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1

UNIVERSIDAD
DEL
ACONCAGUA

FACULTADDEPSICOLOGIA

TESINADELICENCIATURA

ELSENTIDODELAVIDAEN
PERSONASDETENIDASDURANTE
LALTIMADICTADURAMILITAR
ENARGENTINA

ORNELLACHIARELLI
DirectordeTesina:Mag.ASID,MaraLaura
Mendoza,2012

HOJADEEVALUACIN

Tribunal

Presidente:

Vocal:

Vocal:

ProfesoraInvitada:Mag.MaraLauraAsid

Nota:

Agradecimientos

A mis padres, por ensearme a seguir esa intensidad en donde el AMOR es una
rutacomosifuerarespirar.AmimamLaura,unaguerreraincansable,queapesarde
todo lo que se presento en el camino, siempre me enseo a honrar la vida. A mi pap
Emilio,queaunquenoestaqulosentinmensamentealolargodetodoesteviajeyfui
testigodecmomeiluminoconsuLUZ.
A mis hermanos, Bruno, Franco, Agostina y Renata, gracias por tanto aguante,
graciaspordarlecuerdaamireloj,graciasporcompartirconmigoestetrayectoyhacerme
navegarsiempreenunmardecarcajadas.Nadacomoirjuntosalapar.
AmiabuelaChola,quinalolargodetodamividamebrindosucarioyapoyo.A
mi abuelo Antonio, quin con su ejemplo de bondad y altruismo me enseo a ser un
mejorSer.
AAlbertoySilvia,quesinellosnadadeestoseraposible.Sehacedifcilencontrar
laspalabrasqueexpresenloagradecidaqueestoy.SimplementeGRACIASportenereste
graneinmensoactodeAMORconmigo.
A mis amigos, a esa banda amiga que me aguanta el corazn y que en cada
instantemehacerecordarqueessuenergalaquepermitecaminar.Graciasportraerla
alegra,sanarmelasheridasyconvertirlasencarnaval.
Amiscompaeras decarrera,quedesdeayerandanconmigoenestecamino,y
que en gran parte son responsables de que haya amado tanto esta trama. Gracias por
hacerdeesteviaje,unodelosmejores.

AlaLicenciadaLauraAsid,quienme brindosuayudaencadamomento,yacepto
acompaarme en este importante paso, guindome por el va ms adecuada,
compartiendosutiempo,conocimientosyexperiencia.
A Rosa y Eugenio, por confiar y compartir conmigo sus experiencias de vida.
Graciasporhacermesentirquetodavaestiempoparahablardeutopasydeestemodo
seguircreyendoqueesposibleunmundomejor.

GraciasatodospordarmetantaLUZ.

Resumen

El24demarzode1976lasFuerzasArmadasderrocaronelgobiernodemocrtico
de Isabel Pern, tomando el poder y organizando el autodenominado Proceso de
Reorganizacin Nacional. El gobierno militar llev a cabo una accin integral de
represin de terrorismo que se extendi por todo el pas. Fue as, que fueron privadas
ilegtimamente de su libertad decenas de miles de personas en toda la Repblica
Argentina.
El presente trabajo intenta explorar y describir acerca de las consecuencias que
originahabersidoprivadodelalibertadduranteelltimogolpemilitarennuestropas.
TomandocomobaselateorasdelaLogoterapiapropuestaporViktorFrankl,yelAnlisis
ExistencialPersonal,propuestoporAlfriedLngle,seprocuraanalizarydetallarcmose
encuentran las cuatro Motivaciones Fundamentales de la Existencia en personas que
hayanvivenciadoestetipodehecho.
A partir de esto se realizaron entrevistas semiestructuradas, y se aplic la Escala
Existencial de Lngle, Orgler y Kundi, que evala la percepcin personal de Plenitud
Existencial, a dos personas que fueron detenidas durante el Golpe de Estado de 1976 y
recuperaronsulibertad.
Como conclusin podemos decir que haber sido detenido durante la ltima
dictadura militar en Argentina reviste caractersticas muy traumticas, y afecta
principalmentelaPrimeraMotivacinFundamental,esdecir,elPoderSerenelmundo.

Abstract

On March 24th, 1976 Isabel Peron's government was overthrown by the Armed
Forces,takingcontrolandcreatingtheselfproclaimedNationalReorganizationProcess.
The military government committed terrorist acts and repression across the country.
ThousandsofpeopleinArgentinaRepublicwereunlawfullydeprivedoftheirliberty.
This report seeks to explore and describe about the consequences of being
deprived of liberty during the last military coup in our country. Based on Logotherapy
theory developed by Viktor Frankl and Personal Existencial Analysis, by Alfried Lngle
tryingtoanalyzeanddetailthefourFundamentalMotivationsoftheExistenceinpeople
whohaveexperiencedthistypeofevent.
From this semistructured interviews were made, and the Existencial Scale of
Lngle, Orgler and Kundi was taken, which evaluates the personal perception of
ExistencialFulfillment,totwopeoplevictimswhowerearrestedduringthecoupof1976
andwerereleased.
As a conclusion we can say that being arrested during the last military coup in
Argentinacharacteristicsisofverytraumatic,andaffectstheFirstFundamentalMotivation
mainly,the"tobe"intheworld.

ndice
Resumen ............................................................................................................. 6
Abstract............................................................................................................... 7
ndice .................................................................................................................. 8
Introduccin ........................................................... Error!Marcadornodefinido.1

PARTEI:MarcoTerico
CAPTULOI:AportesdesdeelAnlisisExistencia..... Error!Marcadornodefinido.5
1.1.VIKTORFRANKLYSUSAPORTES .................................................................. 17
1.1.1. Historia .............................................................................................................................. 17
1.1.2.VisinAnalticoExistencialdelHombre ............................................................................. 17
1.1.3. DefinicindeLogoterapia ................................................................................................. 18
1.1.3. FundamentosdelaLogoterapia........................................................................................ 19
1.1.3.1.LaLibertaddelaVoluntadHumana ............................................................................. 19
1.1.3.2.VoluntaddeSentido..................................................................................................... 21
1.1.3.3.SentidodelaVida......................................................................................................... 23
1.1.3.3.1.LoscaminosparadescubrirelSentidodelaVida..................................................... 24
A. LosValoresdeCreacin:Dar............................................................................................. 24
B. LosValoresdeExperienciaoVivencia:Recibir.................................................................. 26
Elsentidodelamor................................................................................................................ 26
C. Losvaloresdeactitud........................................................................................................ 27
Elsentidodelsufrimiento ...................................................................................................... 28
Elsentidodelaculpa.............................................................................................................. 29
Elsentidodelamuerte .......................................................................................................... 29

1.2.ALFRIEDLNGLEYSUSAPORTES ................................................................. 30
1.2.1. Historia .............................................................................................................................. 31
1.2.2. DefinicindePsicodinmicaAnalticoExistencial............................................................. 31
1.2.3. LatareadelapsiquisenlaexistenciadelHombre ........................................................... 32
1.2.4. Lasignificacinexistencialdelapsicodinmica ................................................................ 33

1.2.5. LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia............................................................ 34
1.2.5.1.PrimeraMotivacinFundamental:ElSer ................................................................. 38
1.2.5.2.SegundaMotivacinFundamental:LaRelacinconlaVida .................................... 44
1.2.5.3.TerceraMotivacinFundamental:ElSersmismo................................................... 48
1.2.5.4.CuartaMotivacinFundamental:ElDevenir ............................................................ 52
1.2.6. AnlisisExistencialPersonal(AEP) .................................................................................... 56

CAPITULOII:GolpemilitarenArgentinadesde1976a1983............................... 59
2.1.UNPOCODEHISTORIA ................................................................................ 61
2.1.1. Introduccin ...................................................................................................................... 61
2.1.2. Antecedentes..................................................................................................................... 62
2.1.3. Eldispositivodesaparecedor............................................................................................. 62
2.1.4. Metodologaempleada .......................................................Error!Marcadornodefinido.3
2.1.4.1.Secuestro ........................................................................Error!Marcadornodefinido.3
2.1.4.2.Centrosclandestinosdedetencin .............................................................................. 64
2.1.4.3.Tortura.......................................................................................................................... 64
2.1.4.4.Desaparecidos .............................................................................................................. 64
2.1.5. FindelGobiernoMilitar..................................................................................................... 64

2.2.VCTIMAS .................................................................................................... 65
2.3.TORTURADORES .......................................................................................... 67
2.4.MENDOZA ................................................................................................... 67
2.5.ACTUALIDAD ............................................................................................... 68

CAPITULOIII:ElaboracindelTraumasyResilencia ........................................... 70
3.1.EFECTOSPSICOSOCIALESENPERSONASQUEFUERONDETENIDASDURANTE
LALTIMADICTADURAMILITARENARGENTINA ............................................... 72
3.2.EXPERIENCIATRAUMTICA ......................................................................... 75
3.2.1. TraumadesdeunaperspectivaAnalticoExistencial ........................................................ 79

3.3.RESILIENCIA ................................................................................................. 85

10

PARTEII:MarcoMetodolgico
CAPITULOIV:MarcoMetodolgico.................................................................... 90
4.1.ObjetivosdeInvestigacin........................................................................... 91
4.2.Mtodo ....................................................................................................... 91
4.2.1. Tipodeestudioydiseo.................................................................................................... 91
4.2.2. Unidaddeanlisis.............................................................................................................. 92
4.2.3. Instrumentosymaterialesdeevaluacin ......................................................................... 92
4.2.3.1.Recoleccindedatos.................................................................................................... 92
A EntrevistaSemidirigida ..................................................................................................... 93
B EscalaExistencialLngle,OrgleryKundi .......................................................................... 95
4.2.3.2.Anlisisdedatos...............................................................Error!Marcadornodefinido.
4.2.4. Procedimiento .......................................................................Error!Marcadornodefinido.

CAPITULOV:AnlisisyDiscusindeResultados.... Error!Marcadornodefinido.07
5.1.CasoEugenio .......................................................................................... 108
5.1.1. AnlisisCategorialdelaentrevista.................................................................................. 108
5.1.2. AnlisisdelaEscalaExistencial ...........................................1Error!Marcadornodefinido.
5.1.3. DiscusindelosResultados.................................................1Error!Marcadornodefinido.

5.2.CasoRosa...................................................... 1Error!Marcadornodefinido.
5.2.1. AnlisisCategorialdelaentrevista......................................1Error!Marcadornodefinido.
5.2.2. AnlisisdelaEscalaExistencial ....................................................................................... 153
5.2.3. DiscusindelosResultados............................................................................................. 154

Conclusiones......................................................... Error!Marcadornodefinido.59
Bibliografa ........................................................... Error!Marcadornodefinido.65
Apndice .............................................................. Error!Marcadornodefinido.73

11

Introduccin

El24demarzode1976enArgentinalasFuerzasArmadasderrocaronelgobierno
de Isabel Pern, tomando el poder y organizando el autodenominado Proceso de
Reorganizacin Nacional. Este golpe signific, entonces, no slo el fin de un gobierno
constitucionalapocosmesesdeunaeleccin,sinoelcomienzodeunadictaduralargaque
impuso, como uno de sus principales objetivos: un rediseo profundo de la sociedad
argentina.
El gobierno militar llev a cabo una accin integral de represin del terrorismo;
iniciada en la provincia de Tucumn y que luego se extendi por todo el pas. Las
organizaciones guerrilleras fueron destruidas a travs de una estrategia basada
fundamentalmenteenladesaparicinmasivadelossospechososdeactitudesterroristas.
Fue as, como a partir del 24 de marzo fueron privadas ilegtimamente de su
libertaddecenasdemilesdepersonasentodoelpas.
Lasconsecuenciasdeestehecho,hansidoabordadasdesdedistintasperspectivas,
prevaleciendo un abordaje histrico social. Por eso creemos necesario hacer hincapi
desde la perspectiva psicolgica en la reconstruccin del proyecto de vida en personas
quefueronprivadasdesulibertadduranteelltimogolpemilitarenArgentina.Podemos
relacionarelhabersidoprivadoilegtimamentedelalibertadconlavivenciadeunhecho
traumtico.
En los ltimos aos el tema de trauma ha sido estudiado especialmente en
conexin con investigaciones sobre estrs y abuso. Cuando hablamos de trauma nos
referimosalosaspectosanmicosyasusefectosenlaconfiguracindelavida.
De este modo, queda delimitada la temtica del presente trabajo. En ste se
intentaexplorarydescribiracercadelasconsecuenciasqueoriginahaber sidoprivado de
lalibertadduranteelltimogolpemilitarennuestropas.Tomandocomobaselateorala
LogoterapiapropuestaporViktorFrankl,yelAnlisisExistencialPersonal,propuestopor

12

AlfriedLngle,seprocuraanalizarydetallarcmoseencuentranlascuatroMotivaciones
FundamentalesdelaExistenciaenpersonasquehayanvivenciadoestetipodehecho.Se
busca ver cmo influye experimentar una situacin de esta ndole, en la relacin que la
personaguardaconelmundo,conlosdems,conlavida,consigomismayconsufuturo,
relaciones que, desde la perspectiva del Anlisis Existencial Personal, constituyen los
pilaresdesuexistencia.
Lapresentacindeltrabajoconstadecincocaptulos,distribuidosendosgrandes
partes:unaTericayotraMetodolgica.
EnelPrimerCaptulo,denominadoAportesdesdeelAnlisisExistencialsebrinda
informacinrespectodellineamientotericodesdeelcualnos vamos aposicionarpara
explorar dicha temtica, haciendo un breve recorrido por las bases antropolgicas de la
Logoterapia y desarrollando las cuatro Motivaciones Fundamentales de la Existencia,
propuestasporAlfriedLngle,lascualesvanaserlosparmetrosainvestigarenlapraxis.
ElSegundoCaptuloserefierealGolpeMilitarenArgentinadesde1976a1983.
Aquseabordalatemticadesdeunaperspectivahistrica,aportandoydescribiendolas
caractersticas principales del acontecimiento. Se realiza tambin una breve resea
respectoaloocurridoenlaprovinciadeMendoza.
Concluyendo el marco terico, en el Tercer Captulo se presentarn La
ElaboracindeTraumasyResiliencia.Dondeseexhibirnlosaportesdediversosautores
enrelacina:losEfectosPsicosociales,laExperienciaTraumticaylaResiliencia.
A partir del Cuarto Captulo, se desarrolla el Marco Metodolgico, en el cual se
presentanlosobjetivosdelpresentetrabajo,unadescripcindelametodologautilizada,
del diseo de investigacin utilizado; se especifica la unidad de anlisis, y los
instrumentosdeevaluacinutilizados,tantoparalarecoleccindelosdatos,comoparael
anlisis de la informacin. Al utilizarse el anlisis de contenido categorial, se procede a
definir de forma operativa las categoras establecidas para realizarlo. Finalmente se
brindandetallesdelprocedimiento.

13

En el Captulo Quinto, se podr vislumbrar el anlisis y la discusin de los


resultadosobtenidosenlarealizacindelpresentetrabajodetesina.
Porltimo,sepresentanlasconclusionesalasquesehapodidoarribar,lascules
secircunscribenaloscasosestudiados.

14

Parte I
Marco Terico

15

Captulo I
Aportes desde el Anlisis
Existencial

16

Quintienealgoporquvivir,escapazdesoportar
cualquiercmo.

FriedrichNietzsche

17

Se considera de suma importancia brindar informacin respecto al lineamiento


tericodesdeelcualnosvamosaposicionarparalarealizacindelpresentetrabajo.

1.1. VIKTORFRANKLYSUSAPORTES

1.1.1. Historia

Viktor Emil Frankl, (19051997) fue un neurlogo y psiquiatra austraco. Es


conocidoporserelfundadordelaLogoterapia,laTerceraEscuelaVienesadePsicologa.
En1942lysu familiafuerondeportadosacamposdeconcentracin.Estuvoen
cuatrocamposdiferentesentre1942y1945.TrassuliberacinescribiellibroElhombre
en buscadesentido,dondedescribesuvidacomoprisionero.Enestaobraexponeque,
incluso en las condiciones ms extremas de deshumanizacin y sufrimiento, el hombre
puedeencontrarunaraznparavivir,basadaensudimensinespiritual1.

1.1.2. Visinanalticoexistencialdelhombre

Frankl concibe al ser humano como una unidad en la diversidad, cuyas


dimensiones se relacionan recprocamente. Distingue tres dimensiones: la somtica, la
psquicaylaespiritual2.
Ladimensinsomtica3(nivelbiolgicofisiolgico)Comoserfsico,elhombreest
preocupadoporlaconservacinysaluddesucuerporeguladoporlasnecesidades
talescomoelsueo,elalimento,labebida,lasexualidadyelmovimiento.Abarca
elplanodelofcticoqueincluyetodolodado,laherencia.

1
Frankl,V.(2004).Elhombreenbuscadelsentido.Barcelona:Herder.
2
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.
3
Ibidem.

18

La dimensin psquica (nivel psicolgicosociolgico) aparecen los sentimientos,


lassensacionesylasreaccionesinstintivasocondicionadas.Enestenivelsehalla
presenteelfactorsubjetividad.Comoserpsquico,elhombreestpreocupado
por el mantenimiento de sus fuerzas vitales y el bienestar de su propio cuerpo.
Tiendealossentimientosagradablesyalaliberacindetensin.Abarcaelplano
de la vivencia subjetiva e incluye los sentimientos. Desde su perspectiva, Frankl
consideraalapsiquiscomoantagonistaocontradictoradelonotico.
Ladimensinpersonal(nivelnoticooespiritual)comprendeelidearyelpensar
consciente, el decidir libremente y el tomar postura frente a algo, como as
tambinconocerlasposibilidadesdesentido.Esladimensindelaconciencia.La
concienciaesunodelosfenmenosespecficamentehumanos:eslacapacidad
intuitiva de percibir el sentido nico e irrepetible que est escondido en cada
situacin. Esta dimensin es patrimonio y privilegio del hombre e indica el
querer,caracterizndoseporlalibertadylaresponsabilidadquesurgencomo
manifestacionesdelaespiritualidaddelhombre.Comosernotico,elhombreest
preocupadoporelsentidoyelvalordesuvida.ParaFrankllapalabraespiritual
indica sobre todo una dimensin antropolgica sin que tenga necesariamente
que verconloreligioso.

1.1.3. DefinicindeLogoterapia

La Logoterapia es considerada la Tercera Escuela Vienesa de Psicologa, despus


delPsicoanlisisdeFreudydelaPsicologaindividualdeAdler.
Proviene de la palabra griega Logos, Frankl le atribuye un sentido doble a este
trmino:sentidoyespiritualidad.Estoserefierealhechodedescubrirysatisfacerla
necesidadprofundamentehumanadevivirunavidaconsentido;unavidaconsentidoes
laconsecuenciadeexperienciasconsentidoparaelserhumano.

19

Frankl define a la Logoterapia como una disciplina orientadora que permite al


hombrevivircentradoenelverdaderosentidodesuvidayentensinconstantehacial4.
Otrosautoresladefinencomoaquellapsicoterapiaorientadaalabsquedadelsentido
quesefocalizaenloespiritual;apelaalafacultaddeoposicindelespritu5.Esdecir,que
es un sistema psicoteraputico que se refiere al aspecto espiritual o existencial del ser
humano.
UnodelosaportesfundamentalesquehacelaLogoterapiaesquelosmomentos
difcilesdelavida,lospadecimientosmentales,elsufrimientoyeldesarrollohumanono
pueden registrarse solamente en la perspectiva somtica y psicolgica, porque el ser
humano se constituye en su autntica y genuina humanidad, cuando se manifiesta la
dimensinexistencialespiritual.Loqueconstituyealapersonaespiritual,comotal,essu
capacidad de tomar una actitud ante s misma o tomar distancia de su dimensin
psicofsica6,arraigadaenlalibertadyresponsabilidadantelapropiavida.

1.1.4. FundamentosdelaLogoterapia

LaLogoterapiaposeetresfundamentosopilaresbsicosensudoctrina,quesern
explicadosacontinuacin.

1.1.4.1.

LaLibertaddelaVoluntadHumana

ste es el primer pilar bsico de la Logoterapia. Frankl (1946, en Pareja Herrera


2007) postulalascaractersticaspropiasqueparaltieneunserhumano.Dentrodeellas
encontramos:

4
Frankl, V. (1987). El hombre doliente. Fundamentos antropolgicos de la psicoterapia 3 edicin (1994). Barcelona:
Herder.
Guberman,M.yPrezSoto,E.(2005).Diccionariodelogoterapia.BuenosAires:EditorialLumen.
6
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.
5

20

El ser humano es nico. La conciencia de s mismo no basta para sentir el


significadodesernico,hacefaltaelasombro,quellevaalacontemplacinque
hace evidente el valor de la vida como nica. La conciencia de lo nico es
generadora de actitudes llenas de sentido, con la propia responsabilidad y el
sentidodelaadmiracinyrespetoporelT.

Elserhumanoesirrepetible.Aquestamossealandodosaspectosimplcitos;el
primero es que el ser humano al tener conciencia de su ser nico concluye de
modonaturalensuirrepetibilidad(fuentepropiciadecrecimientoydesarrollode
la autoestima personal). La irrepetibilidad puede favorecer tambin la
sensibilizacindelaconcienciadelibertadyresponsabilidaddelapropiavida.Yel
segundoaspectoesqueelserhumanodescubrequenoesreemplazable.
La irrepetibilidad del ser humano no se circunscribe exclusivamente a la
consideracindesmismo,sinoqueseproyectatambinalaconsideracindela
irrepetibilidaddelasdemspersonas.
Por estar inmersos en las coordenadas de tiempoespacio, podemos tomar
conciencia de la irrepetibilidad de las situaciones humanas. La situacin humana
fundamental es partir de que estamos vivos y tenemos a la propia vida como
proyecto, como posibilidad de realizacin. Tenemos una misin en la que somos
totalmenteirremplazables;lamisindehacernosresponsablesdelarealizacinde
lapropiaexistencia.

El ser humano est llamado a la libertad. En esta dimensin sostenemos dos


modosdistintosdelibertad.
9 Libertad de: capacidad humana de ejercer la libertad espiritual interior
ante el peso de los condicionamientos del ambiente; libertad definida en
sentidonegativo.Postulalasuperacindeunaopresin,deunaesclavitud.

21

Lalibertadhumananosequedaensersolamenteunalibertadde,llevainscripta
enloprofundounadireccintrascendenteporlocualseconvierteenunalibertad
para.
9 Libertadpara:libertadparaaquelloqueconstituyeelproyectopersonal
de humanizacin, es decir de responder. Debemos considerar al humano
no slo como objeto abierto a influencias ambientales, sino tambin
considerarlocomosujetoquecreasumundoydeterminaquinesl.
Lalibertaddebeserconquistadaycuidadacadada.Experimentarlaliberacines
aceptarunriesgo,elriegodeaprenderyequivocarse,algunasveces,enelcmo
serlibres.
El ser humano est llamado a la responsabilidad. Es necesario tener en cuenta
queelserhumanonoessolamenteunserquepregunta,sinoqueesunserquese
responde.Lapersonaaltomarconcienciadesuestarenelmundodescubrirque
tiene la tarea de hacerse cargo, en primer lugar de su propia vida. Este
descubrimiento puede manifestarse en la conciencia humana de modo
ambivalente; ya que para algunos puede significar el gozo de emprender el
proyectodeconstruccindelapropiaexistenciayparaotrosquizssignificarla
angustiadesentirsearrojadosenelmundobajoelpesodeunavidaqueellosno
eligieron. Como dijo Viktor Frankl La responsabilidad fundamental es hacerse
cargodelapropiavida,tareaymisinintransferibleyenellascadaserhumanoes
irremplazable7.

