder incidir en l, y ojal se
ocupe en este caso tambin un mecanismo de consulta que nos permita conocer esas iniciativas,
entregar nuestra opinin y si es el caso el consentimiento para que aquello se lleve adelante.
Muchas gracias

107

4 Panel
Rol de la defensora de
derechos en asuntos
indgenas
El cuarto panel titulado Rol de Defensora de Derechos en Asuntos
Indgenas, tena como objetivo generar un espacio en que se pudiese
profundizar en el rol de la Defensora de Derechos en Asuntos Indgenas
u homlogos en cada pas, sobre todo en los aportes de las instituciones
sobre la historia y las razones de su nacimiento, sus funciones y formas de
organizacin, las acciones ms importantes desarrolladas, el plan de accin
actual, y la agenda y retos a futuro.

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Rol de la defensora de derechos en asuntos indgenas

En este panel participaron las siguientes personas:

.. Seor Horacio Guerrero Garca. Defensor delegado para los indgenas y las minoras tnicas,
Defensora del Pueblo de Colombia.
.. Seora Alicia Abanto. Adjunta para el Medio Ambiente, Servicios Pblicos y Pueblos Indgenas,
Defensora del Pueblo de Per.
.. Seora Lorena Fres Monlen. Directora Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH).

109

110

Presentacin Seor Horacio Guerrero

Defensor delegado para los indgenas y las minoras tnicas, Defensora del
Pueblo de Colombia

Buen da para todos y todas.

Me siento muy privilegiado de estar aqu en medio de tres damas. Creo que es un honor inmerecido, muchas gracias. Igual, agradecerles mucho a la Fundacin Ford, al Gobierno de Chile y al
PNUD por habernos invitado, en especial por invitar a la Defensora del Pueblo de Colombia a que
en estos quince minutos les contemos un poco qu somos, qu hacemos y hacia dnde vamos
como entidad pblica del Ministerio Pblico, valga la redundancia.
Yo traje una presentacin, pero prefer poner estas fotos, que significan un poco lo que pasa
con los Pueblos Indgenas de Colombia. Esto corresponde a la marcha indgena del departamento
del Cauca de hace dos semanas. Ac est el Consejero Mayor, el padre Jess Chvez. La organizacin del Consejo Regional Indgena del Cauca, creo que es la ms antigua de Amrica Latina,
cumpli ya cuarenta aos, y es una de las organizaciones ms fuertes; all naci la Organizacin
Nacional Indgena de Colombia.
Como no estn mis paisanos tanto del Gobierno como de las organizaciones y universidades, creo que voy a hablar con mayor libertad. Un saludo especial a algunos amigos chilenos
y de otras partes que nos conocemos y que hemos transitado por este tema de los derechos.
Alicia, nos conocemos tambin, hemos trabajado juntos. Dice Eduardo Galeano que somos lo
que hacemos, y sobre todo lo que hacemos para cambiar lo que somos. En mi caso, ante todo
soy defensor de derechos, no soy un funcionario pblico tpico del Estado colombiano, sino un
hombre que defiende derechos y trabaja por la causa de los Pueblos. Ahora en este paso por
la Defensora del Pueblo para asuntos tnicos. Esa Defensora no solo atiende los temas de
derechos colectivos, integrales y fundamentales de los Pueblos Indgenas, sino tambin los
sujetos de derechos tnicos de Colombia, que son las comunidades negras, paisales, palenqueras, afrocolombianas y, en los ltimos tiempos, los gitanos o el pueblo rom. El pueblo rom
en Colombia tambin es sujeto de derechos, y como los dems grupos tnicos, tambin ha
sufrido los horrores de la guerra y ha tenido graves afectaciones, como las que han planteado
aqu mis colegas de Colombia.
Nos invitaron a que les contemos en quince minutos, que es una forma muy resumida, lo que
hacemos desde la Defensora del Pueblo en esta dependencia, y un poco hacia dnde vamos,
cul es la agenda, teniendo en cuenta que hace dos das se eligi al nuevo Defensor del Pueblo
en Colombia. El anterior Defensor llevaba diez aos, es decir, dos perodos en el cargo. Ahora
comienza una nueva etapa.

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La Defensora del Pueblo de Colombia es la entidad encargada de buscar que se impulse la

efectividad de los derechos humanos en el Estado social de los derechos de Colombia. En la nueva
Constitucin colombiana pasamos de un Estado de derecho a un Estado social de derecho. Es
en ese contexto donde se cre la Defensora del Pueblo, que acaba de cumplir veinte aos. Lo
que hace la Defensora tiene que ver con la promocin y la divulgacin de los derechos, la prevencin y proteccin de la defensa de los derechos humanos, y el fomento al respeto al derecho
internacional humanitario.
Colombia es un Estado que est en conflicto armado. Lo reconoci inicialmente la Corte
Constitucional. Tenemos una de las Cortes Constitucionales ms avanzadas en estos estados
latinoamericanos. Incluso, en el 2004, frente al tema de la proteccin de los derechos de los
grupos tnicos, en especial de los Pueblos Indgenas, la Corte dijo que en Colombia haba un estado de cosas inconstitucionales frente a los derechos de los grupos tnicos y que eran los ms
afectados de manera desproporcionada. Lo dijo la Corte por el conflicto armado interno que vive
el pas. Por lo tanto, nosotros nos moveremos en medio de este escenario de conflicto armado.
Junto con el representante de la Oficina del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los
derechos humanos en Colombia, quedamos atrapados mientras estbamos en una misin de
verificacin, y ni el ejrcito colombiano ni la guerrilla quera parar sus acciones blicas; una persona de la guardia indgena fra y otras personas indgenas fueron muertas. Ese es ms o menos
el escenario, el terreno donde nos movemos buscando la proteccin de los derechos humanos;
por qu se crea una Brigada de los Asuntos tnicos en la Defensora del Pueblo? Porque son, lo
contempl la Corte Constitucional, sujetos de especial proteccin. Son una poblacin minoritaria, que corresponde al 10% ms o menos, sumados los indgenas y las comunidades negras. En
Colombia hay sujetos de derechos que son comunidades negras que se reconocen como tales,
y no es peyorativo ni es ningn tipo de discriminacin, sino que es una forma de denominacin;
tambin estn los afrocolombianos. La diferencia es que los unos son rurales y los otros viven
en las ciudades, y hay derechos diferenciados para estos tipos de poblacin.
Esta delegacin depende directamente del despacho del Defensor del Pueblo y se encarga de
dirigir la poltica de proteccin de los derechos fundamentales, de los derechos colectivos y de
los derechos individuales de las personas pertenecientes a los grupos tnicos. De igual manera,
nosotros coordinamos toda la accin defensorial, tanto en dependencias especializadas a nivel
central de la entidad como en la Defensora regional. La Defensora del Pueblo cuenta con una
Defensora regional en cada uno de los departamentos del pas y unos programas descentralizados,
a travs de una figura muy importante, que incluso es apoyada por el ACNUR y por el PNUD: los
defensores comunitarios, profesionales de las reas sociales y jurdicas que viven directamente
con las comunidades, y muchos de ellos sufren las mismas vulneraciones que sufren las comunidades tnicas. Son los encargados de abrir la puerta a la gestin defensorial in situ para buscar la
proteccin efectiva, porque la mayora de la poblacin rural est en situacin de desplazamiento;
hay un 10% de la poblacin colombiana que es vctima directa del conflicto armado. Y la gran
mayora de estas vctimas pertenecen a los grupos tnicos, y la gran mayora de esta pertenece
a los Pueblos Indgenas; esos son los sujetos de derechos con los que nosotros trabajamos.
De igual manera, nos encargamos de hacer la interlocucin en el tema de derechos humanos,
y un canal de comunicacin entre los Pueblos Indgenas, el Estado colombiano y las diferentes

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entidades. En muchos lugares, la relacin entre las autoridades indgenas, por ejemplo con la fuerza
pblica, es directa, se hace a travs de la Defensora. Nosotros somos el canal de comunicacin
por las graves afectaciones del conflicto. No hay relacin directa entre las autoridades con las
fuerzas militares porque gran parte de los que violan los derechos humanos en Colombia son los
efectivos de las fuerzas militares, sobre todo tomando a las mujeres y nios como instrumentos
de guerra. La degradacin del conflicto armado en Colombia ha llegado a un punto tan difcil
que incluso la comunicacin entre las personas de las entidades pblicas con las autoridades
indgenas se ha roto y se hace a travs de la Defensora del Pueblo.
Qu funciones constitucionales desarrollamos? La primera, adelantar procesos de formacin,
de capacitacin tanto a servidores pblicos como a las organizaciones de los grupos tnicos y a
los ciudadanos comunes y corrientes. Gran parte de lo que hacemos son procesos de formacin,
de divulgacin de derechos y de capacitacin para que el conjunto de los servidores pblicos del
Estado entiendan que hay unos derechos diferenciados de esta poblacin, que estos derechos
deben ser efectivos y que se deben garantizar.
Tambin hacemos un trabajo muy fuerte con las Fuerzas Armadas en el sentido de que ellos
conozcan los derechos de los Pueblos Indgenas, de los grupos tnicos, el derecho internacional
humanitario y cuando vayan a realizar sus acciones los tengan en cuenta. Sin embargo, por ms
esfuerzos que hagamos, a la hora de desarrollar acciones en los lugares sagrados de los Pueblos
Indgenas, no las coordinan con las autoridades indgenas. Muchas de las actividades de tipo
militar se plantean que son estratgicas para el pas, por lo tanto, no se respetan ni los derechos
humanos de los Pueblos Indgenas ni el derecho internacional humanitario.
De igual manera, nosotros incidimos en la formulacin de las polticas pblicas. Ayer se deca
que haba polticas pblicas en Colombia. Nosotros hemos dicho desde la Defensora que no
existe poltica pblica para Pueblos Indgenas en Colombia; lo que existen son normas y derechos
establecidos. Incluso, normas de tipo constitucional y jurisprudencia de la Corte. Una sentencia
muy importante fue sobre la afectacin del desplazamiento de los grupos tnicos; cuatro aos
despus de haber pedido esta sentencia, an no se ha podido ver el material de los derechos de
los Pueblos Indgenas en el caso de dos rdenes, que es un programa nacional de garanta de derechos para los Pueblos Indgenas afectados por el desplazamiento y unos planes de salvaguarda
para los Pueblos Indgenas, que es una cuestin nueva. En ningn otro lugar donde hay poblacin
indgena se habla de planes de salvaguarda tnica de Pueblos Indgenas por las graves afectaciones del conflicto armado, o por la desproteccin del Estado. Por lo tanto, desde la perspectiva de
lo que considera la Defensora del Pueblo, en Colombia no existen polticas pblicas, porque las
polticas deben ser concertadas con los sujetos de derecho. Si no son concertadas con los sujetos
de derecho son letra muerta y son derechos simplemente establecidos, mas no polticas pblicas.
Nosotros somos los encargados de verificar la situacin de derechos humanos de los grupos
tnicos, y all tenemos muchas dificultades, porque no actuamos al amparo de la fuerza pblica,
sino como organismo humanitario. Entramos de manera independiente, a veces con misiones
con Naciones Unidas, con los diferentes organismos de Naciones Unidas o con ONG de derechos
humanos, pero tenemos graves dificultades. Por un lado, est toda la gestin que hay que hacer
frente a las guarniciones militares para entrar a los territorios y luego, cuando encontramos
personas pertenecientes a grupos tanto de izquierda como de derecha, grupos paramilitares o

113

grupos como guerrilla. Hay puntos controlados en sus diferentes partes por los actores armados
y necesariamente hay que hablar con ellos para entrar a los territorios.
Gran parte de la poblacin indgena en Colombia est confinada. Por su parte, el Consejo Regional, al que pertenece quien va a tomar la palabra ms adelante, el Consejero del CRI, tom
la decisin de que no haya actores armados en sus territorios. Ni fuerza militar, ni guerrilla, ni
paramilitares. A todos los sacaron, y al tomar esa decisin de autonoma y jurisdiccin propia
surgen todos los problemas que en estos momentos enfrentan cuando se dice ni ejrcito, ni guerrilla, ni paramilitar. Aparecen en los territorios porque somos autnomos como autoridad. Como
Defensora acompaamos este proceso buscando que no se vulneren ms los derechos humanos.
De igual manera, somos el rea de la Defensora encargada de la atencin especializada a estos
sujetos de especial proteccin. Tenemos protocolos especiales para cuando llega un indgena,
una persona perteneciente a comunidades negras o perteneciente al pueblo gitano para que se
d una atencin de tipo diferencial.
Qu acciones hemos desarrollado? Como Defensora del Pueblo participamos en todos los
escenarios de concertacin, en este caso de los Pueblos Indgenas con el Estado colombiano, y
hay por lo menos cinco:
El primer escenario es la Mesa Permanente de Concertacin Nacional de los Pueblos Indgenas
con el Estado colombiano. Es un escenario nacional donde estn los delegados de todas las organizaciones. En Colombia est la Organizacin Nacional Indgena, que tiene diferentes filiales
en los departamentos. El Consejo Regional Indgena del Cauca es una filial de la Organizacin
Nacional Indgena. Existen otras organizaciones como: Autoridades Indgenas de Colombia
(AICO), autoridades tradicionales, Organizacin de Pueblos Indgenas de la Amazona Colombiana, la OPIAC, y otra que se llama Consejo Indgena Tairona, que son los Pueblos de la Sierra
Nevada, muy conocidos en Amrica Latina. Estos tienen sus delegados, sus autoridades y existe
un escenario, una mezcla nacional creada por un decreto fruto de una movilizacin a finales de
los aos noventa. All se definen como las polticas grandes frente a la concertacin del Estado
colombiano, y en especial del Gobierno con los Pueblos Indgenas. Pero es una mesa, aunque hay
las dos partes, muy independiente. Los Pueblos Indgenas no hacen parte de la institucionalidad
del Gobierno, sino que son la institucionalidad propia de los Pueblos Indgenas, y es un dilogo
de autoridad a autoridad. No se subsumen como una instancia del Gobierno, sino como un espacio de concertacin, y desde all se definen como las grandes acciones frente al desarrollo de
actividades de proteccin de derechos de los Pueblos Indgenas.
Otro escenario es la Comisin Nacional de Derechos Humanos para Pueblos Indgenas, que es
una instancia donde est el Gobierno, el Ministerio Pblico, la Procuradura, la Defensora del
Pueblo, la Contralora General de la Nacin y las organizaciones de los Pueblos Indgenas. All se
tratan todos los temas de derechos humanos frente a las graves violaciones y las infracciones al
derecho internacional humanitario. Esta comisin, siendo nosotros secretara tcnica conjunta
con el Gobierno y los Pueblos Indgenas, define una agenda sobre los graves temas de derechos
humanos. En el Gobierno del ex Presidente Uribe esta comisin no sesion los ltimos tres aos,
pero se reactiv con el Gobierno de Santos; fue una decisin poltica de los Pueblos Indgenas no
sentarse con el Gobierno. Sin embargo, dos aos despus del nuevo Gobierno tomaron la decisin
de volver a parar la concertacin en esta Comisin Nacional de Derechos Humanos, porque a la
114

fecha van ms de doscientos lderes indgenas asesinados por diferentes actores. La situacin
es muy complicada, y es en ese escenario donde trabajamos.
A la Comisin Nacional de Territorios para Pueblos Indgenas van los delegados de las diferentes organizaciones y all se definen todos los procesos de ampliacin, titulacin, saneamiento
de resguardo, pero tambin la proteccin de los territorios indgenas; teniendo en cuenta lo que
ayer decan, el concepto amplio de territorio como territorio tradicional, territorio ancestral y
territorio titulado. O sea, el derecho del territorio en Colombia va ms all del derecho a la tierra.
Esto es algo muy importante, y est protegido constitucionalmente. Por lo tanto, creemos que no
solo la Consulta, sino el consentimiento previo, libre e informado deben ir en esa visin amplia
de territorios. El derecho territorial se extiende ms all de donde el pueblo tiene titulado su
territorio, sino hasta donde desarrollan actividades de tipo cultural, social y espiritual. Incluso,
hemos demostrado en la Corte de Puertos, ac est Gloria Amparo, con quien hemos trabajado
este tema, cmo un puerto que se va construir en el departamento de la Guajira, en el oceno
Atlntico, afecta los aspectos espirituales de los Pueblos que viven en la Sierra Nevada. Un proyecto muy grande de un puerto con licencia ambiental en este momento est parado por falta
de Consulta; que ya no es una Consulta previa, sino una Consulta posterior. Por lo tanto, hemos
logrado demostrar en acciones judiciales, en los altos tribunales, que los derechos territoriales se
extienden ms all del territorio donde estn permanentemente los Pueblos. Tambin se rompi
el mito de que proyectos con licencia ambiental pudieran ser parados por falta de Consultas con
los Pueblos. Incluso, estamos trabajando el tema del consentimiento, que no es un derecho al
veto, sino la posibilidad de decir s o no a un proyecto cuando este afecta fundamentalmente
los derechos de los Pueblos.
La Comisin Nacional Tcnica de Educacin para Pueblos Indgenas es una instancia mixta
tambin con delegados de los Pueblos Indgenas, del Gobierno y del Ministerio Pblico. All se
definen todas las acciones; hoy en Colombia estamos a punto de tener dos sistemas de educacin:
un sistema general de educacin para los que no pertenecemos a grupos tnicos y un sistema
especial de educacin para Pueblos Indgenas, donde las autoridades indgenas son los rectores de
todo el proceso de educacin desde cuando el nio nace hasta la universidad. Incluso, el sistema
contempla la universidad indgena e intercultural. Entonces es pasar de la etnoeducacin o la
educacin indgena, a la educacin propia para los Pueblos Indgenas. Hoy los Pueblos Indgenas
ya manejan los recursos de educacin.
Lo mismo, hay una Comisin Nacional para Salud, y estamos caminando ya hacia la aprobacin
de una norma que crea el sistema de educacin para Pueblos Indgenas.
En Colombia hay mucho conflicto al interno de los Pueblos Indgenas, y entre Pueblos Indgenas y comunidades negras, raizales. Por ello, parte de lo que tambin hacemos es mediacin de
conflictos, porque los conflictos no solo son entre los grupos tnicos con el Gobierno. Aunque hay
muchsimos, aunque este Gobierno cuando entr dijo que no iba a hacer acuerdos de carretera.
(Acuerdos de carretera son paros y protesta social que realizan los grupos tnicos para obligar a
que el Estado, el Gobierno, se siente con ellos a firmar acuerdos frente a temas fundamentales.
Cules son nuestras acciones actuales? Nosotros como Defensora acompaamos el proceso,
creemos que es una de las Consultas ms exitosas que se han hecho en Colombia, de la expedicin
de los decretos para la atencin, la reparacin integral y la restitucin de tierras de los grupos
115

tnicos. En Colombia se habla de una ley de vctimas, pero no solo existe una ley de vctimas, que
es la que promociona el Gobierno en los diferentes escenarios nacionales e internacionales. En
Colombia existen cuatro leyes de vctimas: la ley de vctimas general para la poblacin que no
es tnica, la Ley 14.048, y tres Decretos Reglamentarios con Fuerza de Ley, que fueron los que
concertaron entre las organizaciones indgenas y el Gobierno, y en especial en este caso, uno
para Pueblos Indgenas. Ha sido un avance muy importante en temas de derechos fundamentales
para grupos tnicos.
Se dio una pelea en el sentido de considerar al territorio indgena como vctima. Muchos plantearon la discusin de que estbamos llevando el tema de los derechos humanos a derechos que
no son humanos, como es el tema del territorio. Sin embargo, se demostr que no puede existir
la vida de los Pueblos Indgenas sin el acceso a los derechos territoriales, y por lo tanto, este
decreto de vctimas plantea que si se vulnera a un pueblo en su territorio, el territorio puede ser
considerado como vctima. Ah hay un gran avance, frente a cmo lo planteaba ayer Amparo, en
la progresin de la garanta de los derechos. Invito a que conozcan el Decreto 4633 de 2011, en el
cual se plantea el tema de la reparacin integral y de la restitucin de territorios para los Pueblos
Indgenas, que es una accin que hemos acompaado desde la Defensora.
Otra de las atribuciones de la Defensora del Pueblo, por mandato de la Corte Constitucional,
es participar en todos los procesos de Consulta previa tanto en normas como decisiones administrativas, pero tambin como protector de los proyectos de desarrollo (proyectos mineros, de
hidrocarburos, grandes obras, represas). Como Defensora buscamos equilibrar la balanza frente
al tema de los derechos, porque el Gobierno, aunque tiene una direccin de Consulta previa, es
en gran parte financiada por los recursos de los mismos proyectos. Entonces se convierten en
juez y parte frente al proceso.
De igual manera, acompaamos los procesos de reivindicacin social. Ellos no piden un acompaamiento poltico, como decamos inicialmente, sino el acompaamiento de una entidad
pblica del Estado colombiano que les d garanta y les d tranquilidad para el desarrollo de sus
actividades dentro de la protesta judicial.
Desarrollamos la coadyuvancia judicial e incluso demandamos ciertas decisiones, tanto de
normas como administrativas en el Gobierno colombiano. En el Gobierno del ex Presidente Uribe, llevamos casi todos los temas de Consulta previa y all hubo un desarrollo muy fuerte de la
Corte en el sentido de coadyuvar o desarrollar acciones judiciales de demanda, de tutelas, para
proteger derechos fundamentales.
Eso es parte de lo que hacemos nosotros, adems de la asistencia legal y judicial, hacemos
acciones ante los altos tribunales. A pesar de que pertenece al Ministerio Pblico, la Defensora
del Pueblo es una entidad de derecho blando; nosotros hacemos informes y resoluciones defensoriales, pero no tienen la incidencia de una decisin judicial. No obstante, estamos logrando que
nuestros informes y resoluciones sean tomadas por la Corte Constitucional y pasen de ser derecho
blando a ser derecho duro. En muchas decisiones relativas a revisin de tutela o de sentencias de
unificacin, hemos logrado que estos informes o estas recomendaciones se conviertan en decisiones judiciales. Luego, la Corte nos da una orden para hacerle el acompaamiento o seguimiento.