1.1.4.2.

VoluntaddeSentido

ComosegundofundamentodelaLogoterapia,tenemosalaVoluntaddeSentido.
Estetrminonospermitedesignarquelamotivacinhumanabsicaeslabsquedadelo

7
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.

22

que tiene sentido en nuestra vida. Esta voluntad de sentido es vista por esta corriente,
como inconsciente espiritual y asimismo en forma de consciente espiritual. En otras
palabras,podemosdecirqueelserhumanoensusdimensionesinconscientepulsionale
inconscienteespiritual,seveatradoporaquelloquetienesentido,yesaatraccinnoes
determinante,yaquelapersonasemanifiestacomounserdecisivoylibre.Encambioen
elnivelconsciente,elserhumanosedisponelibrementeenbsquedadelsentidodela
vida.
DentrodeestesegundopilarbsicopodemosmencionarlaAutotrascendenciadel
ser humano. sta hace referencia a aquella apertura que sostenemos, cuando decimos
queelserhumanoeselserradicalmenteabiertoalmundo;lapersonaestorientadaano
quedarseensmisma,sinoasaliralencuentrodealgooalguienqueestnmsalldes,
sinqueporesodejedeserellamisma.
Como premisa fundamental la Voluntad de Sentido expresa la bsqueda de la
felicidad, presente en todo el proceso de crecimiento de la humanidad. El estarenel
mundoimplicalabsquedadeunsentidoyquiendescubreelsentidoqueledaunarazn
paravivir,estenelcaminohacialafelicidad.Esprecisoresaltarquelafelicidadnopuede
serdeseada,nibuscada,nialcanzaporsmisma;sinoqueessiemprelaconsecuenciade
nuestrabsqueda,denuestrosactosintencionales8.
Porlacapacidadautotrascendentedelserhumanopodemoscomprenderque
slo cuando soy capaz de salir de mi mismo, sin dejar de ser yo mismo y me
encuentro con el mundo de las cosas (ya sea para contemplarlas,
transformarlas,orecrearlas)ycuandovoyalencuentrohumano(seaenforma
de colaboracin, trabajo, creacin de comunidad y fraternidad, amistad o
relacin amorosa) es que puedo experimentar el ser feliz, pero como
consecuenciademidireccinintencional,librementeoptada9.

8
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.
9
Ibidem.

23

1.1.4.3.

SentidodelaVida

El Sentido de la Vida es el tercer y ltimo pilar bsico que sostiene la


Logoterapia.InterrogarseacercadelSentidodelaVidaes algoquesedaalolargode
toda la existencia de un ser humano. Es una pregunta que a menudo surge ante
diversos contextos como lo son el quehacer cotidiano, el encuentro con otros, o
cuandolapersonaseveconfrontadaconeldoloryelsufrimiento,conlaexperiencia
deculpaylamuerte.
Podemos decir que plantearse la pregunta por el Sentido de la Vida es la
manifestacindeunadimensingenuinamentehumana10;fenmenovistocomouna
expresindelohumanoenloquetienedelibre,responsableydirigidoaloespiritual.
Desde un punto de vista social se dan dos tendencias ante la pregunta o la
posibilidaddepreguntarse.Laprimeradescribequehayquienesnieganqueelhecho
mismo de formular la pregunta tenga sentido porque ya han dado una respuesta
anteriordetiporeduccionistacomoconsiderarquelavidahumananoesmsqueun
proceso de desgaste progresivo hacia la aniquilacin total. La segunda tendencia se
manifiestaenactitudesescapistasoevasivasalapregunta,estaspersonasreconocen
quelaposibilidaddeafrontarlaslesdesinstaladeuntipodevidaimpermeableaestos
cuestionamientos.
Debemosmencionarqueeltrabajoexcesivo,elalcohololasdrogas,entreotras
vas de escapes no permiten que el ser humano se muestre vulnerable ante esta
preguntaqueesperaunarespuestadetodoelser.Elocioesunodelosfactoresque
propicialaoportunidadalserhumanoparaquesteentreencontactoconsigomismo;
contacto que se siente como amenaza y se evita por diversos medios. Pero cuando
estos medios no son eficaces, nos encontramos con que la persona experimenta el
vaco y el sufrimiento de una vida sin sentido. Llamamos a esto vaco existencial, y
podemos definirlo como aquella vivencia delabsurdo radical de la propia existencia

10
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.

24

producidaporprdidadelavisinaxiolgica,osea,delhorizontedelosvaloresydel
sentido11. Este vaco implica la frustracin de la tendencia natural del ser humano
parabuscarunavidallenadesentidoyvalor.
ElproblemadelSentidodelaVidaseplanteatambinenaquellas situacionesen
donde el ser humano se ve confrontado por experiencias conmovedoras, y esta
conmocin cuando afecta a la orientacin existencial bsica de la persona ha de verse
comounamanifestacindelariquezadesuhumanidad,unahumanidadquecaptaelreto
delaangustiaespiritualparaencontrarelsentidoycontenidodelavida.

1.1.4.3.1. LoscaminosparadescubrirelSentidodelaVida

SegnFrankl,elserhumanopuedeencontrarydescubrirelSentidodesuVidaa
travsdetrescaminosfundamentalesodetresexperienciasbsicamentehumanascomo
son:losValoresCreadores,losValoresVivencialesylosValoresActitudinales.

A. LosValoresdeCreacin:Dar

ElprimercaminoqueFranklproponehacereferenciaaaquellasituacinendonde
la persona experimenta que no slo es capaz de dar algo al mundo, sino que de hecho
puede ofrecer algo a travs de sus creaciones, es decir de su trabajo o quehacer.
Considera que el modo en cmo responde cada ser humano a la vida es con su propia
conducta,conladimensindelhacer,delofrecer,delentregar,delcrearytransformaral
mundo.
Cuandounserhumanollegaalatomadeconcienciaacercadequeesunsernico,
que vive una sola vez, se ilumina la dimensin de lo insustituible e irremplazable. Es a
partir de este despertar que la persona obtiene como resultado el hecho de tomar al
trabajodecadadacomounamisinenelmundo.

11
Guberman,M.yPrezSoto,E.(2005).Diccionariodelogoterapia.BuenosAires:EditorialLumen.

25

Entonces podemos decir que unas de las formas de concretar los Valores de
Creacinesatravsdeltrabajo.stepuedeserdefinidocomoaquelcanalderealizacin
delariquezanicadelserhumanoyelvnculodeunindelindividuoconelgrupoyla
comunidadhumana12.Eltrabajomanifiestapartedelamisinquetieneelserhumanoal
estar enelmundo. Es importante destacar que el trabajo puede colaborar con la
humanizacindelapersonayaqueleofreceal serhumanounaposibilidaddequeste
realmenteseanico,insustituibleeirremplazable(interesapensarmsenelmodoenque
se ejerce lapropia profesin que en la profesin misma). El valor de un trabajo est en
descubrir que uno como persona puede ofrecer en el desempeo del mismo ese toque
personal,esesellodesuhumanidad.
Cuandosoycapazdedescubrirlonicoyloinsustituibledemiexistencia,puedo
realmentedescubrirelSentidodemiVida13.
Esimportantedestacarquesinembargoexisteotrapartedelarealidadqueradica
enqueeltrabajonosiempretieneennuestrasituacinsocialcontemporneacondiciones
humanizantes, sino profundamente opresoras, alienantes, altamente mecanizadas y
annimas, por lo tanto injustas. Cuando el trabajo deja de ser la fuente de valores
creativos, el ser humano ha de pararse en la bsqueda de respuestas ante la
deshumanizacin del trabajo. Esta pesquisa ha de encontrar respuestas que expresen la
movilizacin de todo el potencial humano de energa, para afrontar las condiciones
agobiantes y destructivas de la situacin laboral. La respuesta del potencial del ser
humano tiene el mismo fundamento: se trata de una respuesta autotrascendente, que
mira ms all y se dirige al bien comn, es una respuesta inspirada en la libertad
fundamentaldelserhumanocomoserresponsable14.

12
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.
13
Ibidem.
14
Ibidem.

26

Finalizandoesteprimercamino,esimportantesostenerqueestenserhumanoel
construirladimensindeltrabajoenelcontextodelosvaloresrealmentecreativosyno
enunaticadelpoderodelxito.

B. LosValoresdeExperienciaoVivencia:Recibir

Esta segunda experiencia se dacuando el ser humano encuentray descubre que


nosolamenteesunsercapazdedaralgodesalmundosinoquepuederecibiralgodel
mundo.SegnFrankl,esterecibirpuedeseratravsdelcontactoconlasvivenciasdetipo
esttico,lacontemplacindelasmaravillasdelanaturalezaylameditacinquedevelan
lagratuidadalapersona.
La experiencia ms profunda en este camino es la de encontrarse con otro ser
humano y descubrir en l su unicidad, su irrepetibilidad, su ser ahora y todas las
potencialidades que pueden llevarle a convertirse en una Persona ms plena. Esta es la
experiencia trascendente del encuentro humano, que admite diversos niveles que
recorrentodoslostiposdeamistadhastallegaralamorprofundo.DentrodelosValores
Vivenciales,esimportantedesarrollarelSentidodelAmor.

Elsentidodelamor

Frankl(1946)sostieneapartirdetodassusexperiencias,queelamoreslameta
ltima y ms alta de la vida humana. Pareja Herrera (2007) piensa que el amor es ms
amorcuandoincluyetodoloquesomosporquetodoespartedelohumano.Elamorse
relacionacontodaslasdimensioneshumanasquelapersonaviveyquemanifiesta(gozo,
frustracin, coraje, desaliento, amargura) y ascon toda su humanidad responde dentro
des,aotro,alavidaenotrosyaDios.

27

Un pensamiento me petrific: por primera vez en mi vida comprend la verdad


vertidaenlascancionesdetantospoetasyproclamadaenlasabiduradefinitivade
tantospensadores.Laverdaddequeelamoreslametaltimaymsaltaaque
puedeaspirarelhombre.Fueentoncescuandoaprendelsignificadodelmayorde
lossecretosquelapoesa,elpensamientoylaFehumanasintentancomunicar:que
lasalvacindelhombreestenelamoryatravsdelamor15.
El amor como concrecin de los valores es un valor de experiencia o de vivencia
porque posibilita que el ser humano se acerque a un T (otro) en todo lo que tiene de
nico, irrepetible, libre, responsable y finito. Aquella experiencia de la persona de
relacionarse amorosamente con un T, le permite aprender a develar aspectos de su
propia realidad humana. Amar significa maduracin de instancias y momentos en el ser
humano.
Esta corriente Existencialista considera al amor como un acto original. El
acercamientoalamorsolopuededarse,amorosamente.Laexperienciaamorosapermite
al ser humano aprender la independencia de esencia y existencia que posibilita afirmar
que puede amar y su amor por el T puede sobrevivir y no slo sobrevivir sino VIVIR y
mantenerseconunafuerzamayorquelafuerzadeltiempoydelamuerte.
Parapoderencontrarseesnecesarioquecadacualbusqueenelotroloquetiene
de nico, lo que slo se da una vez en la vida, es decir, lo que verdaderamente
puedehacerdelunserdignodeseramado,loquehacedignadeseramadala
propiavida16.

C. Losvaloresdeactitud

15
Frankl,V.(2004).Elhombreenbuscadelsentido.Barcelona:Herder.
16
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.

28

Estos valores manifiestan que el ser humano, a pesar de las limitaciones de las
circunstancias(ordenbiolgico,psicolgico,social,etc.)tieneanlacapacidaddeejercer
suintrnsecayesenciallibertadespiritualinteriorparatomarunaactitudantelapregunta
de los sucesos que lo avasallan. Estamos hablando de una postura activa, que se da
siempreantealgooantealguien.
LaposturadelaLogoterapianoesdeunpesimismoanteestadimensinhumana
trgica,sinorealistayoptimistayaqueintentahacerconscienteenlapersonaquenohay
aspectos trgicos en nuestra condicin humana ante los cuales no podamos tomar una
actitud; y es as que por esa misma actitud libre y responsable elegida, el ser humano
puedetransmutarladimensintrgicaenunlogro,enuncrecimiento.
Estosvaloresintroducenlatriadatrgica.Compuestaporelsufrimiento,culpayla
muertedelserhumano.

Elsentidodelsufrimiento

El sufrimiento es parte constitutiva del modo humano de existir y est inscripto


radicalmente en su ser. Una vida humana no puede ser pensada sin esta dimensin. El
sufrimientohumanotienetambinlapotencialidaddemanifestarantelamiradahumana
una dimensin de crecimiento, de desarrollo, de humanizacin, de fortaleza de espritu
queavecesenlasptimascondicionesdevidanolograrandespertarenelserhumano.
Lapersonaestexpuestaamltiplessufrimientosylossoportaavecesconamplio
margen de tolerancia, pero lo que se hace intolerante es el sufrimiento de una vida sin
sentido.
Podemos distinguir entre sufrimiento reversible y reparable y sufrimiento
irreversible eirreparable.Anteestesegundogrupoelserhumanotienelaposibilidadde
encararlosvaloresdeactitud.EstossufrimientosponenapruebaatodoelSer,encambio
todo otro tipo de sufrimiento que este bajo cierto control humano ha de ser afrontado
activaydirectamente.

29

Elsufrimientoofrecelaoportunidadnicadetomarunaactitudparaalcanzarla
transformacin,enunaplenificacindeladimensindelafinitudhumana.Elsufrimiento
esalgomsquecrecer,significatambinmadurar.Lamaduracintienecomobasequeel
ser humano llegue a alcanzar su libertad interior, un serlibrepese a la circunstancias,
pesealasdependenciasexternas.
Descubrir el sentido del propio sufrimiento es una tarea personal, nica e
irrepetible
Finalmente el ser humano no solo puede crecer y madurar en sus sufrimientos,
sino enriquecerse. El sufrimiento una vez asimilado e integrado, agudiza la capacidad
humana de comprensin de la existencia; y encuentra su mxima expresin cuando se
asumeenladimensindelamor17.

Elsentidodelaculpa

La culpa se entiende como la conciencia que tenemos y los sentimientos que se


derivan de ella, de haber obrado incongruentemente con nuestra libertad. Es
consecuenciadeunadecisinlibreeimputable,contrariaalaleymoralyalvalortico.La
culpamuestralafinitudhumanaylafalibilidaddelasaccionesydecisiones;puedeejercer
enelserhumanounaaccindestructorapresentndoseincesantementeyacrecentando
sufuerza.
La Logoterapia asume que la culpa es una tpica situacin humana ante cuya
realidadelserhumanohadetomarunaactitud.Silaculpanosepuedecambiarsiesten
lalibertadinteriordelserhumanoelcambiarsuactitudantelaculpa.

Elsentidodelamuerte

17
ParejaHerrera,G.(2007).ViktorFrankl:comunicacinyresistencia.BuenosAires:SanPablo.

30

Es la manifestacin clara de la radical finitud de la especie humana (finitud del


psicofisicumhumanoquenoconllevalamuertedeladimensindelesprituhumano).El
serhumanoeselserantelamuerte,yaqueanteellasedecideysetomaunaactitud.La
muertepermitelaencarnacindevaloresdeactitudporquesurealidadeinevitabilidad
sonimperativas.Lamuertetendrentonceslaposibilidaddesignificaralgodiferentepara
cadapersona.
La muerte como punto de referencia final de la existencia enelmundo no se
puedeseparardelatemporalidad.Yaquedenoserfinitosylimitadoseneltiempo,los
sereshumanosnotendramoslaexigenciaderesponderdiariamentealaspreguntasque
nuestrovivirnosofreceynosurgeresponder.
WasduerlebtkannkeineMarchtderWeltdirrauben,ningnpoderdelatierra
podrarrancarteloquehasvivido.Noyaslonuestrasexperiencias,sinocualquier
cosa que hubiramos hecho, cualquier pensamiento que hubiramos tenido, as
como todo lo que habamos sufrido, nada de ello se haba perdido, an cuando
hubierapasado,lohabamoshechoseryhabersidoestambinunaformadesery
quizlamssegura18.
Buscarelsentidodelamuerteesaceptarparacadapersonaunapreguntaquela
vidalehacedirectamente,unavidaantelacualcadaunodebesentirseresponsable,una
vidainscriptaenlafinitud.Lafinitudvieneadarsentidoalavidaynoaquitrselocomo
frecuentementesesuelepensar.Lafinitudlepermitealserhumanovalorarlasocasiones
que se presentan una sola vez y que acumuladas finitamente constituyen el todo de su
existencia.

1.2. ALFRIEDLNGLEYSUSAPORTES

18
Frankl,V.(2004).Elhombreenbuscadelsentido.Barcelona:Herder.

31

1.2.1. Historia

Alfried Lngle naci en 1951 en Gtzis (Austria), es Doctor en Medicina y en


FilosofayLetras,Mdico,PsiclogoClnicoyPsicoterapeutaconconsultapropiaenViena.
LostrabajosdeLnglepuedencitarsedentrodelosdesarrollosposterioresquetuvieronel
AnlisisExistencialylaLogoterapia.
Lngle, comparte la visin antropolgica postulada por Frankl y realiza adems
otrosimportantsimosaportesalaLogoterapia,haciendounestudioagudoyprofundode
lasdimensionesdelaexistencia,principalmente:latareadelapsiquisenlaexistenciadel
hombre,eldesarrollodelaTeoradelasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciayel
mtododelAnlisisExistencialPersonal(AEP).Esimportantedestacarqueesteautorha
sido el primero en desarrollar una serie metdica de pasos para el descubrimiento del
sentido, dividindola en cuatro etapas fundadas una en otra: Percibir, Valorar, Decidir,
Ejecutar.

1.2.2. DefinicindePsicodinmicaAnalticoExistencial

La Psicodinmica AnalticoExistencial, segn Lngle, (PDAE): es el nombre del


juegodefuerzasdeladimensinpsquicaydelafuncindelopsquicoenelcontextode
laexistenciapersonal19.
Una psicodinmica no integrada personalmente, consecuentemente lleva a un
dficit de la existencialidad; la conducta del hombre viene a ser determinada por
reacciones psquicas y reflejos somticos, que reemplazan el obrar decidido libre y
responsablemente.
El acceso teraputico a la psicodinmica, en el Anlisis Existencial, se logra por
medio del Anlisis Existencial Personal (AEP) y el trabajo con las Motivaciones

19
Lngle,Alfried.(2000).ComprensinyTerapiadelaPsicodinmicaenelAnlisisExistencial.Existenzanalyse,15,1/98
16/27.

32

Fundamentales. Estos accesos se refieren tanto a las vivencias actuales, al presente


inmediatodelavidadelconsultante,comoalasactualesvivenciasdevivenciaspasadoya
lasdelafuturabiografa.

1.2.3. LatareadelapsiquisenlaexistenciadelHombre

ParaLnglelapsiquis expresa,atravsdelasvivencias,lossupuestosvitalesdela
existencia. Le compete la funcin de representarlos vivencialmente y constituye el
eslabndeenlaceentreladimensinnoticaylafsica,entreloespiritualylocorporaly
estcomprometidaenelcuidadodelbienestardelhombreylaconservacindelabase
vital.Sinpsiquisviviranelesprituyelcuerpo"unoalladodelotro",sinquehubieseuna
relacinvivenciadaentreambos.Conesto,sevendraabajola"totalidadhombre",como
tampocopodraexistiresatotalidadsincuerpoysinespritu.
Lapsiquisposeefuncinesencial:protegerycuidarelsercorporaldelhombre.
Adems:ellaaparececomorepresentante,guardianadelasituacinvitaldelhombrey
est pronta a alertar cuando, de alguna manera, estn comprometidos el bienestar y la
supervivenciadelindividuo20;paraesto,lapsiquispracticaunapermanente"valoracin"
delvivenciar,enlaformadeafectosagradablesodesagradables.
Los estados afectivos de la dimensin psquica se refieren a dos campos
vivenciales, segn Lngle. Por un lado, expresan (representan vivencialmente) el estado
corporal, o sea, el modo de encontrarse corporalmente en el mundo. Aqu interesa el
registro de las fuerzas, urgencias e instintos que entran en juego para asegurar la
conservacindelavida,yquepugnanporsuspropiosderechos:instintodejuego,placer
enelejerciciodelasfunciones,instintosexualydedefensa.
Yporotrolado,losestadosafectivossonvocerosvivencialesdelserenelmundo.
Situaciones vitales amenazantes, acontecimientos costosos y difciles, circunstancias

20
Lngle,Alfried.(2000).ComprensinyTerapiadelaPsicodinmicaenelAnlisisExistencial.Existenzanalyse,15,1/98
16/27.

33

felices o exitosas son registradas psquicamente y evaluadas en su significacin para la


situacinvitaldelindividuo.As,experienciasconsigomismoyconelmundo,quehansido
traumticasoqueserepitenamenudooduranuntiempoprolongado,puedendejarsu
impronta profunda en la vivencia y trazar importantes surcos mnmicos, por los que el
individuovolveramoverseconcadaactualizacindeesasimpresiones.
A esos surcos mnmicos les llama pattern vivenciales21 (patrones vivenciales)
quesonmodosdevivenciarhabituales,permanentes;queserepiten,modulandoelser
enelmundo. La habitualidad se debe al hecho de que se han acumulado all modos de
relacin con las cosas y los otros que se repiten, estrategias a las cuales el individuo ha
recurridopornecesidadcuandohatenidoquealcanzarlasatisfaccindeurgenciasvitales
ohacerfrentealdesprecio,laamenaza,lafaltadeamoryelabusoporpartedelosotros.
La psiquis "almacena" las experiencias tpicas del ser en el mundo. Estas impresiones o
acuamientosacompaanlosactosdelapersona,inhibindolosopromovindolos.

1.2.4. Lasignificacinexistencialdelapsicodinmica

Alapsiquislecorresponde,juntoalafuncindetraducir,mediantesentimientosy
pulsiones,lasituacinvitalyalmacenarafectivamentelasinformacionesdelaexperiencia,
ser curadora y guardiana de la vitalidad y defender la supervivencia. Los mecanismos
mediante los cuales cumple su tarea son dos: influyendo la atencin, dando el alerta al
espritu (apercepciones temticas) y formando reacciones de proteccin (Coping)
autnomas.Lapsiquisesas"corrector"(quizstambin "corector") de lo espiritual,
queloprotegefrenteaexigenciasdesmedidastantodelmismo,comodelosdems.
La psique puede echarle en cara no slo a la libertad, sino tambin a la
responsabilidad y a la conciencia moral, que por la actitud asumida la vida parece
amenazadaoseencogelaalegradevivir22.