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Entre los retos para el futuro est incidir positivamente en los procesos de Consulta previa,
sobre todo de normas. Ah nos la jugamos: estamos desde la perspectiva de los derechos de los
Pueblos. Nuestro papel no es pasivo o de rbitro, de mirar, de testigo, sino de incidir en que la
norma sea progresiva y a favor de los derechos de los Pueblos.
Otro reto de la Defensora del Pueblo es lograr que los derechos de vctimas que fueron concertados hayan podido arrancar. Ya se va a cumplir un ao de que fueron expedidos los decretos.
Somos parte de una comisin tripartita Gobierno, Pueblos Indgenas y Ministerio Pblico, para el
seguimiento del cumplimiento de los decretos que tienen que ver con reparacin integral de tipo
colectiva, porque las reparaciones en el caso de las vctimas de grupos tnicos son colectivas, al
igual que con la restitucin de tierras.
Por otro lado, un reto muy importante es fortalecer los escenarios de concertacin coadyuvando
las decisiones que han tomado las autoridades indgenas. Por ejemplo, en este momento, todos los
escenarios de concertacin de los Pueblos Indgenas con el Gobierno colombiano estn parados
hasta habilitar un escenario con el Presidente de la Repblica, que volvera nuevamente a poner
en discusin y en conversaciones a las autoridades indgenas y sus organizaciones.
Finalmente, otro desafo para la Defensora es sistematizar los diez ltimos aos de graves
vulneraciones a los derechos humanos e infracciones al Derecho Internacional Humanitario en
Colombia. La idea es tener un informe de los diez aos anteriores frente a estas graves violaciones,
pues, como decamos, solo al ao anterior van ms de doscientos lderes indgenas asesinados,
por no decir los desplazados y otro tipo de violaciones.
Muchas gracias.

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Presentacin Seora Alicia Abanto

Adjunta para el Medio Ambiente, Servicios Pblicos y Pueblos Indgenas,
Defensora del Pueblo de Per

Muy buenos das a todos y todas. Permtanme trasladar un especial agradecimiento de la Defensora del Pueblo de Per a los organizadores de esta importante reunin. Estamos honrados
de estar aqu, de poder compartir informacin sobre el trabajo de la Defensora y sobre el espritu
que acompaa cada da el esfuerzo de nuestra institucin. Adems, los compromisos que tenemos
con los Pueblos Indgenas y los retos sin duda que tiene el pas, Per, para garantizar y respetar
los derechos de los Pueblos Indgenas.
Antes que nada, quisiera poner en contexto a la Defensora del Pueblo de Per. Nuestra institucin ha sido creada por la Constitucin de 1993; prcticamente tenemos quince aos y unos
meses de existencia. Somos una institucin un poco ms joven que la Defensora del Pueblo de
Colombia, y tal vez por eso nosotros desde Per siempre hemos estado frecuentemente mirando
su trabajo, por eso me alegra mucho hoy compartir la mesa con Horacio, porque ya hemos compartido antes. Sin duda las experiencias de otras Defensoras tambin han servido a la nuestra,
para ir modernizando y afinando nuestros mecanismos de intervencin.
En estos quince aos la Defensora del Pueblo ha atravesado tres etapas. Es preciso comentarlo para luego comprender las acciones que les voy a ir comentando sobre varios temas que
son lgidos para los Pueblos Indgenas. La Defensora del Pueblo se cre en el contexto de un
Gobierno autoritario en una poca de gran confrontacin en el Per. Sin embargo, la Defensora
del Pueblo tuvo que construir una identidad institucional, marcada sobre todo por la persuasin
y por la defensa de los Derechos Humanos.
Los primeros aos de la Defensora del Pueblo fueron aos de construir una identidad institucional, es decir, de hacer que el personal se comprometiera con la defensa del ciudadano y de
hacer que la poblacin empezara a identificar a nuestra institucin como tal. Para eso realizamos
varios aos un trabajo muy cercano con la poblacin, un trabajo de capacitacin, de promocin
de derechos y de atencin de casos individuales.
Hoy en da seguimos atendiendo casos. Cabe sealar que en este ltimo ao tenemos ms de
cien mil atenciones de casos, que se dividen entre orientaciones en la ciudad y la atencin de
petitorios, por ejemplo, a veces hacemos gestiones a pedido de personas cuando hay indefensin.
En esos casos hacemos gestiones por ellas, para garantizar que la ayuda institucional pueda
servirles para estar en una mejor situacin de sus derechos. Tambin atendemos quejas contra
la administracin pblica cuando el ciudadano siente que una autoridad o un funcionario pblico
est incumpliendo sus funciones y ello le genera una vulneracin de derechos, por ejemplo, casos
de detenciones arbitrarias que eran responder una solicitud, o que no se le brinde respuesta, o ni
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siquiera se le quiera recibir. Por ejemplo, una queja a una institucin. Esas son una de las tantas
quejas que la Defensora del Pueblo ha atendido a lo largo de estos aos.
En esta primera etapa, la Defensora hizo un gran esfuerzo por disear las bases de la institucin, para consolidar una identidad inicial que fuera el impulso de nuestra institucin. A cargo del
primer Defensor, el Doctor Santistebar de Noriega, se construy una identidad de un comisionado.
La Defensora del Pueblo es, como nosotros decimos, adentro de la institucin que tena que ser
por un lado, un buen Defensor de Derechos en trminos jurdicos, pero tambin tena que ser una
persona y un funcionario muy persuasivo, muy dialogante con la poblacin, pero tambin con
el funcionario. Por qu? Porque la Defensora del Pueblo, como lo ha mencionado Horacio, no
tiene capacidad ni funcin resolutiva, no emite sentencias. Pero hay otros mecanismos. Uno que
es bsico para el trabajo de la Defensora es ser una institucin que convence, que incide con el
discurso, que es dialogante y que es persuasivo con la sociedad, y por sobre todo con la autoridad
y con los funcionarios pblicos.
Luego de algunos aos, sobre todo a partir de 2002-2003, la Defensora del Pueblo empez
a consolidarse como una institucin que supervisa a la administracin pblica, las polticas
pblicas. Entonces se comenz a organizar a la institucin y a fortalecerla de tal manera que ya
no solamente abordbamos situaciones o casos puntuales de grupos poblaciones, o de ciertas
reas del pas, sino que empezamos a supervisar cmo se iban implementando polticas pblicas
y a ver cules eran los problemas de gestin de esas polticas.
En el Per, como se ha mencionado para otros pases, tenemos un vasto conjunto de normas, y
por ello tenemos polticas declarativas, es decir, en la norma tenemos poltica pblica. Pero en la
realidad empezamos a ver que en la gestin e implementacin no haba realmente una poltica
pblica, y nos hemos abocado durante varios aos a hacer supervisiones de poltica pblica, por
ejemplo, en el tema de los Pueblos Indgenas hemos realizado una supervisin de la poltica pblica de salud para Pueblos Indgenas, de educacin para Pueblos Indgenas, del tema de tierras.
Incluso hoy en da, estamos diseando la supervisin de la poltica de Consulta previa.
En estos aos de supervisin de poltica pblica hemos podido incidir en recomendaciones
tanto de diseo como de gestin de poltica. Ms adelante les voy a explicar cmo hemos ido
apuntalando con recomendaciones el desarrollo de la gestin pblica del Per, para crear mejores
condiciones para los derechos de las personas, en especial de los Pueblos Indgenas.
Entrando a la tercera etapa, en el Per hay un proceso de descentralizacin que empez hace
algunos aos y hoy en da los gobiernos regionales ya han recibido casi doscientas competencias.
En los gobiernos regionales, en las instancias regionales, hoy se hace diseo de poltica pblica
regional, hay instrumentos de poltica pblica regional y una serie de decisiones y de servicios
pblicos que finalmente dependen de las decisiones de las instancias regionales. Entonces, en los
primeros aos la Defensora del Pueblo haba trabajado ms el lado de los casos, de las supervisiones, pero incidiendo ms en los entes de Gobierno nacional, mientas que hoy en da nos toca
apuntalar y fortalecer un trabajo con los gobiernos regionales, lo cual es un reto, porque en Per
tambin estamos trabajando en el contexto de un Estado que tiene una administracin pblica
en construccin, que tiene muchas debilidades. Ciertamente, muchos aspectos se construyen de
manera todava precaria en trminos de gestin de servicios de administracin, de implementacin de poltica pblica en s.
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En la Defensora del Pueblo, gracias a la gestin institucional, pero tambin a la cooperacin

internacional, hemos logrado en estos quince aos tener 38 oficinas, una en cada capital de
regin y en zonas estratgicas del pas, donde hay poblacin que requiere especial atencin. En
estas 38 oficinas hacemos atencin al ciudadano todos los das. Con estos mismos comisionados
hacemos las supervisiones de las que estoy hablando.
Las supervisiones consisten en recibir un pedido de la caja de la ciudadana, y tramitar,
gestionarle las quejas. Cuando son fundadas merecen de nuestra parte una intervencin con
recomendaciones, porque incluso tenemos casos que hemos llevado a instancias de control,
transmitimos o denunciamos casos a la Fiscala, al Ministerio Pblico e incluso en algunos casos
muy particulares, en los que hay alta indefensin, intervenimos con opinin ante el juez. Pero
luego vienen las supervisiones, significa que nosotros hacemos todo, algo as como un mapeo de
cmo debe ser la implementacin de una poltica pblica y hacemos una recogida de informacin
a las instituciones pblicas encargadas de implementarlas. Recogemos informacin de todas las
instituciones pblicas, de las metas que se han puesto, de las acciones que han desarrollado, e
incluso vemos temas de ejecucin presupuestal.
Sobre la base de la informacin que recogemos de las propias entidades pblicas se hace una
evaluacin, un anlisis basado en la poltica en estricto que est formalmente. En los informes
de la Defensora damos cuenta de los avances del Estado en esa poltica, y tambin de lo que
falta; por tanto, las recomendaciones se centran en hacer que la administracin pblica avance
en lo que falta.
A lo largo de estos quince aos, y sin duda para una institucin de defensa de los derechos
humanos, como las Defensoras del Pueblo, hemos atendido a los Pueblos Indgenas. Por eso, en
1997 la Defensora del Pueblo form el Programa de Comunidades Nativas, el actual Programa
de Pueblos Indgenas; el cambio de nombre tiene que ver con un contexto de pas. Hace unos
aos, cuando supervisbamos algunas instituciones pblicas, estas nos daban cuenta de que
estaban implementando polticas pblicas para Pueblos Indgenas solo en la zona de la Amazona
peruana, pero en Per tenemos costa, sierra y selva. Las instituciones pblicas implementaban
polticas pblicas slo para la Amazona, porque la idea de muchos funcionarios pblicos hasta
hace algunos aos era que Pueblos Indgenas era igual a poblador amaznico de la comunidad.
Cuando empezamos a ver que en realidad esto generaba una serie de problemas, vimos que en
parte se deba a que en Per ha habido por muchos aos una gran invisibilidad de lo que realmente
es un Pueblo Indgena.
En 1993 se hizo un censo indgena, as se llam, pero era un censo solamente de los Pueblos Indgenas de la Amazona. En el censo indgena de 1993 no encontramos a ningn poblador indgena
andino, y eso sesg la visin de varias instituciones pblicas. Por eso, en la Defensora del Pueblo
veamos que este censo de 1993 no ofreca toda la informacin que se requera sobre Pueblos
Indgenas, cuando haba otras entidades muy respetadas que ya ofrecan otra informacin, por
ejemplo, los mismos organismos de Naciones Unidas como UNICEF y la OIT ya estaban trabajando
mayor informacin. Entonces, en el ao 2006, antes de que se realizara el ltimo censo en Per, la
Defensora del Pueblo recomend al INEI (Instituto Nacional de Estadstica e Informtica) que se
implementara una pregunta en el censo nacional que diera cuenta de la existencia de poblacin
indgena en todo el pas. Por qu digo en todo el pas?, porque en el censo de 1993 se hizo un

120

censo indgena a toda la Amazona, pero no a toda la poblacin amaznica; fue una ficha censal
dirigida solo a los presidentes de las comunidades nativas, es decir, se buscaba al presidente de
la comunidad, se le aplicaba una ficha y sobre la base de la declaracin de un presidente de la
comunidad se hizo todo un mapeo de la poblacin indgena amaznica.
Entonces, ni siquiera fue un censo a todas las personas indgenas de la Amazona, sino a los
presidentes de comunidades nativas. Eso era insuficiente, porque tenamos informacin importante, pero no llegaba a un dato ms individual. Por ello, en el ao 2006, la Defensora del Pueblo
recomend al INEI que hicieran una mejor labor en materia de identificacin. Hoy en da hay un
avance gracias a esa recomendacin, y en realidad gracias a las intervenciones y pedidos de los
propios Pueblos Indgenas, hay un avance en materia de identificacin. En 2007, cuando se hizo
el censo nacional, a todo el pas se le pregunt con qu lengua aprendi a hablar. Y con esa pregunta ha resultado que 4,1 millones de peruanos y peruanas aprendieron a hablar primero en una
lengua indgena. Algo que es esencial para la implementacin de polticas pblicas es que haya
informacin bsica, como saber exactamente cules son las personas que hablan otra lengua,
o que aprendieron a hablar primero una lengua indgena. Segn el ltimo censo, 4,1 millones de
peruanos hablan una lengua indgena, y de estos ms o menos el 83% son quechuas, ms o menos
hay 300 mil aymaras y, alrededor de otras 300 mil personas hablan lenguas indgenas amaznicas.
Tras explicar este punto, vuelvo a la historia de por qu cambiamos el nombre. En el Per existe
la categora de comunidad nativa para la Amazona y de comunidad campesina para las zonas
andinas y costeas. En la Defensora se llamaba Programa de Comunidades Nativas, lo cual
haca referencia bsicamente a lo amaznico. Entonces nosotros dijimos estamos repitiendo
el mismo sesgo que hay en otras instituciones, entonces hay que cambiar. Hoy en da hay ms
informacin y hay que tratar que desde el programa se pueda dar una mirada integral. Entonces,
en 2008 el programa pas a llamarse Programa de Pueblos Indgenas. Desde este programa, toda
la Defensora est organizada en distintas adjuntas. Hay una intervencin hacia los Pueblos
Indgenas de diversa ndole.
Quisiera sealar cules han sido las estrategias de la Defensora del Pueblo. En materia de
salud de los Pueblos Indgenas, en Per tenemos una alta mortalidad materna e infantil, una alta
tasa de embarazo adolescente, una incidencia muy grande de rabia humana en varias zonas, y
de tuberculosis y de hepatitis B.
Entonces, el problema que tienen los Pueblos Indgenas en el Per, sobre todo los que tienen
mayor indefensin, es que los servicios de salud no llegan porque no hay puestos de salud cercanos
a sus zonas o el servicio no es adecuado. Por otro lado, los servicios de salud no son pertinentes
a la identidad cultural de los Pueblos Indgenas. La Defensora del Pueblo ha incidido a travs de
supervisin de poltica pblica. Hemos trabajado con los funcionarios pblicos para lograr, aunque
en realidad es un proceso, implementar el Seguro Integral de Salud (SIS). Este Seguro Integral
de Salud incluye a todas las comunidades campesinas y nativas, y eso es un tema importante.
Sin embargo, a da de hoy se est implementando el seguro universal de salud y tambin una
estrategia itinerante de salud que se llama SAMO, la continuacin de un programa llamado AISPED, que es una visita de personal mdico a las comunidades. Como no hay puestos de salud en
la comunidad, la estrategia del Estado era tener equipos itinerantes de salud. Lo que nosotros
hemos recomendado es que es importante que haya mayor infraestructura y personal de salud

121

ms cercano a las comunidades, es decir, mayor cobertura de salud. Pero mientras llega mayor
cobertura es importante que los equipos itinerantes efectivamente lleguen con periodicidad, y
que adems los equipos sean multidisciplinarios. Este es un trabajo arduo en el que estamos
insistiendo.
En el tema de pertinencia, la Defensora del Pueblo ha coadyuvado, junto a otras organizaciones, a buscar mecanismos de pertinencia de los servicios de salud. Por ejemplo, en el Per se
ha implementado durante los ltimos aos el parto vertical, que es una forma de hacer que las
mujeres indgenas tengan menos resistencia a ir a los puestos de salud.
Por otro lado, tenemos hoy en da un gran problema en el Per, que ha surgido hace unos meses
con la implementacin de una ley que establece que los programas sociales se dan a las personas
que tienen DNI (Documento Nacional de Identidad), y precisamente hay mucha poblacin indgena,
sobre todo de los Pueblos Indgenas amaznicos, que no tienen DNI. Si no tienen DNI tienen una
barrera para acceder a todo tipo de programa social. Sobre eso ya estamos trabajando, ya hemos
hecho reuniones y recomendaciones, pero la barrera se est complicando porque es una ley y los
tiempos del Congreso de la Repblica son a veces muy largos.
El tema de educacin es un tema lgido en Per. En general hay bajos logros de aprendizaje,
la calidad educativa es baja, pero para los Pueblos Indgenas es un drama: de cada cien nios
indgenas, menos de diez entienden lo que leen. Probablemente uno de los derechos ms vulnerados de los Pueblos Indgenas no solo es el de la salud, sino tambin el de la educacin, porque
la cobertura de educacin intercultural bilinge es de aproximadamente el 35%, la cobertura en
primaria bordea el 70% y de la secundaria no tenemos datos porque prcticamente educacin
intercultural bilinge en la secundaria no hay.
Respecto a esto, hemos sacado un informe de Defensora el ao pasado y hemos trabajado
arduo con varios funcionarios pblicos. Felizmente, hoy en da estn en el Ministerio de Educacin
personas con las que hemos trabajado este informe, y hay una voluntad poltica de implementarlo.
Hay tres grandes retos: formar maestros bilinges, porque en el Per existen aproximadamente
entre 50-57 lenguas indgenas. Luego, se requiere infraestructura educativa para los Pueblos
Indgenas y que se contraten en esta zona a los profesores que son bilinges. Tenemos problemas porque el SUTE (Sindicato Unitario de Trabajadores en la Educacin) exige y pelea las plazas
bilinges para profesores castellanohablantes que quieren entrar a las plazas bilinges, pero con
eso prcticamente vulneran los Derechos de los nios indgenas.
Otro tema significativo es el de la tierra para los Pueblos Indgenas. En Per se ha creado la figura
jurdica para la comunidad campesina y comunidad nativa. En el Per, y aqu quiero aprovechar
para hacer una diferencia, los Pueblos Indgenas existen porque ha habido un proceso social y
cultural que hace que su existencia sea tal, por ejemplo, el Pueblo Indgena aymara existe en
Per, Bolivia, Chile, incluso me parece que en Argentina en la parte norte. El Pueblo Indgena aymara existe porque existe; no lo ha creado ninguna Constitucin, no lo ha creado ninguna norma.
Los Pueblos Indgenas no existen gracias a normas, y esa es una gran diferencia con las formas
de organizacin que s existen en varios pases; por ejemplo, la categora jurdica resguardo
indgena s ha sido creada por ley. Asimismo, en Per la categora jurdica comunidad nativa
tambin ha sido creada por ley, pero en el Per la categora jurdica ha sido creada precisamente
para dar tierras, o sea, toda la historia y la lucha por la tenencia de tierras ha generado que en
122

el Per exista la figura jurdica de comunidad. Pero es precisamente bajo esa figura que se da
propiedad colectiva de la tierra.
Por tanto, la figura de comunidad es una figura jurdica para la tierra, pero es una figura diferente
a la de pueblo. Entonces, tenemos aproximadamente 7.500 comunidades reconocidas, pero de
estas tituladas solo 6.000. Falta titular aproximadamente 1.500 y un poco ms del 90% de las
comunidades no estn georreferenciadas. Entonces hay un gran problema de invasin de tierras,
de colonos que estn en tierras indgenas, junto con un problema de las industrias extractivas y
la tierra. En el Per hay una ley que establece que no se puede desarrollar una mina si es que no
hay un acuerdo y un permiso del propietario de la tierra. Entonces cuando se interpreta eso se
busca al propietario de la tierra, lo que implica que la comunidad debe tener su ttulo de propiedad, pero cuando la comunidad no tiene su ttulo de propiedad surge el problema de indefensin
para hacer cumplir eso.
En el Per la norma es bien exigente: para minera no aplica la expropiacin ni tampoco la
servidumbre, es decir, no se puede poner una mina si no logras un acuerdo con el propietario de
la tierra, sea propietario individual o comunal, sea propietario indgena o no indgena. En el caso
de la propiedad colectiva comunal, si la comunidad, es decir, si la asamblea de la comunidad no
est de acuerdo con dar su tierra, simplemente ah qued el asunto, y ya hay varios casos as
porque no se puede implementar un proyecto minero, es decir, construirlo si es que no hay un
acuerdo previo con el propietario. Esa es una ley clara, por eso es que el tema de titulacin en
Per es clave, y el tema de la georreferenciacin tambin. Entonces, por eso en los ltimos seis
aos ha habido una disminucin significativa de los procesos de titulacin.
Hemos iniciado un proceso de supervisin sobre este tema y hemos encontrado que del 2005 al
2010 se han titulado alrededor de cincuenta comunidades. Los avances de titulacin de tierras en
estos ltimos aos son mnimos. Pero hoy en da esta funcin ya pas a los Gobiernos Regionales,
por eso la Defensora del Pueblo tiene como lnea de trabajo trabajar con Gobiernos Regionales
para recuperar el tiempo perdido, porque hay comunidades que necesitan ser tituladas, porque
adems el Derecho de Propiedad Colectiva genera garantas para varios temas; el acuerdo previo
es uno de ellos.
En Per el acuerdo previo, es un mecanismo de defensa del derecho de propiedad muy significativo para la comunidad. En el Gobierno anterior hubo dos decretos legislativos destinados a
eliminar este requisito del acuerdo previo: el Decreto Legislativo 1015 y el Acuerdo Legislativo
1064. La Defensora del Pueblo present dos acciones de inconstitucionalidad, porque si se retiraba este requisito se poda aplicar otros mecanismos de decisin ms bien estatal sobre esos
derechos de la comunidad. Hoy en da quien decide sobre la propiedad comunal es la asamblea
comunal, no el Estado, porque no se puede aplicar servidumbre y tampoco expropiacin, decide
la comunidad, y ese es un tema que la Defensora del Pueblo ha defendido durante muchos aos.
Quisiera resaltar el tema de la Consulta. La Defensora del Pueblo ha dedicado muchos aos
de esfuerzo a la implementacin del Derecho a la Consulta. En los primeros aos afrontamos un
gran problema, que era que las entidades pblicas decan a la Defensora del Pueblo que consultaba, es decir, para las autoridades mandar una carta, escuchar a un lder indgena en su oficina o
hacer un gran foro para explicarles algo era Consulta. Entonces, cualquier acto de comunicacin

123

con la poblacin indgena era tomado como Consulta. En nuestras supervisiones, el resultado
era que las instituciones pblicas dicen que consultan, pero por otro lado los Pueblos Indgenas
sealaban que no eran consultados.
Usamos varias estrategias de intervencin, pero durante varios aos no vimos un cambio significativo. Luego vinieron los conflictos sociales, y el caso de Bagua fue un conflicto lgido que llev
a la Defensora del Pueblo a presentar un Proyecto de Ley sobre el Derecho a la Consulta. El 6 de
julio del ao 2009 la Defensora del Pueblo present un Proyecto de Ley del Derecho a la Consulta,
que sirvi como base al debate de los Pueblos Indgenas con el Estado a travs de la Mesa Tres.
La Defensora del Pueblo particip al 100% en esas reuniones y acompa a los lderes indgenas
en todo el proceso de creacin de la ley. En dos aos se cre la ley, que actualmente es valorada,
pero no es parte de la historia final, sino un comienzo. Creo que fue un esfuerzo significativo de
muchas personas, lderes indgenas, de personas no indgenas que acompaaron y gracias a un
contexto se dio esa ley, que ahora implica nuevos retos de implementacin.
Como Defensora del Pueblo hemos acompaado el proceso de creacin de la ley porque considerbamos que en el Per era necesario tener mecanismos, pues hace muchos aos el resultado
de las supervisiones era que las instituciones pblicas daban por cumplido el Convenio 169. Ahora
nos queda ejercer una labor de supervisin crtica y constructiva, porque sabemos que han pasado
diecisiete aos de mucho debate, pero en realidad pocos procesos de Consulta en s. Es importante
debatir y las crticas constructivas, pero tambin que los procesos de Consulta empiecen a realizarse, porque son los dilogos frente a frente, cara a cara, entre autoridad y lderes indgenas, son
los que van a generar nuevos procesos de aprendizaje sobre este mecanismo, sobre este derecho.
Como Defensora del Pueblo estamos preparando a la institucin, a nuestras oficinas de Defensora y a nuestros comisionados y comisionadas para participar en los procesos de Consulta.
Esperamos que estos sean los espacios donde todos, lderes indgenas y autoridades, e incluso
la propia Defensora, aprendamos de verdad qu es Consulta.
Muchsimas gracias.