21
Lngle,Alfried.(2000).ComprensinyTerapiadelaPsicodinmicaenelAnlisisExistencial.Existenzanalyse,15,1/98
16/27.
Ibidem.

22

34

AfirmaLnglequeloquelapsiquisaportaalarealidadhumanaesunbien,parcial,
perolegtimo,porqueloqueaquestenjuegoeslaesferavital,corporalyelsentimiento
bsico de vivir. Aun cuando la psique puede pasar a la posicin de contrincante de lo
notico,vistadesdeestaotraperspectiva,ellaseexhibecomoprovocadoradelesprituy
cojugadora (en el juego de la vida) junto con lo notico que, slo en caso de una
apreciacindelasituacindivergentealadelespritu,pidequeelsujetotomeposicin
frenteaella,frenteasusemociones.
Lngle sostiene que el vivenciar psquico se dinamiza a partir de dos fuentes: la
autoconservacin y las actitudes existenciales. En cuanto a lo primero, la psiquis
manifiesta el enraizamiento del hombre en la naturaleza; en cuanto a lo segundo, es
espejodelaconstitucintotal,incluidoallloespiritualdelapersona,esdecir,sutotal
serenelmundo.

1.2.5. LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia

Desdeunpuntodevistaexistencial,podemosdecirquelaMotivacininvolucra
esencialmente a la persona (con su habilidad especfica de tomar decisiones) en su
mundo. Entonces, sta puede ser definida como un proceso en movimiento dialgico
desde la realidad presente y dada, hacia las intenciones y las metas de una persona 23.
DesdeestaperspectivaycontinuandoconLngle,lamotivacinesunaexpresin(muchas
veces inconsciente) de la intencin humana de llegar a ser, de situarse en la existencia;
procesoquesedespliegadeacuerdoalostemasfundamentalesdelaexistencia.Porello,
la motivacin est fundamentalmente vinculada a la estructura de la existencia, la cual
moldea la sustancia de la motivacin. Operacionalmente, la motivacin conecta con el
poderdelapersona(espiritualonotico).

23
Lngle,A.(2003).ElartededevelarlaPersonaLasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciacomoestructuraen
elProcesoMotivacional.EuropeanPsycotherapy,1(4),4758,Mnchen:CIPMedien.TraduccinGracielaCaprio.

35

Las Motivaciones Fundamentales, son condiciones para la realizacin de la


existencia, son solicitaciones bsicas del existir en las que, de lo que se trata, es de
poderserenelmundo24.
Sonexperienciasexistencialesbsicas:poderser,valordelvivir,valordesmismo
ysentidoenelmundo.SegnLngle,elhombredebetomarposicinconrespectoaestos
motivosqueafectansuexistencia.
LngleafirmaqueparaelAnlisisExistencialelcomienzodelavidaengeneralno
necesariamente es el comienzo de una vida plena y realizada. Lo resume diciendo una
vidaplenacomienzacuandohayunaaprobacindemiparte,cuandovivoaprobandomi
vida.Estoimplicaquenoimportatantoquhagosinoque,enloquehago,salgamis
interior25.Esdecirunsqueseapleno,noslomentalsinoysobretodo,unssentido(en
elplanodelosafectos,delasemociones).Cuandoyopuedodecirmeammismo:sestoy
aqu, es en sta aprobacin, es en este reconocimiento cuando empieza la vida
plenamentevivida.
El lema de la Logoterapia es a pesar de todo...decir s a la vida. As Frankl
manifestabaqueapesardetodohayqueseguiradelante,porqueeselesprituquienes
capaz de superar cualquier inconveniente, por lo tanto, para l, hay que ayudar al
hombrepaciente quesufreaqueencuentreunpuente,uncaminohaciaelsentidodela
vida.
Lngle propone movilizar la capacidad del hombre para tomar decisiones. Con lo
cualsurgelapreguntaCmosepuedehacerparadescubrirunsentidodondenoseve
ninguno?.Algunaspersonaspuedenllegaradescubrirunsentido,perohayotrasqueno,
entoncesparaaquellasqueseleshacemsdificultososeutilizacomomtododetrabajo
el Anlisis Existencial Personal. Mtodo que parte con la definicin de una vida
plenamentevivida,esdecir,viviraprobando,diciendos:

24
Lngle,Alfried.(2000).ComprensinyTerapiadelaPsicodinmicaenelAnlisisExistencial.Existenzanalyse,15,1/98
16/27.
Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.
25

36

AlSer

SI

AlVivir
Ammismocomopersona

Alsentido, alllegarser

ParaexplicarlasMotivaciones,LngletomacomobaselaantropologadeFrankl,el

esquema de las tres dimensiones: somtica, psquica, notica. Estas dimensiones se


abren a una cuarta que Frankl llam la existencia como Autotrascendencia, y que
constituyeelplanodeldecidir.
Comoserenelmundo,elhombreestenpermanentecontactoconlootro,con
elmundoenundilogoineludibleynecesario:

EsquemaN126

Esdecirqueestamosinfluenciadosporlaatmsferaquenosrodea.Lngleafirma
queelhombreestdesplegadoenelmundo.
Continuandoconlosesquemas,esnecesariodetenernosenelsiguiente:

26

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.

37

EsquemaN227

Este esquema nos permite observar que la Persona es el ncleo y est tensada
haciacuatrosdirecciones:Ser,Vivir,UnicidadyDevenir.Estoconstituyesuintimidad.A
su vez cada uno de estos vrtices se relaciona con el mundo, constituyendo la
exterioricidad.ParaelSer,laexterioricidadeselSostn,paraelVivireselValor,parala
UnicidadeslaOtredadyparaelDevenireselSentido.
Entonces, las cuatro Motivaciones Fundamentales de la Existencia son las
siguientes:
1:ElSer.Elmundoensufacticidadypotencialidad.
2:LaRelacinconlaVida.Lavidaysuredderelacionesysentimientos.
3:ElSersmismo.Serpersonanicayautnoma.
4:ElDevenir.Elfuturo.
CadaunadeellaspermitelaExistencia,apartirdeunaconfrontacincontinuayun
intercambiodialogalentres.Lapersonaformasunocinespecficadelarealidadsobrela
basedestas.

27

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.Seminariodictado enBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.

38

Esimportantedestacarqueparaqueestasactitudesexistencialesseanfavorables,
esnecesarioquepodamosexperimentarCondicionesBsicasencadaMotivacin.
De lo contrario, si no es posible la elaboracin surgen las llamadas Reacciones
PsicodinmicasodeCoping,alasquepodemosdefinircomoformasdeconductareactiva,
que se activan sin una elaboracin consciente y sin toma de posicin por parte de la
persona;tienencomofinalidadlaproteccinantesituacionespeligrosas.Estasreacciones
porsmismasnoconstituyenunapatologa,esdecir,tienensentidoparalasobrevivencia
del individuo, pero no aportan solucin al problema, es necesario que luego sean
elaboradas. Lo que marca la patologa es utilizar modelos de coping rgidos. Podemos
distinguircuatrotiposdereaccin:
Movimientodeevitacin.
Intentodedominiodelasituacin.
Defensaalnopoderescapar.
Ponerse en posicin de muerto, ante el sentimiento de ser totalmente
dominado.

1.2.5.1. PrimeraMotivacinFundamental:ElSer

Elhombrellegaapreguntarseporlaexistencia,partiendodesdeunhechobsico
queesqueyosoy,queyoexisto,queestoyenelmundo,queestoyaqu.
Entonceslapreguntafundamentaldelaexistenciaquesurgees:
YosoyperoPuedoSeryEstar?
La primera condicin del existir es el Poder. Las fuentes del poder ser en cada
unosonlaspropiascapacidades,ylasdelpoderserenlasituacinsonlasposibilidades.

39

Puedo pretender mi lugar en este mundo, bajo estas condiciones dadas, y con las
posibilidadesquetengo?
Parapoderserdeboaceptar,conocer,percibirlascondicionesdelmundo.Estonos
ayuda asobrevivirpuespodemosadaptarnosmejoraellas.Esnecesariotambintenerel
sentimiento de que puedo ser. Este no es un asunto slo intelectual, sino tambin de
experiencia en relacin con el mundo. Tengo el sentimiento que puedo ser en este
mundo? Puedo ser con mi propio cuerpo? Con esta edad? Con mis incapacidades?
Todo esto me deja vivir? Puedo vivir con mis dudas, con mis inseguridades? Puede
suceder que de pronto tenga el inesperado sentimiento que no puedo vivir en este
mundo.Puedohacerpieenelpisodelser?28
Aceptaresunhechomuysimple,peromuydifcil.EnelplanodelpuroSersignifica
tpuedesser,yopuedoser,ambospodemosser.Elpoderaceptaresfundamentalpara
fundarlaexistencia.Elaceptarenunsalavida.
Para poder responder estas preguntan, nos encontramos con tres condiciones
bsicasparapoderseryaceptar:

Proteccin:eselcobijo,elamparodentrodelasrelacioneshumanasalserrecibido
y aceptado por otro. Se da en el mbito de las relaciones familiares. El darme
cuenta que he sido aceptado por otros. Es importante que este sentimiento
aparezca, de alguna manera, en nuestra biografa. Cuando soy capaz de
respondermeysentirfrenteaquinhesidoaceptado,reconozcoquejuntoaesta
persona hepodido ser y de este modo experimento lacalma,el agradecimiento,
encasocontrarioexperimentoundolormuygrande,indiferencia.Cuandonosoy
aceptado,faltaelamparoyporlotantosientoamiexistenciaamenazada.

Espaciocuerpo: al hablar de espacio nos referimos al espacio fsico y psquico.


Anteestosurgenalgunaspreguntascomo:dndetengoyoparamunespacio?,

28

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.

40

tengoelsentimientodequetengounespacioenelquepuedoestar,enelque
mesientoseguro,delcualpuedodecirqueesmilugar?Elespacioserefierealsitio
en donde me siento seguro, protegido y cmodo: mi lugar. Segn Lngle, es
importantequenosabramosalespaciovitalytomemosposesindel.Alabordar
esteproblemadelespacioestambinreferirsealarelacinconelpropiocuerpoy
preguntarse:Puedoserconmicuerpo?Loposeototalmente?Omicuerpoes
ms grande que yo? La actitud ms simple con la que podemos comprobar si
llenamosonoelcuerpo,eslarespiracin.staeslabasedelaexistenciaycuando
hayunbloqueoenella,seadviertequelaexistenciasehacemsangosta,conla
cual surge la angustia. Cuando no puedo respirar profundo (hacia el vientre)
entoncesnoestoyplenamenteaqu.Micuerporeflejamiserenelmundo.Parael
Anlisis Existencial el cuerpo es la expresin del espritu, por lo tanto es
fundamentalenpsicoterapiauntrabajosobreelpropiocuerpo.

Sostn:Eslaterceracondicinparapoderser.Quesloquemedasostnenmi
vida?Escuerpoelquenossostiene,poresocuandosteseenfermaosedebilita,
se crea una sensacin de inseguridad. Tambin nos da sostn todo lo que tiene
regularidad,todoaquelloporloqueexperimentamosunafidelidadporpartedel
mundonosgeneraunsentimientodesostn,deestarprotegidos.Lnglesostiene
la importancia, a raz de una vivencia propia, de tener la experiencia de que el
mundo en el que uno est lo sostiene a pesar de todo dolor. La apertura a esta
experiencia va a depender de cada uno, de la propia biografa, de cmo uno ha
vivido,yaquesetratadeunadecisinmuyprofunda.
DelaexperienciadesostnresultalaConfianza:podermeabandonarmeauna

estructuraquemesostiene29.Todoserhumanonecesitadeesaconfianzaparavivir.El
temadelaconfianzaincluyelaconfianzaenunomismo.Hayelementosenlosquepuedo

29

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.

41

pensar para poder confiar porqueme van a sostener; son las experiencias positivas que
me dan confianza en m mismo. En la medida que la persona puede ir encontrando
estructurasfirmesen s que se mantienenyen las que se puede apoyar, va logrando la
Autoconfianza. De sta ltima experiencia surge la Seguridad en s mismo.
Conectadoalaconfianzaestelsentimientoquesurgedelfondodenuestravitalidade
implicatenersuficientesfuerzasparahacerlefrentealpeligroyaloinseguroquesenos
presenta,aesesentimientolodenominamosCoraje.Necesitamosdelaconfianzapara
seguirviviendo,porqueescomounpuentequenostrasladaenloinseguro,quepermite
mantenernosenelmardelainseguridad.
Todos estos aspectos estn fundados sobre algo ms profundo que es la
Confianza fundamental. Es la experiencia del fondo del Ser. Este fondo es la ms
profundaestructuraenlaquemepuedoapoyar;psicolgicamenteesaquelloquequeday
quemepuedesostenercuandolosotrossosteneshancado.Laconfianzafundamentalno
esslounvnculoqueselograconlasrelacioneshumanas,sinoqueincluyelaNaturaleza
en general. Es la ms profunda estructura que podemos tocar, a la cual nos podemos
abrir.Enlamayorpartedeloshombresaparecelafe,unafeanterioralareligiosidad.
LasexperienciasdelavidacotidianainfluyenenlaConfianzafundamental,aveces
lafortalecenperotambin,aveces,ladebilitan.Antelasdistintassituacionesdolorosas
porlasqueatraviesaelhombreyendondelnopuedesoportar,aparecelafeenalgo
Superiorasmismocomoltimosostn.
Si no puede tener la experiencia de que Puede Ser, el hombre se siente
amenazado en su Ser, surge la angustia y teme caer en el abismo. Entonces puede
responderacudiendoaalgunade lascuatroreaccionesbsicasdedefensa,lasreacciones
psicodinmicasodecoping:
Huda: es una reaccin para tratar de escapar cuando se presenta una situacin
amenazante. Es un movimiento normal hacia un lugar seguro sea un espacio
internooexterno, cuyafinalidadespoderarmarseparaenfrentarla situacin.Si

42

este mecanismo de huda se fija o se hace rgido, aparecern trastornos de


ansiedad.
Ataque a lo amenazante Actividad (lucha) obsesiva: sera enfrentar, luchar,
abrirseunespacioparaeliminarunasituacinpeligrosaoamenazante.Lareaccin
deataqueolalucha,cuandoserigidizaestpicadelaneurosisobsesiva,elhombre
alnopoderhuir,lucha,reaccionaanteelsentimientodenopoderser,tratandode
controlar y proporcionarse seguridad mediante estructuras de orden, rituales,
pretendiendo as eliminar hasta el lgico grado de incertidumbre de la vida
humana.
Odio, agresin, ira: cuando se desarrolla la agresin, en forma especial el odio
tiene como nica finalidad aniquilacin del enemigo. La persona se siente
totalmenteamenazada,llevndolaalsentimientodequeoeselotroosoyyo.
Con el odio se quiere aplastar, liquidar. Si esta defensa se hace rgida aparece la
imposibilidaddeempata,porlotantonohayreparoparaeliminaralotro,sedael
trastornodepersonalidadantisocial.
Reflejodeposicindemuerto:cuandolapersonanopuedeenfrentarlasituacin
caeenunestadototaldepasividad,comosidijera:noexisto.Apareceentonces
parlisis de sentimientos, bloqueo, como una especie de congelamiento. Cabe
aclararqueestareaccinnopertenecealrepertoriodeunpsiquismosano,porlo
que se lo debe separar de los anteriores. Si esta reaccin se fija aparece como
patologalapsicosis,comorupturaconelmundo.
Estos mecanismos de proteccin ante la angustia, son expresin de un Ser
amenazado no slo de la existencia fsica, sino tambin de la existencia psquica y
espiritual, la amenaza pone en peligro las estructuras que dan sostn al hombre y que
garantizanlaconservacindelDasein.Sinsostn,elserhumanosesientedesacogido.En
elcontextoexistencial,eslaangustiaunparmetrosubjetivoparamedirlaamenazadel

43

Daseinensutotalidadodeaspectosparcialesdelaexistencia,enlosqueelhombrese
30
sienteamparadoysostenido .

Lngle sostiene que el plano en donde se elaboran estas reacciones es de la


Percepcin. La persona siente su existencia amenazada, entonces tiene que mirar,
percibir, poner delante de ella ese sentimiento que le afecta. De lo que se trata es de
percibir la situacin real, los hechos fcticos, lo que sucedi realmente. Este paso de lo
psicodinmicoalapercepcinresponde aunprincipiofundamentalenlapsicoterapiaya
que, cuando una persona no puede percibir lo fctico se produce un regreso a las
reaccionespsicodinmicas.Nopoderpercibirsiempreremitealplanodondelapersona
reaccionaporqueestsobreexigida.Esnormalqueestoocurrayenestassituacionesel
terapeutadebepreguntarsesilapersonaestencondicionesdeverlarealidad.Estepaso
esdecisivoeneltrabajodelaPrimeraMotivacin.
Lnglesostienequeesmuydifciltrabajarcuandoelsentimientoqueaparecees
no soporto esto. Porque soportar, tambin es sostener algo que se puede mantener,
sostenerresistiendosupeso.Estaeslaformafundamentalbsica,elmodocomoseabre
nuestroSer:debemosresistiranteunaamenazasoportandoelpeligro31.
Esnecesariopreguntarlealapersonasiporunminutopuedesoportarsudolor,si
puedetomarconcienciadeesedolorquelasobrepasa.Porquedeloquesetrataestomar
conciencia del Poder que hay en ese soportar. Si esto ocurre se produce un paso
fundamental,porquelapersonapasadelapasividaddeservctima,alaactividaddeser
protagonista.Yanoessolamenteunapersonasufriente,sinounactor, puesalsoportar,
estdandounpequeopasohacialaaceptacindelofcticoyestdandoelprimerpaso
hacialavida.Seracomodecir:siestoquesucede,siestasituacin,siestedolorpuede
ser,yotambinpuedoser.Slolaaceptacingeneraelcambio.Esteprimerpasohaciala
vidaeselpoderaceptaryesfundamentalparapoderfundar la existencia, porquetodo

30

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.
31
Ibidem.

44

puedesersi yolopuedoaceptar.Estosignificaquelapersonaseautoreferenciaens
mismacomosostn.
Lacarenciadetodoestoconduceatrastornosenelindividuo,envezdeconfianza
surgelainseguridad,yporestalneadescubrimostodaslasformasdeangustia.Laforma
msseveraeslaPsicosisEsquizofrnica.

1.2.5.2. SegundaMotivacinFundamental:LaRelacinconlaVida

Ser ac no es suficiente para descubrir la existencia humana, sino que tambin


cuentalacalidaddelserenelmundo,ylacalidaddelavidalacaptamosconelafecto,con
los sentimientos. Nosotros vivimos y esto implica estar en permanente recepcin de lo
quevienedeafuera,esestarpermanentementerelacionados.Eseserahesvivenciado,
sentido.Entonceslapreguntafundamentaldelaexistenciaquesurgeenestecasoes:
YovivoperoMegustavivir?
La Primera Motivacin implica reconocer un poder, un sostn, mientras que la
Segunda Motivacin trata de cmo me siento con ese sostn. Por medio del Gustar
entramos en relacin con el asunto, Lngle lo define como la chispa que enciende la
fuerza vital, es el elemento principal de la motivacin32. Este gustar lo vamos llevando
hacia nuestro cuerpo, lo referimos a nosotros mismos, nos damos cuenta entonces, de
quenadienosvaadictarunarespuesta,sinoquestadebeserradicalmentesubjetivay
personal. A veces no tenemos coraje suficiente para responder. Es ms fcil poder
respondercuandosetratadehaceralgocongustoporquenosmotivaparahacerlo33.Esto
implica, segn Lngle, una toma de postura en lo afectivo, ya que aquello que hacemos

32

Lngle,A.(s/f).La2MotivacinFundamental:Vivir.Elgustodelavida,comovalorbsico.Lapreguntaporelvalorde
lavida.Larelacionalidaddelaexistencia.Materialdeinstruccindeformadores.TraduccindeN.A.Espinosa
33
Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.

45

con gusto fortalece la relacin con la vida. La condicin para esta Segunda Motivacin
FundamentaldelaExistenciaes:ElQuererVivir.
Para que esta Motivacin pueda darse, es necesario en primer lugar, un buen
desarrollo de la Primera Motivacin. Despus para aprehender la vida, para amarla se
necesitantrescondicionesbsicas:
Cercanamovimiento interno: implica una entrada en la propia existencia. Este
movimiento interno es la vida sentida por m. Es tocado el ncleo, fuente desde
donde brotan todos los afectos y sentimientos. Igualmente la cercana puede
producir miedo porque podra estar asociada, para algunos, a recuerdos de
sufrimientoydolor.
Tiempovalores:estacondicinesanlogaalacondicindelespaciodelaPrimera
Motivacin.Lossentimientosrequierentiempoparasurgirymovilizarse.Elpeligro
surge, cuando en las relaciones no se tiene tiempo. Tener tiempo, implica darse
tiempoparaviviryestoesloqueaparececomovalioso.
RelacinSentimiento: el sentimiento es la base de la relacin. Una relacin sin
afecto es imposible. La relacin de establece automticamente cada vez que
estamos en contacto con otro, porque todo eso con lo que nos conectamos
produce en nosotros un movimiento: crea sentimiento. La relacin nos permite
dedicarnosaesacosaquevienedelmundo.
Siestastrescondicionessecumplen,puedoexperimentarseammismoestando
enarmonaconelmundoyconmigomismo,ypuedosentirlaprofundidaddelavida34.
EstasexperienciasformanelValorfundamental,elmsprofundosentimientohaciael
valorinherentedelavida.Nuestraexperienciaconcadaunoycontodoslosvalores,est
formadaporestevalorfundamental, quecolorealasemociones yafectos,yrepresenta

34

Lngle,A.(2003).ElartededevelarlaPersonaLasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciacomoestructuraenel
ProcesoMotivacional.EuropeanPsycotherapy,1(4),4758,Mnchen:CIPMedien.TraduccinGracielaCaprio.

46

nuestrocriterio,paratodoaquelloquepodamossentirquetienevalor.
Noessuficienteconexperimentarrelaciones,tiempoeintimidad.Serequieredel
propio consentimiento, de una participacin activa. Yo aprehendo la vida, me
comprometoconella,cuandomevuelvohaciaotras personas, otras cosas o animales,
o hacia un trabajo intelectual o hacia m mismo; cuando voy hacia el encuentro,
me acerco me contactocon ellos, o losatraigohaciam35.
Cuando hacemos cosas que no nos gustan, hay una prdida de la vitalidad,
surgiendolasreaccionespsicodinmicasodecoping:
Elretiro:reaccinqueconsisteensumergirseenelpropiointerior,comomodode
procurarseproteccinantelodesagradable.
Elactivismodesvalorizacin:cuandosetratadecubriralgoqueesdesagradable
realizandomuchaactividad.Enunareaccinparadojalenlaquetericamentese
busca estar bien. Igualmente aqu, se puede recurrir a la desvalorizacin, en
dondeselequitavaloraesoquetantoloafecta.
La rabia: es la explosin. Constituye un intento de despertar la vida en el otro
Habladeunavez,ynodeaniquilarlo.Estarabia noestaniveldelSer, sinoal
niveldeVivir.
La resignacin: es el agotamiento. Se agotan las energas y la persona se
desconecta.Yanohaynadaquehacer.
Laelaboracinpersonaldeestasreaccionesocurreenlamedidaentratamosde
vivir,desentirese disgusto,derevivirloyponerlootravezfrenteanosotros.Nosetrata
de poner delante de uno el hecho de vivir, sino el sentimiento de vivir. Debemos ser
capacesdedominarlasituacin,tratandodecomprenderlaytomandounaposicin.Esto
esloquesellamaTrabajoconelvalor,esdecir,lareflexindeloquesignificaparala

35

Lngle,A.(2003).ElartededevelarlaPersonaLasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciacomoestructuraenel
ProcesoMotivacional.EuropeanPsycotherapy,1(4),4758,Mnchen:CIPMedien.TraduccinGracielaCaprio.