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Seora Lorena Fres

Directora Instituto Nacional de Derechos Humanos (INDH) Chile

Buenos das a todos y a todas. Agradezco la invitacin que nos han hecho los organizadores
para estar en este panel, en el que vengo a hacer la hermana menor de las instituciones que hay
aqu a mi izquierda.
Parto sealando que el Instituto Nacional de Derechos Humanos tiene como antecedente dos
procesos, uno internacional y otro nacional. El nacional es consecuencia del trabajo que se ha
hecho en materia de verdad, justicia y reparacin, y constituye por lo tanto una de las recomendaciones que se hicieron en los distintos informes de la Comisin Retich y Valech, en trminos de
una obligacin que es la garanta de no repeticin, es decir, encontrar mecanismos para asegurarle
a la ciudadana que los hechos que ocurrieron durante la dictadura no se vuelvan a producir.
Y por otro lado, tambin de una vertiente internacional, en el sentido de la promocin que ha
hecho el Sistema Universal de Naciones Unidas por crear mecanismos nacionales de defensa de
los derechos humanos, sin establecer qu modelos, pero s como una medida adicional respecto
de la obligacin que tienen los Estados de garantizar y respetar los derechos humanos, y en ese
sentido buscando justamente altos niveles de autonoma, la participacin de la sociedad civil
en estos mecanismos.
As fue cmo el Instituto se cre hace dos aos, en diciembre de 2009, con la aprobacin de
la Ley 20405 despus de un largo perodo de discusin, en un pas que todava tiene una fuerte
secuela, como tambin la tienen los pases de mis compaeros de panel en materia de derechos
humanos. Por lo tanto, es una ley que crea un mecanismo en un tiempo distinto a las Defensoras de Derechos Humanos en Amrica Latina. Por lo pronto, no es una Defensora, sino que ms
bien est en la lnea de las Comisiones Nacionales de Derechos Humanos, que son rganos ms
colegiados que unipersonales, como son las Defensoras.
El debate para la creacin de este mecanismo fue fuerte no slo por las herencias del pasado, sino
tambin porque supuestamente el Instituto no contara, de acuerdo con la ley, con los elementos
que le permitiran una total autonoma respecto de los otros poderes del Estado. Actualmente
tenemos un presupuesto de $1.900 millones de pesos y somos un total de treinta y cinco personas
ms once Consejeros y Consejeras que constituyen la Direccin Superior para todo el pas; lo que
tambin hace una diferencia con el proceso que han ido llevando ambas Defensoras, que despus
de diez aos ya tienen la posibilidad de arraigo en las distintas regiones. Yo dira que se ha hecho
lo posible tanto legalmente como en la prctica para dar cuenta de la autonoma del Instituto.
No estamos sujetos a ningn tipo de tutela jurdico-poltica, es decir, no dependemos de ningn

125

Ministerio ni somos para los efectos de administracin del Estado un servicio. Tenemos, al igual
que otros poderes, un presupuesto que pasa por el Ministerio de Hacienda y que se ratifica en el
Parlamento, pero con una glosa abierta que nos permite hacer gastos; este es un tema importante
porque finalmente si los mecanismos nacionales de derechos humanos tienen que legitimarse en
la defensa y promocin de los derechos humanos hay que mirar desde dnde pueden los distintos
poderes del Estado tener algn tipo de injerencia en estos mecanismos.
Es un organismo plural en el sentido de que recoge distintas visiones, cuyos miembros del
consejo son nombrados y nombradas por distintos estamentos del Estado y de la sociedad civil.
Son cuatro Consejeros y Consejeras elegidas, dos por el Senado, dos por la Cmara de Diputados,
dos Consejeros o Consejeras elegidos por la Presidencia de la Repblica, un Consejero o Consejera
nombrado por las facultades de derecho de todas las universidades del pas y cuatro Consejeros
y Consejeras elegidas por las organizaciones de derechos humanos que se encuentran inscritas
en un registro ad hoc para estos efectos.
No somos un rgano creado a nivel constitucional, sino legal, por lo tanto, nuestra autonoma
es legal, pero con el cumplimiento de condiciones de permanencia y de publicidad establecidos
en la ley para cada uno de los Consejeros y Consejeras. El mandato del Instituto es amplio, como
lo requieren los Principios de Pars, es decir, de promocin y de proteccin de los derechos humanos. A mi juicio, uno de los elementos positivos de la Ley es que establece los derechos humanos
sobre los cuales tendra este rol de promocin y proteccin el Instituto. Estos son aquellos que
constan en la Constitucin y en los Tratados Internacionales de Derechos Humanos, y en los
principios generales de derecho aceptados por la comunidad. Lo que en definitiva es una primera
norma que establece este rol de bisagra entre recepcin del Derecho Internacional y aplicacin
de ese Derecho Internacional en el Derecho de los poderes del Estado, que son los obligados a
garantizar y respetar los derechos humanos. Eso me parece un factor central porque no existe
ningn rgano del Estado en Chile que haga ese rol de bisagra, y por lo tanto durante bastante
tiempo esta ha sido una sociedad en democracia que no se ha beneficiado del desarrollo ni de
la evolucin de los Derechos Humanos a nivel internacional. Entonces aqu hay un rgano del
Estado que promueve la inclusin de dicho desarrollo.
En trminos particulares, las funciones del Instituto tienen que ver en primer lugar con comunicarle al Gobierno y a los poderes del Estado su opinin sobre las diversas situaciones en
materia de derechos humanos, que pudieran ser constitutivas de violacin de los mismos. No es
un rgano que tiene potestad, sino que ms bien es un rgano que jurdicamente es de autoritas,
es decir, que hace valer su peso a travs de una voz autorizada en materia de derechos humanos y
de la mano de la legitimidad que le brinda, si es que se la brinda, la sociedad civil y la ciudadana.
Un segundo elemento, parte de las funciones del Instituto, es promover que la legislacin
nacional est en armona con los Tratados Internacionales, pero no solo la legislacin nacional,
sino tambin que la reglamentacin y las prcticas institucionales estn acorde con las obligaciones que ha contrado Chile en materia internacional. Todo eso se expresa a travs de la voz del
Instituto, que es el Informe Anual que se presenta a las autoridades del pas, en el que se recogen
las situaciones de violacin de derechos humanos y se hacen recomendaciones a los distintos
poderes del Estado. Hemos presentado ya dos informes, uno por ao de existencia, y en ambos
los Pueblos Indgenas han sido materia de anlisis y de evaluacin.

126

Otra de las funciones, ms bien limitada en relacin con el rol que cumplen las Defensoras,
es iniciar acciones legales. Bsicamente, la diferencia entre una Defensora y un Instituto de
Derechos Humanos que tiene solo otro par en Amrica Latina, en Uruguay, es que su centro o un
alto porcentaje de sus funciones estn dedicadas a la promocin de los derechos humanos, y
no necesariamente a la proteccin. En el caso del Instituto, que es una entidad ms bien hbrida
entre estos dos mecanismos, hay un porcentaje de atribuciones en el campo de la proteccin
destinadas principalmente al crimen de genocidio, los crmenes de guerra y de lesa humanidad,
tortura, desaparicin forzada, trfico ilegal de migrantes, y trata o trfico de personas con diversa
finalidad. En este campo, el Instituto adems cuenta con un sistema de atencin de personas
cuyo fin es recoger aquellas situaciones que vulneran derechos, y en la medida en que contamos con las atribuciones legales para la defensa, hacerlo. En este sentido, tenemos las tutelas
constitucionales, que son el habeas corpus y el recurso de proteccin, nuestros dos caballitos
de batalla para la defensa de los derechos humanos.
Como no tenemos un campo amplio de atribuciones, hacemos algo que tambin planteaban aqu
mis compaeros y colegas de panel, que es la presentacin de amicus o de Informe de Derecho
frente a juicios de inters pblico justamente porque lo que se controvierte tiene que ver con
derechos fundamentales de las personas. En ese sentido lo hemos hecho, por ejemplo, respecto
del juicio de nulidad frente a la sentencia de condena que se hizo por delitos comunes en el marco
de la ley antiterrorista a los cuatro comuneros que estn hoy da cumpliendo condena en Angol.
Lo hemos hecho a travs de recursos de proteccin frente a la violencia policial de que han sido
objeto en procesos de desalojo y allanamiento algunas comunidades indgenas, particularmente
frente a la situacin que estn viviendo nios, nias y mujeres mapuche en la IX Regin; y con
un relativo xito en el sentido de empezar a llamar la atencin a los operadores de justicia y al
Poder Judicial respecto a lo que son los estndares en materia de derechos humanos.
Hacemos tambin una funcin de promocin, de enseanza de derechos humanos en todos los
niveles de la educacin y en las Fuerzas Armadas.
Por ltimo, en trminos de funciones tambin est la de cooperacin con los rganos del Estado
para un mejor cumplimiento de su obligacin de respeto y garanta de los derechos humanos.
Pero tambin de cooperacin con los rganos internacionales, a los que nosotros concurrimos con
informacin propia, tanto frente a la informacin que nos demandan, como a los exmenes a los
que es sometido el Estado chileno en materia de derechos humanos, ya que nosotros elaboramos
informes que complementan el informe oficial que presenta el Ejecutivo.
Por ltimo, tenemos en nuestras manos el depsito y la custodia de los antecedentes de las
Comisiones de Verdad; como custodios y depositarios, porque respecto de esos antecedentes hay
una ley que marca un secreto de cincuenta aos antes de que puedan ser utilizados.
Paso a la agenda de derechos humanos. En general la hemos estructurado para los primeros
tres aos en funcin de los dficits en esta materia, es decir, frente a las violaciones de los derechos humanos durante la dictadura. Hemos mantenido este tema porque creemos que se debe
profundizar en los vnculos de esas violaciones con el pasado y con lo que pasa en el presente.
Muchas de las cosas no resueltas en el pasado vuelven a reeditarse en el presente, como se ha
demostrado en otros procesos de justicia transicional, por ejemplo, violencia contra las mujeres en
el caso de Sudfrica, que fue un tema que no necesariamente surgi en las comisiones de verdad.
127

En segundo lugar, los derechos econmicos, sociales y culturales. En Chile hay un dficit en esta
materia, es un dficit que arranca de la propia Constitucin Poltica, donde se dan adecuadamente
estos derechos, pero no hay una cultura que los asuma como tal y hemos querido trabajar en
este mbito levantando indicadores que permitan el seguimiento a la poltica pblica desde una
perspectiva de derechos.
Y por ltimo, los derechos de no discriminacin, que tambin presentan un dficit alto en
nuestro pas. Uno de los legados de la dictadura y que se marca claramente en los Pueblos
Indgenas tiene que ver con la normalizacin de la ciudadana. Todos los elementos de proteccin que tuvieron las poblaciones indgenas se acompaaron con elementos de usurpacin y
arrasamiento, pero los elementos de proteccin cesaron el ao 1979, cuando estas medidas
especiales terminaron bajo la dictadura. De all en adelante todos los ciudadanos ramos
igualados y esto se mantuvo as hasta 1990, cuando empez un proceso de reconocimiento
y de reparacin a la usurpacin y exclusin histrica de que haban sido objeto los Pueblos
Indgenas. Dentro de este campo, el Instituto ha planteado la necesidad de avanzar hacia un
concepto de igualdad que incluye o que se nutre de la diversidad y la diferencia. Por lo tanto, ha
planteado la necesidad de avanzar en medidas de acciones afirmativas a los Pueblos Indgenas
y a su participacin poltica.
En estos dos aos, en materia de derechos de Pueblos Indgenas hemos ido marcando un piso
discursivo a partir del cual construimos la agenda de derechos humanos.
No nos hemos pronunciado respecto de la autonoma, pero s de la necesidad de abrir un debate
en torno a ella. Este pas le teme a este debate porque entiende la autonoma como una especie
de separacin del Estado y no recoge las mltiples experiencias en esta materia, que deben ser
debatidas para llegar a un planteamiento que est dentro de las comunidades y de los Pueblos
Indgenas de nuestro pas. Por lo tanto, creo que el Instituto ha optado por decir abramos el
debate, veamos qu hay.
Nos interesa que se aplique el Convenio 169 de acuerdo con sus estndares y que no tena el
Decreto 124, que regulaba la Consulta. Estamos haciendo seguimiento a la presentacin que ha
hecho hace diez das el Gobierno sobre una propuesta de Ley de Consulta. Todava no tenemos el
pronunciamiento, pero claramente hay un problema con el artculo quinto de esa propuesta, que
sustrae de la Consulta todo aquello que es evaluado por el Servicio de Impacto Medioambiental.
Por lo tanto, se repite uno de los problemas de la Consulta.
La participacin tambin debe ser en los trminos que plantea el Convenio 169, como una
forma distinta y ms bien de ir pensando en medidas de acciones afirmativas, que en otros pases
del mundo se han expresado a travs de la reserva de escaos en el Parlamento, para asegurar la
participacin en igualdad de oportunidades. Luego, el tema de la restitucin de tierra, territorios
y recursos naturales es central. En torno a eso el Instituto ha hecho dos tipos de aseveraciones;
la primera es que el modelo actual que est estructurado sobre la base de la Ley Indgena no es
suficiente para dar cuenta de los territorios que estuvieron en uso o posesin de comunidades
ancestrales, y por lo tanto, no responde a ese requerimiento, no recoge la ancestralidad ni siquiera
en trminos de lo que son los lof, que vendra a ser el equivalente a lo que hoy da la Ley Indgena
trata como comunidad, en trminos de acceso a la tierra, territorio y recursos naturales.

128

Creemos que ha habido un retardo en el uso de la ley actual para el traspaso y restitucin de
territorio, y que esa lentitud adems de la falta de adecuacin de la Ley Indgena es la que genera
la violencia que hay en la Regin, principalmente, pero no solamente, de la Araucana. Creemos
que, y as lo hemos planteado en el Informe, debe abrirse aqu la puerta a otros mecanismos de
restitucin de tierras, como el de expropiacin, puesto que el solo mecanismo del mercado ha
generado un proceso de especulacin de tierra frente al cual el Estado, incluso, tiene la imposibilidad de comprar. Hay ah un problema que est generando altos niveles de violencia en la Regin,
lo que no justifica los delitos que se cometen en el contexto de estas demandas.
A propsito de eso tambin hemos planteado una crtica frontal respecto de la justicia militar y de la aplicacin de la Ley Antiterrorista. Siguen siendo juzgados por tribunales militares
aquellos carabineros que atentan o que se exceden en el uso de la violencia frente a los civiles.
Es lamentable lo que sucedi con la sentencia por el asesinato del comunero Mendoza Collo,
y el Instituto tambin est preparando all un Informe en Derecho, puesto que no tenemos
competencia para entrar en esa materia. Lo que s nos parece grave es que se mantenga y se
reafirme una lgica de judicializacin, que creemos afecta la posibilidad de una salida poltica y
de dilogo en la Araucana.
Creemos que ni un enfoque meramente de pobreza, ni un enfoque meramente centrado en la
seguridad y con una aplicacin de una ley excepcional como es la ley antiterrorista van a resolver este tipo de situaciones, sino que van a generar, al contrario, un espiral de mayor violencia.
Adems, la Ley Antiterrorista ha sido criticada en los rganos de supervisin de tratados por no
cumplir con estndares en materia de derechos humanos. Hay una necesidad de repensar el enfoque hacia los Pueblos Indgenas, de manera de superar el tratamiento que se les ha dado como
una amenaza a la seguridad y al territorio, sobre todo en el caso de las comunidades mapuche o
el pueblo mapuche en general. En ese sentido, nosotros estamos trabajando en llevar adelante
ciertos mandatos, por ejemplo, judiciales, frente a las comunidades, pero creemos que hay una
mejor forma y una forma mucho ms criteriosa de llevarlas adelante. Estamos en un proceso
de dilogo y de revisin de los protocolos, de manera que haya un tratamiento con pertinencia
cultural de lo que est pasando, para cuando carabineros tiene que llegar a las comunidades en
cumplimiento de una orden de proteccin o de cualquier otra orden judicial.
En materia de violencia policial y Pueblos Indgenas este ao hemos realizado un total de
catorce misiones de observacin, ocho de las cuales se deben a denuncias por violencia policial.
Respecto de ellas se han hecho informes que se han dado a conocer a la opinin pblica. Tambin
se nos ha convocado al Parlamento a las comisiones de Derechos Humanos tanto de la Cmara
de Diputados como del Senado para que demos a conocer el informe y lo que est pasando en la
Regin. Yo dira que hemos tenido que combinar una agenda de levantamiento de informacin
y de proyeccin de la informacin, desde una perspectiva de derecho de los Pueblos Indgenas.
Lo que en el fondo se demuestra es que seguimos como estado brindando o imponiendo una
poltica unilateral, cuando la mayor leccin que nos brinda el Convenio 169 es justamente que
no se puede seguir con una poltica unilateral hacia los Pueblos Indgenas.
Muchas gracias.

129

5 Panel
Polticas pblicas e
interculturalidad, balances
y desafos
El panel Polticas Pblicas e interculturalidad. Balances y desafos
tena como objetivo entregar una visin general del nivel de reconocimiento
constitucional de los Pueblos Indgenas en los tres pases de la regin, las
polticas pblicas con enfoque intercultural ms relevantes que ha adoptado
el Estado y cul ha sido el grado de participacin de los pueblos indgenas en
el diseo e implementacin de stas. Asimismo, pretenda profundizar en los
desafos para la construccin de un Estado ms inclusivo y participativo y la
influencia del Convenio 169 de la Organizacin Internacional del Trabajo (OIT).

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Polticas pblicas e interculturalidad, balances y desafos

En este panel participaron las siguientes personas:

En representacin de Colombia:
.. Seor Jess Javier Chvez. Consejero mayor, Consejo Regional Indgena del Cauca (CRIC).
.. Seora Gloria Amparo Rodrguez. Profesora e investigadora, Universidad de Rosario.

En representacin de Per:
.. Seor Vctor Enrique Caballero. Exjefe de la Oficina de Gestin de Conflictos Sociales,
Presidencia del Consejo de Ministros (PCM).
.. Seora Gladis Vila. Presidenta Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
Amaznicas del Per (ONAMIAP).
.. Seora Raquel Yrigoyen. Vicepresidenta Instituto Internacional de Derecho y Sociedad (IIDS).

En representacin de Chile:
.. Seor Marcelo Huenchuir. Consejero Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena.
.. Seor Jorge Contesse. Profesor de Derecho Constitucional, Universidad Diego Portales.
.. Seor Pedro Cayuqueo. Director de Azkintuwe y Mapuche Times.

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Presentacin Seor Jess Javier Chvez

Consejero Mayor, Consejo Regional Indgena del Cauca (CRIC)

En nombre del Consejo Regional Indgena del Cauca (CRIC), agradezco a este gran espacio de
encuentro, de reflexin y de construccin colectiva desde diferentes territorios de Amrica Latina.
El tiempo es muy poco para lo mucho que pudiramos conversar. Sin embargo, podramos dejar
algunos planteamientos para compartir este ejercicio de lucha y de resistencia. En nombre de
esta organizacin tan importante en Colombia, pero de manera principal concentrada en el departamento, saludarlos en nombre de las ciento veinticuatro autoridades regionales que forman
parte de este Consejo Regional; y de diez Pueblos Indgenas de diferentes identidades. En medio
de la diversidad el Consejo Regional ha logrado establecer una dinmica de trabajo mancomunado.
Llevamos ms de 520 aos de resistencia como Pueblos. En esa poltica de colonizacin, de
explotacin, de exterminio, algunos lderes soaron con una ruta a seguir. En 1971 se cre el
CRIC, con la participacin de cinco autoridades tradicionales. Llevamos ya cuarenta y un aos de
lucha, de resistencia y de defensa de los derechos colectivos de los diferentes Pueblos. Tenemos
ciento veinticuatro autoridades tradicionales y diez Pueblos articulados a este ejercicio, es histrico, y si nosotros, que llevamos cuarenta y un aos de lucha por los derechos fundamentales
an no los hemos conquistado todos, felicitar por esta oportunidad que nos damos entre todos,
compaeros y hermanos indgenas de Chile y del Per. La lucha contina, y ustedes apenas estn
empezando y tendrn que tener conciencia clara de que la defensa de nuestros derechos como
Pueblos Indgenas no es fcil.
Corresponde tener conciencia de que muchos lderes debemos estar expuestos incluso a
dar la vida para que los otros que vienen detrs de nosotros puedan seguir el proceso y seguir
defendiendo los derechos fundamentales. La lucha del movimiento indgena a nivel nacional ha
sido tambin fruto del esfuerzo de estos cuarenta y un aos de trabajo desde el Cauca, por eso
la Organizacin Nacional Indgena de Colombia lleva treinta aos y nosotros llevamos cuarenta
y un aos. Somos los padres responsables de la Organizacin Nacional, que recoge a los ciento
dos Pueblos Indgenas en toda Colombia. Cada uno en sus territorios, al igual que en Chile y
seguramente en Per y en otros continentes, la dispersin geogrfica, la dispersin tambin de
los Pueblos, no facilita los procesos. Sin embargo, podemos dar testimonio de que hay un camino
claro a seguir en defensa de los derechos fundamentales de los Pueblos Indgenas, no importa la
distancia, no importan las dificultades econmicas. No importan incluso las discusiones internas
que podamos tener, porque sabemos qu es lo queremos, es posible sostener un proceso.
La invitacin es a que tomen en cuenta que lo que ahora nos ha mantenido como Consejo Regional aqu en el Cauca y la Organizacin Nacional de Colombia son unos principios fundamentales:

132

el principio de la unidad en medio de la diversidad. Creo que es una poltica clara, creada desde
el movimiento indgena, que este principio de la unidad no lo crean las polticas pblicas. Ni los
Gobiernos nos van a crear esas polticas que nos garanticen el proceso. De modo que las polticas
pblicas son efectivas en la medida en que son construidas por nosotros mismos, en la medida
en que se logra consensuar con la participacin de los diferentes Pueblos.
Hasta tanto no tengamos la capacidad de discusin y de encuentro entre Pueblos para trazar
un camino comn, va ser bien difcil la lucha contra el enemigo, que es un Estado que discrimina,
un Estado que viola derechos a pesar de que haya una Constitucin. Como ayer escuchbamos,
diecisiete artculos en la Carta Magna de Colombia defienden los derechos de los indgenas; pero
no es la garanta realmente del cumplimiento del hacer da a da de que esos derechos se estn
realmente cumpliendo. Por eso nos corresponde mantener una dinmica muy madura de tener
claro que en nuestra responsabilidad como indgenas recae la capacidad organizativa para generar
espacios autnomos de discusiones propias, para que construyamos los caminos que queremos.
Es cierto, en medio de la diversidad cultural no es fcil consensuar, pero s es posible encontrar
puntos comunes. Ese ha sido el reto del movimiento indgena del Cauca y de Colombia: de que
no nos peguemos de la diferencias, sino que ms bien encontremos los puntos que nos aproximan y los derechos que debemos defender de manera conjunta. Esos principios rectores nos
han mantenido en la lucha permanente y nos han permitido alcanzar algunos derechos. Es claro
que todo lo que tenemos hasta ahora no ha sido regalo y bondad de los Gobiernos; ha sido fruto
permanente de movilizaciones, fruto permanente de resistencia y de exigencia de derechos por
las diferentes vas: jurdicas, polticas de dilogo, de negociacin, pero tambin la movilizacin
ha sido permanente.
Si nosotros como CRIC damos fe de que hemos logrado sostenernos, porque no es fcil
sostener un proceso organizativo tanto tiempo, es gracias a la permanente movilizacin. Si
no nos movemos, los procesos se enfran, se caen, se confunden. La permanente movilizacin,
encuentros, discusiones, debates en ese ejercicio articulado de autoridades tradicionales es
muy importante.
Los principios que nos han permitido tener esa permanente movilidad y movilizacin y exigencia de derechos ha sido el principio de la unidad. Pero no solamente unidos entre indgenas,
sino tambin con otros sectores sociales ms vulnerados en sus derechos fundamentales. No ha
sido fcil porque las polticas de Gobierno no quieren que nos juntemos con los otros dbiles y
los otros desfavorecidos. Sin embargo, por encima de esas dificultades hemos tratado de tener
un encuentro con campesinos, con afros, con acadmicos y estudiantes, que han sido una base
fundamental de lucha permanente del movimiento indgena. Aqu dejamos claro que el movimiento
indgena no es cerrado solamente a indgenas, es tambin abierto a otros sectores sociales que
tienen las mismas dificultades y las mismas preocupaciones. Creemos que es posible avanzar en
un cambio social y estructural en la medida en que nos articulemos con otros sectores sociales.
En este principio de la unidad nos permite tambin poner de manifiesto que las diferencias
polticas no pueden afectar una estructura organizativa. Incluso ni siquiera los conceptos ideolgicos debieran aceptar un proceso organizativo. Mucho menos los proyectos polticos electorales
debieran desbaratar un proceso organizativo-autnomo de los Pueblos Indgenas. La invitacin es
a que, como estuvimos atentos escuchando que hay dificultades internas, tratemos de darle las
133

discusiones necesarias, pero no nos peguemos en eso, porque lo importante no es lo electoral, ni

siquiera tener un representante en los escenarios del Gobierno, lo importante es que consolidemos el camino de la organizacin indgena y que mantengamos un proceso unnime. No quiere
decir que todos pensemos igual, sino que todos tengamos conciencia de que es nuestro deber y
nuestro derecho como Pueblos Indgenas hacer algo por las nuevas generaciones. Si no hacemos
nada nosotros ahora, no esperemos que otros hagan por los otros.
Las otras sociedades, las otras polticas de Gobierno no van a hacer nada a favor nuestro.
Siempre van a estar en contra nuestro, porque a pesar de que hayamos avanzado, las polticas
de desconocimiento, las polticas de seguir desterritorializando a los Pueblos, las polticas de
negacin de la diferencia van a estar de parte del Gobierno. Solamente en la medida en que estemos organizados podremos seguir haciendo respetar estos espacios que se han conquistado
y que debemos seguir conquistando, en medio de tantas dificultades.
El otro principio, el principio del territorio, ha sido fundamental para mantener la unidad de los
Pueblos, porque es la base de todos los procesos de vida y de los planes de vida de los Pueblos
Indgenas. Si no hay la conciencia plena del derecho al territorio como un derecho fundamental
para seguir existiendo como Pueblos, va ser bien complicado. Pero si despertamos la conciencia de
que el territorio es la esencia, es la base donde podemos desarrollar otros proyectos y programas
como Pueblos Indgenas; ese escenario ha sido muy efectivo en nuestro caso para mantener la
unidad de lucha permanente en el territorio. En 41 aos no hemos logrado conquistar el derecho
fundamental al acceso a la tierra, y por eso continuamos en la lucha.
Hemos tenido algunos logros, pero no se han conquistado la totalidad, y no se ha garantizado
la totalidad de los Pueblos, y estamos en esa orilla. El derecho tambin a autogobernarnos, la
autoridad con autonoma y ahora con autodeterminacin es otro escenario bien importante. Si
no tenemos la capacidad de organizarnos con nuestros Gobiernos propios y de consolidarnos en
ese ejercicio de control social, cultural y territorial, desde nuestros propios Gobiernos va ser muy
difcil sentarnos a hablar con el Gobierno nacional o el Gobierno del Estado. Lo que hemos logrado
es porque hemos logrado tambin fortalecer el ejercicio de la autoridad con la autonoma de los
Pueblos Indgenas para sentarnos de autoridad a autoridad. Ese es un avance que podemos compartir con plena confianza, de manera que ustedes revisen cul va ser el camino para fortalecer la
autoridad propia de los Pueblos Indgenas para sentarse a un mismo nivel, a tener un tratamiento
horizontal. Si nuestra estructura organizativa y de Gobierno no se fortalece, siempre nos van a
mirar como los menores de edad, como los incapaces, como los que no sabemos, como los que
estamos equivocados. En la medida en que tengamos niveles de dignidad desde el Gobierno,
podremos entonces hacernos respetar, abrir espacios para que nos escuchen con dignidad y que
acojan nuestras splicas, nuestros requerimientos como Pueblos Indgenas.
El otro elemento que nos ha ayudado mucho es el fortalecimiento de la identidad cultural. Si
nosotros como Pueblos Indgenas no nos identificamos con lo que somos y con lo que tenemos
y con lo que queremos, difcilmente vamos a luchar juntos, porque apenas logremos satisfacer
la necesidad personal, eso nos har perder de vista el derecho a luchar por el derecho de todos,
por el inters colectivo. La identidad cultural ha sido muy importante; en 41 aos seguimos
recuperando la identidad cultural, fortaleciendo nuestras propias lenguas, que tambin ha sido
una permanente lucha. Seguimos luchando por fortalecer nuestra propia cosmovisin, o sea, la

134

relacin diferencial con el territorio, con la madre naturaleza; eso es lo que hace la diferencia
con las otras sociedades.
Para nosotros ha sido fundamental el fortalecimiento de la espiritualidad propia como Pueblos
Indgenas. La espiritualidad es lo que da razn de ser, el sentido a luchar por un mejor vivir, por
los que vienen detrs de nosotros. Si no tenemos clara la espiritualidad propia, seguramente
tambin nos perdemos de camino. He escuchado que estn haciendo el esfuerzo de recuperar
el derecho a la lengua; el derecho a tener una propia espiritualidad es un derecho fundamental.
Nuestros territorios, nuestros Pueblos, nuestras autoridades s se han logrado sostener es por la
fortaleza espiritual. Pero ahora tenemos tambin el otro elemento, la espiritualidad: tenemos
que saberla juzgar en medio de la diversidad de las espiritualidades. La espiritualidad de otras
doctrinas cristianas que han llegado a nuestros Pueblos. Las espiritualidades incluso econmicas
que tambin estn incidiendo. Pero en medio de esa diversidad espiritual cmo logramos fortalecer la espiritualidad neta de los Pueblos Indgenas que nos permiten realmente valorar ms el
principio de la vida nuestra, la vida familiar, la vida comunitaria. El principio a respetar, y a amar
y a defender as sea que cueste la sangre de nuestro territorio, defender el territorio. Esa espiritualidad que nos hace sentir realmente hermanos con los otros y que no nos permite pelearnos
con los dems, al contrario, nos fortalecemos en medio de esa fuerza espiritual. Creo que ha sido
un elemento fundamental y que quiero dejar aqu planteado para que revisen.
Esas son las polticas pblicas que hemos logrado como Pueblos Indgenas: identificar para
permanecer y para avanzar, y eso no contempla las polticas de Gobierno. As tengamos amigos
en el Senado, esas polticas no son fortalecidas desde ese escenario; si se fortalecen es por la
lucha permanente de los Pueblos y la conviccin, la claridad y el compromiso fundamental.
Nosotros hemos estado en permanente movilizacin. Venimos de una ltima movilizacin del
Departamento del Cauca, que retomamos por orden de las autoridades, no por iniciativa ni del
que est representando el CRIC, sino que es decisin de las autoridades tradicionales y de las
autoridades espirituales que era el momento de movilizarnos, porque haban problemas muy
serios, y nos movilizamos desde el 10 hasta el 15 de agosto. Cul era la meta? Enviar el mensaje
de que estamos resistindonos a que nuestros territorios se sigan violentando; por eso el mensaje
ha sido encuentro nacional de los Pueblos Indgenas y sectores sociales en defensa de la madre
tierra. Porque, mientras por un lado se hacen leyes para defender los derechos, por otro se legisla
para violentar esas leyes que estn defendiendo los derechos.
Nosotros, como Pueblos Indgenas, en el Departamento del Cauca hemos logrado consensuar,
no aceptar ninguna multinacional minera en los territorios indgenas. Ese es el reclamo al Gobierno: que de una vez por todas anule, retire esas concesiones mineras, esos ttulos mineros que
estn identificados en los territorios indgenas, porque los territorios indgenas son sagrados,
son el escenario de la biodiversidad, de las reservas hdricas, que son una riqueza universal, y
no podramos nosotros entonces por ambicin a unos proyectos o a unos pesos poner en riesgo
la vida, no solamente de los indgenas sino tambin de los dems pobladores a nivel nacional.
Por eso en particular estamos en esa brega y se le ha planteado al seor Presidente. Estaremos
atentos al escenario a seguir, porque nos hemos movilizado, hemos dado el mensaje, pero si
eso no tiene efectos, nos corresponde tomar otras vas jurdicas nacionales e internacionales,
porque cuando las polticas de Gobierno en la nacin estn viciadas, las demandas de los indgenas no tienen una respuesta positiva, siempre van a tener una decisin negativa. Para eso
135

est la instancia internacional, que ha tratado de ser un poco ms imparcial en las decisiones,
y realmente defender el derecho del ms dbil, en este caso, de los Pueblos Indgenas.
Igual el derecho a tener la paz. En Colombia llevamos ms de cincuenta aos de permanente
conflicto interno, y no ha sido fcil resolverlo porque las polticas del Gobierno no estn para
garantizar la paz, sino abocadas a propiciar la guerra, porque desafortunadamente la guerra en
Colombia se ha convertido en un negocio. Un negocio que beneficia a otros intereses capitalistas, a favor de unos intereses de los grandes mega proyectos que atentan contra los planes de
vida. Es un derecho que estamos exigiendo porque el Derecho a la Paz es universal y no es lgico
que en Colombia seamos los nicos que hasta ahora tengamos ese derecho tan deteriorado y
que est poniendo en riesgo nuestros procesos de planes de vida como Pueblos Indgenas. Por
eso estamos solicitando el apoyo solidario de ustedes, pases hermanos. Queremos incidir en
el Gobierno nacional para que se busque una va negociada para salir del conflicto interno, que
hasta ahora se ha negado. No hay la voluntad, ni siquiera del Gobierno nacional, ni siquiera de las
guerrillas, de un dilogo para buscar una salida negociada al conflicto. Pero estamos haciendo ese
ejercicio del movimiento indgena y articulndonos con otros sectores sociales a nivel nacional
para levantarnos a exigir ese derecho fundamental.
Pero la paz real para los Pueblos Indgenas no es que se callen los fusiles, sino que haya un
tratamiento especial frente a los derechos fundamentales, una inversin social que garantice la
vida integral de los Pueblos, de los diferentes sectores ms marginados en la poltica del Gobierno. Creo que en esto Naciones Unidas juega un papel importante de llevar ese mensaje a nivel
internacional, porque el derecho que tenemos todos, cualquier pas que sea, es al menos tener
la garanta de una paz que nos permitir desarrollar integralmente nuestros proyectos de vida.
Los invito, compaeros y compaeras, tomen como elemento la permanente movilizacin.
Si no se levantan como Pueblos a reclamar los derechos, no van a ser escuchados. As toque
sudarla, as toque sacrificar recursos econmicos, hay que hacerlo por el derecho de todos. Si no
logramos tocar el corazn de los gobernantes, van a ser intiles las cartas y las demandas. Hay
que movilizar y visibilizar el problema que tenemos con la participacin de todos. Ojal logremos
con el espritu de la madre naturaleza, que es tan sabia, unirnos realmente. Tenemos maestros
de nuestros Pueblos, tenemos trabajadores en la salud, tenemos lderes muy reconocidos, muy
activos. Juntmonos todos, hombres y mujeres, y alcemos la voz, con ganas, con fuerza, con
resistencia, para hacernos escuchar.
Pero si estamos desarticulados, estoy seguro, los polticos de nuestros pases son muy hbiles, y
les gusta tenernos divididos. Si hay un lder de una poblacin, y va a nombre de esa poblacin, los
va atender, pero no les va a resolver el problema de fondo. Los va tener engaados con caramelos,
pero no nos va a permitir avanzar en nuestros propsitos. Ojal logremos romper ese esquema de
divisin y que avancemos en la unidad escuchndonos, teniendo la capacidad madura y poltica
de hacer los debates internos, o sea, no es que hayamos sido compaeros indgenas angelitos,
no, hay dificultades y nos toca jalarnos las mechas nosotros para arreglar el camino. Llamarnos
la atencin a tiempo entre nosotros es muy importante para salir fuertes al escenario frente al
Gobierno nacional, porque al Gobierno le gusta vernos divididos.

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En Colombia hemos logrado sortear eso. En los ltimos aos nos crearon una organizacin
paralela para debilitarnos, pero estamos ah, hacindole frente y llamando la atencin a que no
nos permitan deteriorar este buen ejercicio que tenemos a nivel del Cauca y a nivel nacional. Esas
organizaciones paralelas son muy peligrosas porque a eso le juega el Gobierno. Apoya ms una
organizacin que sea contraria al proceso legtimo y digno a apoyar a esas organizaciones que son
iniciativas de personas, no de comunidad, y de intereses individuales, no de intereses colectivos.
Lo que hacemos en Colombia es un aporte para Latinoamrica, para otros Pueblos Indgenas
que viven por ac en estos territorios, de modo que la experiencia nuestra sirva de algo para
sus procesos y que la madre naturaleza los acompae. Muchos acadmicos no indgenas estn
convencidos de que hay que hacer algo por el derecho a existir, el derecho a la permanencia de
los Pueblos y la riqueza que tenemos. Nosotros no somos un problema, somos una oportunidad.
Nosotros no somos el deterioro de esta sociedad, somos la esperanza y una oportunidad para
generar condiciones de vida.
Muchas Gracias.

137

Presentacin Seora Gloria Amparo

Profesora e investigadora, Universidad de Rosario

Muy buenas tardes. Quiero agradecer por esta invitacin a compartir con ustedes algo de la
experiencia en nuestro pas y a establecer qu es lo que ha sucedido con las polticas pblicas en
Colombia en lo relacionado con los Pueblos Indgenas, tema que llama muchsimo la atencin.
El Presidente de Colombia comparti el da de su posesin con los indgenas Koguis de la Sierra
Nevada de Santa Marta y se comprometi a garantizar sus derechos.
Evidentemente, el Gobierno colombiano tiene inters en avanzar en estas temticas; siempre
lo ha manifestado y por eso ha hecho diferentes encuentros para compartir y dialogar con los
Pueblos Indgenas.
El tema de las polticas pblicas de los Indgenas de Colombia debera estar centrado en el
territorio. Definitivamente, la autonoma territorial, la autonoma de Gobierno y la autonoma
que tiene que ver con la posibilidad de ejercer su propio desarrollo estn muy relacionadas con
las polticas pblicas. Esta garanta es fundamental para los Pueblos Indgenas, porque un pueblo
sin territorio no tiene dnde reproducir su cultura. Un indgena sin tierra es como un pjaro sin
nido deca un lder de nuestro pas.
Juan Freide, uno de los estudiosos de nuestro caso, planteaba que para el blanco el problema
indgena tena importancia slo en la proporcin en que limita sus derechos de desalojar al
indio de sus tierras. Para el indio, por el contrario, el problema es cuestin de vida o muerte de
su pueblo, por qu? Porque la pervivencia de un pueblo tiene una relacin directa no solamente
con la cultura, sino tambin con el territorio.
En la actualidad nosotros consideramos que no hay polticas pblicas coherentes concertadas
con los Pueblos Indgenas de Colombia. Lo que s es claro es que existe una normatividad muy
prolfera; normas sobre temas relacionados con el territorio, la autonoma, la identidad cultural
e incluso, con el uso de recursos naturales, porque los Indgenas no solamente tienen derecho
al territorio, sino tambin a utilizar los recursos naturales que en ellos existen. Sin embargo
encontramos que an existe una brecha enorme entre este marco jurdico y su aplicacin.
Lo anterior es evidente, sobre todo, en lo relacionado con el derecho a la participacin, a la
Consulta, y muy recientemente a travs de la Corte Constitucional, al consentimiento previo,
libre e informado.
La falta de respeto a los derechos territoriales que viene desde la poca de la colonia, ha llevado
a los Pueblos Indgenas de Colombia a utilizar diversas estrategias para proteger sus territorios.
En una primera etapa, cuando llegaron los colonizadores, los indgenas buscaron alejarse hacia
138

las zonas montaosas y en ocasiones enfrentarse con los invasores a travs de las flechas. Pero
hoy la estrategia obedece a diferentes rdenes, uno jurdico y otro poltico. La estrategia jurdica
empez con el liderazgo de un indgena caucano, Manuel Quintn Lame, que inici por conocer la
norma del blanco para defenderse l mismo. Segn Freide, Quintn Lame estuvo en la crcel 18
aos, 7 meses y 21 das de su vida de luchador y fue acusado 150 veces pero nunca fue condenado,
por qu? Porque utiliz la norma del blanco como una estrategia de defensa. La consecuencia
de su lucha, unida a la de las organizaciones indgenas, se refleja actualmente en los derechos
reconocidos a estos Pueblos, en su gran mayora, considerados de carcter fundamental.
Una estrategia ms reciente tiene que ver con la conformacin de redes y organizaciones
polticas y tnicas. Ya lo veamos en el caso del CRIC, la primera organizacin creada en el pas.
Pero hay otras como por ejemplo, la Organizacin Nacional Indgena de Colombia que tambin
ha consolidado una estrategia muy fuerte para hacer realidad las polticas pblicas que no han
existido, o por lo menos los derechos que se encuentran reconocidos. Hoy, dichas organizaciones tienen una interlocucin de autoridad a autoridad, de Gobierno a Gobierno y siempre estn
exigiendo la defensa de sus derechos.
No obstante, an existen varias situaciones de violacin de los derechos de estos Pueblos, por lo
cual ha terminado judicializndose el tema indgena. Ellos han tenido que acudir a los tribunales
para la defensa de sus derechos. Hasta el momento la Corte Constitucional ha demostrado que
es prolija y los ha defendido, pero las tendencias que vemos ahora, y sobre todo, los cambios en
los tribunales nos dejan muchos interrogantes sobre lo que va pasar.
Hay otras formas de resistencia que tienen que ver con lo cultural. Muchos Pueblos se oponen
a las polticas y a los proyectos con argumentos culturales, sobre todo, uno que nadie puede
rebatir: el argumento de la identidad cultural. Inclusive para nosotros los abogados, rebatir qu
significa un sitio sagrado para un pueblo es prcticamente imposible, porque eso tiene que ver
con la identidad.
El reto est entonces en consolidar los territorios para que ellos sean de propiedad real y efectiva
de los Pueblos Indgenas, y por supuesto, como lo planteaba ayer Luis Fernando, que se puedan
reconocer esos resguardos y esos territorios ancestrales. Lo anterior quiere decir que tenemos
un proceso interesante, pero al que todava le falta y, para avanzar en l es necesario que desde
las ms altas instancias del Estado se puedan consolidar esas polticas pblicas.
Un caso representativo es el referido al derecho a la Consulta previa. Hoy no solamente hablamos en Colombia de la Consulta, sino que tambin hablamos del consentimiento, porque muchas
de las decisiones que se estn tomando, en especial en los ltimos aos, afectan directamente
los derechos territoriales, los derechos culturales y los derechos a la autonoma de los Pueblos
Indgenas. Actualmente, tenemos una dificultad con la Consulta a pesar que todos los organismos del Estado saben que deben hacerla. Es ms, el Gobierno ha dado una directriz que dice si
hay que hacer Consulta, se hace. El problema es que los Pueblos Indgenas estn desbordados,
pues son tantos los procesos que se adelantan que las comunidades no tienen oportunidad para
ejercer sus propias formas de vida y de Gobierno.
Tenemos el caso de los pueblos de la Sierra, donde actualmente se estn adelantando cinco
procesos de Consulta previa, uno cada semana, razn por la cual sus miembros ya estn hablando
139