47

personahaceralgoquenolegusta.YelTrabajoconelduelo:eslaformamsmadura
detratoconlaprdidavital,conlosdisvalores,conesoqueyanopuedeevitarse.
EstetrabajoesposiblegraciasalSentir.Enlamedidaenquesoportamoseste
sentimiento del sentir, tarde o temprano llega el Duelo. Podemos definirlo como la
percepcin de que algo que era bueno se perdi, es sentir la prdida de un valor36.
Siempre lo que percibimos es que hemos perdido la vida, se nos ha ido la vida de las
manosyparaaceptarestosenecesitacoraje.
Cuandohemosperdidoalgo,estonosdueleesunsufrimientoycuandotenemos
el coraje de mantener este sentimiento y no caer en el activismo surge algo que no
podemos hacer, lo que hacemos entonces es llorar y esto produce en nosotros algo
nuevo. En el llorar somos tocados por la vida. Del peso del sufrimiento empieza a
aflojarse algo, esto que comienza a fluir dentro de nuestro interior se expresa en las
lgrimas.Estefluirqueseemprendetieneunmensajequeeselsiguiente:todavahay
vidaenmi,apesardelaperdidanoestoymuerto,sinovivo,apesardeellasigoviviendo,
sobrevivo 37.Enlapersonaqueseinclinahacialaprdidasurgelavida,porquepuede
sentirlayesoeslavidamisma.
Luego el hombre debe inclinarse hacia s mismo y hablar consigo con lo cual
genera un sentimiento para s: Qu pobre que soy! Es el sentimiento de auto
misericordia, la persona tiene compasin de s misma. Es importante este sentimiento
para consigo mismo, porque sobre la base de esta autorrelacin puede volver a tener
relacionesconlosdemsquenoestnimpregnadasporaquellademandadecompasin.
Estevolverarelacionarseconlosotroseseltercerpasodelduelo:sobrelaprdidame
vuelvohaciati38.
Cuando se carece de las condiciones necesarias para poder relacionarse de una
forma positiva con la propia vida, y cuando las reacciones para protegerse no son
elaboradas o se rigidizan aparece la depresin. La depresin es considerada por Lngle

36

Lngle, A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.
37
Ibidem.
38
Ibidem.

48

como un trastorno de la relacin que la persona tiene con su propiavida, en donde se


produceundisturbioenlavivenciadelvalor.

1.2.5.3. TerceraMotivacinFundamental:ElSersmismo

Aqu,Lnglesostienequeademsdeserseresvivientesconsentimientos,somos
individuos,personas.Apartirdeesto,cadaunodescubre comoindividualidadquepuede
llamarse a s mismo: YO, Yo soy yo. Entonces surge la pregunta fundamental del
individuo:
YoSoyYo,peromepermitosercomosoy?Meespermitidosercomosoy?
Ingresamosdeestemodoalplanodeloticomeespermitidosercomoyosoy?
Odeboacomodarmeacomolosdemsquierenqueyosea?Setratadetomarenserio
la individualidad, aquello que Frankl tanto insista: el carcter intransferible de la
existencia. La pregunta es cmo puedo realizar esta individualidad, para Frankl es fcil
porquecadapersonaesdesdesunacimientonicaeirrepetible.
Paratenerunaversinmsprcticadeestaspreguntas,slonecesitoaplicarlasa
mipropiasituacin.Enesecaso,mepuedopreguntar:Puedoreclamarmilugareneste
mundo,bajolascondicionesyconlasposibilidadesquetengo?Unarespuestapositivaa
estapreguntarequieredetrescondicionesbsicas:
Consideracin:esunmododeencuentroquenoesunsimpleacercamientosino
que me separo para mirar. La posicin corporal que corresponde aqu es la del
abrazo,enelquesebuscalacercanaydespussehaceunpocodedistanciapara
poder mirar al otro a los ojos y descubrir lo ms propio y genuino de l. La
consideracin es una toma de relacin, una referencia al otro, tomar al otro en
serioensuesencia.Cuandopodemoshaceresto,estamoscreandounabasepara
elencuentroademsdeenriquecernosymadurarapartirdeste.Todoestose
produce si hay reciprocidad, en caso contrario cuando no somos vistos como

49

personaslaconsideracinnoseda.Esimportante,entoncesqueyometomeen
serio a m mismo, que todo lo que me pertenece yo lo deje ser, que no me
desvalorice.Paraestoestotalmentenecesarioserhonestosyveraces.
Apreciacin valorativa, estimacin: Se produce en este plano la valoracin del
otro y la valoracin de m mismo. Podra preguntarme: para qu debo
apreciarme a m mismo? Esta es una pregunta fundamental, porque con ella
fundamos el valor del smismo. Si tambin nos interrogamos a partir del para
qu, las relaciones adquieren otra cualidad, se hacen ms personales, se
profundizanyenriquecen.
Justificacin: aqu estamos frente a una cuestin fundamental de la existencia:
Quinmedaelderechodesercomoyosoyydequemecomportecomome
comporto?Esta pregunta nos lleva a la instanciamoral que puede ser personal
(laconcienciamoral)ylasuprapersonal(elSuperyodelasociedad).Puedeexistir
unconflictoentreambas,peroparaelAnlisisExistencialhayunajerarquadelas
instancias,yaqueFranklafirmelvalordelaconcienciapersonalcomoelvalor
fundamentaldelhombre.Esmuyimportanteentonceslaconexinconlapropia
conciencia, orla, porque me da la autoridad natural, as yo mismo puedo estar
apoyadoenmmismo.
A partir de todo lo anterior llegamos a lo que est en el fondo de esta Tercera
Motivacin,elValordesmismo.Lnglelodefinecomo:esaactitudconrespectoam
mismo,aloquedemviene,aloqueenmempiezaahablar,aloqueespropiamente
mo39. Es el valor ms profundo que identifica a una persona en su ncleo: su
autoestima; el hombre que se remite a su conciencia y se apoya en ella se consolida
como persona y esa actitud hacia s mismo es el valor de s mismo. Si la persona
experimenta las tres condiciones bsicas se encontrar a s mismo, encontrar su

39

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.

50

autenticidad,suconsueloyrespetoporsmismo.
Pero no es suficiente con que lo dems me encuentren y me aprecien en mis
valores,esnecesarioalgomsquenovienedelosotrossinodeunomismo,porquedelo
contrario seramos seres dependientes. Estamos hablando de una participacin activa
queconsisteenveralosdems,encontrarmeconellosy,almismotiempo,delimitarme
ytomarunaposicinpropia,yrechazartodoaquelloquenosecorrespondaconmigo.
Cuando nuestro medio ambiente nos dificulta ser nosotros mismos tenemos el
sentimiento de que no nos es permitido ser como somos, entonces empezamos a
avergonzarnos, es as que como forma de proteccin surgen las siguientes reacciones
psicodinmicasodecoping:
Tomar distancia: reaccin bsica fundamental, me aparto, qudense sin mi.
Implica no solo retirarse, sino quedarse callado, pasar a otro tema, ponerse
impertinente. Se pone el cuerpo pero sin ser actor de la situacin. Tambin se
puedeganardistanciaatravsdelperfeccionismo,delaconcentracinenalguna
cosa.
El sobreactuado o dar la razn: reaccin anloga al activismo de la Segunda
Motivacin, pero aqu no me importa nada de lo que est sucediendo, me
escondoynomuestroloquesientoparaqueelotronotengapodersobrem.En
lamaniobradedarlarazn,loquehagoesidentificarmeconelagresorsabiendo
que no tiene razn, se la doy igual para defenderme, no por conviccin. El
objetivoacesbuscarenotroslaaceptacinquetodavanosetienedesmismo.
Sibienestomovilizafuerzas,seconvierteenvaco.
Elfastidioolaira:esponerunabarrera,queconfrontasinexteriorizarse.Lairalo
quepretendeesponerunlmiteentreelotroyyo,porqueelotromeinvade.El
fastidio es un sentimiento para con uno mismo por no haber previsto eso que
ahoramehiereantesysusentidoesponerunabarreraparaqueloquemehiere

51

yanomehiera.Elfastidiotienecarcterdeautocastigomientrasquelairaloque
persigue es poner al otro en su lugar y esa pena, ese castigo lo merece por su
injusticia(tecastigoporquehassidoinjustoconmigo).
La disociacin: La disociacin entre la dimensin fsica y la psquica, es la forma
tpicadereaccionesdelahisteria.Incluyeaquellosfenmenosquetienencausa
psquica pero que no presentan sustrato orgnico, consiste en la divisin de la
conciencia y voluntad por un lado y la reaccin fsica por otro. Tambin puede
darseunadisociacinpsquica,entrelacognicinyelsentimiento(emociones).Se
instalaenelmomentomismoenelqueseestviviendolasituacin,comosiel
acontecimiento estuviera separado de la misma. No debe confundirse con el
Autodistanciamiento del que habla Frankl, porque en la disociacin la toma de
distancia es automtica, inconsciente, sin participacin de la persona, como por
ejemplo aquellas personas que relatan una vivencia dramtica sin la
correspondienteparticipacin emotiva.
Lamaneradeelaboracindeestasreaccionesesatravsdelatomaposicin,la
estimacin y el enjuiciamiento. Todo esto permite, que el hombre pueda formarse una
imagendeloqueleestsucediendo,peroparaesoprimerodebesepararsedeloquele
pasa,deloquemotivasureaccin.LaTomadedistanciaeslatareafundamental,debe
llevaraunlevantamientodelapropiapersona;yparaesteponersedepidelapersona
esnecesarioquestacaptesupropiaopinin.
Considera al otro desde una cierta distancia, en relacin consigo pero desde la
distanciaquehatomadodelysepreguntasobrelapropiavaloracindelotro.Surgeel
perdnoelarrepentimiento.
Lngle citando a Max Scheler dice: el Perdn es siempre conrespecto a otro,
cuandoloconsideroculpable.ElArrepentimientoescuandolaculpalatengoyo40.
Cuandocaptoque elotrosufreporloquehizoyconcedequecometiunafalta

40

CitadoenLngle,A.(2002).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.

52

puedoentoncespasaaladecisindeperdonarlo,deliberarlodesuculpa,peroliberarde
laculpasignificanoexigiralotronuevosactoscomoporejemplounacompensacin.El
perdnesunproceso,quedependedem.
Elarrepentimientoeselmismoprocesoperohaciaunomismo.Comienzaconel
enjuiciamiento de la propia condicin que debe basarse en una comprensin de m
mismoyqueexigeelsentimientodedolorporlomaloqueunohahecho.Dejosereste
sentimiento, ya que desde l puedo tomar distancia respecto de mi falta y verme a m
mismocomootroquehizoloquehizoyquesoytambinyomismo.
Todo este proceso lleva al Encuentro segn Lngle representa el puente
necesariohaciaelotro,mepermitedescubrir,tantolaesenciadelotrocomolama,el
Yo en el T 41. De este modo, participo en mi propio reconocimiento, alcanzando mi
propiaaceptacin.
Los dficits en esta Tercera Motivacin ocasionan complejos de sntomas
histrinicos,ascomotrastornosdepersonalidad.

1.2.5.4. CuartaMotivacinFundamental:ElDevenir

SegnLngle,sipuedoestarah,amarlavidayencontrarmeammismoenello,las
condiciones estn cumplidas para la cuarta condicin fundamental de la existencia:
reconocer de qu se trata mi vida. En un sentido, tenemos que trascender a nosotros
mismos,siqueremos encontrar plenitud enlavidayserfrtiles. Trascenderlavidanos
confrontaconlapreguntaporelsentidodenuestraexistencia:

Yoestoyaqu,pero...Paraquesbueno?
stapreguntaconstituyeelSentido.Somosllamadosporelmundo,lasituacinme
exige una respuesta, y yo debo responder. Vivir existencialmente, es sentirse

41

Lngle,A.(2003).ElartededevelarlaPersonaLasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciacomoestructuraenel
ProcesoMotivacional.EuropeanPsycotherapy,1(4),4758,Mnchen:CIPMedien.TraduccinGracielaCaprio.

53

preguntado,vivirinterrogadoydarrespuesta.Relacionarmeconotro(sertrascendente)
coneldevenir,conloquemeespera.
Para experienciar este sentido de tener una direccin en la vida, hay tres
condicionesbsicas:
Campo de actividad/accin: donde me sienta necesitado, requerido, exigido,
donde me puedo entregar, hacerme productivo. Sentir quepuedo contribuir con
algo positivo en este mundo. Cuando veo ese campo en un contexto mayor, se
convierteenunDEBER.
Vinculacin con un contexto mayor: horizonte en el cual hago algo, soy activo y
ste me da orientacin. Es una estructura mayor. Por ejemplo: familia, empresa,
religin,unideal,etc.
Valorenelfuturo:miaccindebefocalizarse,dirigirsehaciaunvalorparalocual
lohago.Mientregadebeserunacontribucinaldevenir,aunllegaraser.Loque
haylomejoro,queesasemilladfrutos.
LnglesostienequeelSentidodelaVidaeselvalorcentralparaelcualunoquiere
vivir 42. Si estas condiciones se cumplen, ser capaz de tener dedicacin y accin y,
finalmente, mi propia forma de creencia religiosa. La suma de estas experiencias se
sumanalsentidodelavida,yconducenaunasensacindeplenitud.
Cabedestacarquenoessuficienteconteneruncampodeaccin,tenerunlugar
dentro de un contexto y conocer valores para realizar en el futuro. Se requiere de una
Actitudfenomenolgica,unaactituddeaperturaquerepresentaelaccesoexistencialal
sentidoenlavida. Lahabilidaddemanejarlasdemandasqueseponenfrenteamencada
situacin.Losignificativonoessloaquelloqueyopuedoesperardelavida,sino,yen

concordanciaconlaestructuradialgicadelaexistencia,esigualmenteimportanteques

42

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.

54

loquelavidaquieredem.Yloqueelmomentoesperadem,yquesloqueyopodray
debera hacer, tanto para los dems como para m mismo43. Mi parte activa en esta
actituddeaperturaconsisteenponermeenconcordanciaconlasituacin,deexaminarsi
loqueestoyhaciendoesrealmenteparaotros,param,paraelfuturo,paramientorno.Si
actoenconsecuencia,miexistenciaserplena.
Cuandonoencontramoselsentido,elparaqu,surgenennosotroslassiguientes
reaccionespsicodinmicasodecoping:
Modo provisorio, pesimismo: se trata de un compromiso provisorio o un modo
provisorio de vida, en donde no hay un compromiso verdadero con la situacin.
Predomina el por ahora despus lo puedo modificar. La vida se vive
superficialmente.
Fanatismo/Idealizacin: es un modo paradojal de ofrecer resistencia ante una
situacin sin Sentido. Con el fanatismo se antepone un activismo, una idea, una
tarea por la que me obsesiono a fin de no darle un espacio a la duda. Se vive
frenticamente,peronolibremente.Enlaidealizacinpuedesurgircomodefensa
ante ste vaco, pues lo lleno con alguna idea o persona que brille tanto que
reemplaceesafalta.
Vandalismo/Cinismo/Sarcasmo:setratadeagrediralotro parahacerlesaberde
mifaltadesentido,ylohagocausandodestrozos,daos,destruyendoestructuras.
Elcinismo,yelsarcasmosonexpresionesdeesto.
Desesperacin/Nihilismo: se cae en un estado de apata, en una posicin donde
todo da lo mismo. La actividad y la pasividad estn implcitas. Surgen la
desesperanzayvictimizacin.Sellegaaunestadodeaturdimientoydenihilismo,
endondenosecreeennada.

43

Lngle,A.(2003).ElartededevelarlaPersonaLasMotivacionesFundamentalesdelaExistenciacomoestructuraenel
ProcesoMotivacional.EuropeanPsycotherapy,1(4),4758,Mnchen:CIPMedien.TraduccinGracielaCaprio.

55

Para poder superar sta falta de sentido, se exige a nivel existencial que intente
conocerlasituacinen laquemeencuentroparapoderrealizarloquelasituacinexige.
Esimportantequellegueaunacuerdoconlasituacinypuedareferirmeauncontexto
ms amplio. Para llegar a la accin de sentido, necesito de una actitud de apertura a la
preguntadelasituacin,puesendefinitiva,nosoyyoquientieneinterrogantesdelavida,
sinoquelavidaeslaquemeinterroga.Yosoyllamadoaresponderantemisactosymis
hechos.AestollamamosGiroExistencial:enlugardepreguntaraotrosoaldestino,yo
soyelpreguntado,lasituacineslaquemepregunta:Quvasahacertconestoquete
toca?
ElSentidoExistencial,seraquellarespuestaqueyod,yqueserlamsvaliosa
paracadasituacin.stemedalaorientacin,diceLngle,deloquedeberahacerenesa
situacinyaqueeslaaccindonderealizomiexistencia.
LasvasparaconstruirSentido,sonlostrestiposdeValores(Vivenciales,Creativos
y Actitudinales) que Frankl propone, los cuales se encuentran desarrollados
anteriormente.
ParapodersuperarlafaltadeSentidoanivelexistencialseexigeprimeroel
conocimiento de lo que ocurre en la situacin, percibir (1 MF) luego, evaluar y
buscarunaposibilidadvaliosa,sentir(2MF).Unadecisindeconvertirlaposibilidad
en realidad (3 MF) y por ltimo ir a la accin, una accin hacia algo, para realizar
aquello que esa situacin exige. Encontrar la posibilidad ms valiosa en cada
situacin,descubriendoelSentidoaquyahora(4MF),teniendosiempreencuenta
elcontextototal.PuesesunelementoesencialdelSentido,queelserhumanose
incorpore en un contexto ms amplio que en el que se encuentra ahora. Una
situacintienemayorimportancia,enlamedidaenqueesimportanteparaalgo
ms grande an, que trasciende la situacin en s misma, esto constituye la
trascendencia,sibienlarespuestaesenelaquyahora.Encadarespuestaest
implicada tanto la concrecin de la persona como tambin la concrecin de la
situacinenlaqueseveenvuelta.Ydeacuerdoacmosealarespuestapersonal,

56

antelasdistintassituacionesdesuvida,sersucalidaddevidaysuposibilidadde
plenitudexistencial44.

1.2.6. AnlisisExistencialPersonal(AEP)

MtodocreadoporelDr.AlfriedLngle45(1990),queconsisteenunasecuenciade

varios pasos, comenzando por esclarecer la situacin de vida y existencia del paciente
escondidadetrsdelproblema.

Es una forma especial de aplicacin del Anlisis Existencial General de Viktor

Frankl.

Esunmtodoquecrealosprerrequisitospreviosparaconducirunavidaplenade

sentido.Comolemaymeta,elAEPsostieneelhechodecontactarseconlaesenciadelser
humanoyponerlaenaccindentrodelasposibilidadesylosdesafosdelmundointernoy
externo.
ElfinqueposeeelAnlisisExistencialPersonalesquelapersonapuedallegaraun
consentimientointerno conaquelloqueviveyexperimenta.Enotras palabraspodemos
decir que el AEP busca el S al Mundo, el S a la Vida, el S interior (S mismo) y el S al
Sentido.
Deformagrfica,sepuederepresentarporuntringuloequiltero:

44

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deLauraMarielBuschittari.
45
Lngle,A.(1990).AnlisisExistenciaPersonal.ConferenciadictadaenelIVEncuentroLatinoamericanoyVCongreso
ArgentinodeLogoterapia,BuenosAires,Argentina.TraduccinVelascoD.,revisadayampliadaconotraversindelA.
porN.A.Espinosa.

57

2TomadePosicin

PERSONA

1Impresin3Expresin

1. Primerpaso:Impresin
AEP0(Fase Descriptiva):esladescripcindeloqueestocurriendoodeloque
ocurri. La meta de este paso es la descripcin lo ms objetiva posible de la
situacin problemtica, entrar en contacto con el problema a travs de la
descripcindeloshechos.
AEP1(AnlisisFenomenolgico):elobjetivoescomprenderloesencialcontenido
enlaimpresin.Loesencialeselefectoqueloshechosejercensobrelapersona.
Setratadedescubrirqusientelapersonarespectoalasituacin.
AEP2(TomadePosturaInterior):enestepasoestimplcitalacomprensin,en
primer lugar de s mismo (comprender porqu se siente de esa manera) y en
segundolugarlacomprensindelotro(comprenderporqualguiensecomporta
as). Aqu aparece la conciencia personal, definida como el sentimiento ms
profundo sobre aquello que es correcto o incorrecto sobre la situacin que est
ocurriendo46.Estepasoimplicaelegirseaunomismo,enunactodeintimidad.
2. Segundopaso:TomadePosicin

46

Asid,M.L.yGmezA.(2007).AnlisisExistencialPersonal.Documentodectedra.TcnicasenAnlisisExistencialy
Logoterapia.FacultaddePsicologa.UniversidaddelAconcagua.

58

AEP 3 (La Ejecucin como Respuesta): la meta aqu es realizar lo propio. Tomar
unaposicinacercadeaquelloquevieneocurriendoimplicadefinirloquepiensoy
sostengosobreloquesucede.Eslaintegracindelaposicinobjetivaylaposicin
subjetiva. Se realiza un juicio sobre las personas involucradas en esa realidad.
ImplicalaAutotrascendenciaenlacuallapersonaesfielasusignificadodelavida.
3. Tercerpaso:Expresin
LametaenesteltimopasoeslaRealizacindelaExistencia.LaExpresinllevaa
la Accin. Cuando expresamos algo, ah termina nuestra libertad y nos
confrontamosconlarealidadquesiempretieneunfeedbacksobrenosotros,que
produce en nosotros una impresin y de ese modo comienza nuevamente el
circuito.Esmuyimportanteelfeedbackparapoderlograrnuestraautoaceptacin.

59

Captulo II
Golpe militar en
Argentina desde 1976 a
1983

60

Yoamo,tescribes,lsuea,nosotrosvivimos,vosotros
cantis,ellosmatan.

RobertoJorgeSantoro

61

2.1. UNPOCODEHISTORIA

2.1.1. Introduccin

El 24 de marzo de 1976 Las Fuerzas Armadas, integradas por el General Jorge


RafaelVidela,elAlmiranteEmilioEduardoMasserayelBrigadierOrlandoRamnAgosti
derrocaronalgobiernodeIsabelPern,tomaron elpoderyorganizaronenArgentina,el
autodenominadoProcesodeReorganizacinNacional.Estegolpesignific,entonces,no
sloelfindeungobiernoconstitucionalapocosmesesdeunaeleccin,sinoelcomienzo
de una dictadura larga que impuso, como uno de sus principales objetivos: un rediseo
profundodelasociedadargentina.
El gobierno militar llevo a cabo una accin integral de represin del terrorismo;
caracterizada por acciones represivas como: las detenciones ilegales, la tortura
sistemtica de los detenidos, los fusilamientos, la desaparicin forzada de personas, los
saqueosdelosbienes,elexilio,elrobodelosbebsnacidosencautiverioylaapropiacin
deloshijosdedesaparecidos.
Todoestosehizoennombredelaseguridadnacional.Esdecir,secreunsistema
de impunidad donde el crimen, la tortura, la mentira, la anulacin de los Derechos
Humanosestabanpermitidospararecuperarlaseguridadnacional.
Fueas,comoapartirdel24demarzode1976sonprivadasilegtimamentedesu
libertaddecenasdemilesdepersonasennuestroterritorio.
ElProcesofuegobernadoporcuatrojuntasmilitaressucesivas:

19761980: Jorge Rafael Videla, Emilio Eduardo Massera y Orlando


RamnAgosti.