no solamente de Consulta, sino tambin de consentimiento. Y a qu se debe esto? A los proyectos

y a todo lo que tiene que ver con medidas administrativas y legislativas que deben consultarse.
Tambin hay problemas relacionados con el conflicto armado que vive Colombia y con los
cultivos de uso ilcito, temas que tienen que ver con dos asuntos especficos: el primero relacionado con lo cultural ya que la coca es una planta sagrada utilizada por los indgenas en sus
prcticas tradicionales y, el segundo, con la erradicacin, las fumigaciones o cualquier control
de esos cultivos en sus territorios, caso en el cual se requiere de Consulta previa. Esto suscita
confrontaciones entre los derechos de estos pueblos y el tema de la seguridad nacional. Entonces
el Gobierno seala que no debe hacerse Consulta previa y que puede ingresar a los territorios
indgenas donde no son ellos los que cultivan para uso ilcito (son los colonos). Esto ha generado
muchsimas dificultades porque las fumigaciones estn afectando sus cultivos de papa, pltano,
yuca y arroz, poniendo en riesgo el ambiente, su seguridad y autonoma alimentaria. Este es un
problema muy grave, y el reto est en asumirlo a travs de polticas pblicas claras y concertadas.
Adicionalmente, est el tema de los proyectos mineros. Hay ttulos mineros en todo el pas,
muchos de ellos en territorios indgenas, los cuales son otorgados sin consulta previa y sin tener
en cuenta sus derechos. Por supuesto, el tema minero es muy fuerte. Si bien en el Plan Nacional
de Desarrollo se consultaron unos programas especiales para Pueblos Indgenas, no se consult el
texto en lo que tiene que ver con las locomotoras, especialmente la minero-energtica, es decir,
todo lo referente a la explotacin minera, la explotacin de carbn y la explotacin petrolera.
En esta consulta se lleg a noventa acuerdos con los indgenas, pero qued faltando el tema del
desarrollo que es fundamental. Por eso creemos que no podra considerarse el Plan como una
poltica pblica de Pueblos Indgenas, como lo planteaba ayer Gabriel Muyuy. Este es un debate
que debe hacerse en profundidad estableciendo y respetando las diversas visiones del desarrollo.
Los territorios y resguardos indgenas estn afectados por proyectos mineros y por proyectos
petroleros prcticamente en toda Colombia y esto debe analizarse con sumo cuidado para establecer mecanismos de proteccin.
Respecto de los retos, creo que ms que normas, la idea es efectivizar y cumplir los derechos
reconocidos en la legislacin nacional. Si en Colombia se cumplieran las normas para estos Pueblos
y para proteccin del ambiente, tendramos una situacin ms idnea para garantizar la pervivencia social, cultural y econmica de los indgenas. El problema es que stas an no se cumplen.
Con relacin al conflicto armado, los Pueblos Indgenas estn pidiendo la va negociada del
conflicto, as como su exclusin del mismo, porque al encontrarse en el centro de las confrontaciones, son los que estn resultando ms afectados por ste. Una poltica pblica que partiera
de dicha realidad y tuviera en cuenta que estos Pueblos tienen derecho a la autodeterminacin y
a la autonoma sera muy importante. Esta compleja situacin la podemos ver directamente en
los territorios, debido a la incursin de actores armados legales o ilegales, donde los habitantes
se sienten presionados, cohesionados y manifiestan temor porque saben que cuando estn all
pueden llegar a presentarse enfrentamientos. Este panorama implica grandes desafos referidos al
respeto a la autonoma y al control territorial de estos pueblos. Una autonoma real y efectiva, en
el gobierno, en el derecho propio, en sus formas de vida e incluso en sus propias formas de salud y
de educacin. Para ello sera importante que se formalizaran las Entidades Territoriales Indgenas,
cuya creacin se encuentra autorizada previamente por la Constitucin Poltica Colombiana.
140

Superar estas problemticas implica reconocer los derechos y lograr el consentimiento previo,
libre e informado. No es posible que se hagan Consultas y que las comunidades digan no a los
proyectos y en ltimas termine decidiendo otro. La idea es que el consentimiento permita que
los Pueblos Indgenas decidan sobre sus territorios, y para ello, es necesario el fortalecimiento
organizativo e institucional.
En Colombia debemos superar todos los obstculos que se presentan y que imposibilitan la
garanta de los derechos. Adicionalmente, se debe fortalecer el grupo de Consulta previa para
que ste sea independiente ya que actualmente es financiado por la Agencia Nacional de Hidrocarburos, cuyos funcionarios no siempre actan respondiendo a los intereses y los derechos de
los Pueblos Indgenas. En ese sentido, creemos que es importante la formulacin de una poltica
pblica que tenga en cuenta el fortalecimiento institucional, de forma libre e independiente.
Otro un tema que no ha sido abordado claramente en el pas es el de los Pueblos Indgenas en
aislamiento voluntario. Segn un antroplogo investigador, en Colombia existen trece Pueblos en
aislamiento voluntario, es decir, que nadie conoce. Es muy importante que haya una poltica clara
sobre estos Pueblos, porque en la medida en que los proyectos mineros y petroleros avanzan, se
van encontrando con ellos, pudiendo generar dificultades e incluso su exterminio.
Lo ms importante, es que las polticas pblicas para los Pueblos Indgenas sean concertadas e
implementadas con ellos mismos. No se trata de crear polticas simplemente para que se queden
en el papel, sino que se construyan, se apliquen y se implementen con ellos.
Tambin debemos hacer referencia al tema de las mujeres. Resulta que las mujeres indgenas
de Colombia estn hablando de polticas especiales para ellas. Los Pueblos Indgenas tienen
una mayor proporcin de mujeres que de hombres, y ellas estn exigiendo ser tenidas en cuenta
para lograr su propio fortalecimiento, sobre todo, para visibilizar ese trabajo callado que hacen.
Las mujeres indgenas son tejedoras de vida, de paz y de futuro. El problema es que no se est
visibilizado ese trabajo tan importante que ellas han hecho.
Para finalizar, simplemente debo sealar que en este momento hay un proceso muy fuerte de
resistencia social y cultural de los Pueblos Indgenas de Colombia, el cual se fundamenta en la
exigencia de efectivizacin de sus derechos. Pero no solamente para que stos se cumplan, sino
tambin para que se traduzcan en polticas pblicas que permitan que dentro de cien, doscientos,
trescientos y muchos aos ms perviva su cultura, su vida, sus saberes, sus lenguas, sus tejidos, sus
conocimientos; porque esos conocimientos aportan no solamente a ellos sino a toda la humanidad.
Muchas gracias.

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Presentacin Seor Vctor Enrique Caballero

Exjefe de la Oficina de Gestin de Conflictos Sociales, Presidencia del Consejo
de Ministros (PCM)

Para empezar, quiero agradecer esta gentil invitacin que me hicieron los amigos del PNUD y
de la Fundacin Ford para exponer las experiencias desde el lado personal y tambin profesional,
respecto de las polticas pblicas en materia indgena.
Cuando me llamaron era jefe de la Oficina Nacional de Conflictos Sociales, pero por los avatares
de la polticas, una semana despus ya no lo era. Entonces renunci y estoy desempleado. Aclar
que mi participacin era a ttulo personal, pero obviamente tena la obligacin de presentarles
lo que ha sido un acumulado de experiencias para el caso especficamente peruano. No creo que
ac valga la afirmacin de que la experiencia peruana es replicable, yo creo que cada caso es
especfico, cada realidad nacional es muy particular. Sera un grave error que yo diga, que se puede
replicar en uno o ms de los pases. Cada pas tiene su propia historia, sus propios liderazgos,
sus propias estructuras sociales; el proceso de construccin de sus Estados tambin tiene su
propia dinmica. Por lo tanto, valga la aclaracin de que lo que aqu expongo solo es aplicable
especficamente al caso peruano.
Hace muchos aos, fui asesor de la Confederacin Campesina del Per, hasta el ao 1993. En
2006 asum la conduccin de los conflictos sociales en diferentes entidades del Ejecutivo. Fui
fundador de la Oficina de Gestin de Conflictos Sociales, de la presidencia del Consejo de Ministros en el ao 2006, y luego en 2011, el premier, en ese entonces Salomn Lerner, me vuelve a
convocar para que contine el trabajo de la Oficina de Gestin de Conflictos Sociales.
No puedo dejar de mencionar que una de las particularidades del pas es su larga tradicin
histrica. Debemos ser sumamente respetuosos de la historia del Per, de sus luchas, de la lucha
de sus Pueblos, de sus lderes, que dedicaron toda una vida a resolver los problemas histricos de
sus Pueblos, que culminaron en conquistas histricas. Creo que el Per tiene una rica tradicin de
lucha, tiene conquistas histricas que se han ido acumulando y que hoy nadie puede desmerecer,
y quien lo haga est cometiendo un grave pecado contra la historia y la memoria histrica del
pas. Pero nuestro pas tiene una larga tradicin de lucha indgena.
En la dcada de 1920, los movimientos indgenas dieron lugar al surgimiento del movimiento
indgena pro Tahuantinsuyo, que fue calurosamente recibido por Jos Carlos Maritegui. A partir
de all la reflexin de la problemtica indgena constituy uno de los elementos importantes de
las ciencias sociales y de la poltica en el Per. Y esto se expres luego en conquistas histricas
en la constitucin del Estado. En 1933 por primera vez se ratific un acuerdo de considerar las
tierras de las comunidades indgenas, en ese entonces andinas, amaznicas y costeas, como
inalienables, imprescriptibles e inembargables. Esa es una conquista histrica que dura a la fecha.
142

Lo consiguieron las movilizaciones indgenas y creemos que ese es el aporte ms grande de los
lderes de nuestro pas a la historia de nuestra Amrica Latina.
Luego, en la dcada del cuarenta, se pasa a una lucha histrica que ha sido poco revalorada
hoy da, pero que constituy el segundo gran oleaje de movimientos indgenas en el Per, con la
lucha por la educacin y la construccin de escuelas. El da de ayer, mi colega Javier Torres hizo
referencia a eso, pero esa lucha histrica por la educacin en el Per, que fue conducida por las
comunidades campesinas del centro que finalmente culmina con el reconocimiento del derecho
de los Pueblos Indgenas a la educacin gratuita, es lo que consideramos otra de las grandes
conquistas de nuestro pas.
Finalmente algo que para nosotros es, sobre todo para la gente de mi generacin, la conquista
histrica fundamental, es la gran lucha por la tierra. La gran lucha por la tierra, que empieza el
cincuenta, se desarrolla en oleadas formidables en la dcada del sesenta, y termina con una gran
conquista. Primero, con la ley de Reforma Agraria, que daba Velasco Alvarado, y con las tomas de
tierra que organizan las comunidades con la bandera de tierra para las comunidades y no para las
empresas asociativas, que era el modelo de Velasco, y que culmina con una transferencia masiva
de ms de 10 millones de hectreas de tierras para las comunidades campesinas. Yo estuve en
el ltimo gran proceso de toma de tierras en Puno, y en menos de cinco aos, dos millones de
hectreas de tierras, de pastizales, pasaron a manos de las comunidades campesinas.
Este ciclo histrico de luchas campesinas se termina con conquistas en el Estado, con el derecho a la educacin, a la tierra. Creo que somos los herederos de esa tradicin, y que la nueva
perspectiva tiene que considerar que lo que estamos haciendo ahora es la continuacin de un
proceso, y no el inicio de algo nuevo o diferente. Digo esto porque hay mucho de pecado original
en el pas de creer que las luchas empiezan ahora, y no que son un acumulado histrico del pas.
Pero, cul es el nuevo escenario? Lo quiero sealar a partir de las experiencias directas, porque ayudan a entender mejor el proceso. En 2009 asist por primera vez a una Asamblea de las
Comunidades Indgenas Aguajes de Condorcanqui. Haba grandes problemas, haba demandas
y por primera vez me toc conducir una delegacin de ms o menos cuarenta funcionarios para
ver en el terreno de los hechos, los problemas de las comunidades, sus demandas y resolverlas
en la medida de lo posible.
Lo que ms me sorprendi de esa experiencia fue que haba ms o menos nueve a diez mesas
de trabajo con poblaciones indgenas muy pequeas y restos de poblaciones de color. Por otro
lado, haba una cantidad de indgenas, entre cien y ciento cincuenta, en una gran asamblea,
liderados por un coronel del Ejrcito. Preocupado por la discusin que ah se daba, me acerqu
y encontr que la discusin era la siguiente: la mayora de los que estaban all eran familiares
de Awajn muertos en la guerra del Cenepa. Lo que me explic el coronel fue lo siguiente: en la
guerra del Cenepa, con nuestro vecino pas el Ecuador, a los indgenas Awajn se les acus de
antipatriotas, por lo que se les estigmatiz muy fuerte por sus peleas y por sus luchas, por sus
demandas. Los indgenas Awajn se haban alistado a las tropas del Ejrcito de manera irregular,
pero cada pelotn registraba el nmero de indgenas que se aprestaban y los mandaban adelante
en plena selva, y algunos moran por una mina que explotaba al paso de ellos, o por un disparo
de un fusil, de un francotirador. Y as quedaron redados en la cinaga de la selva peruana 187
indgenas Awajn. El problema era que esos indgenas, cuyos familiares reclamaban el derecho a
143

ser reconocidos como hroes del Cenepa, no tenan identidad, es decir, estaban registrados, pero
no tenan partida de nacimiento ni tenan DNI. O sea, en trminos de ciudadana y en trminos
de derechos nunca existieron en el pas, y sin embargo haban dado la vida por la patria.
Lo que los familiares reclamaban era el derecho que el Estado peruano tena de reconocer a
indgenas que haban dado su vida por un pas que no le haba dado su derecho a la identidad.
Entonces, este principal derecho, ciudadano, de un pas, que es el otorgar derecho ciudadano
a sus connacionales, y ms an, a una etnia que haba dado su vida por el pueblo, no estaba
siendo cumplido. Yo pens en ese momento que era un problema de 187 indgenas Awajn, pero
cuando acced a los censos nacionales me encontr con la desagradable sorpresa de que ms o
menos el 19,7% de los indgenas de Condorcanqui no tenan DNI; ms an, el 8% de indgenas de
Condorcanqui no tenan partida de nacimiento. Si esto lo expandimos a otras etnias, nos vamos
a encontrar con esa misma realidad.
Lamentablemente, este principal derecho ciudadano a ser reconocido, a tener nombre, a tener
identidad, estaba siendo incumplido por un Estado que le exiga a su vez a esta poblacin lealtades
y deberes que el Estado nunca cumpla, o no cumpla con la intensidad que la demanda exiga.
Creo que la principal poltica pblica, que es el otorgar ciudadana, identidad a sus pobladores,
en el caso de los indgenas amaznicos no se estaba cumpliendo. A partir de ah creo que era
importantsimo que los registros electorales, los registros de identidad tipo Reniec (Registro
Nacional de Identificacin y Estado Civil) u otros de las municipales, a travs de las partidas
de nacimiento iniciaran una campaa intensa por otorgar ese primero y principal derecho a la
identidad. Cuando esto se cumpla, probablemente hayamos avanzado, pero no quizs con la
intensidad y la exigencia que se requiere.
Otra experiencia que me parece fundamental sealar es cuando estuve negociando un conflicto
con los indgenas achuares en el ro Corrientes. Los achuares que estn en la zona del ro Santiago
haban tomado una planta petrolera de la Pluspetrol y despus de varias negociaciones, llegamos
a un acuerdo con la poblacin achuar en el Per. Entre parntesis pongo lo siguiente: el error que
cometimos en esa primera negociacin fue hacer la negociacin con los gremios, porque despus
tuvimos el encontronazo de que los gremios no eran reconocidos por los apus de las comunidades
nativas. Por lo tanto, tuvimos que regresar a dialogar con los apus de las comunidades. Ello nos
hizo ver una forma de funcionamiento que desde mi experiencia gremial-sindical-agraria, costea
y campesina, era muy distinta a la zona indgena amaznica. All los apus son los dirigentes de
los Pueblos, y no delegan responsabilidad a las federaciones u organismos superiores. Se negocia
con ellos o no se negocia. Esa era la principal leccin que tenamos que dar.
A lo que voy es a lo siguiente. Una de las principales demandas que haba motivado a la poblacin Awajn era la salud, que tena que ver sobre todo con la construccin de un hospital y
la atencin de graves problemas de sanidad que afectaban a la poblacin indgena, sobre todo
infantil, en la zona Awajn.
Pero, acabado el diagnstico viene la solucin y la solucin era la construccin de un hospital,
cosa que el propio gobierno regional, porque estaba regionalizado, no lo poda ejecutar porque
no tena presupuesto. La empresa acord pagar el hospital y con ese acuerdo todos felices nos
abrazamos. Bueno, eso fue el 2007. En 2012 el hospital no funciona, por una razn muy concreta,

144

que no tiene nada que ver ni con la poblacin indgena ni menos con la empresa. Resulta que
el hecho de acordar la construccin de un hospital sin acordar el financiamiento de los gastos
operativos de ese hospital no tiene ningn sentido, vale decir, pagar los costos operativos. Ese
es uno de los graves problemas de todos estos procesos de conflicto y de negociacin, que no
consideran en estos acuerdos los tipos de gastos de funcionamiento, que son los que finalmente
garantizan el funcionamiento de un derecho.
Antes de culminar, porque estas son las recomendaciones que sacamos de nuestra propia experiencia, es que en efecto, uno de los problemas ms serios que tenemos para la aplicacin de las
polticas pblicas es que no podemos o no se puede cumplir todava a plenitud con la demanda
de la poblacin de tener un Estado ms cerca de ellos. Es decir, el Estado peruano es todava
de muy difcil acceso. La lucha por las poblaciones indgenas es por ms Estado, por un Estado
ms cercano, por colegios, por hospital, por identidad, por carreteras, por transportes. Incluso
en la ltima negociacin que tuvimos con los indgenas de las selvas centrales agrupadas en la
Orpin es que los indgenas estaban reclamando cuotas en la polica nacional y en la escuela
de oficiales, vale decir, que el Estado reconozca que necesita una polica pluricultural tambin.
Yo creo, y no tengo ninguna duda al afirmarlo, que hemos cometido un grave error al mirar solo
el conflicto y no el consenso. No hay nada ms lejano a la realidad, el hecho de que los indgenas
quieren puro conflicto y nada de consenso. La historia del movimiento indgena peruano es la
historia del conflicto y del consenso. Y creo que no ponerle mirada, no ver los acuerdos a que
se ha llegado, no considerar las conquistas obtenidas, y no ver la manera cmo las poblaciones
indgenas buscan el consenso como una forma de salida de los conflictos; creo que debemos
aprender de la historia y mirar las lecciones que nos deja para resolver los graves o los profundos
conflictos histricos o los desencuentros histricos que tienen pases como el peruano.
Muchas gracias.