19801981: Roberto Eduardo Viola, Armando Lambruschini, Omar


DomingoRubensGraffigna.

62

19811982:LeopoldoFortunatoGaltieri,BasilioLamiDozoyJorgeIsaac
Anaya.

19821983:CristinoNicolaides,RubnFranco,AugustoJorgeHughes.

2.1.2. Antecedentes

A partir de 1973, en nuestro pas se produjeron varios sucesos que


desencadenaronelgolpedeestado.Eneseaoelperonismoretornalpoder.Algunosde
susmilitantes,conideasdiferentes,nopudieronconvivirconlosotrosdemanerapacfica.
El1dejuliode1974,murielpresidenteJuanDomingoPern;consudesaparicin
seagudizaronlasdivisionesdentrodelpartidoperonistayelconflictosocialsehizocada
vez ms evidente. Los sectores peronistas juveniles, de tendencia revolucionaria,
formaron el grupo de Montoneros y los no peronistas, el Ejrcito Revolucionario del
Pueblo(ERP).Ambasagrupacionesoperarondemaneraclandestinaycometieronvarios
delitos. El ministro Lpez Rega cre la Alianza Anticomunista Argentina (Triple A) y
comenzlarepresinestatal.Elcaossocialyeconmicofuemuysevero47.
Los partidos polticos buscaron la manera de hallar una salida institucional a la
crisis. Sin embargo, la debilidad del Gobierno para frenar la inflacin, las huelgas y la
violencia poltica hizo fracasar este intento. Un contexto de violencia social y con una
polticaeconmicasinrumbo,generaroncondicionesparaqueelgolpedeestadoganara
consensocomounaalternativaquebrindaraordenyrestablecimiento.

2.1.3. Eldispositivodesaparecedor

Maqueda, plantea el concepto de Dispositivo Desaparecedor; como producto del

ejerciciodedeterminadasrelacionesdepoder,ejercidasporlasFuerzasArmadas.

47

Bayer, O. y Romero, F. (2011). Golpe de Estado de 1976. Consultada el 10 de Agosto de 2012 en


http://www.buenastareas.com/ensayos.

63

El dispositivo desaparecedor estaba compuesto por un conjunto de tcnicas a

travs de las cuales se produca la secuencia: secuestro secreto y clandestino, tortura,


eventualdenunciaqueconducaanuevossecuestros,muerteolibertad.

Esteinstrumentocontabaconunaracionalidadseleccionadoraqueloreforzaba,y

elsecretoeraunadesusprincipalescaractersticas.

Mientrasestedispositivodesaparecedorfuncionaba,sefuerongenerandoformas

de resistencia al interior de los lugares de secuestro. Entre ellas podemos sealar: la


solidaridadentredetenidos,elsobrevivirsinentregarse,larisa,elengao,elsuicidioyla
fuga48.

2.1.4. Metodologaempleada

El sistema empleado por los militares durante la ltima dictadura militar en


Argentina, se distingue de los mtodos en otros pases por la clandestinidad en que se
obraba; la detencin de personas seguida de su desaparicin y la negativa oficial a
reconocerlaresponsabilidaddelosorganismosintervinientes49.

2.1.4.1. Secuestro

Dentro de la metodologa est el secuestro como forma de detencin. Los


operativosserealizabanaaltashorasdelanocheodelamadrugada,endascercanosal
findesemana,asegurndoseasunlapsoantesdequelosfamiliarespudieranactuar.En
el domicilio irrumpa un grupo integrado por cinco o seis individuos armados. A veces
intervenanvariosgrupos.

48

Maqueda, G. (1996). La desaparicin forzada de personas como dispositivo de poder. En Izaguirre, I. (Comp.),
ViolenciasocialyDerechosHumanos(pp.372381).BuenosAires:Eudeba.
49
Comisin Nacional sobre la Desaparicin de Personas, CONADEP. (1985). Nunca Ms. Buenos Aires: Editorial
UniversitariadeBuenosAires.

64

Enlatotalidaddelossecuestroslasvctimaseranamenazas,maltratadas,privadas
delavisinyobligadasaabandonarsusrespectivosdomicilios.Unavezconseguidoesto,
erantrasladadosacentrosclandestinosdedetencin.

2.1.4.2. Centrosclandestinosdedetencin

Los centros clandestinos de detencin, eran centros donde los detenidos se


mantenan por perodos considerables de tiempo hasta que se decida su destino
definitivo. All las personas detenidas eran interrogadas, sobre sus datos y acerca de las
actividadespolticas,gremialesoestudiantilesquedesarrollaban.
El traslado a los centros clandestinos no se trataba solamente de la privacin de
libertadnocomunicadaoficialmente,sinodeunamodalidaddecautiverio.

2.1.4.3. Tortura

La tortura fue un elemento relevante en la metodologa empleada. Los centros


clandestinos de detencin fueron concebidos, entre otras cosas, para poder practicarla.
stasseejercansistemticamentesobretodosycadaunodelosdetenidos,paraextraer
informacin,lograrunaconfesin,paraquedescribiesensusbienesyefectosquedespus
les eran sustrados, practicando sobre sus cuerpos y mentes una constante accin de
destruccinfsica,anmicaypsquica.

2.1.4.4. Desaparecidos

La desaparicin forzadaconstituapor sunatortura sobreelsecuestradoysobre


su familia, perdurando la misma hasta que los familiares no tengan conocimiento cierto
delfinaldelsecuestro,seaporliberacinoporasesinato.

2.1.5. FindelGobiernoMilitar

65

La incapacidad de la junta militar para resolver los problemas econmicos y la


derrotaenlasMalvinas,sumadasalapresindelasociedad,quereclamabalavueltaala
democracia, provocaron la crisis del gobierno de Reynaldo Bignone. El Presidente
entonces, se vio obligado a llamar a elecciones. En 1983 el candidato de la UCR, Ral
Alfonsn,vencienloscomiciospresidencialesataloLuder,candidatoporelPeronismo.
Los problemas irresueltos durante el periodo 19761983 afectaron al desempeo del
gobiernodemocrtico.

2.2. VCTIMAS

LasvctimasdelProcesodeReorganizacinNacionalfueronmilesdehombres,
mujeres y nios de distintas edades y ocupaciones, a los que las Fuerzas Armadas
considerabancomo"subversivos".
Los detenidos desaparecidos habran formado parte de una extensa red de
resistenciasenunconjuntodedispositivos(escuelas,fbricas,barrios)50.
Esimportantedestacarquesibien,elobjetivoeraterminarconlaaccinterrorista
de estos individuos, en este operativo se vieron afectados en su mayora personas
inocentes de terrorismo o siquiera de pertenecer a los cuadros combatientes de la
guerrilla: dirigentes sindicales que luchaban por una simple mejora de salarios, jvenes
que haban sido miembros de un centro estudiantil, periodistas y abogados que no
estabandeacuerdoconladictadura,psiclogosysocilogosporperteneceraprofesiones
sospechosas, jvenes pacifistas, monjas y sacerdotes que haban llevado las enseanzas
de Cristo a barriadas miserables, y amigos de cualquiera de ellos, y amigos de esos
amigos51.

50

Maqueda, G. (1996). La desaparicin forzada de personas como dispositivo de poder. En Izaguirre, I. (Comp.),
ViolenciasocialyDerechosHumanos(pp.372381).BuenosAires:Eudeba.
51
Comisin Nacional sobre la Desaparicin de Personas, CONADEP. (1985). Nunca Ms. Buenos Aires: Editorial
UniversitariadeBuenosAires.

66

Muchasdeestaspersonaslograronsobreviviraloshechosdecautiverioytortura,
regresandoasushogares,ycientosdemilesnoretornaron,encontrndoseanhoyenla
condicindeDesaparecidos.
Del mismo modo se vieron afectados centenas de nios (muchos por nacer),
quienes en la mayora de los casos fueron despojados de sus padres y familias para ser
apropiados por otros; muchos de ellos con el paso del tiempo pudieron recuperar su
Identidad.
Nos parece apropiado resaltar un aspecto relevante que tiene que ver con las
vctimas de este proceso. La dictadura eligi dos mbitos para la reclusin de sus
enemigos: los centros clandestinos de detencin y la crcel (esta ltima cuando la
desaparicin,poralgunaraznnoeraunasalidaposibleoconveniente).
Si bien eran dos mundos de apariencias diferentes, ambos tenan el mismo
objetivo.
Las personas que se encontraban en la crcel eran los Presos Polticos de la
dictadura, ellos tenan en marcha un proceso judicial. En cambio, todos aquellos que
residanenloscamposdeconcentracineranlosllamadosDesaparecidos,yaquenose
sabadndeestabanosisesabanosepodaaccederaellos.
Unadelasdiferenciasdeloscentrosclandestinosdedetencinconlacrcellegal
es que en la segunda exista una organizacin interna inventada por los mismos
prisioneros.Unaespeciedeorganizacinestructurada,conciertaclandestinidad,unpoco
abierta,queseactivabaparahacerfrentealoqueellosconsiderabancomoenemigos.En
enloscentrosclandestinos,nohabaesaestructura,exceptoenpequeascosas.
Elniveldeviolenciaeradiferente,salvoenlastorturasqueeradeigualmodopara
todos. Los presos legales dependan por lo general del Ejrcito o del Poder Judicial a
diferencia de los desaparecidos que no dependan oficialmente de ninguna Fuerza ni
Poder. Podemos citar aqu el testimonio de una sobreviviente detenido en la ESMA

67

(EscueladeMecnicadelaArmada):Sibienlacrcellegalnogarantizabalavida,haba
muchasmsposibilidadesdesobrevivir52.

2.3. TORTURADORES

Nospareceadecuado,aunqueseamnimamente,mencionarestacuestinacerca

deaquellossujetosqueejercieronelroldetorturadoresduranteesteperodohistrico.
Arestivosostienequelaideadelatorturaesquesetratadeunactoproducidoporunao
pormspersonas(torturadores)queseencuentranenunasituacindepoderabsoluto,de
vida o muerte, sobre otra persona que se encuentra sometida, en total indefensin,
imposibilitadaeimpedidaadefenderseohuir,restndolesololaposibilidaddesoportaro
sufrirapelandoalaresistenciafsicaopsicolgica53.

Estetipodeprcticatienecomoobjetivobsicoeldearrancarconfesiones,pero

adems busca la destruccin como persona y al mismo tiempo apunta a producir un


efecto psicolgico y social por la conmocin que genera cuando un miembro de un
determinadogruposocialesapresadoytorturado.

Respecto al torturador, el autor, establece que el mismo es una persona

seleccionadaparaelefecto,quesibienconnotacapacidaddeagresividad,resultasersin
embargo, una persona comn y corriente, que porta un estigma de frustracin
(mediocres) y que a travs de su trabajo, compensa. El torturador ha sido entrenado y
capacitadoparasudelicadamisin.Esunexpertoenproducirdolor,conocehastadonde
puedeir,conoceellmite.Eltorturadornoquieremataralavctima,solodestruirla.

2.4. MENDOZA

52

Actis, M.; Aldini, C.; Gardella, L.; Lewin, M. & Tokar, E. (2001). Ese infierno: conversaciones de cinco mujeres
sobrevivientesdelaESMA.BuenosAires:EditorialSudamericana.
53
Arestivo,CarlosAlberto(1993).Notassobrelosiniestroenlarelacintorturadortorturado.EnRiera,G.,Campos,D.,
Arestivo,C.(Comp.)SaludPsicosocial,CulturayDemocraciaenAmricaLatina.AnlisisdelaviolenciaPoltica.Volumen
II.(pp.5363)Asuncin:ATYHAIPD.

68

En Mendoza no fue menos intensa la represin desatada por el terrorismo de


Estadoqueseimplementapartirdeladictaduramilitar.
Para poder aplicar organizadamente este funcionamiento, el pas fue dividido en
zonas.
La zona 3 fue el dominio del III Cuerpo de Ejrcito que comprendi un amplio
territoriode10provincias,entrelascualesseencontrabalaRegindeCuyo.
AMendozalecorrespondiserlaSubZona33,bajoeldominiodelaVIIIBrigada
de Infantera de Montaa que en la mayora de esos aos presidi el Gral. Jorge
Maradona54.
Durante esos aos, en nuestra Provincia operaron siete centros clandestinos de
detencin.DebemosmencionaralD2comoeldemayorenvergadura.
ElD2(DepartamentodeInformacionesPoliciales)fuecreadoen1970,apartirdela
Ley 3.677. Inclua las divisiones de reunin de informacin e investigacin pero su fin
especfico era acumular cualquier tipo de datos sobre militantes, organizaciones,
institucionesytodocuantofuerasospechosodeactividadespolticas.
EstelugarfuncionenunentrepisoenelinteriordelPalacioPolicialubicadoen
callesBelgranoyVirgendelCarmendeCuyodelaCiudaddeMendoza.Comenzaoperar
ilegalmenteen1975bajolasinstruccionesdelJefedePolicaJulioCsarSantuccione55.
La gran mayora de los seres humanos que fueron secuestrados, torturados y en
tantos casos desaparecidos en nuestra Provincia, pasaron en algn momento por el D2,
comoeselcasodelasdospersonasquebrindansutestimonioenestetrabajo.

2.5. ACTUALIDAD

54

Seplveda, R. y Santos, F. (2001). D2: Centro Clandestino de Detencin. Facultad de Ciencias Polticas y Sociales,
UniversidadNacionaldeCuyo,Mendoza,Argentina.
55
Ibidem.

69

Con la llegada de la democracia, en 1983, el silencio ya no fue posible. Los


familiaresdelasvctimas,losOrganismodeDerechosHumanosyelrestodelapoblacin
afectadaexigielesclarecimientodeloshechosycomenzademandarjusticia.
Conalgunaspublicacionesytestimonios,sepudoarribaralainformacinreferida
amodalidadesdesecuestroytortura,ubicacinydescripcindelosnumerososcentros
clandestinos de detencin, los nombres de algunos represores y los nombres de las
vctimas.Todoestofueposibilitadopordossucesos:eljuicioalas Juntas,esdecir,alos
responsablesdelascpulasdeladictadura militar,ylacreacin delaComisinNacional
sobrelaDesaparicindePersonas.
No obstante la promulgacin de las leyes de Punto Final (1986) y Obediencia
Debida(1987),liberarondeculpaamuchosrepresores.
Porotraparte,conlosdecretosdeindulto(19891990)quedaronnenlibertadlas
cpulasdelastresprimerasjuntasmilitaresytodoslosoficialessuperioresquedirigieron
larepresindictatorial.
Finalmente, en 2005, la Corte Suprema de la Nacin declar invlidas e
inconstitucionaleslasleyesdeObedienciaDebidayPuntoFinal.En2007,laCortedeclar
lainconstitucionalidaddelosindultos.Todoestopermitilareaperturadelosjuiciosyel
iniciodenuevosjuicios,conlaconsecuentecondenaaalgunosdelosresponsables.
Actualmente en la Provincia de Mendoza, los juicios por hechos de lesa
humanidad,sehandesarrolladoentrespartes.Elprimerosellevoacaboenelao2011,
en el departamento de San Rafael. Luego a principio de 2012, se desarroll el segundo
juicioenlacapitaldeMendoza.Yfinalmente,porestosdasseestllevandoacaboenlos
TribunalesFederalesdenuestraciudad,eltercerjuiciocontragenocidas56.

56

Larrovere,A.(2012,Agosto2).Comienzaeltercerjuiciopordelitosdelesahumanidad.LosAndes,p.A9.

70

Captulo III
Elaboracin de Traumas
y Resiliencia

71

lasensacin,encualquiercasorepentina,nodehaberme
libradodelamuerte,sinodehaberlaatravesado.Dehaber
sido,mejordicho,atravesadoporella.Dehaberlavivido,en
ciertomodo.Dehaberregresadodelamuertecomoquien
regresadeunviaje que lehatransformado:transfigurado,
talvez.

JorgeSemprn

72

3.1. EFECTOS PSICOSOCIALES EN PERSONAS QUE FUERON


DETENIDASDURANTELALTIMADICTADURAMILITAR
ENARGENTINA

La existencia de una tradicin autoritaria en fracciones de nuestra sociedad tuvo

porreferentesdecondicionesparasuproduccinyreproduccin,durantelargosperodos
histricos,laausenciadelaslibertadesdemocrticas,laimposibilidaddeladiscusinde
ideas, y el permanente intento por parte de las fracciones polticas autoritarias de
construirenellauna"docilidadautomtica".Peroadiferenciadelosprocesosautoritarios
precedentes, el ltimo golpe en nuestro pas, pretendi a travs de la desaparicin de
personaseliminarlasidentidadespolticasysocialesmscombativasenrelacinalorden
existente57.
Entonces podemos decir que los Derechos Humanos en la Repblica Argentina
tienen un antes y un despus del 24 de marzo de 1976, dada la sistematizacin y
masividad con que se implant la represin. Este rgimen dej cifras como: 30.000
detenidos/as desaparecidos/as; 500 nios/as nacidos/as en cautiverio y apropiados
ilegalmente;10.000presos/aspolticos/as;2.000.000exiliados/asymilesdepersonasque
debieroncambiardedomicilioofuerondespedidasporrazonespolticas.
Lossistemasdeestandole,sostieneGalli(1985)entranafuncionarcuandoyano
tienen xito los mtodos habituales de control de pensamiento y de acciones de la
mayora.Entonceslapolticadeexterminioaparececomosolucinfinal,quebuscahacer
desaparecer hasta las huellas de la existencia de lo que se considera ideas o vidas
inadmisiblesparaelpoder.
Estonoslogenermuertesdirectas,sinoqueconstituyaTODOScomovctimas
delsistema.

57

Crenzel,E.(1996).Tucumn:lamemoriasocialylaemergenciadelBussimo.EnIzaguirre,I.(Comp.),Violenciasocialy
DerechosHumanos(pp.333361).BuenosAires:Eudeba.

73

La dictadura militar en Argentina produjo ignorancia, cre falsas expectativas,


redujo al silencio todo pensamiento contrario al rgimen, utiliz el miedo y el pnico
comoinstrumento,transformlainformacinendesinformacinoinformacinperversa
utilizandomensajesparadojales58.
Segn Edelman y Kordon, los distintos aspectos de esta campaa fueron: la
induccin a guardar silencio, a la renegacin social de lo ocurrido con las personas
secuestradasduranteladictadura;lainduccindesentimientosdeculpaenlosfamiliares
dedesaparecidos;lainduccinadarpormuertoaldesaparecido;lainduccinaconsiderar
la disidencia poltica como una falta de adaptacin social y, por ende, campo de la
enfermedad mental; la induccin a pensar que la sola desaparicin de una persona era
prueba de su culpabilidad (en algo andara); la induccin al olvido; la induccin a la
dilucinderesponsabilidades.
Fue as como aquel rgimen implant la violencia como modo de vida.
Ocasionando, vivencias personales de peligro e indefensin, ruptura de grupos de
pertenenciayprdidadegruposdereferenciaascomofenmenosdealienacinsocial,
entresotros.
SegnKersner,lafiguradeldesaparecido,queincluaelsecuestro,latorturayla
muerte,setransformenelparadigmadelsistemarepresivo,tantoporsucantidadcomo
porelefectoterrorficoqueseproducaenelconjuntodelasociedad59.
No obstante, la solidaridad que se gener en torno a estos hechos permiti una
formadeorganizacinsocialendondesurgielaccionardelasMadresyAbuelasdePlaza
deMayo.
Lo Gidice sostiene que: lo ocurrido durante esta poca, condujo a una ruptura
del sistema humano, es una masacre de los vnculos y una fractura de la memoria; y si

58

Puget,J.(2006).ViolenciadeEstadoyPsicoanlisis.BuenosAires,Lumen.
Kersner, D. (2002). Los derechos humanos en la Argentina hoy. En Equipo Argentino de Trabajo e Investigacin
Psicosocial(EATIP),Paisajesdeldolor,senderosdeEsperanza(pp.3136).BuenosAires:EditorialPolemos.
59

74

bien vivimos en democracia la dictadura no es algo que caduc en tanto an hoy haya
jvenesdesaparecidosyaparecidosenotrosistemadeparentesco60.

VolviendoaVicenteGalli(1985),elautortratadeexponercmoesqueseinstal

todoestoenlavidapsquicadelaspersonas.Porloqueargumentaqueelpsiquismoes
un lugar de encuentro entre el cuerpo propio, el cuerpo de los otros, una cultura, un
lenguaje, una transmisin de sentido, una historia. La vida mental se va configurando
comolahistoriadeesosdistintosencuentros,quesevanhaciendoestructurafuncional.
Una de las tareas fundamentales del psiquismo es tratar de construir explicaciones con
palabras de todo lo que tiene que ver con la existencia, en especial con algo que es
especficamente psquico: la preocupacin y la necesaria carga con expectativas del
proyectodelfuturopersonal.

Ladudaacercadelmaana,esunodeloselementosmotricesdelaprogresiny

desarrollo de la vida mental. La posibilidad de construir un sentido, en la posibilidad de


construir proyectos, en la posibilidad de saber que esos proyectos tienen un margen
importante de duda, es donde se progresa evolutivamente en la forma de existencia
mental. Esa posibilidad de construir sentidos, tambin significa la posibilidad de
demolerlosyreconstruirlosyhacerotros.

En el rgimen de terrorismo, todo esto qued abolido para todos. Entonces una

solucinposible,fueaquellareferidaafusionarelproyectodefuturoconesassimplezas
globalesidealizadasconlasqueelsistemaexplicasuexistencia.Elaccidentequeleocurre
al pensamiento en esta difcil forma de adaptacin es lo que se puede llamar
Enajenacin61. Es un accidente silencioso, para el pensamiento, es un accidente en
dondeladudaqueangustiayesaconflictivaqueseconvierteenmotordedesarrollose
tranquilizan y se apaciguan en la fusin con esos ideales colectivos, que manejados
tirnicamentelogranunaciertacalma,unciertoaplacamientodetodotipodeangustia.
Sometimientoyenajenacinqueasuvezesactivamentesometidoyenajenadordeotros.

60

LoGidice,A.(2001).Derechoalaidentidad.Consultadael2deAgostode2012enhttp://www.abuelas.org.ar
Galli,V.(1985).Terror,silencioyenajenacinenefectosdelarepresin,ladimensindelopsquico.SaludySociedad,
7.
61

75

Apartirdeesto,podemosdecirquelossistemastirnicosdominaronnoslopor

lasfuerzas,lastorturasydesapariciones,sinoquetambinlohicieronporsucapacidadde
infiltracinenelconjuntodelasrelacionespresentesentrelossujetosyenlasestructuras
internasdecadaindividuoconsigomismo.Eseterroresloquegenerlaenajenacin,la
exclusin,eldejardeladotodoloquepudiesedealgnmodoenaquelmomentoponer
encuestinlarealidad.

3.2. EXPERIENCIATRAUMTICA

Toda la situacin poltica y social producida por el terrorismo de Estado fue de

carctertraumtico.