145

Presentacin Seora Gladis Vila

Presidenta, Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y Amaznicas
del Per (ONAMIAP)

Gracias a todos y todas. Muy buenas tardes. Tengo el honor y el privilegio de representar a mi
hermana mayor, Tarcila Rivera. Con mucho cario la llamo hermana mayor no porque seamos
hermanas de padre y madre, sino que es una hermana que empez y se incorpor en la lucha y la
conquista de los derechos de las mujeres y los Pueblos Indgenas. Hoy estamos aqu, maana sern
nuestras hijas, nuestras nietas, quienes vamos a seguir en esta conquista de nuestros derechos.
Quera remarcar lo que deca el doctor Caballero de que los Pueblos Indgenas tenemos una
trayectoria y una historia de constante resistencia, pero tambin la conquista de derechos. Y
esto solo se ha logrado con algunos lemas y principios. No hemos necesitado planes, no hemos
necesitado aquellos programas de hoy en da. Quera compartir y conjuntar las ideas de mi hermana mayor con la vivencia que vamos teniendo en la actualidad.
A las mujeres indgenas, a las hermanas mayores, a mi generacin, en el caso de Per nos ha
ayudado estos tres lemas. Primeramente, las mujeres nos tomamos un camino para avanzar, el
silencio a la palabra, porque las mujeres siempre estbamos en el anonimato, calladas. En el
dilogo siempre estaban los varones, entonces dijimos que haba esta necesidad de avanzar del
silencio a la palabra. Algunas bien empoderadas con la palabra dijimos veamos un salto ms,
entonces pasamos de la palabra a la accin, y empezbamos las marchas, las protestas delante
de los varones; porque en una marcha y una protesta siempre los dirigentes decan que vayan
adelante las mujeres, como un escudo tambin al tema de las represalias que poda haber.
Hoy en da, las mujeres indgenas, en el caso de Per y en otros pases, empezamos a dar un
nuevo paso, que hemos llamado de la accin a las propuestas. Pero tambin de la accin a la
toma de decisiones, que es un derecho conquistado y ganado en todos los planos. La hermana
Tarcila nos dio a conocer el escenario de la interculturalidad que estamos pasando en nuestro
pas. Hablamos de interculturalidad los Pueblos Indgenas, pero tambin los Estados. Pero, qu
entendemos los Pueblos Indgenas por interculturalidad y qu entiende el Estado por interculturalidad? Desde nuestro punto de vista, el tema de la interculturalidad se entiende que es una
forma, algo positivo, queremos que se nos incorpore, pues se nos sigue viendo como algo ajeno.
Los Pueblos Indgenas son ajenos, son extraos y como tales hay que incorporarlos, y eso es interculturalidad. Para los Pueblos Indgenas la interculturalidad es un marco de respeto de ambos
puntos de vista. Como yo te respeto tal cual eres, tambin necesito que me veas de la misma
forma, en igualdad de condiciones.
Ah hay muchos desafos por los que seguir trabajando. En todo este tema tambin vemos
persistentemente racismo y discriminacin, ya sea de los polticos, de los funcionarios, o de los
146

ciudadanos y ciudadanas de las ciudades, porque nos vemos diferentes o porque no nos expresamos bien en el espaol. Con estos parmetros quera entrar ahora en el caso de Per sobre
interculturalidad y polticas pblicas. Podra afirmar que en el Per no tenemos polticas pblicas
interculturales. Sin embargo, tampoco podemos negar que despus de las luchas, de las mujeres y
de los Pueblos Indgenas se van generando algunos cambios, sobre todo en algunas situaciones muy
concretas. Podemos ver, por ejemplo, que el tema de la ley forestal al que ha hecho referencia tanto
el Viceministerio de Interculturalidad como la Defensora del Pueblo. Para los Pueblos Indgenas
ha constituido un ensayo a la conquista. Por cierto, vali de este acercamiento del Estado a los
Pueblos Indgenas, pero al momento de la negociacin seguimos teniendo menos posibilidades.
Podemos decir s, cambian las formas, pero se han cambiado, se han hecho cambios significativos, pero no sustanciales. An queda un desafo pendiente. En el Per contamos con un plan
nacional de igualdad entre varones y mujeres. Pero hay un tema de ausencia desde la mirada
intercultural para las mujeres indgenas. En algunos argumentos de este plan se manifiesta que hay
mayores factores de riesgo por la baja cobertura estatal de servicios para las mujeres indgenas y
para los afroperuanos, hasta ah llegamos. Pero, qu hacemos para eso? No hay absolutamente
nada en este plan; estamos insistiendo en que se incorpore, pero no solamente que se reconozca
el problema, sino que ese problema se convierta en un objetivo estratgico, en un resultado. Se
deben formular indicadores y acciones especficas para prevenir, y dar una atencin y sancin a
los que cometan violencia contra las mujeres indgenas.
La Defensora del Pueblo haca referencia al tema de la salud. Si bien hay este reconocimiento
al parto vertical o se ha promovido las casas maternas, sigue siendo un modelo cooptado por
esta poltica pblica; no se reconoce quin tena ese conocimiento ni cmo esa partera indgena,
hermana mayor nuestra, podra, con la misma valoracin que nosotros los Pueblos le damos,
estar en este sistema. Incluso se han dado denuncias a las parteras indgenas por atender partos
en casa, porque no es un sistema de salud pblica. Entonces ah hay una incoherencia. Si bien
aparentemente puede ser intercultural, pero como mi aprendizaje ahora es practicado por el otro,
entonces ya me rompen el conocimiento y el vnculo. Pero tambin vemos con mucha esperanza
que eso se pueda mejorar y seguir encaminados a este tema de interculturalidad.
Las mujeres indgenas estamos participando en un proceso de validacin de estndares de una
adecuacin de atencin pblica de salud. No queremos seguir viendo que los Pueblos Indgenas
solo estamos en comunidades, porque por la violencia poltica, por diferentes factores, hoy en
da los Pueblos Indgenas estamos asentados en diferentes partes perifricas de las ciudades,
y qu polticas hay para ellos? Para nuestros hermanos que estn en las ciudades no hay absolutamente nada.
En educacin se ha avanzado un poco ms. Se habla de educacin bilinge intercultural; anteriormente el currculo educativo se transcriba al quechua y ya estaba solucionado el tema.
Pero tenemos que seguir trabajando por una adecuacin verdaderamente intercultural. Hoy en
da saludamos tambin a esta comisin que se ha integrado con participacin indgena a una
comisin de un consejo asesor para la direccin general de educacin bilinge intercultural, en
la que estamos presentado propuestas.
En el caso de la justicia seguimos viendo una brecha abismal, porque los Pueblos Indgenas
siempre hemos solucionado los diferentes problemas y conflictos al interior de nuestras
147

comunidades, con nuestros sistemas propios de justicia, lo cual es satanizado por el sistema de
justicia de nuestro pas. Entonces es ah donde vamos a tener que generar un acercamiento de
resolucin de conflictos, siempre teniendo en cuenta ambas miradas.
Quera compartir las lecciones aprendidas. Ciertamente, el camino recorrido ha tenido muchos
tropiezos, seguir teniendo muchas limitaciones, pero hay esperanza de seguir avanzando hacia
polticas pblicas mucho ms concretas. Las mujeres de ONAMIAP (Organizacin Nacional de
Mujeres Indgenas Andinas y Amaznicas), en coordinacin con el enlace continental de mujeres, hemos empezado con la oficializacin de nuestros idiomas, ya sea quechua o aymara, en los
gobiernos locales. Es ah donde se ha avanzado mucho ms en vez de con una poltica mucho
ms global. Ah hay un tema pendiente.
En la salud, estamos viendo cmo tiene que ser la atencin a las mujeres indgenas y a los
varones indgenas, en las ciudades o en los hospitales. Es un tema que estamos construyendo la
sociedad civil, entidades del Estado y las mujeres indgenas. Esto es posible no por la voluntad
solo del Estado, sino tambin por el apoyo de alianzas como el USPA, que nos ha ido acompaando,
o de la Fundacin Ford o de la cooperacin en general, que nos va encaminando hacia ello. De
esta manera, se crea esta sinergia que nos lleva a mejores condiciones.
Algunos desafos que quera plantear y que comparto plenamente con la hermana Tarcila son
los siguientes. Los Pueblos Indgenas an somos vistos desde el Estado, sobre todo en la construccin de polticas pblicas, como objetos y no como sujetos de derecho, por qu digo esto?
Porque el Estado y sus instancias deciden por nosotros en la forma como debemos involucrarnos
en el sistema. Ellos deciden la forma como debemos involucrarnos, hasta qu punto, en qu
momento, en qu forma y an faltando la participacin plena y efectiva de los indgenas en el
diseo y en la formulacin; muchas veces solo se nos incorpora en la implementacin, cuando el
diseo est hecho. Es ah donde viene el quiebre, porque no est nuestra propuesta ni nuestros
puntos de vista en esa poltica que se construye; sin embargo, estas polticas se construyen a
nombre de nosotros. Cmo podemos escuchar, por ejemplo, ayer al Viceministerio, sealando que
est diseando una poltica pblica para Pueblos Indgenas, ya tienen propuesta y ya tienen un
diseo, pero ah no existe la voz de los Pueblos Indgenas. Siguen pensando en polticas pblicas
para los Pueblos Indgenas, pero sin nosotros. Hay un desafo.
Por el otro lado, la interculturalidad est siendo colocada como concepto al inicio de una ley.
Se habla de ley intercultural, de poltica intercultural, pero esto tampoco se interna, no entra al
corazn. En los planes se evapor la interculturalidad, al igual que en los programas, en las directivas, en la administracin o en la norma tcnica. Ya no aparece nada de interculturalidad y solo
qued la palabra, y es eso lo que tenemos que ir mejorando. Hacer una educacin intercultural
o salud intercultural en ciudades, vuelvo a insistir, es ah donde tenemos que lograr resultados.
Un punto central es la articulacin entre las polticas pblicas y la agenda de los Pueblos Indgenas. Ese es un tema pendiente. Tambin quera hacer referencia al tema de tierras. Si bien es
cierto que se lograron las tres i, que sean inembargables, inalienables e imprescriptibles, eso lo
hemos perdido en el Per. Hoy en da, la COFOPRI (Organismo de Formalizacin de la Propiedad
Informal), por ejemplo, empieza a dar titulacin individual en comunidades colectivas, que es un
riesgo que vamos viendo en nuestros Pueblos Indgenas. Eso nadie podr decirme que no es as,

148

porque perdimos la primera i, inembargables, entonces nos ponen el cuento de decir te titulo
tu territorio, tu parcela y t puedes obtener crditos. Como no tenemos experiencia crediticia,
accedemos al crdito y como ya no tenemos esto de inembargable, pueden embargar nuestras
parcelas y seguiremos siendo Pueblos sin tierras, sin territorio, sin esta palabra que nos han quitado.
Finalizo diciendo que los avances de la interculturalidad como dilogo horizontal e inclusivo va
a pasos lentos. Podemos graficarlo en lo que viene sucediendo en estos momentos. Con los sitios
sagrados, por ejemplo, por diversas razones que se puedan tener. Ms an cuando hablamos, por
ejemplo, en el marco de la implementacin del Convenio 169 de la OIT, pues nos encontramos con
una pared. Empezamos a ver los intereses de empresas y corporaciones transnacionales. En estos
casos, dnde termin el lmite de aplicacin del Convenio 169 de la OIT? Si los intereses de las
empresas son totalmente diferentes a los nuestros. Entonces nos convencen de que el camino
an es muy largo para institucionalizar la democracia. Esto ser posible siempre y cuando nos
sigamos reconociendo no como objetos, sino como sujetos de derecho y de vernos en igualdad
de condiciones entre varones, entre mujeres, entre diversos Pueblos, entre diferentes sectores,
entre los profesionales y no profesionales. El camino est all y queremos dejar una sociedad ms
justa, ms equitativa para las futuras generaciones y con respeto a la madre tierra.
Muchas gracias.

149

Presentacin Seora Raquel Yrigoyen

Vicepresidenta, Instituto Internacional de Derecho y Sociedad (IIDS)

Buenas tardes a todas y todos. Agradezco a los organizadores por la invitacin. Me parece muy
importante que distintos actores podamos estar presentes para debatir estos temas : del Estado,
las organizaciones indgenas y otras organizaciones. Es muy importante este tipo de espacios
porque a veces en los pases de los cuales venimos no nos podemos encontrar en igualdad de
condiciones.
Me han pedido reflexionar sobre cmo encaramos el tema de la institucionalidad y las polticas pblicas interculturales. Quisiera hacer una mirada histrica, sin profundizar en la historia,
que nos permita entender los paradigmas dentro de los cuales se encuentra el debate sobre la
institucionalidad y la creacin de polticas pblicas con relacin a los Pueblos Indgenas. Mi objetivo es hacer esta perspectiva histrica, para finalizar con algunos retos del paradigma actual.
Me parece importante recalcar que las polticas sobre los Pueblos Indgenas empiezan cuando
los indgenas se vuelven objetos de polticas definidas por terceros. Es en la era colonial cuando
pierden su autonoma, su libre determinacin como pueblos. La invasin de los territorios indgenas y la guerra de los colonizadores contra los pueblos con el objetivo de extraer sus recursos,
someterlos polticamente y utilizarlos como mano de obra es lo que marcar la institucionalidad
y las polticas coloniales. El objetivo era asegurar la extraccin de los recursos.
Sin embargo, cabe recordar que aqu haba varios actores. De un lado, tenamos la Corona, de
otro los colonizadores o conquistadores, y los Pueblos Originarios que van siendo sometidos
en este proceso. La institucionalidad colonial refleja distintos objetivos y polticas. De un lado,
tenemos que a la Corona le importaba, para efectos del Gobierno, establecer un mecanismo que
los historiadores han llamado de gobierno indirecto, es decir, que se organizaran pueblos de
indios, que fueran gobernados por las propias autoridades indgenas, pero de una manera sometida
y subordinada al control colonial.
Recordemos tambin que el objetivo de los colonizadores era extraer el mximo de recursos
posibles, esclavizando a los indios y quitndoles todas sus tierras y recursos. La Corona espaola
determin que no era conveniente dicha situacin puesto que requera del tributo indgena para
lo cual declar que eran vasallos libres de la Corona y mantuvo sus tierras colectivas. Esto explica
por qu durante la Colonia las polticas indigenistas del Estado, en ese caso de la administracin
colonial, estaban orientadas de un lado a mantener las tierras colectivas y las autoridades indgenas y a protegerlas de los invasores, de los colonizadores mismos, que queran esclavizarlos
y quitarles las tierras. A la Corona le interesaba proteger las tierras colectivas a travs de dos
instituciones: (i) La propia institucionalidad indgena dentro de los ayllus o diversas formas de
150

organizacin indgena con sus propias autoridades que podan resolver inclusive conflictos, pero
solo para casos menores, y que adems estaban encargadas de proteger las tierras colectivas, y
(ii) a la travs de la institucionalidad de la administracin colonial con una serie de figuras como
el defensor de indios, el protector de indios, los intrpretes ante juicios. Es posible afirmar que
haba una frondosa institucionalidad colonial.
En la era republicana, que inicia con los procesos de independencia en el marco de la crisis
espaola, fue el momento del levantamiento de las audiencias, de los procesos de independencia
liderados por los criollos. Cabe recordar que al final de la era colonial hubo grandes levantamientos, como el de Tpac Amaru y de los hermanos Catari. La liquidacin de los grandes lderes como
Tpac Amaru, que haban empezado a pensar en la reconstitucin del Tahuantinsuyo, justamente
curacas y caciques que eran los que haban sido autoridades durante la era colonial. Entonces,
cuando empezamos la Repblica son los criollos los que lideran este movimiento, y su objetivo
ms bien es eliminar y liquidar a esa dirigencia indgena. Por lo tanto, la institucionalidad republicana es todo lo opuesto a la institucionalidad colonial. El objetivo es garantizar la expansin
de estos criollos, ahora convertidos en oligarcas, hacia las tierras indgenas.
Todos los criollos en Amrica Latina lo que hacen es desaparecer la institucionalidad indgena,
la autonoma de los pueblos, que tenan hasta cierto grado, y eliminar todas las instituciones
de proteccin estatal: defensores de indios, protector de indios, intrpretes, etctera, con la
idea de construir Estado-Nacin bajo una sola ley, bajo un solo idioma oficial, una sola religin
oficial y un solo modelo de ciudadana, del cual quedaron excluidos mujeres, indgenas, esclavos o descendientes de esclavos africanos. Por lo tanto, la institucionalidad republicana es una
institucionalidad en la que solamente pueden tomar decisiones los hijos de los criollos. Esto
gener levantamientos indgenas porque los indgenas se quedaron sin sus tierras y sin medios
para su subsistencia. Lo que no pudieron hacer durante la era colonial por la proteccin de las
instituciones de la Corona.
Los levantamientos indgenas por tierras, as como los levantamientos de obreros a inicios
del siglo xx, dieron lugar a la revolucin zapatista y a un nuevo modelo constitucional. Pasamos
del constitucionalismo liberal excluyente a un modelo de constitucionalismo social que integra
derechos sociales al trabajo, la tierra, entre otros. De esta manera, se empieza a recuperar el sujeto
colectivo, a travs del reconocimiento de comunidades indgenas. Despus de la Constitucin
mexicana de 1917, que inaugura el constitucionalismo social, le sigue Per rpidamente en 1920,
que reconoce las tierras comunales y las comunidades indgenas. Este constitucionalismo social
ampla la ciudadana, los derechos sociales. El Estado busca ampliar el mercado interno y por lo
tanto, tambin formas de legitimacin poltica frente a esa ciudadana emergente de campesinos
y obreros. El Estado reconoce a los indgenas, pero ya no como indgenas sino como campesinos.
En el siglo xix haban desaparecido las naciones o repblicas de indios para simplemente hablarse de raza, siendo los gobiernos vigentes autodenominados protectores de la raza indgena.
En el siglo xx, emergen el constitucionalismo social y la idea de un Estado que integra a toda su
ciudadana. Entonces reaparece una institucionalidad tanto interna como estatal. En lo interno
se reconocen las comunidades indgenas, sindicatos indgenas en Bolivia o comunidades campesinas a partir de mediados de siglo, con tierras colectivas nuevamente, como en la era colonial.
Asimismo, el Estado sigue siendo el que define las polticas. A nivel del derecho internacional se
151

crea el Instituto Indigenista Americano y en casi todos los pases de la regin se crean institutos
indigenistas, justamente para velar por estas polticas indigenistas que el Estado empieza a hacer
nuevamente. Eran institutos dirigidos por el Estado bajo poltica estatal.
En 1957, el Convenio 107 de la OIT reconoce que los Pueblos Indgenas han estado en condicin
de siervos de hacienda justamente por las polticas del siglo xix, cuando pierden sus tierras, y
que es necesario reconocerles derechos, sus tierras, etc., pero mientras no afecten las polticas
de integracin. Esto significa que los Estados todava tienen la tutela de los pueblos. Ello cambia
radicalmente a nivel normativo recin a partir de finales del xx e inicios del siglo xxi. El modelo
del constitucionalismo social y el constitucionalismo integracionista cambia con el constitucionalismo pluralista, que arranca hacia finales del siglo xx.
En 1980, podemos ubicar el surgimiento de este ltimo constitucionalismo y tambin los
cambios en el derecho internacional. Se empieza a plantear, primero, que el Estado no se identifica con un solo pueblo, una sola religin o un solo modelo cultural; se empieza a hablar del
multiculturalismo. Podemos identificar tres grandes ciclos en los ltimos treinta aos. En los
ochenta, con el constitucionalismo multicultural, como es el caso de Canad en 1982, Guatemala
en 1985, Nicaragua en 1987, Brasil en 1988 ya se empiezan a reconocer derechos indgenas en
las constituciones y a hablar de la herencia multicultural.
En los noventa hay otro cambio importante en el derecho internacional. En 1989 se adopta el
Convenio 169 de la OIT a raz de la crtica del Convenio 107 y su carcter integracionista y asimilacionista. Estamos en el contexto adems de los quinientos aos y se discute si fue realmente
un descubrimiento o una invasin. Aunque la embajada espaola hablaba de un encuentro de
dos mundos ms diplomticamente y otros decan no fue un encuentro, sino un encontronazo.
En ese contexto de la crtica, cambian las constituciones y el derecho internacional. Se empieza
tambin a replantear la institucionalidad indgena y las polticas indigenistas, de manera que
ya no solo sean polticas definidas desde los Estados o una institucionalidad que tiene a los
indgenas como objetos de tutela. Con ello, se plantea la multiculturalidad y la necesidad de
reformar los Estados.
Se debe tener en cuenta que en los ochenta hay otro cambio importante. En 1982, el mismo
ao que Naciones Unidas establece el Grupo de Trabajo sobre Pueblos Indgenas y posteriormente en 1989 se da el consenso de Washington, un signo totalmente contrario. Creo que esa
contrariedad es lo que ha marcado las polticas indigenistas y la institucionalidad indgena en
los ltimos treinta aos.
En 1989, como sabemos, el Consenso de Washington dice: hay una crisis del Estado de Bienestar, de las polticas de bienestar y del constitucionalismo social, y por lo tanto, deben haber
reformas de Estado para reiniciar polticas neoliberales. Las grandes corporaciones ejercen una
fuerte presin, y todos los pases que se alinean al Consenso de Washington estn obligados a
hacer reformas de estado que permitan la penetracin de estas corporaciones internacionales
en los estados. Se flexibilizan las polticas tributarias, de ingreso del capital internacional, etc.
Ello genera una situacin contradictoria. Por un lado, tenemos constituciones como la de Per
de 1993, la de Bolivia de 1994, que reconocen derechos indgenas, porque ratifican el Convenio
169 de la OIT. Pero por otra parte, en el mismo texto constitucional y con la otra mano, reducen

152

derechos territoriales y flexibilizan la normativa nacional para permitir la penetracin de corporaciones internacionales extractivistas en territorios indgenas.
Esto da lugar a una contradiccin. Tenemos entonces una institucionalidad indgena, que por
mandato del Convenio 169 de la OIT tiene que ser participativa, con presencia de Pueblos Indgenas,
y por otra parte, la necesidad de polticas que faciliten la inversin extranjera y que impidan el
consentimiento de los pueblos y solo se quede en la consulta, que reduzcan la institucionalidad
indgena a mecanismos meramente consultivos o de consejo y no donde haya decisin de las
polticas pblicas, porque hay el temor de que puedan revertir esas polticas extractivistas. Creo
que es el reto que tenemos en la normativa, que debe permitir la participacin de los pueblos
con poder de decisin, con instituciones plurales, mixtas, interculturales, como dice la propia
Constitucin de Bolivia. Sin embargo, por otro lado estas polticas extractivistas impiden a los
estados implementar estas nuevas polticas con decisin de los pueblos. Creo que el caso peruano
lo ilustra, yo estuve mes y medio en Indepa y lo puedo decir de carne propia. Al da siguiente que
convoqu la participacin indgena, el Viceministro no estuvo de acuerdo, y luego al da siguiente
que emita una resolucin anulando la aprobacin de un estudio de impacto ambiental que no
haba respetado los derechos indgenas, anunciaron mi salida.
Estos son los lmites de la institucionalidad actual, que efectivamente no dejan que se cumplan
los derechos indgenas garantizados en el derecho internacional.
Muchas gracias.

153

Presentacin Seor Marcelo Huenchuir

Consejero Nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena (CONADI)

Muy buenas tardes. Le quiero agradecer la invitacin a la Fundacin Ford y a Naciones Unidas
por darnos esta oportunidad de dar la visin del Gobierno acerca de los Pueblos Indgenas y cmo
podemos tratar, no este caso, sino estos temas que son tan relevantes para el acontecer nacional.
Quera hacer una pequea visin, no s si sociolgica, de cmo se han manifestado las distintas
culturas. Hemos estado pasando a travs de la historia, de la multiculturalidad y la interculturalidad, que se refleja en el dilogo que estamos tratando de promover a travs del Gobierno.
En medio de este 70% que somos tal vez los mapuches urbanos, que estamos inmersos en la
sociedad comn, normal, la idea es que podamos robustecer lo que fueron nuestros antepasados,
nuestros genes, para que en un lenguaje positivo, de cordialidad, haya un dilogo mucho ms
reflexivo y ms extenso, que es lo que estamos promoviendo a travs de las polticas generales
del Gobierno que se han concretado en varias cosas muy importantes.
La poltica indgena actual del Gobierno tiene algunos principios inspiradores. El primero es
que los Pueblos Indgenas constituyen una riqueza muy potente. No solamente el pueblo mapuche, sino que los distintos pueblos de Chile han florecido, o se han mostrado de una manera
mucho ms potente. Nuestro Gobierno abraza la diversidad cultural. Queremos que el sello sea
una mirada positiva.
Tengo una mirada positiva; conflictos van a haber en todos lados, y si uno ve la nacin chilena
tambin ha tenido miles de conflictos. Lo vemos desde el punto de vista de la poltica, la religin,
y lo importante es ver cmo se maneja el conflicto, con una mirada positiva yo creo que podemos
sacar temas muy potentes, centrados en rescatar y difundir el aporte de los Pueblos Indgenas.
Complementar la visin histrica y predominante enfocada hacia el mundo rural, y la entrega
de tierras, agregando una mirada integral. El 30% de los mapuche viven en comunidades rurales,
mientras que el 70% son indgenas urbanos; hay que lograr esa complementariedad con una
poltica que deje atrs el asistencialismo y se articule en programas e instrumentos pertinentes.
Se requiere una reestructuracin institucional para una gestin eficiente al servicio de las personas y comunidades, con plena participacin indgena. Uno puede ver a travs de la historia de
Chile cules han sido los referentes polticos o sociales nacionales del mundo indgena. No s
si podemos imaginarnos, acordarnos de algunos, no s, un senador, un diputado, por qu no? Yo
creo que tenemos una deuda tambin histrica y nacional.
Tenemos que promover tambin que los indgenas se muestren en los lugares donde se toman
las decisiones notables del pas, en un Gobierno que promueva la paz, el orden pblico y el dilogo.
154

Los cinco ejes de trabajo del Gobierno en temas de poltica indgena son los siguientes:
La cultura. Fomentar la cultura e identidades indgenas. Vamos a ver unos ejemplos concretos
de lo que hemos hecho en los ltimos aos a travs de la revitalizacin de las lenguas indgenas;
una cultura sin lengua no es cultura, o una nacin. En cuanto a las autoridades tradicionales, sali
una normativa del Gobierno de que todos los actos pblicos donde se inviten a las autoridades
normales o del pas, tienen que ir tambin las autoridades tradicionales de los Pueblos Indgenas.
Medicina y tradiciones indgenas. Ya lleva varios aos trabajndose en esto y en la educacin
intercultural.
En tierras, corregir y mejorar los procedimientos de entrega de tierra, con apoyo productivo.
Buscar una mayor produccin y un mayor aprovechamiento; no solamente dar el pescado, tal vez
voy a ser un poco peyorativo en esto, pero tambin hay que dar las herramientas para que a travs
del trabajo se puedan producir cosas muy buenas, y ser autnomamente sustentables en el tiempo.
Alianzas productivas con empresas, con organizaciones, para obtener mejores precios. La entrega
de tierras debe ser transparente, a travs de la institucionalidad, la estructura de instituciones
vigente, reforma institucional y de mayor participacin. Todo lo que hablbamos de por qu no
lograr en algn momento que existieran lderes indgenas que pudieran llegar tambin a un lugar
donde se toman decisiones.
Complemento del Convenio 169 de la OIT. Este trabajo que est facilitando el Gobierno para
que este Convenio por lo menos se pueda aplicar ac en Chile; lo importante es que los mismos
Pueblos Indgenas se pongan de acuerdo para lograr el consenso de cmo va ser este cumplimiento del Convenio.
Considerando la diversidad de los Pueblos Indgenas, se quiere incorporar a los indgenas urbanos,
que son la mayor proporcin del pas. Quera felicitar la publicacin del Mapuche Times, que me
pareci original y muy bien, Pedro, y que ha tenido mucha relevancia, porque es un acercamiento
de la cultura mapuche y de los Pueblos Indgenas, que de alguna manera ha estado supeditada a
la pobreza y a la marginacin. Esta es una mirada muy positiva acerca de nuestras culturas para
posicionarlas de una manera distinta, ms real, dentro del mundo en que nos movemos.
En cuanto a la transversalidad de una poltica indgena, el fortalecimiento de las unidades y
los Ministerios, esperamos que ms adelante en cada uno de los Ministerios, tambin la gente,
los que trabajan, los funcionarios pblicos, sepan de poltica indgena, porque debe tratarse de
un tema transversal; la poltica pblica no solamente tiene que quedar radicada en la CONADI,
sino en cada uno de los servicios pblicos que operan en el pas.
Hacia un pas multicultural. Pusimos este ttulo marcando algunos que si bien son declaracin de
intenciones, vamos a ir viendo cmo se han materializado en las cosas que hemos realizado en 2010.
El respeto, valoracin y reconocimiento. Reconocimiento de la existencia de los Pueblos Indgenas como parte esencial de la conformacin del pas. Esta es una instancia espectacular,
donde podemos darnos cuenta de que el tema indgena es muy importante y s que ha venido
gente de varias partes, de varios pases, de varias regiones del pas. Es un tema relevante que
tenemos que potenciar y facilitar el respeto de los derechos generales y especiales de los Pueblos
155

Indgenas; debemos valorar la riqueza de los Pueblos Indgenas, su cosmovisin, la cultura, las
tradiciones, las creencias, las formas de organizacin y el tratamiento de la dignidad y el respeto
de un derecho fundamental, que es propio de la naturaleza humana.
El dilogo horizontal y la participacin y polticas para que haya igualdad de oportunidades y
condiciones. La igualdad de oportunidades es un mensaje que se estuvo manoseando durante
mucho tiempo, pero hay que producir cosas concretas y acciones concretas que el Estado tiene
que facilitar para que los Pueblos que tienen una desigualdad de oportunidades la puedan igualar
para que puedan competir o tener las mismas facilidades que tiene un chileno. El empoderamiento y los espacios de participacin tienen representacin efectiva.
La compresin de las energas, el entendimiento de los otros. Siempre hablamos o hemos
escuchado que los Pueblos Indgenas necesitan integracin con las comunidades, o sea, con
el pas. La verdad es que no es tan as, los Pueblos Indgenas forman parte del mismo pas y el
concepto ms que integracin es complementariedad. El pas tambin nos necesita a nosotros
como mapuche, como atacameos, porque somos parte de esos genes que se han transmitido y
que conforman la cultura nacional. Tenemos que soar que por lo menos en el billete de 30 mil
pesos que exista ms adelante est Caupolicn, eso sera una materia concreta que tambin
deberamos impulsar, pero no hay ninguno que nos represente.
Complementariedad, rechazo y asimilacin o integracin, enriquecimiento mutuo, sintona
y resonancia. La complementariedad implica dilogo, no solamente el que se nos reconozca o
nosotros autorreconocernos como mapuche frente a los dems o como Pueblos Indgenas frentes
a los dems, sino que tambin el pas, los chilenos nos acepten como realmente somos. Es un
intercambio cultural, pero que a la vez implica complementariedad y responsabilidad compartida.
Queramos dar algunos datos acerca de algunas acciones realizadas por este Gobierno en esta
materia. Hemos aumentado en un 34,6% el presupuesto para el Programa de Becas Indgenas.
Eso equivale a ms menos 7,5 millones de dlares, que no es una cifra menor, y que se ha incrementado potentemente desde el ao 2010.
Tenemos programas especficos para los Pueblos Indgenas, los programas de desarrollo territorial indgena, que aumentaron diez veces su presupuesto en dos aos. A partir del ao 2010
empezamos a celebrar el Da de los Pueblos Indgenas en La Moneda. Si bien uno puede decir, es
una tontera, siempre se celebra en Temuco, pero es el Presidente de la Repblica, independiente
de quin sea quin est celebrando. Hemos creado cinco liceos interculturales, y este ao crearemos uno ms.
En 2012 lanzamos el Programa Rescate de las Lenguas, donde 10 mil personas son capacitadas al ao considerando las formas tradicionales de enseanza. Los predios, que son sitios de
significacin cultural para indgenas; entre 1993 y 2010 solamente se haban comprado cinco.
En dos aos se ha hecho el doble por lo menos en esta materia.
El Ministerio de Salud en su estrategia nacional incluy la salud intercultural, fundamentalmente en la IX Regin. Se aprob la ley contra la discriminacin y se realiz el primer campeonato
de ftbol de los Pueblos Indgenas, que esperamos que el prximo ao se realice en Rapa Nui.
Muchsimas gracias.
156

Presentacin Seor Jorge Contesse

Profesor de Derecho Constitucional, Universidad Diego Portales

Muchas gracias a los organizadores del seminario, a la Fundacin Ford y al Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo por la invitacin a conversar sobre polticas pblicas, hacer un
balance de lo que han sido las polticas pblicas en este caso de la situacin chilena, y tener una
conversacin con quienes nos visitan de Per y desde Colombia.
Creo que hay que tener una conversacin preliminar antes de referirse a los detalles de las decisiones o las medidas que un determinado Estado adopta. Si uno piensa en las polticas pblicas,
necesariamente hay una discusin all que no es tcnica, que se nos ha hecho creer que es tcnica,
pero es esencialmente poltica. Y como discusin poltica significa que uno toma posturas, que
uno desecha argumentos, que uno cambia posiciones segn cules sean los argumentos sobre
la mesa. Tengo la impresin de que en el caso chileno las polticas pblicas en materia indgena,
como muchas polticas pblicas en Chile, han estado vaciadas de poltica. Se ha sacado la poltica
para entregar una especie de saber tcnico, de expertos, casi que puede trasplantarse de un lugar
a otro, con las consecuencias que se ven hasta el da de hoy.
En Chile, como muchos otros pases, la relacin entre el Estado y los Pueblos Indgenas no es
buena, y eso no es una fatalidad, pero una responsabilidad principalmente del Estado. Voy a poner
algunos ejemplos que pueden ilustrar lo que estoy tratando de sealar en esta exposicin, que
es bsicamente lo siguiente: mientras persistamos como sociedad, como representados de un
Estado chileno en polticas que tienden a afirmar un cierto estado de cosas, que ha permitido y ha
mantenido la relacin poco fluida, por decirlo de una manera muy eufemstica, entre los Pueblos
Indgenas y el Estado, solo vamos a profundizar esa distancia y todos los discursos que este par de
das hemos escuchado de la interculturalidad, de la multiculturalidad, de la pertinencia cultural, no
logran cumplir los objetivos que se proponen. En cambio, si uno adopta remedios transformativos,
es decir, que se distancian del estado de cosas que el Estado ha instalado, entonces s es posible
hablar de interculturalidad, de multiculturalidad, de pertinencia cultural y llegar a objetivos.
El Convenio 169 se adopt en 1989 y desde entonces ha sido un tema que los Pueblos Indgenas
en Chile han promovido. Casi veinte aos demor en ser ratificado y ese mismo ao se adopt
el Acuerdo de Nueva Imperial, en el que el nuevo Presidente de la democracia chilena adopt un
acuerdo con los representantes de los Pueblos Indgenas, en que estos ltimos se comprometen
a apoyar a ese candidato y este candidato compromete la adopcin de una agenda de reconocimiento de derechos de una ley indgena, de la ratificacin del 169, entre otras cosas. Se adopt
la Ley Indgena en 1993, bastante lejos de lo que haba sido la propuesta original de quienes
trabajaron en la elaboracin, en la articulacin de un proyecto de ley. El ao 1992 se celebr

157

en Espaa el V Centenario. Chile, que era una nueva democracia naciente y pujante, envi a su
pabelln un pedazo de hielo, un iceberg de sesenta toneladas de hielo en la mitad del verano
espaol en Sevilla. Algo que es muy interesante, que documenta Bernardo Subercaseaux en un
libro sobre la modernidad chilena, dice si usted revisa las entrevistas que daban las personas que
estaban a cargo del pabelln chileno en esa poca, eran empresarios, emprendedores no. Ellos
dicen nosotros lo que estamos haciendo al instalar un iceberg en un pabelln, una feria internacional, es decirle a los europeos que nosotros somos como ellos. Nosotros, los chilenos, sobre
todo este nuevo Chile, esta nueva democracia post 1990 somos fros, nosotros no andamos de
colores con plumas arriba de los rboles, nosotros queremos que nos vean como somos nosotros.
Y l dice: En Chile no hay cuestiones tnicas, no hay problemas tnicos. La representacin del
iceberg es perfecta, un pas que est congelado, que no tiene los colores de Macondo, con lo que
la cuestin tnica queda congelada.
De las polticas pblicas que se adoptaron durante la transicin a la democracia, me parece
que hay una especialmente elocuente de cmo funcion el aparato ideolgico del Estado, y disclpenme el guio medio marxista ac, pero funciona bien para explicar lo que estoy diciendo.
Es el Programa Orgenes, del gobierno del exPresidente Frei Ruiz-Tagle, que se acerca al Banco
Interamericano del Desarrollo para pedir asistencia tcnica para un programa que elimine la
pobreza de los indgenas rurales; y es el Banco Interamericano del Desarrollo el que le dice al
Gobierno del exPresidente Frei: Usted me cambia ese lenguaje y me cambia ahora esa forma de
mirar este asunto, y se deja hablar de pobreza y empieza a hablar de pertinencia cultural. Los
tcnicos adoptaron un lenguaje que vena articulado desde Washington, no desde ac, y se fue
implementando con muchsimos problemas y cuando uno llega al final, a los beneficiarios, no los
sujetos de derecho que son parte de este programa, que es un crdito financiado por un organismo multilateral para eliminar la pobreza en las comunidades rurales, se reproduce lo que estoy
diciendo. Es un remedio afirmativo, de la idea de que las polticas pblicas en materia indgena
tienen que ver con la superacin de la pobreza, es un problema de redistribucin.
Y como esto se hace dentro de una cierta estructura chilena, qu mejor que pedir un crdito al
Banco Interamericano para implementar polticas pblicas en materia indgena (de superacin de
la pobreza). La ltima vez que me met a la pgina del Programa Orgenes fue hace un par de horas
atrs, y la foto que est ah es la de tres lo dice el sitio tres beneficiarias. Olvdense de todo el
discurso del sujeto de derecho, beneficiarios de un programa que reciben un cheque, y en la foto
estn las tres con un cheque de 50 millones de pesos para emprender en algn proyecto que han
levantado. Yo no soy quin para decir si eso est mal; lo que estoy diciendo es que la impresin
ma es que las polticas pblicas en materia indgena en Chile han estado gobernadas por una
ideologa que entiende que la poltica estar ausente, que es una cuestin tcnica de superacin
de pobreza, a lo cual la OIT no ayuda mucho. El Convenio ms importante en materia de derechos
de Pueblos Indgenas est articulado por una Organizacin Internacional del Trabajo, es decir, una
organizacin que entiende que los trabajadores ms desaventajados son los indgenas, y es por
eso que la OIT es la que tiene el tratado internacional ms vinculante y ms importante, y no las
Naciones Unidas; la OIT es parte de las Naciones Unidas, pero se entiende lo que estoy diciendo.
Mucha gente dice pero qu hace la OIT, por qu la OIT es la que tiene un tratado vinculante en
materia indgena. Creo que hay una crtica que hacer a la manera como el Estado chileno ha funcionado hasta ahora, que ha estado bsicamente capturada por esta forma de entender el mundo.
158

En el tema de educacin es exactamente lo mismo. Los estudiantes dicen tantas cosas que
el Gobierno no tiene capacidad de entender, no hay forma de que se puedan entender mientras
unos estn pidiendo un cambio en el sistema, en la estructura que sostiene una forma de hacer
las cosas. El Gobierno va parchando con una serie de Power Point que dicen vamos a bajar la
tasa del crdito, vamos a hacer una serie de cosas, que lo que hacen es afirmar esa estructura
que otros dicen no sirve. Lo que pienso es que en materia indgena pasa algo similar; las polticas pblicas que se han implementado tienden a forzar un sistema que es bastante torpe para
administrar la interculturalidad. Me parece que esto se manifiesta tambin con la presentacin
que acaba de hacer Marcelo.
Hace un par de aos atrs yo estaba en una audiencia de la Comisin Interamericana de Derechos Humanos, dando cuenta de la situacin de derechos humanos de Chile. Y en un momento
el representante de la delegacin chilena, al que le estn preguntando sobre el reconocimiento
de derechos de Pueblos Indgenas, de la situacin verdad, dice mire, hay cada vez ms reconocimiento de los derechos, la verdad es que Chile ha avanzado muchsimo, este Gobierno ha hecho
cuestiones fantsticas. Y el ejemplo que da es realmente notable, dice por ejemplo, hoy da la
sociedad chilena crecientemente consume merqun, que es un tipo de aj, un alimento autctono indgena, y l muy serio deca como una manifestacin de que hay ms reconocimiento
y ms interculturalidad y somos una sociedad ms inclusiva, deca cada vez los chilenos es
ms normal que usted vaya a un restaurante y tiene platos con merqun y la gente incluso pide
merqun, sin arrugarse, sin siquiera pensar que a lo mejor est haciendo el ridculo al decir eso.
Todos los comisionados decamos de qu est hablando esta persona?. Ese era el relato de
mayor reconocimiento e inclusividad social.
Pienso que de la lista que da Marcelo hay cosas que son realmente notables, y que son importantes de destacar en materia de reconocimiento de derechos, como por ejemplo, los liceos
interculturales o los temas que se han hecho en materia de salud intercultural. Creo que ah hay
un espacio que se tiene que explorar y ver qu se ha hecho bien all, pues podra replicarse en otras
reas. Creo que hay que poner una seal de alerta en otras cosas; por ejemplo, est absolutamente
disociado el Gobierno cuando nos presenta una lmina de Power Point que dice que promueve la
paz, el orden pblico, cuando la situacin que hay en la Araucana, y no lo voy a decir yo, porque
est Pedro Cayuqueo ac, es absolutamente insostenible en trminos de orden pblico y de paz
social; o sea, es casi insultante decir que este es un Gobierno que est preocupado por la paz
social y el orden pblico, cuando lo que est ocurriendo en el sur de Chile es lo ms lejano al
orden pblico y la paz social. Quines son los responsables? Muchos. Quin es el responsable
ltimo del mantenimiento de la paz social desde Hobbes en adelante? El Estado.
Lo mismo con la idea del cumplimiento del Convenio 169. El Convenio 169 fue una de las demandas centrales de los Pueblos Indgenas y de quienes han estado trabajando en estos temas
ya veinte aos, ms incluso. Junto a otros colegas abogados representamos a dos dirigentes
nacionales indgenas impugnando el Decreto Supremo 124, que reglamenta el artculo 34 de la
Ley Indgena. El Gobierno, a travs del Ministerio de Desarrollo Social, defendi la legalidad, la
constitucionalidad de este decreto, en circunstancias de que no hay organismo internacional,
as como el Instituto Nacional de Derechos Humanos, centros de estudios ac en Chile, que no
haya sealado que ese decreto no observa los estndares internacionales. No solo eso, he estado presente en reuniones en que los Pueblos Indgenas le dicen a representantes del Estado,
159

por ac est Matas, donde les decan miren, la manera en que ustedes como Gobierno pueden
pavimentar el camino de la buena fe es partiendo por reconocer que este decreto no sirve, y lo
que hace es distanciarnos ms, y por lo tanto, un acto de buena fe sera dejarlo de lado y no
persistir en l. Entonces, cuando uno dice cumplimiento del 169, la OIT lo ha dicho, el ncleo
del Convenio 169 es el derecho de Consulta y lo que eso significa en la manera en cmo uno
se relaciona con el otro. El Gobierno mantiene los Power Point, que estn bien armados, y dice
nuestros principios son cumplir con el 169, promover la paz social. Pero por otro lado, lo que
est pasando en los hechos es que el Decreto 124 no cumple el 169, que ha sido impugnado
por las propias organizaciones de Pueblos Indgenas, sin entrar en el tema de la violencia en la
Araucana. Creo que hay un problema desde el punto de vista de las polticas pblicas, central, y
es que son decisiones esencialmente polticas y las decisiones esencialmente polticas, al que
le corresponde tomarlas es al Gobierno de turno.
Gracias.