SepuedetomarelconceptodeTraumacomoeldeunaexperienciaqueaportaen

poco tiempo un aumento de excitacin tan grande a la vida psquica, que fracasa su
liquidacin o elaboracin por los medios normales o habituales, lo que inevitablemente
dar lugar a trastornos duraderos en el funcionamiento energtico62. Esto puede darse
por un slo acontecimiento muy violento o por la suma de varios acontecimientos,
alterandolaeconomadelpsiquismoylosprincipiosquerigenlavidapsquica.

SegnelDSMIV (ManualDiagnsticoyEstadsticodelosTrastornosMentales)el

Trastorno de Estrs Postraumtico (TEPT) es un trastorno de ansiedad donde su rasgo


esencial es la aparicin de sntomas caractersticos luego de la exposicin a un
acontecimiento estresante y extremadamente traumtico, donde el individuo se ve
envueltoenhechosquerepresentanunpeligrorealparasuvidaocualquierotraamenaza
parasuintegridadfsica. Seseala,entonces,tresnivelesdiferentesdecompromisoante
la situacin traumtica: la participacin directa, la presencia como testigo del hecho
traumticoyelconocimientodelmismoperoslocomoreceptordelainformacin.

62

Edelman, L. y Kordon D. (2002). Trauma social y psiquismo. Consecuencias clnicas de la violacin de derechos
humanos.Paisajesdeldolor,senderosdeEsperanza(pp.8599).BuenosAires:EditorialPolemos.

76

Dentro de los sntomas presentes, el DSMIV seala en primer lugar que la

respuestadelapersonaalacontecimientotraumticodebeincluirtemor,desesperanzay
horroresintensos63.Elcuadrosintomticocaractersticoincluyetresgruposdesntomas:
a) los relacionados con la reexperimentacin del hecho traumtico (por ejemplo,
recuerdosrecurrentesointrusosopesadillasrecurrentes).
b) evitacinpersistentedelosestmulosasociadosalhechotraumtico(porejemplo,
seevitacaerenpensamientos,sentimientosomantenerconversacionessobreel
sucesoyparaeludiractividades,situacionesopersonasquepuedanhaceraflorar
recuerdossobrel).
c) sntomas persistentes de aumento de la activacin (por ejemplo, dificultad para
conciliarelsueo,irritabilidadoataquesdeira,hipervigilancia).

Dongil64, explica lo que sucede: las imgenes de la situacin traumtica quedan

grabadas en una memoria emocional indeleble, y se reexperimentan una y otra vez,


persistentemente, con todos los detalles, en contra de la propia voluntad, como si
sucediera el hecho de nuevo. Estos procesos cognitivos disminuyen la capacidad de
concentracin,memoria,tomadedecisiones,yproducenreaccionesemocionalesfuertes,
con intensas respuestas de ansiedad tales como: preocupacin, miedo intenso, falta de
control,unaactivacinfisiolgicaalta,evitacindesituacionesrelacionadas,irritabilidad,
ira, tristeza, culpa y otras emociones negativas. Todo esto genera una gran activacin
fisiolgica y un enorme malestar psicolgico. La persona vive en una continua
hipervigilancia que mantiene la reaccin de estrs, todo, como si volviera a repetirse
actualmente la situacin traumtica, o pudiera repetirse en cualquier momento,
generndole agotamiento, emociones intensas, pensamientos irracionales, sesgo

63

American Psychiatric Association (2000). Diagnostic and statistical manual of mental disorders (DSMIVTR).
Washington,DC,EEUU:Author.
64
DongilCollado,E.(2008).Reestructuracincognitiva:uncasodeestrspostraumtico.AnsiedadyEstrs,14,265288.

77

atencional (todo el tiempo se piensa en lo mismo), sesgo interpretativo (estmulos que


anteseranneutrosahorasevivencomoamenazantesyseevitan),queaumentananms
laintensidaddelasrespuestasdeansiedad,aloqueseleagregaimpotencia,debilidad,
agotamiento,etc.

Haciendohincapieneltemaquesepersigueenestetrabajo,podemosdecirque

la tortura es uno de los factores traumatizantes ms severos. Siguiendo a Edelman y


Kordon (2002), ambas coinciden que este tipo de prctica tal vez sea una de esas
extremasexperienciasenlasquerondapermanentementeelfantasmadelamuerte.Sin
olvidarnos que ha producido en las personas que la han padecido efectospatolgicosa
medianoylargoplazo;astambincomodificultadesenlosmecanismosdeadaptacinala
realidadyenelmanejodelosvnculos,especialmentedeparejayfamilia.

En general, la tortura pretende, adems de la informacin que busca extraer,

afectar la identidad del sujeto. Entendiendo a la Identidad como el conjunto de


representacionesylavaloracinqueunsujetoposeedes,queleproduceunsentimiento
demismidadyquelepermitemantenerlacohesininternaalolargodeltiempo 65.La
agresinfsicaypsicolgicaintentacolocaralapersonaqueestorturadaensituacinde
estaramercedyproducirefectosdedespersonalizacin.

Los ataques fsicos tienden a producir vivencias de aniquilamiento y destruccin

del esquema corporal, lo que implica una prdida del reconocimiento de la identidad
personal bsica. Se trata de desidentificar, de que la persona se sienta desidentificada
consigomisma.Estoseprocuranosloatravsdegenerardolor,sinotambinhaciendo
que la persona vea los resultados fsicos de la tortura, tanto en s mismo como en los
dems, que estn con l sufriendo la misma situacin. Muchos testimonios de personas
torturadasdurantelaltimadictadurasealanquelapeortorturaeraescucharlosgritos
delosotrosqueestabansiendotorturados.

Eldolorfsicoproduceunavivenciadedesgarramientoyfragmentacincorporal.

Estosedanosolamenteenelinstantemismodelatortura,sinoqueademsseprolonga

65

Edelman, L. y Kordon D. (2002). Trauma social y psiquismo. Consecuencias clnicas de la violacin de derechos
humanos.Paisajesdeldolor,senderosdeEsperanza(pp.8599).BuenosAires:EditorialPolemos.

78

a sus consecuencias posteriores. Asimismo se origina una vivencia de soledad extrema.


No se trata slo del aislamiento espacial, sino que se ocasiona tambin una vivencia de
aislamientotemporalentantopermanentementesesugierequesetienetodoeltiempo
disponible,necesarioparacontinuarconlatortura.Atodoestodebesumarselafaltade
asistenciaadecuadaylafaltadeunasituacinmnimadecontencin.

Las autoras sostienen entonces que la Tortura constituye una experiencia que el

sujeto vive en completa soledad y que la definen como una situacin lmite para el
mantenimientodelfuncionamientopsquico66.

AyalayOchotorena67realizaronunestudioendondeinvestigaronlafrecuenciade

lossntomasdeltrastornodeestrspostraumticoenvctimasdesituacionestraumticas
graves. Lo ejecutaron teniendo en cuenta variables como gnero, edad, tipo de trauma
sufridoyotrosdiagnsticospsicopatolgicos.Losresultadosobtenidosindicaronqueun
28,8%delossujetosevaluadoscumplieronloscriteriosdeltrastorno,lasmujeresenuna
proporcin mayorqueloshombres.Ademsseobservarondiferenciassignificativascon
relacinaltipodetraumasufridoyalasintomatologaendepresinyansiedad.

OtroestudiorealizadoporEcherubura,CorralyAmor68acercadelasimplicancias

clnicas y forenses del dao psicolgico en vctimas de delitos violentos como agresin
sexual, violencia familiar o terrorismo, revel que del total de personas afectadas por
estos traumas, el 54,5% padeca el trastorno de estrs postraumtico. Los autores
recalcaron que ste fenmeno se daba con ms frecuencia en las victimas de agresin
sexualydeterrorismoqueenlasdeviolenciafamiliar.

PorsuparteEmilioCrenzel69mencionaensuartculo,unestudiodeinvestigacin

llevado a cabo por Bruno Bettelheim, sobre los prisioneros en campos de concentracin.

66

Edelman, L. y Kordon D. (2002). Trauma social y psiquismo. Consecuencias clnicas de la violacin de derechos
humanos.Paisajesdeldolor,senderosdeEsperanza(pp.8599).BuenosAires:EditorialPolemos.
67
Ayala, J. y Ochotorena J. (2004). Trastorno por estrs postraumtico en vctimas de situaciones traumticas.
Psicothema,001(16),4549.
68
Echerubura, E., Corral, P. y Amor. P. (2002). Evaluacin del dao psicolgico en las vctimas de delitos violentos.
Psicothema,14,139146.
69
Crenzel,E.(1996).Tucumn:lamemoriasocialylaemergenciadelBussimo.EnIzaguirre,I.(Comp.),Violenciasocialy
DerechosHumanos(pp.333361).BuenosAires:Eudeba.

79

Bettelheim70encontrenestaspersonasseriasconductasmoleculares,alasqueenumery
denomin esquizofrnicas: tendencias suicidas, conducta catatnica, ilusiones, delirios,
proyecciones, comportamientos de carcter delincuente o infantil, mantenimiento del
vnculo con el opresor, dependencia de sus guardianes y denuncia y aislamiento de sus
compaeros de encierro, como as tambin la prdida de la memoria y de la identidad,
teniendoporresultante,unprocesosignadopor ladesintegracinyreestructuracindela
personalidad, de la subjetividad e identidad, ahora bajo estas nuevas caractersticas. Se
determinquestasseriesdeconductaseranconsecuenciadeunprocesoanterior,cuya
caractersticacomnesunhechoosituacinreiteradadeterror;yquesubjetivamentelos
prisioneros de los campos, se sentan totalmente avasallados, dominados por fuerzas
irracionales.

Finalmente Ruiz Vargas71 considera que acontecimientos tan violentos y

devastadorescomolasguerras(podemosasociarenestecasoelconceptoqueelautor
propone de guerra, a las condiciones que se generaron en nuestra sociedad a partir del
golpe militar) tienden a producir en los seres humanos experiencias traumticas de una
complejidadygravedadextraordinarias.Yaquenosloarrastranconsigomuerteydolor,
sinoladestruccinmasivadelosidealesylascreenciasdemilesdepersonasquesienten
cmo su mundo interior, su concepcin de s mismos y de los dems, su idea del ser
humano, su modelo de sociedad, se derrumban ante la impotencia yel desamparo ms
absolutos.

3.2.1. TraumadesdeunaperspectivaAnalticoExistencial

Desdeestavisin,cuandohablamosdeTraumaestamoshaciendoreferenciaauna

graveheridaanmica.Eltraumapropiamentedichoeslaformamasivadevulneracin,

70
71

Bettelheim,B.(1983).Sobrevivir,elholocaustounageneracindespus.Espaa:EditorialCrtica.
RuizVargas,J.(2006).TraumaymemoriadelaGuerraCivilydeladictadurafranquista.Hispanianova,6,543.

80

esunaconmocinqueestconectadaconelhorrordesnudo72.Anteste,elserhumano
se vivencia no preparado y expuesto de modo tal que puede afectar a uno mismo al
vivenciarloenformadirecta,obastaconserunsimpleobservadordeotrotraumatizado.

Enlarealidadhumana,eltraumatieneunlugar,esunaheridaenelalma,esuna

forma de sufrimiento. Ser herido pertenece a la existencia. El sufrimiento es el


sentimiento por las cosas que nos producen dao, y como consecuencia produce una
inhibicin.Lasheridaspsquicasqueoriginansufrimientoponentodoentensin.

Cadavidaestinevitablementesometidaasucesostrgicos,laexistenciaentonces

queda delimitada por sucesos graves, fatales y en ellos se va viendo la debilidad y


vulnerabilidaddelserhumano,yenstaconfrontacinsurgelaspreguntasporelsentido
frentealoabsurdo,Cmopodemosmantenernosenelser?Cmopodemosseguirsiendo
nosotros mismos? Cmo podemos mantener ntegra la relacin con nosotros, continuar
unalneadevida,vivirconesperanza,estarabiertosalfuturo?73.

Lngle, define a la Violencia como aquella fuerza que pasa por encima de los

lmites, generando destruccin. A partir de ella obtenemos la definicin de Herida, es


unadestruccinviolentadelaintegridad.

Anteunaviolentadestruccindelaintegridadcorporal,comoconsecuenciadela

herida aparece una disminucin de la capacidad funcional y lo propio se pierde. Todo


esto genera Dolor. Cuando sufrimos un dolor, ste est presente en la conciencia y
atraelaatencin.Eldolor es intenso, insistente e invasivo, no termina hasta que la
situacin no est solucionada. Esta sensacin de dolor, segn el autor, provoca el
sentimientodeservctima,deestaramerced,sufriendopasivamenteenunaactitudde
indefensin.
Eltraumadestruyelaintegridadyeldoloreslasealvitaldequehacemostodolo
quepodemospararestablecerlaintegridad,quepuedeserfsica,perotambin psquica.
El dolor exige unposicionarse para reconocer las circunstanciasque me preceden y las

72

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.
73
Ibidem.

81

cosas que me generan la herida, lo cual es importante para prevenir otras heridas y
aprenderaadaptarsemejoralassituaciones,evitandodisturbiosdelaintegridad,porlo
queresultaserpreventivoalmismotiempo.Asumirlasituacinesalmismotiempo el
pisoparalaprevencin,comoprofilaxisdenuevasheridas74.
Siemprequeexisteunaherida,diceLngle,esunaheridaalaintegridad.Cadauna
esacompaapordentropor:

Unaconstelacinpersonal:algocentralencadaheridaanmicoespiritual.Uno
sesientecuestionadoensusersmismo:Quinsoyyorealmentesisoytratado
as?Tengoalgnvalorqueestfundadoenm?Qutienequeverestoconmigo?
Cmo llegu a esto: me lo gan, es justo, lo provoqu yo mismo, es mi culpa?
Tengoqueavergonzarmeolopuedohacerpblico?

Una conmocin por ocurrirle esto a uno: no se ha contado con eso. Esto ocurre
inesperadamente,noconcuerdaconlaimagenrepresentativadelarealidad.

Una destruccin de algo valioso, de algo significativo, as una herida corta un


sentimientoenlavida.

Un cuestionar el futuro: Cmo puedo seguir con esto? Cmo debo seguir?
Cmo puedovolverareponerme?

Una herida pone a la persona frente a una momentnea sobreexigencia para

elaborarla. La misma afecta simultneamente a las cuatro Motivaciones Fundamentales


delaExistencia.Enestospilaresque son afectados por una herida psiconotica, est el
sustrato de la vulneracin que es elYo,consusreferentesfundamentales:lareferencia
almundo,lareferenciaalavida,lareferenciaalsmismo,lareferenciaalfuturo75.

Dadoquelaheridaafectalopropio,lapersona,elsersmismo,esloqueresulta

74

Lngle,A.(2009).Traumaysentido: Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.
75
Ibidem.

82

central en un trauma cotidiano: afecta quien soy yo, se pone en cuestin ser s mismo,
perosimultneamente afecta su fundamento, el poderser en referencia al mundo y el
gustarrelacionarse, as como su espacio de juego en el futuro, la capacidad de
elaboracinesttransitoriamenteparalizada,porquetodoslospilaresdelaexistenciason
perturbados. Entonces est debilitada la estructura del Dasein, sus soportes estn
desalineados,ylafuerzadeltratoconelhirienteestporahoraagotada,cerrada.

ReferenciaalFuturo

Referenciaalavida

YO

Referenciaasmismo

Referenciaalmundo

Ilustracin 1: Esquema para representar las estructuras afectadas por una herida, mediante el
modelodelas4MotivacionesExistenciales.ComosubstratopropiodelaheridaestelYOenel
centrodelasestructuras.

Lngle argumenta que de a poco comienza el proceso de elaboracin ante el

trauma. Se efectan las limitaciones necesarias propias de la tercera motivacin, que


conduce a una nueva percepcin y reconocimiento de la realidad (1 MF), entonces
comienzaeldueloporlaprdidadelvalordelarelacin,porelsufrimientoquesetuvo
al soportar una situacin (2 MF) y desemboca finalmente en la orientacin por un
ahoraposible,desarrollohaciaelbien(4MF).EnelcentrodesteprocesoestelYo,el
Yocomosubstratodelaherida,entretejidoentrelasexperienciasinternasyexternas
quelohacenunaintegridad.

83

Podemos pensar que una de las caractersticas de las personas que vivenciaron

secuestros, cautiverios, torturas entre otros, durante la ltima dictadura militar en


Argentina, es que estos sucesos sobrepasaron imprevistamente lo que se ha pensado
como funcionamiento de la vida y la existencia, porque no se est preparado nunca
jamsparaunaexperienciadetalmagnitud.

El trauma implica estar expuesto a la muerte o a una situacin grave que

produce una reaccin subjetiva intensa de temor, desamparo y horror. El trauma es


unaconfrontacinconladimensinimpresionante,sobreexigenteyabrumadoradela
existencia. Lo que lo hace tan difcil al trauma es la falta de salida. La
incomprensibilidad de tener que vivir con una realidad tan poderosa e incontenible,
siendosujugueteabandonadoalpuroazar,ydetenerqueverlavidaestablecidaen
lavolubilidadylaarbitrariedaddestructiva.Laideadequetendramosalgncontrol
parcial sobre el mundo, es golpeada con una seriedad, brutalidad y crudeza que
simplementenotenamosporposible,noentendemosporquesas76.

Como mencionamos anteriormente el trauma influye en las Cuatro

Motivaciones Fundamentales de la Existencia. Todas se ven menoscabadas desde su


anclaje, tocando la capa ms profunda de la existencia como lo es la Confianza
Fundamental. Esta ltima es el punto central del ser afectado en una situacin
traumtica.Tambinseencuentranafectadoselvalordelavida,elvalordelserpersona,
el sentido del otro. En cuanto a los sntomas, podemos decir que son efectos que se
presentanenlaspersonastrasvivenciarsucesosdeestandole, surgen sobre todo por
la confianza fundamental daada y sealanuntrastornodelareferenciaalmundo.

De acuerdo con el objetivo de trabajo que gua esta investigacin, nos parece

adecuadocitaraLnglecuandodescribelaexperienciadeViktorFranklvividaduranteel
Holocausto,yaqueseasemejadealgunauotramaneraalovivenciadoporlaspersonas
quefueronvctimasduranteladictaduramilitarennuestropas.

76

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.

84

Vctor Frankl, pas por cuatro campos de concentracin diferentes, en donde

perdi atodossusfamiliaresyviviatrocidadesinimaginables.Franklnosedespedaz,
porelcontrariocreci.Perohubombitosenlosqueelefectodeltraumadejcicatrices
yheridasquepermanecieronabiertastodalavida.

Franklcompartisuexperiencia,yenellarelatoelterrorinicialfrentealallegada

alcampodeconcentracin.Lngle,describecomoestaexperienciasepresententantas
personas:primerosesentaunhorrorespantosoanteloqueaquselespresentcomo
realidad, en medio delhorror sintieron terrorcuando vieron desencadenarse una lucha
de todos contra todos, despus de esa prdida de relacin, vino la prdida de toda
dignidadpersonal,cadaunoperdisunombreyfueunnmero,ycomenzaronacaeren
uncaminosinsalida,carentedesentido.Lavidafueseparadaendospartes,lavidaantes
delallegadaalcampoydespus,lavidadeantesparaellosterminycomenzunavida
deinseguridadysufrimiento77.

Es interesante ver en su descripcin, dice Lngle, las cuatro dimensiones

fundamentalesdelDasein:elhorrordelarealidad,elterrorporlaprdidaderelaciones,
la prdida de la dignidad propia, de la persona y con la falta de estructura no tiene
sentidoeldevenir.
1. Como primer efecto, se daba una apata sin lmites, una lenta insensibilizacin,
unamuerteinterna.Porunladohabaunaindiferenciatotalporelexcesodelo
terrorfico,entonceslasemocionesnormaleseraextinguidas.Larelacineraslo
conlascosas.
2. El inters por la vida estaba restringido al sustento de la vida inmediata. A cada
cual lo tom un primitivismo. El sobrevivir era el nico valor, todos los otros
interesesseextinguieron.
3. El sentimiento de ser principalmente persona se perdi. El valor de la propia

77

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
ldelAconcagua,Mendoza,Argentina.

85

persona era despreciado, cualquier sentimiento de libertad se terminaba


perdiendo.Unosevivenciabaasmismocomopartedeunagranmasa.ElDasein
caealniveldelDaseindeunrebao.
4. Sevivaenunaprdidadelpresenteydelfuturo,loqueahoraesyloquepodra
sereraprovisorio,quedabanreducidossloalpasado,esoinducaadejarsecaer,
aresignarse,porquedetodosmodosloquesehacaeraintil.

LasheridasponenalapersonafrentealaspreguntasfundamentalesdesuDasein:

ante la pegunta por la seguridad (1MF); ante la pregunta por lo valioso y significativo
(2MF);antelapreguntaporloqueesvaliosoenunomismo(3MF);yfrentealapregunta
porelsentido,porelcmosepuedeseguiradelante(4MF).

La pregunta por el sentido se despliega y se conecta con el sufrimiento, dice

Lngle.Esunapreguntamuyhumanadecaraaloincomprensible,yaquelasheridasylos
traumasnotienensentidoennuestravivencia.Anteunasituacinlmitecomofuehaber
sido vctima de terrorismo de estado, puedo preguntarme: Qu sentido tiene esta
desgracia?

Un sentido a experiencias de este tipo puede permitir sacar algo positivo como

crecerpersonalmente,aprender,profundizarens,madurar.Esosseranejemplosdeun
Sentido Existencial del Sufrimiento. No un sentido de todo, sino de lo que yo soy
capaz de ganar y de sacarcomovaliosodeestaexperienciatanbrutalydifcil.

3.3. RESILIENCIA

De acuerdo a la temtica que estamos abordando en este trabajo, nos parece

adecuadodedicarunapartadoaunfenmenotanrelevantecomoloeslaResiliencia.

LaResilienciaesdefinidacomo:lacapacidaddelossereshumanosquepermiten

alosindividuos,gruposocomunidades,sobreponersealosefectosnocivosdecondiciones
psicosocialesdesfavorablesymantenersucapacidaddecrecimientoeinsercinsocial,del

86

modo mspropicioparaellosmismosymscercanoasubienestaryfelicidad,anenel
contextodedichassituacionesadversas78.

Ruiz (2008) sostiene que es el mecanismo de respuesta ejercido por el hombre

frenteasituacionesdesfavorablesquedistinguedosinstanciasnetas:porunlado,suvalor
individual ante cualquier acontecimiento desestabilizante y por otro, la capacidad social
mancomunadaparaconstruirunavasuperadoradeunarealidadtraumtica.

Melillo(2001),porsupartesealaquelaResilienciaeslacapacidadquetienenlos

seres humanosdeafrontarlasadversidadesdelavida,superarlasyansalirfortalecidos
delasituacin.

LaResiliencia,estanantiguacomoelhombremismo,peronotenanombrealguno

hasta quefueinvestigada.Eltrminoprovienedellatnresilio(volveratrs,rebotar)y
originariamenteseaplicalaingenieracivil(capacidaddeunmaterialpararecobrarsu
fuerzaprimitiva)paraluegoserextrapoladoalapsicopatologayamediadosdeladcada
delnoventaalascienciassociales.

La Resiliencia se produce en funcin de procesos sociales y de cmo estos

impactan en el individuo. No se adquiere naturalmente en el desarrollo: depende de


ciertas cualidades,delarelacindelsujeto conotrossereshumanos.Bsicamente,dela
calidad de la crianza y cuidados que se recibe. Un nio que siente apego seguro (que
recibesuficienteamoryapoyodelospadres)creceenautoestima,sesientereconocidoy
se desarrolla bien. Pero lo interesante es que, aunque esto falte al principio, se puede
recibir despus de otras personas. An si alguien sufri grandes padecimientos en su
familia,sirecibeapoyodeotrosqueloquieren,puedesaliradelante.Entoncespodemos
decirquelaResilienciaponeelnfasisenelvnculoconelotro.

Ademscaberecalcarotrospilaresquecontribuyenasudesarrollo,comoloson79:

78

Valdebenito, E., Loizo, J. y Garca, O. (2009). Resiliencia: una mirada cualitativa. Fundamentos en Humanidades
UniversidadNacionaldeSanLuis,1(19),195206.
79
Melillo,A.ySuarezOjeda,N.(2001).Resiliencia.Descubriendolaspropiasfortaleza.BuenosAires:Paids.

87

la introspeccin, que es arte de preguntarse a s mismo y darse una respuesta


honesta.

laindependencia,queessaberfijarlmitesentreunomismoyelmedio,sincaeren
elaislamiento.

lahabilidadparaestablecerlazoseintimidadconotraspersonas.

lainiciativa,oelgustodeexigirseyponerseapruebaentareasmuyexigentes.

elhumor,enelsentidodeencontrarlocmicoenlapropiatragedia.

lacreatividad,entendidacomolacapacidaddecrearorden,bellezayfinalidad.

la moralidad, que es querer extender el deseo personal de bienestar a los


semejantesyelpodercomprometerseconvalores.

laautoestima,queeslabasedelosdemspilaresyfrutodelcuidadoafectivodel
niooadolecenteporunadultosignificativo.

lacapacidaddepensamientocrtico.
Anteunaadversidadtangrandecomofueelgolpemilitardel76enArgentina,un

grupodemujeres,lasdenominadasMadresdePlazadeMayofrentealaprdidadesus
hijos y en un clima de esquizofrenia social, elaboraron mecanismos resilientes que
sirvieron, para desenmascarar un proceso siniestro; a partir de este comportamiento,
segnRuiz80,sepropiciuncampointerpeladorlocualhabladelaResiliencianocomoun
eventolinealsinoexponencial.Dehecho,laResilienciaseteje:anudaunadinmicantima
con el entorno social. El proceso resiliente, lejos de ser un sistema, genera pues,
diferentesestrategias.

80

Ruiz,H.(2008).Resilencia,proyecto:diccionariodelpensamientoalternativoII.Consultadael4deAgostode2012en
http://www.cecies.org/articulo.asp?id=133

88

Tambinexistenotrasagrupaciones,originadasapartirdeesteperodohistrico.

EntreellasseencuentranlaagrupacindelasAbuelasdePlazadeMayo,laagrupacin
H.I.J.O.S,ylaagrupacindeExpresospolticosdelaltimadictaduraenArgentina.

89

Parte II
Marco Metodolgico

90

Captulo IV
Marco Metodolgico

91

4.1. ObjetivosdeInvestigacin

Indagarenpersonasquefuerondetenidasduranteladictaduramilitarde1976,el
sentidoqueleatribuyeronasusvidasapartirderecuperarlalibertad.

AnalizarlascuatroMotivacionesFundamentalesdelaExistenciaenpersonasque
fuerondetenidasduranteladictaduramilitariniciadaen1976.

4.2. Mtodo

4.2.1. Tipodeestudioydiseo

El presente trabajo de tesina se realizar desde el enfoque de la Investigacin


Cualitativa;suobjetivoeslograrunaaproximacinapersonasreales,queestnpresentes
enelmundoyquepuedenofrecernosinformacinsobresuspropiasvivencias,opiniones,
valores,emociones,etc.conelfindeprofundizaracercadesuexperienciapersonal.Este
tipo de investigacin produce datos descriptivos: las propias palabras de las personas,
habladas o escritas y la condicin observable; estudia realidades en su contexto natural
dndolesentidoalosfenmenosdeacuerdoalasignificacinparalaspersonas81.
Ser un Estudio de tipo Descriptivo es decir que se propone describir cmo es y
cmo se manifiesta un determinado fenmeno. Se busca especificar las propiedades
importantes de las personas, grupos, comunidades o cualquier otro fenmeno que sea
sometidoaanlisis.
EncuantoalTipodeDiseo,esteesNarrativo.SegnHernndezSampieriycols.,
aqu el investigador recolecta datos sobre las historia de vida y experiencias de ciertas
personasparadescribirlasyanalizarlas.Resultandeinterslosindividuosensmismosy

81

RodrguezGmez,G;Flores,G.&GarcaJimnez,E.(1999).MetodologadelaInvestigacinCualitativa.Mlaga:Ed.
Aljibe.

92

su entorno, incluyendo, desde luego a otras personas. Los datos se obtienen de


autobiografas, biografas, entrevistas, documentos, artefactos, materiales personales y
testimonios.

4.2.2. Unidaddeanlisis

Se considera adecuado trabajar con una unidad de anlisis que responda a las
caractersticas de una muestra homognea, puesto que los informantes seleccionados
poseerncaractersticassimilares82.
Dicha Unidad de Anlisis estar conformada por dos personas que hayan estado
detenidasduranteladictaduramilitaren1976yhayanrecuperadosulibertad.

Criteriodeseleccin
Criterio depersonadetenida durante la dictadura militaren 1976 y hayan
recuperadosulibertad:portratarsedelatemticadeintersenelpresente
trabajodetesina.
Resultavlidoaclararquelamuestraesseleccionadadeacuerdoalapresenciade
caractersticas acordes a lo requerido para que se obtengan datos de utilidad para la
temticaatratarenestetrabajodeinvestigacin.

4.2.3. Instrumentosymaterialesdeevaluacin

4.2.3.1. Recoleccindedatos

82

HernndezSampieri,R.;Fernndez,C.&BaptistaP.(2006).MetodologadelaInvestigacin(4ed.).Mxico:Editorial
McGrawHill.

93

Deacuerdoconlosobjetivosplanteadosparaestetrabajodetesina,seutilizarn
dos instrumentos principales: la Entrevista Semidirigida y la Escala Existencial (Lngle,
OrgleryKundi).

A EntrevistaSemidirigida

Segn Rodrguez Gmez, la entrevista es una tcnica en la que una persona


(entrevistador) solicita informacin de otra persona o de un grupo (entrevistados) para
obtenerdatossobreunproblemadeterminado83.Blegerestablecequeeselinstrumento
o tcnica fundamental del mtodo clnico y la considera un procedimiento de
investigacin cientfico de la psicologa. La entrevista identifica o hace confluir en el
psiclogo las funciones de investigador y profesional, ya que la tcnica es el punto de
interaccinentrelacienciaylasnecesidadesprcticas84.
Por su parte Garca Arseno85, refiere que en la entrevista semidirigida el sujeto
tendr la libertad de expresar sus experiencias por donde prefiera. A diferencia de la
entrevista totalmente libre el entrevistador interviene para: sealar vectores en el caso
quenosesepapordndeempezar;ensituacionesdebloqueo(angustia,ansiedad);para
inquirir en aspectos no mencionados espontneamente. El primer momento de la
entrevista consiste en la presentacin mutua, luego en la aclaracin del encuadre,
despus se contina con una entrevista abierta y para finalizar con la aplicacin de una
tcnicadirectiva.
Essemiestructurada,porquesibiennohayunlistadodepreguntasaresponder,se
realizarunaguadetemasysubtemasquedeberncubrirsealolargodelasentrevistas.
Todoesto,alosfinesdeobtenerinformacinmsespecficaenrelacinalosobjetivosdel
trabajo.

83
RodrguezGmez,G.;Flores,G.&GarcaJimnez,E.(1999).MetodologadelaInvestigacinCualitativa.Mlaga:Ed.
Aljibe.
84
Bleger, J. (1964). La entrevista psicolgica: su empleo en el diagnstico y la investigacin. Ficha editada por el
DepartamentodePsicologa.FacultaddeFilosofayLetras.UniversidaddeBuenosAires.
85
GarcaArseno,M.E.(2008).NuevasaportacionesalPsicodiagnsticoclnico.BuenosAires:EditorialNuevaVisin.

94

Cabedestacar,queenestetipodeentrevistas,lasintervencionesdelentrevistador
debenseradecuadas,esdecir,lomseficientesposibles,teniendoencuentaelclimade
laentrevista,yadecundosealaorganizacinpsicolgicadelentrevistado.
Desde la visin analtica existencial, se considera que el mtodo adecuado para
llegar a comprender el mundo interior de estas personas es el Fenomenolgico.
Analizaremos directamente los fenmenos y nos encontraremos con las personas sin
necesidaddeemplearinstrumentosestandarizados,nisupuestosprevios.Acsetratade
entrarenelmundodelaexperienciadeellospormediodelaempata.
Nosetratadebuscarsolamenteloshechoshistricosdelavidadeunapersona,
sinoconocerlostalcomofueronvivenciadosporella.Consideramosquelapersonanosva
ainformar,noloshechos,sinoelresultadodelaelaboracindelosmismos.
LaguadelaentrevistaserelMtododeAnlisisExistencialPersonal(1990)86,
mediante el cual, a travs de la escucha atenta y emptica, activando las funciones
personales bsicas de la persona, tendremos acceso a la emocionalidad de la misma.
Algunas de las preguntas que se realizan en este mtodo, y que nos servirn para este
trabajo,son:
AEP0:Qupas?Qupasa?Cmo?Dnde?Quin?Qu?
AEP 1: Qu sinti en el momento? Cmo se encontr con eso? Qu
efecto le produce? Cmo lo vivencia? Qu le dice esto? Por qu cree
que sinti de esa manera? Qu le gusta y qu molesta de esta
experiencia?
AEP2:Cmoconsideraesto?Qulediceesto?Personalmente,cmo
love?Qusignificaparausted?Quperdi?Qulugartuvoensuvida
estehechoparausted?

86

Lngle,A.(1990).AnlisisExistenciaPersonal.ConferenciadictadaenelIVEncuentroLatinoamericanoyVCongreso
ArgentinodeLogoterapia,BuenosAires,Argentina.TraduccinVelascoD.,revisadayampliadaconotraversindelA.
porN.A.Espinosa

95

AEP 3: Qu hizo? Qu quiere hacer? Cul sera la mejor manera de


lidiarconlasituacin?
A los fines de indagar en profundidad las Motivaciones Fundamentales de la
Existencia,tambinsetendrencuentalateoradelasmismas,estableciendopreguntas
en funcin de stas, algunas de las cuales son: Qu le dio fortaleza en ese momento?
Cmohizoparasoportaresto?Qula/losostuvo?Cmoafectsuvidacotidiana,sus
actividadesdiarias?Sintiestoalgunavez?Cambisurelacinconlavida?Qusiente
quetocenustedestehecho?Afectenalgosurelacinconsigomismo/a?Cmose
sintitratado/a?Tieneotuvoalgnsentidoparaustedhabervividoesto?Quhacehoy
contodoloquelepasycontodoloquelepasa?,entreotras.

B EscalaExistencialLngle,OrgleryKundi

Esuninstrumentotcnicoparaelabordajepreventivo,diagnsticoyteraputico.
Eltestfuecreadoen1988/1989porelDr.AlfriedLngle,ChristineOrgler,MichaelKundi
ycolaboradores,tomandocomomarcotericoloLogoterapiadeViktorFranklyelAnlisis
Existencial,yfueestandarizadoenAustria.
Debemos tener en cuenta que la Escala proviene del mbito europeo y fue
originalmenteconcebidaen idiomaalemn87,yalhacerlatraduccinalespaol,varias
premisasquedaronformuladasdemanerauntantocompleja.
LaideadeconstruiruninstrumentoparaevaluarlaRealizacinExistencialsurgi
a partir del desarrollo de un mtodo especial de Hallazgo de Sentido, que permiti
dividiryordenarenvariospasoselProcesodeBsquedadeSentido.
La Escala Existencial parte de la concepcin de que para realizar la Existencia se
necesita poner en juego determinadas capacidades existenciales especficas:
Autodistanciamiento, Autotrascendencia, Libertad y Responsabilidad, las cuales son

87

BoadodeLandaboure,N.(1994).LaescalaexistencialdeLngle,OrgleryKundi.BuenosAires:SociedadArgentinade
Logoterapia.

96

evaluadas a travs de un cuestionario de 46 tems. Se consideran metas principales del


AnlisisExistencialylaLogoterapia,quelapersonaseaconscientedesuResponsabilidad
y,atravsdelejerciciodesuLibertad,opteyasumalatareadeconducirsupropiavida.
LnglesealaquelaTomadePosturaPersonalantelavida,juegaunpapelimportanteen
lamedidaenquelapersonaconbuenosrecursospropiospuedehacerlefrentedemejor
maneraenmomentoscrticos,comoastambinensituacionesvitalesdifciles.
La Escala Existencial (ESK, sigla en alemn de Existenzskala) es un test para la
medicin de la percepcin personal de Plenitud Existencial. No mide acontecimientos
traumatizantes de la vida, inteligencia u otros. Este test es apropiado para el apoyo y
objetivacin del proceso Psicodiagnstico y Teraputico: permite determinar puntos de
partida,mbitosdeconflictoyavancesteraputicos.
Los pasos del Mtodo de Hallazgo de Sentido: Percibir, Valorar, Elegir y Hacer
(Ejecutar) fueron puestos en paralelo con sus implicaciones antropolgicas:
Autodistanciamiento, Autotrascendencia, Libertad y Responsabilidad de la siguiente
manera:

PERCIBIR

Implica

AUTODISTANCIAMIENTO

VALORAR

Implica

AUTOTRASCENDENCIA

DECIDIR

Implica

LIBERTAD

ELEGIR
HACER

MedidaP

Implica

RESPONSABILIDAD

MedidaE

EJECUTAR

CorrespondientementeresultanlossubtestsdelaEscalacomo:
AD:Autodistanciamiento.
AT:Autotrascendencia.
L:Libertad.

97

R:Responsabilidad.
ValorP:Condicionespersonales.Seobtieneapartirde:AD+AT.
ValorE:Realizacinexistencialenlasposibilidadesdelmundo.Seobtienea
partirde:L+R.
Valor Global o Puntaje Total de Escala: Plenitud Existencial como
apreciacinsubjetiva.Seobtieneapartirde:ValorP+ValorE.
Analizandolosresultadosdeestossubtest,encontraremosinformacinpertinente
alarealizacinexistencialdelapersona,yconello,nosaproximaremosalestadodelas
CuatroMotivacionesFundamentalesdelamisma.

Descripcindelatcnica

La Escala es un cuestionario que consta de 46 tems, que ordenados en forma


arbitraria, constituyen dos escalas denominadas: Medida P (Conformada por los sub
escalasAutodistanciamientoyAutotrascendencia)ylaMedidaE(conformadaporlassub
escalasLibertadyResponsabilidad).
EstaTcnicapuedeserautoadministradaenformaindividualogrupal.Sesolicitaa
la persona que evale en un continuo que va de SI absolutamente a NO
absolutamenteenqumedidaleconciernenaellacadaunadelas46afirmaciones.
LaEscalaExistencialpuedeserevaluadademaneracuantitativaycualitativa:

Laevaluacincuantitativa

Para los cmputos parciales se establecen los valores obtenidos para cada sub
escala,queresultandelasumadelospuntajesasignadosparacadaaseveracin.
1) AD:Resultadelasumadelpuntajeobtenidoenlostems,35193240*424344.

98

2) AT: Resulta de la suma de los puntajes obtenidos en los tems,*2411121314


*2127333435*364145.
3) L:Resultadelasumadelospuntajesobtenidosenlostems,910*15171823
24*26283146.
4) R:Resultadelasumadelospuntajesobtenidosenlostems,167816202225
2930373839.
La Medida P se obtiene de la suma de las subescalas: AD + AT. La Medida E se
obtiene de la suma de las subescalas: L + R. Para obtener el Valor Global se suman los
valores obtenidos en las cuatro subescalas. Los resultados se comparan con los de una
muestra al azar, de 1028 sujetos (entre 18 y 70 aos) realizada por Orgler en 1989,
teniendoencuentaelintervalodeedadescorrespondientealsujetoexaminado,aquien
puedeubicarseenrelacinalaMediayalaDesviacinEstndar.
La mayor parte de las preguntas son polarizadas negativamente, lo cual implica
queoptarporNo,peroconreservasesunbuenresultado.Soloseisaseveracionessalen
deestemarcoyporlotantoresponder,Si,peroconreservasesunabuenarespuesta.
Estos son los tems: 21521263642, que aparecen en el protocolo de respuestas
acompaadosdeunasterisco(*).

Laevaluacincualitativa

SebasaenelMtododeHallazgodeSentido.Esnecesariotenerencuentaque
sibien paradescubrirelsentidosesigueregularmenteunaseriedepasos,estossellevan
a cabo en forma espontnea e intuitiva y por lo comn no son completamente
conscientes.Elconocerlospasosenformaindividual,posibilitaunaayudaobjetivayuna
guaparalosprocesospsicodiagnsticoyteraputico.
Lospasossonlossiguientes:

99

1) Momento de Percibir: la persona se informa, conoce, se da cuenta de las


situaciones que acontecen en su entorno. Esto es posible porque tiene la
capacidad de Autodistanciamiento, que le permite percibirse a s mismo y a la
situacin en la que se encuentra, confrontndose con las posibilidades y
limitacionespersonalesysituacionales
2) MomentodeValorar:lapersonaestocadapor lasituacin,recibeunainfluencia,
quedespiertaenellasentimientos,emociones,quelepermitencontactarseconlo
valiosodecadasituacin.LacapacidaddeAutotrascendencia,lepermitevisualizar
distintasposibilidadesderespuestas.
3) MomentodeDecidir:entrelasposibilidadesqueselepresentanalapersonadebe
decidir una forma de accin, (lo que en el paso anterior fue considerado como
valioso, influye entre las diferentes posibilidades de eleccin). Esto implica
autovaloracinycomprensindelmundo.Comprensindelapropiavidaydelo
queunoes,sereflejaenlaTomadePosicin,enladecisinquelapersonaasume
ante una determinada situacin vital. Este paso comprende el ejercicio de la
LibertadunidaalaResponsabilidad.
4) MomentodeEjecutar:esenestepasodondeserealizalaposibilidaddesentido.
Para ello deben encontrarse medios, no hay un solo camino cada uno tiene el
suyo. La eleccin de los medios esta preponderantemente relacionada con la
propia experiencia y nutrida por la experiencia de los otros. Corresponde a cada
persona realizar lo que ha decidido. En este momento el ser humano se abre al
mundoyentraenlafasedelAutoconocimiento.
La evaluacin cualitativa de la Escala nos posibilita ver de qu modo o en qu
momentodeloscuatropasosdescriptosseencuentralapersona,comoseencuentracon

100

respectoasusCondicionesExistencialesBsicas(Motivaciones)ysupercepcinsubjetiva
encuantoaplenitudexistencial88.

4.2.3.2. Anlisisdedatos

El tratamiento de los datos recabados se har a travs del Anlisis de Contenido


Categorial,considerandoquedichoinstrumentonospermitiroptimizarlariquezadela
informacinobtenidaenlasentrevistas.ParaBardin89,elAnlisisdecontenidocategorial
es el conjunto de tcnicas de anlisis de comunicaciones, tendientes a obtener
indicadores (cuantitativos o no) por procedimientos sistemticos y objetivos de
descripcin del contenido de los mensajes, permitiendo la inferencia de conocimientos
relativos a las condiciones de produccin/recepcin (variables inferidas) de estos
mensajes. Es decir que funciona por operaciones de descomposicin del texto en
unidades, seguidas de clasificacin de estas unidades en categoras, segn agrupaciones
analgicas.
Con el objetivo de optimizar el anlisis de la informacin y lograr que esta sea
accesible al lector se la ordenar estableciendo dos esquemas de cuatro grandes
categoras,determinadasporcadaunadelasMotivacionesFundamentales.Enelprimer
esquema se colocar toda referencia acerca de las condiciones necesarias para cada
Motivacin Fundamental de la Existencia. Mientras que en el segundo esquema, se
presentar aquel contenido que refiera a la presencia de alguna de las Reacciones
PsicodinmicasmovilizadaspordichasMotivaciones.
La aclaracin de (+) o () al marcar el contenido en las categoras nos permite
discernir silodescritoporel/laentrevistado/adatadeunainfluenciapositivaonegativa
paralavida.

88

Asid,M.L. yGmezA.(2007).AnlisisExistencialPersonal.Documentodectedra.TcnicasenAnlisisExistencial y
Logoterapia.FacultaddePsicologa.UniversidaddelAconcagua.
89
Bardin,L.(1986).Elanlisisdecontenido.Madrid:EdicionesAkal.

101

Definicinoperacionaldelascategoras

A PrimerEsquema.Condicionesnecesariasparaunaexistenciaplena

1) PrimeraMotivacinFundamentalElSer:categoraquemarcaraquelcontenido
quedatesobreelPoderSer,comocapacidadparapactarconlascondicionesdel
mundo con el fin de mantenerse en la existencia. Dentro de esta categora se
incluyentressubcategoras:

Proteccin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


experienciaonodeserrecibido,aceptadoporotros.

Espaciocuerpo: subcategora quemarcar aquel contenido que date sobre la


vivenciadelpropiocuerpo,ydelespaciofsicoparapoderser.

Sostn:subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedatedelaposibilidado
nodelsujetodeabandonarseaunaestructuraquelosostenga.

2) Segunda Motivacin Fundamental La Relacin con la Vida: categora que


marcaraquelcontenidoquedatesobreElGustoporlaVida. Elgustarcomola
afectacinprimariaporlaquelavidasetocaasmisma,seatrae,conloqueentra
enmovimiento.Dentrodeestacategoraseincluyentressubcategoras:

Cercana:subcategoraquemarcaraquelcontenidoque datedela presencia


de un contacto con lo valioso, lo que abre abanico a las emociones,
sentimientosyafectos.

TiempoValores: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


posibilidadonodelsujetodedarsetiempoparalovaliosoensuvida.

RelacinSentimiento:subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedatede
laposibilidadonodelsujetodeinclinarseydedicarseasmismoyalosotros.

102

3) Tercera Motivacin Fundamental Ser s Mismo: categora que marcar aquel


contenidoquedatesobreelPoderSersMismo.Aquellaposibilidaddelsujeto
de alcanzar claridad acerca de s, de tomar en serio su propia individualidad.
Dentrodeestacategoraseincluyentressubcategoras:

Consideracin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


experienciaonodeserreconocido,sertenidoencuentatalcomosees.

Apreciacinvalorativa,estimacin:subcategoraquemarcaraquelcontenido
quedatedelaexperienciaonodeservaloradoycomprendidoporloquese
es.

Justificacin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


vivenciadesertratadojustamenteoinjustamente,tantoporelotrocomopor
smismo.

4) Cuarta Motivacin Fundamental El Devenir, el llegar a Ser: categora que


marcaraquelcontenidoquedatesobrelaposibilidaddevisualizarunSentido.
Refiere a aquellas vivencias del sujeto, de poder ubicar sus acciones en un
contexto ms amplio, lo cual le permite trascender, ir ms all. Dentro de esta
categoraseincluyentressubcategoras:

Campo de accin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


vivencia o no de sentirse requerido, necesitado para contribuir con algo
positivoenelmundo.