160

Presentacin Seor Pedro Cayuqueo

Director, Azkintuwe y Mapuche Times

Mari Mari, pu pei, mari mari pu lagmen. Quiero agradecer a la gente del PNUD que me invit
a esta actividad. Vengo recin llegando y despus ya me voy volviendo al sur; vengo por un par
de horas a este pas llamado Chile.
Me dieron diez minutos, pero me voy a tomar un par de minutos extra por el viaje, y tambin
porque siento que es sper complicado resumir en diez minutos tantas cosas que se podran decir
respecto de las polticas pblicas. No lo quiero vincular necesariamente a este Gobierno, porque
las polticas pblicas indgenas en Chile tienen una continuidad que ya cumple veintitantos aos.
Quizs voy a ser polticamente incorrecto en este panel. Al principio se habl harto de la deferencia y de no ser ofensivo. Creo que a veces la verdad no es ofensiva; la verdad simplemente
es la verdad. Me gustara en estos diez minutos decretar, firmar el certificado de muerte de las
polticas pblicas indgenas en Chile. Por una razn muy simple. Tengo la impresin de que la
persistencia del Gobierno actual y de los anteriores Gobiernos de la Concertacin de abordar el
tema indgena desde el enfoque de la pobreza y del enfoque de la seguridad pblica es una poltica de Estado que no tiene ningn futuro. En Latinoamrica otros Estados se replantearon sus
polticas pblicas indgenas, pero Chile nunca. Hay una continuidad histrica y perversa de seguir
enfocando el tema indgena desde el punto de vista de la pobreza o de la seguridad pblica. Este
enfoque es criticado no solamente por los organismos internacionales. A ratos hay organismos
internacionales mucho ms avanzados en el tema indgena y que no necesariamente son del
mundo indgena. Fjense ustedes en el mismo movimiento mapuche en particular. Conozco poco la
dinmica de otros Pueblos y soy sper respetuoso de no interferir en los asuntos de mis hermanos
rapa nui o aymaras. Creo que son dinmicas distintas y cada pueblo se hace cargo de sus avances
y sus problemas. Creo que en el caso mapuche existe una crtica generalizada del movimiento
organizado mapuche a estas polticas pblicas que se han mantenido durante veintitrs aos en
Chile; y creo que eso hace que la persistencia del Gobierno o del crculo poltico que est en el
Gobierno de turno de persistir en eso, va ser una fuente inagotable de conflicto.
Hoy da, el movimiento mapuche est hablando de empoderamiento poltico, est hablando del
poder. Lo que pone en cuestin del movimiento mapuche en particular, casi todos sus sectores
polticos ms moderados y los sectores de vanguardia o un poquito ms duros en su discurso, es
el carcter colonial que tiene el Estado respecto de los Pueblos Indgenas y del caso mapuche
en particular. Y eso no son polticas pblicas, eso es llevar la poltica a lo pblico, que es distinto.
Las polticas pblicas tienen que ver con la resolucin de un sinfn de reas que cualquier sociedad tiene y que son tareas de Estado ineludibles al acto de gobernar. Pero distinto es llevar la

161

poltica a lo pblico, y el movimiento mapuche ha venido demandando insistentemente, desde

el retorno de la democracia hasta la fecha, que la poltica ocupe el lugar que le corresponde en
el espacio de lo pblico. Siento que el movimiento mapuche ha sido sper respetuoso y ha sido
sper majadero en presentar propuestas y constantemente estar dialogando con el Estado y con
el Gobierno de turno para situar la poltica en el espacio de lo pblico. Pero el Estado insiste en
no llevar la poltica en el mbito de lo pblico, sino que insiste en las polticas pblicas.
Entonces el tema mapuche y el tema indgena en Chile han estado durante veinte aos anclados
en un Ministerio de Desarrollo Social, que as se llama hoy da. Antiguamente era la CONADI y
otros organismos. Es sintomtico que el tema indgena est anclado en el Ministerio de Desarrollo
Social, que es el que se preocupa de la pobreza y el desarrollo social. Ni siquiera el tema indgena
est instalado en La Moneda. No s dnde est la sede de MIDEPLAN (Ministerio de Desarrollo
Social), creo que est en Teatinos, en Ahumada, ahora est en La Moneda en el segundo piso; al
menos no est en el subterrneo. Es muy sintomtico, por ejemplo, que los Ministerios polticos
generalmente no tienen ninguna injerencia en los asuntos indgenas, que estn relegados a Ministerios como el de Desarrollo Social y a subdepartamentos que tienen que ver con el FOSIS (Fondo
de Solidaridad e Inversin Social), SENCE (Servicio Nacional de Capacitacin y Empleo), INDAP
(Instituto de Desarrollo Agropecuario) y todo ese tipo de instancias de segunda o tercera categora.
Esa sola estructura estatal referida al tema indgena, da cuenta de cul es la importancia y
de cunto pesamos nosotros en el aparato pblico. No pesamos nada, en absoluto. La dirigencia
mapuche se ha dado cuenta de eso hace mucho tiempo. Se puede ver si analizan cada una de
las propuestas que el movimiento mapuche ha elaborado y entregado en veinte aos. Saludo y
aplaudo la paciencia de nuestros dirigentes. Siento que ms all de las caricaturas de violencia
y radicalismo de la prensa y a ratos de las autoridades, sobre todo del Ministerio del Interior, yo
siento que la dirigencia mapuche es extremadamente respetuosa. Parafraseando a Villalobos,
podra decir que los mapuche han sido en demasa respetuosos con el Estado y condescendientes
incluso. Porque efectivamente han sido as.
De mi participacin en distintas instancias mapuche recuerdo un sinfn de propuestas. Yo me
pregunto, dnde estn esas propuestas? Deben estar, quizs Matas no s si lo cont, pero deben
estar en alguna oficina, algn archivo o alguna biblioteca privada de algn ministro que tiene ah
las propuestas mapuche que se han entregado al Estado, y que son propuestas que no hablan de
polticas pblicas, son propuestas que hablan de reestructuracin del Estado, de participacin
poltica, de redistribucin del poder, y son propuestas que en definitiva hablan de descolonizacin, porque ese es el tema de fondo. El tema de fondo es el poder y cmo nosotros, los Pueblos
Indgenas, nos empoderamos y pasamos a tomar el control de nuestros asuntos.
Jorge ha estado tambin en foros internacionales, en donde es muy patente esto que planteo
en el sentido de que generalmente la delegacin que viene de Chile, sea del Estado o sea la delegacin indgena chilena, discute o presenta en Naciones Unidas o en Ginebra denuncias respecto
de atropellos de derechos humanos: el apaleo policial, la huelga de hambre, la represin, la presin poltica. Y el representante del Gobierno chileno muestra todo el Power Point reciente del
avance, de los millones de dlares invertidos; que yo lo encuentro fantstico, me parece genial
que lo hagan, la pega que tienen que hacer, pero generalmente muestran eso. Y uno escucha a la
delegacin, no s, la delegacin samy, de Noruega, la delegacin de los maores en Nueva Zelanda,

162

una delegacin que viene de Canad o incluso Estados Unidos, y de qu estn hablando esos
pei?, y de qu estn hablando esos Gobiernos de Naciones Unidas? Estn hablando del avance o
no avance de las cotas parlamentarias en los Congresos. Estn hablando del avance o no avance,
no del reconocimiento, la restitucin de territorio a los Pueblos Indgenas. Estn hablando de alta
poltica, mientras la delegacin chilena y la indgena hablan de cmo hacemos para que dejen
de pegarnos palos, o cmo hacemos para que por fin nos consulten esta idea del megaproyecto
que se va instalar en el sur. Hay una distancia gigantesca entre la poltica indgena en Chile y la
poltica indgena en otros pases. Y ojo, no hay para qu irse a Canad o Noruega, tenemos el caso
boliviano, en donde se est reestructurando y refundando el Estado completamente.
Entonces, quisiera dictar la sentencia de muerte del indigenismo de estado. No quiero aqu
caer en la caricatura de culpar a la Alianza por Chile de haberlo gestado como una cosa macabra,
esto viene de hace veinte aos. Ms an, esto viene de mucho antes todava. Esto viene de lo que
fueron los congresos indigenistas en Mxico, esto ya cumple un siglo en Amrica Latina. Y este
modelo est completamente fracasado. Ahora, existen otros abordajes de parte de los estados
hacia el tema de los derechos de los Pueblos Indgenas, por supuesto que existen, existen en
muchas partes del mundo, existen modelos distintos, existen formas de aproximacin distintas.
Yo no s si la cordillera, no s si Atacama, no s si el ocano Pacfico, no s si son los glaciares
australes que son como una geografa tan de isla que tenemos nosotros ac, que nos impide
ver lo que hay afuera. Quizs son sumamente caros los pasajes areos, tambin puede ser. Pero
existe un mundo afuera de infinitas posibilidades para que un Estado democrtico aborde la
problemtica indgena, porque as le dicen, desde otro punto de vista. Eso quiero plantearlo; lo
he dicho en muchos foros y aqu lo quiero decir tambin porque el representante del Gobierno a
m me sorprende, como hace dos semanas atrs en un foro con empresarios ac en Casa Piedra.
Yo les deca a los empresarios que el empresariado chileno debe ser el ms rasca de Sudamrica
y estando en la Federacin de la Produccin y el Comercio, estaban sentados adelante y se empezaban a mover en la silla inquietos y yo deca son terriblemente rascas porque lo moderno en el
mbito empresarial tiene que ver con un sinfn de avances en orden de entender los derechos de la
ciudadana, los derechos medioambientales, el derecho a la participacin, que en muchas partes
de Europa, y en muchas partes de los pases desarrollados se estn implementando. Y ac t
ves simplemente empresarios que quieren maximizar ganancias con el menor costo posible para
ellos, y maximizando todos los costos hacia las comunidades, hacia los Pueblos, hacia el territorio,
hacia el medioambiente. Y esa visin del empresario activista es la expresin ms ordinaria de
un empresario; que no gesta emprendimiento, que no gesta mano de obra, que no gesta empleo.
A ver, dicen ser desarrollados, dicen ser estudiosos, pero son lo ms rasca que hay. Y yo no quisiera
tener que decirles en tres aos ms en un foro a las autoridades de gobierno oiga, ustedes han
sido durante cuatro aos las autoridades ms rascas que hemos tenido. Porque la Concertacin
fue eso, la Concertacin fue un Gobierno terriblemente rasca en el sentido de abordar la problemtica indgena. Fueron timoratos; fueron, ya que tocamos el tema del acuerdo Nueva Imperial,
fueron traicioneros porque traicionaron el acuerdo indgena despus de Nueva Imperial. Fueron,
por lo dems, bastante poco democrticos; esta semana nos sorprendamos con el fallo de la
Corte Marcial que absolvi al carabinero que mat a Jaime Mendoza Collo. A ver, no olvidemos
que al pei Jaime lo mataron en democracia en el Gobierno de Bachelet, donde estaba toda la
cpula del PPD a cargo del Gobierno: el vocero de gobierno era PPD, el subsecretario era PPD.
163

Tenemos muy mala memoria. Por eso quiero situar el debate en el sentido de que las polticas
pblicas indgenas primero equivocan el diagnstico. El diagnstico no es que los mapuche seamos pobres, y por tanto, por ser pobres necesitamos ayuda. No, hay un colectivo, hay un colectivo nacional. La pobreza indgena no es pobreza, es un empobrecimiento, un empobrecimiento
estructural que tiene que ver con despojo, con invasin, con reduccin. Y no es que yo lo est
diciendo como una especie de alegato por un panfleto mo. Existe durante un siglo de desarrollo
un movimiento mapuche poltico y social que ha planteado estos temas y que ha reivindicado
una nueva forma de relacin con el Estado. Avanzar hacia esa nueva forma de relacin con el
Estado sera el gran legado que podra dejar, por ejemplo, el actual Gobierno. Ahora, le quedan
dos aos o menos, no s. Los secundarios dicen que les quedan meses. Yo creo que es sper difcil,
incluso en el estado actual de cmo se organiza este pas, que para m es rarsimo, que se logren
avances reales. Los Gobiernos de cuatro aos son bastante golondrina; estn preocupados de
la cinta, de los indicadores; mi pei ac deca orgullosamente cuntos millones invertimos en
tractores, cuntos millones invertimos en el puente, para la foto, para que salga bonito en los
medios, en el Mapuche Times, por ejemplo, para que salga bonito ah. Pero no estn preocupados
de las transformaciones que requiere este pas y que son urgentes. Ojo, que no solamente los
Pueblos Indgenas lo estn planteando.
El gran cambio que hay hoy da en este pas no es que haya descontento social y que ese descontento social salga a la calle, si los mapuche hemos estado veinte aos en la calle. El pueblo
mapuche durante veinte aos se moviliz, y se moviliz con muertos, con presos polticos, con
huelga. Lo novedoso es que ahora los chilenos estn saliendo a la calle tambin. Yo deca en una
radio que lo que se ha logrado es que se democratiz el apaleo policial, ahora todos recibimos
palos; excelente! Pero yo siento que el descontento en regiones, por ejemplo, tiene que ver
tambin con una crtica a la forma como est estructurado el estado, al modelo de desarrollo
actual neoliberal porque hace veinte aos que no hay ningn cambio en el modelo econmico
de desarrollo, y tambin al tipo de sociedad que se est construyendo.
Yo soy muy optimista, no soy muy pesimista. Creo que las cosas van a cambiar, me gustara
que cambien mientras estoy con vida. Quiero que cambien ojal en los prximos cincuenta
aos, ese es mi optimismo, aunque tengo mis dudas. Pero creo que es posible. Incluso hay un
consenso social, si cuando ves las encuestas, no la SEP, que no le otorgo mucha validez a esa
encuesta; mientras no aparezca un mapuche ah nunca la voy a validar. Tienen que aparecer los
mapuche, aqu el pei Huenchuir, por ltimo que salga ah, yo lo voy a aplaudir cuando salga ah.
Tiene pinta como de futuro Ministro de Asuntos Indgenas. Creo que hay encuestas ciudadanas
que hacen los medios que reflejan algo muy interesante. Cuando plantean la pregunta de si la
ciudadana chilena apoya o no apoya el reclamo mapuche, la gente dice que s, que lo apoya. El
80%, el 85% de los ciudadanos chilenos comunes y corrientes que al plantearles la pregunta de
si estn de acuerdo con la demanda mapuche dicen que s, y por qu dicen que s?, porque es
una demanda de sentido comn, por eso dicen que s. Ahora, a la siguiente pregunta si les dicen
si estn de acuerdo que se quemen camiones y esas cosas, claro dicen que no y que los metan a
todos presos. Claro, est cruzado por la caricatura de los medios. Pero existe hoy da un terreno
frtil para que una demanda mapuche de nuevo tipo, que los dirigentes indgenas han venido
planteando insistentemente, tenga terreno frtil en la sociedad.

164

La pregunta que nos hacemos todos es: habrn autoridades a la altura para darse cuenta para
dnde se mueve la historia en este pas y tomar cartas en el asunto? Existen personas que pueden
estar a la altura, pero aqu no gobiernan personas, gobiernan partidos polticos, gobiernan sectores polticos. Y una persona no va lograr un cambio gigantesco. Por ejemplo, en el Gobierno de
la Alianza veo autoridades muy en la sintona de querer cambiar este actual modelo y decir ya,
esto se est agotando, busquemos, pensemos, veamos, investiguemos cmo se podr dar de otra
forma. Pero dentro de ese mismo crculo poltico y del mismo gobierno, en la oficina de al lado,
se persiste en la visin del mapuche como un terrorista, el territorio mapuche como un territorio
para colonizar, para ocupar militarmente, y se persiste en la lgica de los calabozos. Entonces
esto da para largo, lamentablemente aqu nos dan demasiado poco tiempo para profundizar en
estas ideas y yo aqu al PNUD le planteo eso, que tienen que adecuar a su formato de actividades
los tiempos indgenas, que son ms ancestrales. Nosotros somos ms largos para exponer.
Especialmente porque est aqu gente vinculada al Gobierno y que est asesorando el tema
indgena, quiero decir atrvanse a dialogar, pero polticamente, con los dirigentes mapuche. Todos
los que yo conozco, todas las organizaciones representativas o no que uno conoce, todas han
estado involucradas en propuestas de polticas al Estado. Hay un documento que se entreg a
la presidenta Bachelet una semana despus del crimen de Matas Catrileo ac en Santiago. Ese
documento lo gest una agrupacin gigantesca de organizaciones mapuche que se agruparon
en Quepe el ao 2007, y en 2008 se entreg el documento, titulado Hacia una nueva relacin
con el Estado de Chile. En ese documento se plantearon propuestas que incluso estuvieron en la
Comisin de Nuevo Trato del Presidente Lagos, y que hablan de autonoma regional, de descentralizacin del Estado, de reformas a la ley electoral, a la gestacin de fuerzas polticas indgenas,
por ejemplo. Hablan de temas de poder y de poltica. Est el tema de los territorios, est el tema
de la restitucin de tierras, que es una demanda muy sentida y por lo dems muy necesaria.
Ahora, las polticas pblicas son polticas pblicas, y yo espero que algn da un gobierno mapuche las ejecute en la regin, en un gobierno intercultural, pongmosle el nombre que quieran,
multicultural, pluritnico, como quieran llamarle. Pero a m me causa mucho ruido cuando nos
invitan a hablar en seminarios de polticas pblicas sobre el tema mapuche.
Quiero cerrar solamente con esto. El pei Huenchuir deca que l sera muy feliz si en el billete
de $30.000, que no existe, a futuro hubiera un Caupolicn parece. Yo creo que voy a ser muy feliz
cuando haya un Banco Central Mapuche, ms que un billete. Cuando haya un Banco Central Mapuche, cuando haya un autogobierno mapuche, cuando estemos hablando de polticas pblicas
entre autoridades mapuche. Cmo son los indicadores en el mbito deportivo?: Hemos hecho
tantas canchas de paln. Cmo son los indicadores en el mbito de la entrega de tierras?: Se
han restituido tantas tierras a las comunidades, que estn hoy da siendo trabajadas y estn
siendo productivas en un modelo econmico de cooperativismo que no altera el medioambiente,
y que no se basa en sacar palos, ni pescado, ni piedras, como dice el chileno que se basa en eso
y que por lo dems genera empleo y genera mejor bienestar, generar lo que los otros hermanos
del continente le llaman el buen vivir, y yo siento que por ah tambin hay un camino a explorar
en materia econmica. Curiosamente, voy a ser feliz cuando hablemos de polticas pblicas, pero
hablemos de polticas pblicas entre nosotros.
Gracias.

165

Referencias bibliogrficas

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pueblos indgenas en Amrica Latina. SSRC. Conflict prevention and Peace Forum (indito).
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2010_CPPF_Briefing_Paper_f.pdf
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www.Alertanet.org.

167

Programa Seminario Internacional

Ciudadana Indgena: Retos y Nuevos Desafos para la Institucionalidad Pblica
22 y 23 agosto 2012
Auditorio de la Oficina Regional de FAO, Santiago de Chle

22 agosto 2013
8:30-9:00

Inscripciones

9:00-9:30

Apertura inaugural a cargo de representante del Representante Residente

PNUD, la Directora de la Fundacin Ford para la Regin Andina y el Cono Sur, la
Subsecretaria de Servicios Sociales del Ministerio de Desarrollo Social

9:30-10:15

Panel 1:
Balance y desafos que enfrenta la Agenda Poltica Legislativa para los Pueblos
Indgenas

Objetivo

Reflexionar sobre el panorama global de la situacin de la Agenda Poltica

Legislativa para los Pueblos Indgenas en Per, Colombia y Chile, as como
entregar informacin especfica sobre los avances en esta materia, y en las
perspectivas y retos a futuro que esta presenta

Panelistas
Per

Sr. Ivn Kriss Lanegra. Viceministro de Interculturalidad, Ministerio de Cultura

Colombia

Sr. Gabriel Muyuy. Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la

Formulacin de Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos
Indgenas

Chile

Sra. Loreto Seguel. Subsecretaria de Servicios Sociales, Ministerio de Desarrollo

Social

10:15-10:45

Caf

10:45-12:00

Panel 2:
Agenda indgena y su incidencia en la accin del Estado

Objetivo
Panelistas
Colombia

Conocer los logros, la incidencia actual y los retos a futuro que se discuten al
interior del movimiento indgena, y su posicionamiento con respecto al Estado. De
esta manera, se busca realizar un ejercicio comparativo que incentive al dilogo y
genere un mapa de lecciones valiosas en el contexto andino
Sr. Luis Fernando Arias. Secretario General, Organizacin Nacional Indgena de
Colombia (ONIC)

Per

Sr. Antoln Huscar. Presidente, Confederacin Nacional Agraria (CNA)

Chile

Sra. Cecilia Flores. Presidenta, Consejo Nacional Aymara Mallkus y Tallas

12:00-13:00

Coloquio

168

13:00-14:30

Almuerzo

14:30-17:00

Panel 3:
Mecanismos de participacin indgena en la gestin pblica y derecho a una
consulta previa, libre e informada

Objetivo

Presentar los principales mecanismos de participacin con los que cuentan los
pueblos indgenas en su pas y el grado de desarrollo en su implementacin, as
como los principales hitos y los desafos a futuro que vislumbra el pas en este
mbito

Panelistas
Colombia

Sr. Gabriel Muyuy. Alto Consejero Presidencial, Programa Presidencial para la

Formulacin de Estrategias y Acciones para el Desarrollo Integral de los Pueblos
Indgenas
Sr. Luis Fernando Arias. Secretario General, Organizacin Nacional Indgena de
Colombia (ONIC)
Sr. Csar Rodrguez. Director del Programa de Justicia Global y Derechos Humanos,
Facultad de Derecho de la Universidad de los Andes

Per

Sr. Paulo Csar Vilca. Director General, Direccin General de Interculturalidad y

Derechos de los Pueblos
Sra. Gladis Vila. Presidenta, Organizacin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y
Amaznicas del Per (ONAMIAP)
Sr. Javier Torres. Director, Revista Noticias Ser.pe

Chile

Sr. Matas Abogabir. Asesor especial para Asuntos Indgenas, Unidad de Asuntos
Indgenas del Ministerio Secretara General de la Presidencia
Sr. Marcial Coln, Consejero Nacional, Corporacin Nacional de Desarrollo Indgena
(CONADI)
Sr. Jos Aylwin. Vicepresidente Red Accin y Codirector Observatorio Ciudadano
Sr. Pedro Marimn. Coordinador Programa Derechos Indgenas, Observatorio
Ciudadano

17:00-18:00

Coloquio

18:00

Cierre primera jornada

169

23 agosto 2013
8:30-9:00

Inscripciones

9:00-9:30

Apertura de la segunda jornada

9:30-10:30

Panel 4: Rol de la Defensora de Derechos en Asuntos Indgenas

Objetivo

Exponer sobre el rol que la Defensora de Derechos en Asuntos

Indgenas, u homlogo, de cada pas. Historia y razones de su
nacimiento, sus funciones y formas de organizacin, las acciones ms
importantes desarrolladas, el plan de accin actual, y la agenda y
retos a futuro.

Panelistas
Colombia

Sr. Horacio Guerrero. Defensor delegado para los indgenas y las

minoras tnicas, Defensora del Pueblo

Per

Sra. Alicia Abanto. Adjunta para el Medio Ambiente, Servicios Pblicos

y Pueblos Indgenas, Defensora del Pueblo

Chile

Sra. Lorena Fres. Directora, Instituto Nacional de Derechos Humanos

(INDH)

10:30-11:30

Coloquio

11:30-12:00

Caf

12:00-13:00

Panel 5:
Polticas Pblicas e interculturalidad. Balances y Desafos

Objetivo

Contar con una visin general del nivel de reconocimiento

constitucional de los Pueblos Indgenas en cada uno de los tres pases
que intervienen, las polticas pblicas con enfoque intercultural
ms relevantes que ha adoptado el Estado y cul ha sido el grado de
participacin de los pueblos indgenas en el diseo e implementacin
de estas, as como los desafos en esta materia para la construccin
de un estado ms inclusivo y participativo (por ejemplo la existencia
de estndares que operacionalicen el concepto de interculturalidad
en las polticas pblicas). En este esquema se busca estudiar
principalmente la influencia del Convenio 169 de la Organizacin
Internacional del Trabajo (OIT), as como una pequea referencia
a iniciativas en el mbito de la educacin y la salud intercultural:
lecciones aprendidas y desafos

Panelistas
Colombia

Sr. Jess Javier Chvez. Consejero Mayor, Consejo Regional Indgena

del Cauca (CRIC)
Sra. Gloria Amparo Rodrguez. Profesora e investigadora, Universidad
de Rosario

13:00-14:30

Almuerzo

14:30-16:15

Panel 5:
Polticas Pblicas e interculturalidad. Balances y Desafos

Panelistas
Per

170

Sr. Vctor Enrique Caballero. Exjefe de la Oficina de Gestin de

Conflictos Sociales, Presidencia del Consejo de Ministros (PCM)

Sra. Gladis Vila. Presidenta, Organizacin Nacional de Mujeres

Indgenas Andinas y Amaznicas del Per (ONAMIAP)
Sra. Raquel Yrigoyen. Vicepresidenta Instituto Internacional de
Derecho y Sociedad (IIDS)
Chile

Sr. Marcelo Huenchuir. Consejero Nacional, Corporacin Nacional de

Desarrollo Indgena (CONADI)
Sr. Jorge Contesse. Profesor de Derecho Constitucionall, Universidad
Diego Portales
Sr. Pedro Cayuqueo. Director, Azkintuwe y Mapuche Times

16:15-17:15

Coloquio

17:15-17:30

Agradecimientos y cierre

171