Contexto mayor: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


posibilidadonodecontarconunhorizontequebrindeorientacin.

Valorenel futuro:subcategoraquemarcaraquelcontenidoque datedela


vivenciaonodeteneralgoporrealizarolograrenlavida.

B SegundoEsquema.ReaccionesdeCopingutilizadasparadefenderse

103

1) PrimeraMotivacinFundamentalElSer:categoraquemarcaraquelcontenido
que date sobre una reaccin psicodinmica ante la amenaza de poder ser.
Dentrodeestacategoraseincluyencuatrosubcategoras:

Huda:subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedatedelapresenciade
unareaccindeescapealoseguro,conelfinderesguardarseyarmarsepara
enfrentarlasituacin.

AtaqueLucha obsesiva: subcategora que marcar aquel contenido que date


delapresenciadeunareaccindeenfrentamiento,deabrirseunespaciopara
eliminarunasituacinpeligrosa.

Agresin(odio):subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedatesobrela
presenciadeunareaccindeodiohaciaelenemigo,sepretendeaniquilarloal
sentirsetotalmenteamenazadalaexistencia.

Reflejodeposicindemuerto:subcategoraquemarcaraquelcontenidoque
datedelapresenciadeunareaccindeabandono,depasividad,pornopoder
enfrentarlasituacin.

2) Segunda Motivacin Fundamental La Relacin con la Vida: categora que


marcaraquelcontenidoquedatesobreunareaccin psicodinmicaanteaquello
quenosegusta.Dentrodeestacategoraseincluyencuatrosubcategoras:
Retiro:subcategoraquemarcaraquelcontenido quedatedelapresenciade
unareaccindeescapeyresguardoenelinterior,encerrndoseenl.
ActivismoDesvalorizacin: subcategora que marcar aquel contenido que
date sobre la presencia de una reaccin en donde se hace mucha actividad
parataparlodesagradable,osebuscaquitarelvalorqueestetiene.
Rabia:subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedatedelapresenciade
una reaccin de enojo y rabia, que busca sacudir al otro para despertarlo, y
encontrarunarelacinconeste.

104

Resignacin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


presenciadeunareaccinderesignacindefaltadeenergaporagotamiento.
3) Tercera Motivacin Fundamental Ser s Mismo: categora que marcar aquel
contenido que date sobre unareaccin psicodinmicaante la amenaza de poder
sersmismo.Dentrodeestacategoraseincluyencuatrosubcategoras:

Tomar distancia: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


presenciadeunareaccindealejamientodelotroodelasituacin,estoesno
sloirse,sinotambinquedarsecallado,ponerseimpertinente,oatravsde
laconcentracinenotracosa.

SobreactuadoDar la razn: subcategora que marcar aquel contenido que


date sobre la presencia de conductas superfluas, poco autnticas como
reaccin,paranomostrarsetalcomoseesyseraceptado.

FastidioIra: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


presencia de una reaccin de confrontacin poniendo una barrera ante el
otro,endondesebuscacastigarloalsentirseinvadido,tratadoinjustamente
porl.Otambinpuedetratarsedeunareaccindeautocastigopornohaber
previstoohecholoquelecorrespondeasmismo.

Disociacin: subcategora que marcar aquel contenido que date de la


presencia de una reaccin de separacin tajante entre los sentimientos y la
cognicin,oentreelcuerpoylamente,esteltimomanifestndoseatravs
desntomassomticos.

4) Cuarta Motivacin Fundamental El Devenir, el llegar a Ser: categora que


marcaraquelcontenidoquedate sobreuna reaccinpsicodinmicaalnopoder
encontrarelsentido.Dentrodeestacategoraseincluyencuatrosubcategoras:

105

Modo provisorioPesimismo: subcategora que marcar aquel contenido que


date de la presencia de una reaccin de falta de compromiso con la vida, al
vivirdeunmodoprovisorio(Ej.:porahoralohagoas,luegosever).
FanatismoIdealizacin: subcategora que marcar aquel contenido que date
de la presencia de una reaccin de una adherencia y ocupacin total a una
actividad,idea,tareaopersonaafindenodarleespacioaladudarespectoal
sentido.
VandalismoCinismoSarcasmo: subcategora que marcar aquel contenido
que date de la presencia de conductas ldicas tendientes a agredir al otro
haciendo daos, destrozos, insultos, como reaccin para mostrar la falta de
sentido.
DesesperacinNihilismo:subcategoraquemarcaraquelcontenidoquedate
delapresenciadeunareaccindeapata,denocreerennada,alsentirsesin
posibilidadesdehacernada.

Se pretende llegar a representaciones condensadas (anlisis descriptivo del

contenido) y explicativas (anlisis del contenido que aporta informacin suplementaria


adecuadaalobjetivodelpresentetrabajo).

4.2.4. Procedimiento

Debido a que la muestra es seleccionada de modo inducido, de acuerdo a la


posesin de determinadas caractersticas que resultaran acordes a los objetivos de la
presente investigacin, el trabajo de campo comenz estableciendo contacto
directamente con la muestra previamente seleccionada. De este modo, en el primer
contacto, se explic a cada persona cules son los objetivos de la investigacin y la
metodologa que sera utilizada. Luego, se solicit la colaboracin de cada individuo,
informandoacercadeldestinodelosdatosobtenidos,ascomodelascondicionesenque

106

sernpresentados(manteniendoelanonimatoyrespetandoelsecretoprofesional),yse
solicitsuconsentimiento,elcualfuebrindado.
Una vez establecido este primer contacto con las personas, que seran los
entrevistados,yhabiendorecibidosuconsentimiento,seacordunlugar,fechayhorario
deencuentroconcadaunodeellos.
Al finalizar la entrevista se le entreg el protocolo de la Escala Existencial para
realizar.
Unavezrecabadalainformacin,se procedealanlisisdelamisma,encadacaso
porseparado,respetandolaindividualidad. En estemarco,seanalizaelcontenidodelas
entrevistasclasificndolosegnseaatribuiblealascondicionespropiasdela1MF,2MF,
3MF o 4MF, y tambin a las reacciones de coping respectivas, que se han descrito
previamente. En cuanto a la Escala Existencial se realizan las evaluaciones
correspondientesysedescribenlosresultadosobtenidosporcadapersona.Finalmente,
seestablecenloshallazgos,apartirdelarelacindelosresultadosobtenidosdelanlisis
decontenidodelasentrevistassemidirigidasydelaaplicacindelaEscalaExistencial.

107

Captulo V
Anlisis y Discusin de
Resultados

108

5.1. CasoEugenio

DatosdeFiliacin
Edad:58aos
Ocupacin:esdueojuntoaotraspersonasdeunacooperativaderemises.
Formacin:terciariosincompletos,hastaterceraodeMedicina.
Estadocivil:Casado.
Fuepresopolticodurantelaltima dictaduraenArgentina.DetenidoenMayode
1976,recuperandosulibertadenDiciembrede1983.
Familiograma:

58aos

5.1.1. AnlisisCategorialdelaentrevista

109

CONDICIONESPARALASMOTIVACIONESFUNDAMENTALESDELAEXISTENCIA.CASOEUGENIO.
CONTENIDO
Prot.
Qusyo,nosotrosestbamoscuandoramospibes

hastalasdocedelasnochesconlaspuertas abiertas
jugando a la pelota, o a las diferentes cosas que
hacentodoslospibes.
digamospornecesidadtuvequeempezaratrabajar
joven, tena 18 aos cuando apenas, termin la
escuela secundaria empec a trabajar en una
cerveceraquetodavaest.
Y bueno mis inclinaciones, a travs de algunos
amigos,atravsdealgunasrelaciones
hacia la cuestin social que se va inclinando
despushaciaunamilitanciapolticaconcreta.
en esos dos meses que comparto con l que me
siento junto, hasta que lo matan el 4/10/72, hago
unarelacinmuyfluidaconl,muylindaempiezoa
conocerlo,quememarc
Ehh todo eso digamos muy dinmico, como digo,
porque tenamos tiempo para estudiar, tenamos
tiempo para trabajar, y tenamos tiempo para salir
con chicas tambin, cosas que nos gustaba
obviamente(algunasrisas)
mi responsable poltica, una mujer a la que am
mucho,que se llamabaV.,yo la haba visto en Abril
por ltima vez, habamos estado charlando y
habamos quedado en tratar de cumplir lo que
nosotrosllambamosloqueeralacitacontrol
Si no lo veas la situacin era peligrosa, tenias que
irte,huir.Esonosecumplimucho(Serefierealos
compaerosdemilitancia).
los lugares donde se torturaba y se chupaba
genteUn agujero donde uno poda entrar, perda
todo,eraunpedazodecarne

1MF
Esp. Sost.
X+

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

110

CONTENIDO
Prot.
estas 11 personas, estos 11 compaeros nos X
utilizaroncomochivosexpiatoriosdigamos
Y as digo esto porque muchas veces rond por mi

cabeza, muchsimas veces an me da vuelta porqu


estoyvivo,esmuyloco,muyfuerte,muylargo,muy
desestabilizanteporquyo,yporqunoelotro?
es como si uno siempre estuviera en arenas
movedizas
Escomoquetodonosotrosvamosconstruyendouna
vida, ycadapaso nos aseguraelposterior,ypartode
unpasoesquecomodesestabilizador
esunlugarcomounaespeciedeinfiernodondeel
que entra ah deja de lado todoropa,
dignidadEmmnombre, todosos un pedazo de
carne
muchos que te vienen a hacer mierda
constantemente, a lacerarte literalmente, a violarte
literalmente,ahacertetodaslascuestionesqueuno
puedeimaginarquenoson
..yo vi violaciones, fuimos violados, fuimos
torturados,fuimosgolpeados,matabangenteallado
tuyo
que vos desaparecieras como ser humano y te
rompierantuintegridad
esunacuestindedegradacin,depoder,dedecir
yo estoy ac y hago con vos lo que se me dan las
pelotas
porqueen ese lugar uno esta vendando, no pods
verperdslanocindeeso,esmuyfuleroperderla
nocindeltiempoydelespacio,muyraro

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

111

CONTENIDO
Prot.
o sea que te hagan bajar corriendo, desnudo, X
lloviznando, pelados y cuatro o cinco militares
alrededor tuyo, manosendote, pegndote,
metindotepalosenelculo,golpendote,conelfrio
quehaca
Esedatuvemiedoporquepenssihanllegadohasta
ah, la derrota es muy profunda entonces lo que
pueda pasar con nosotros, no s, de aqu en ms
estas,segusamerceddeesagente
me dio miedo es que nos mostraron, o sea nos
sacaron atados, no vendados, en camiones del
ejrcito pero mostrando y yo vi mujeres que se
alegraronquepasaraesoyqueposiblementedeben
haber sido las mismas mujeres o el mismo pueblo
quevivielmundial
measustporquemedijeamimismotodoloque
uno tena idealizado, como que el pueblo argentino
iba a evitar que se produjeran esas cosas, iba a
putearalosmilitaresporloquehacaconestegrupo
de jvenes, independientemente que no est de
acuerdo con elloso sea vi la derrota, vi la no
insercin de nosotros como propuesta en la gente
comn, en el pueblo que en realidad somos los que
vamosaproducircambios
Esomeasusto,ymuchoporquemevolvasentirsolo
volvadarmecuentadequeesegrupopersonasque
bamosahestbamosaladeriva

1MF
Esp. Sost.
X
X

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

112

CONTENIDO
Prot.
elviajeenHrculesfueotraexperienciaquealguna X
vezalguienlavaatenerqueescribir,porquefueuna
experiencia desde lo fsico, psquico, humano fue
muy, que s yovenia el grupo de traslado del
servicio penitenciario federal un grupo que apenas
te reciban, te reciban con un golpe como sea, una
patada,unapia,uncoscacho,dos,tres,cuatro
Elviajenoscuantoduro,paramifueunaeternidad,
yo senta que el avin bajaba, y suba, y con la
perversidadqueporahabranlabocadeatrsyvos
sentaselruidoydecasyaacquepasa?Aquin
tiran?Aquinponen?Aquinbajan?
..ah te das cuenta realmente que el tiempo es una
cuestinrelativa,nosabessipasa,sinopasa,sivos
lovivs,sieseltiempodesaparecenesosconceptos
quedas como en un limbo que no sabes cunto
llevas
medicuentaqueenelagujerodelD2,esenolugar
como le digo llegabas al extremo de que ni siquiera
tus necesidades biolgicas primarias como orinar o
hacer caca la decidas vos, ellos mismo decidan
cuando
llegamos a un aeropuerto, ah nos subieron en
celularesyacerrados,noconcelditas,metieronhasta
que se llenarao seaqu s youno no reniega ni
de los olores, ni de los sabores, pero cuando vas
metidoah,elterrorsehuele,elmiedoest
vosvasconesesilencioendondeloquesentsesla
respiracin y el latido del corazn tuyo y de los
demsandandoporlacalle,yderepentellegamosa
unlugardondetodoesgritoygolpes

1MF
Esp. Sost.
X
X

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

113

CONTENIDO
Prot.
Y bueno ah nos bajaron, desnudos con un X
calzoncillito en la mano y salir corriendo hasta la
celda
Emm el pabelln de confinamiento, era una celda
grande como esta viste, una muy oscura, sin luces,
con una letrina y una banco de metal, no de metal
hecho de porlan visteeso era todo el agujero que
era el calabozo y todo elpabelln as,y en el fondo
un ventilador muy grande que era un extractor,
entoncesesoloprendan queeraunruidoinfernaly
esohaciacircularelaire.
Atodoestocuandollegabasaloscalabozos,venan,
te desnudaban, haba un sdico que te golpeaba el
pito, siempre hacia lo mismo, te golpeaba as como
paramolestarte
yahestoy60dassolosinrecreo,sinnada
Sentlasatisfaccindequenomederrotaron
sent el apoyo de los compaeros, el
reconocimiento
puta,yoentramilitarpensandoenlaexistencia
deunmundomejor,sintantasdiferencias,sintantas
injusticias,sinestassituacinparticularquenosest
sucediendo, y que la gente para la cual uno
tericamente trabajaba, idealizabacomo que el
puebloargentinoibaaprotagonizarelcambioenese
aspectotedabalaespalda
Me afect mucho por ejemplo el mundial, sent
quehaba un silencio e hizo el gol Argentina y
algunosgritaronGolllllll!enlosaltosparlantes,yla
fiestayyosentunasoledadqusyo

1MF
Esp. Sost.
X
X

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+
X+

114

CONTENIDO
Prot.
elhaberaguantadoelnohabernosbancadonos

porqu no haber tenido relaciones con los


compaeros, que se que sucedieron, vi, comprend
queeradifcil,fuedifcilyodecaquemedioenjoda,
medio en chiste que muchos de nosotros fuimos
seguidores del cacique pajabraneso fue muy
duro, porque son pulsiones biolgicas, es
imposiblenosentirla,novivirla,pasa,sucede
siempreidealicqueibaapoderreconstruirmivida
muyfcil,salaynos
Entrev. Durante la entrevista ha mencionado
algunosmomentoscomocrticos,perosituvieraque
deciralgunoQufuelomsdifcilqueletocovivir?
soledadesmuyfuertes
Pensaba enmisviejosmuchasveces,enmiinfancia,
en la calle, en mis viejos, a veces es el amor de
alguien,avecessonloscompaeros
Entrev.Yenesosmomentosquledabafortaleza
parasoportarlasoledad,elmiedo?
avecessontusilusiones
Entrev.Yenesosmomentosqueledabafortaleza
parasoportarlasoledad,elmiedo?
hay momentos en que pensaba, obviamente hay
momentos en que hice un reconto de mi vida 20
millonesdeveces,porquetenstiempoparaeso
Me sent sorprendido, hay cosas que uno hace y no
se da cuentade las fortalezas que se puede llegar a
tener
notenanadamsqueelcalzoncillo,notenanada
deropa,nada,nada
ylagentesolidariadeah,nosconsiguieroncomida
yalojamiento

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.
X

X+

X+

X+

X+

X+

X+

115

CONTENIDO
Prot.
y llegue el 10 o el 11no me acuerdocontento,

sucio
una mezcla rara, con muchas ganas, muchos

miedos,muchos,muchosmiedos
siento una diferencia en las relaciones, me cost

muchsimo con las chicas, con las mujeres,


muchsimofracas rotundamente con L. primero, y
con otras grandes mujeres despus, no me pude
adaptarnisexualnimentalmente
mesentmalconlateoradelosdosdemonios,que
te encontrabas con algn conocido, y volva la
pregunta, vos por qu ests vivo? vos por qu
saliste?,otrosporquno?,porqusosculpablede
todoloquenospas?
La gente haba vivido, yo en relaciones personales
con mujeres o con mis viejos, es como si hubiera
estado enunfrzerporqueaclavidasiguiylavida
nuestra
fue
de
otra
manera,
como
congeladaentoncesnomepudeadaptar
Y en cuanto a actividades laborales, todos me
prometieroneloroyelmoroynadiemedionada
terminamos emprendimientos, yo me puse una
vinera, despus me puse con dos compaeros ms
una verdulera, hicimos un emprendimientos de
verdurasmuygrandequefracasaroncontodoxito
Hastaqueuncuadoenel87o88mehizoentrara
laburar, l fue el primero que se la jug, en una
empresafraccionadoradegasengarrafa
Fui a la facultad, por esas casualidades no estaba
echado, pero no me banqu estar con jvenes, me
sent torpe, estpido, una cosa tan rara queah ya
nolepuedoecharlaculpaanadie.

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.
X+

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

116

CONTENIDO
Prot.
No me siento igual no soy, ni mejor, ni peor, soy

distinto
me encierro en algn lugar a leer, o a ver tele o a X+
escuchar msica pero sabiendo que ah hay otros,
sabiendoqueestatodoabierto
recin con los juicios y despus de toda una
militancia en cuestiones de Derechos Humanos me
ha gustado mucho y lo he hecho bastante bien,
relacionarme con personas con las cuales ha habido
algo similar, visitarlas, comprenderlas, soy un buen
escuchador,tengopacienciaparaescucharalagente
sininterrumpirla,yescucharparticipando
porahhaymomentosenquedigoputa,porqu
metocoesto?
Entrev. Y en esos momentos, puede encontrar
algunarespuesta?
No, no puedo, no porque no reniego de haber
pensadoalgodistinto,noreniegodemisamigos,no
reniego de cuestiones histricas que pasaronyo
estuve ah, que s yotampoco si mis padres se
hubierancambiadoaotrobarrio
Pienso que hay muchas cosas que no viv, y me
angustia mucho, sobre todo en las relaciones
individualesconpersonasdeotrosexo
ytedascuentaquehayetapasquetensquevivir
enlavida,nosepuedealos58aosserigualquea
los18

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

117

CONTENIDO
Prot.
a mi en el D2, me sacan a limpiar la celda de un

compaeroque mueredosdas despus, si tengo la


caradelqueahabrelapuertitaymedicealgoas
como aydame hermano, eso cierro los ojos y
siento que o sea o seano lo pude contener, no
pudeirabrazarlo,nopudedecirletevanamatar,nos
van a matar, perdimosno pude hacer nada, me
paraliceylomire
Yo siento que me relacion ms con esa persona
quenoconozcosunombre,queconmuchasmscon
losquedespuscompartcosas
tengoelconceptodelabondaddemiviejo,desu
ingenuidady que uno vos te relaciones desde
ahqueelotronoesunamalapersona,quenoteva
acagar,quepodescompartir,disfrutarmomentos
todolodemspasayesplausibledevivirlobien
yocreoquesiempreesposiblehablando,aprenda
comprender la posibilidad de dialogo, aprend la
palabraa que nada termina completamenteMe
puedoseguir,mehepodidoseguirrelacionandocon
personasmuydistintas
elhaberestadocercadelamuerte
No, nunca pens que tena las capacidades
suficientes para afrontar una situacin as, eso fue
una construccin individual y colectiva, a veces
muchotrabajodeuno,avecesmuchotrabajodelos
compaeros,peronuncapensquesepuedebancar
todasestassituaciones,nunca,nuncacreeso
nocreoenmicomoungranhroeoungranvillano
sino que tuve momentos de heroicidad y tuve
momentosdevillanismo

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X
X+

X+

X+

X+

118

CONTENIDO
Prot.
S, que sobreviv, que gracias a montn de factores, X+
sobreviv
perocreoestarlosuficientementesanodespusde

una experiencia tan traumtica, no tengo grandes


traumas,notengograndesodios
perosquenohayunaprecondicinmoralparano
hacerlo, sino que es tomar una decisin de ser
mejor
Siquierojusticiayquesesepalaverdad
yademslostiemposdelavidaerantiempoenlos
cuales uno poda militar, poda trabajar, poda
estudiar,podadivertirse
Yo creo que hoy la diversidad de la tecnologa con
todaslacosasbuenasquetienenosprivadequehay
tiempoparahacermuchasotrascosas
mepermiteamitambintenerunmontndeotras
actividades como haber encontrado el lugar donde
memuevocmodoqueesenlamilitanciadeltema
deDerechosHumanos,eneseaspectotedigoquemi
vidaesmuypositiva
peronomepesanimehacesentirayestuvisteen
canaalcontrario,paramifueunaexperiencia,nose
puededecirpositivaperosivaledera,
en el sentido de que bueno que hice despus de
haber pasado por el infierno, como reconstru mi
propia vida desde la ceniza de eso y mirndome un
poco mas escpticamente o sea ponindome al
costadonoestoytanmal
tengo una mediana buena relacin con muchas
personas

1MF
Esp. Sost.
X+
X+

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

119

CONTENIDO
Prot.
perolavidanoestodoganancianitodoperdidani

tampocoblancoonegro,sinounmontndegrisesy
creoquedentrodeesegrangrismesientofeliz
ni tampoco siento que me pese la conciencia de
haber hecho tal o cual cosaEmm no estoy
arrepentido,nomepesanlascosas
me emociona haber podido incluso despus
participar en los juicios, haber declarado y contado
esascosas
Yo quiero llegar a la verdad, no quiero condenar al
que me pego a mi, no me interesa eso pero si
condenaratodalamquinaquematamisamigos,
quenosviol,quenostortur
Lo cuentoporque me conformo, por ms que siga
teniendo ilusiones de que hay un mundo mejor, de
queesposibleunmundomejor,noperfectoperosi
unmundosinviolencia,sinunaviolenciaestpida
hablar, decir, esta la posibilidad de encontrarnos
nosotros,contandolascuestionesesomehacebien,
meayuda
Hoy positiva, hoy muy positivamente frente a la
vidaComo dicen los jvenes lo mshoy muy
positiva y espero tener mucho tiempo ms para
sostenerla(risas).
Ylamayorasonproyectoscolectivosdeutopas,de
sueos
cuandomilitoenlacuestindeDerechosHumanos
para contar lo que pas como generacin, intentar
quenovuelvaapasarperoasuvezquenosetorture
ms

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.
X+

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

120

CONTENIDO
Prot.
porlacuestindelosproyectoscolectivos,mejorar
las condiciones de vida, ms felicidad, ms alegra,
cosasquesonposibles,quecuesta,quevanallevar
tiempo, que a lo mejor perdemos, que la historia
puedellegaras,perolosproyectosvanporah
en donde el otro sea el otro, no un consumidor o
un competidor y tenemos y cuesta querernos
distintosy me rodeo, me junto con personas que
tienenesaintencionalidaddelavida,quehanllegado
aesemomentodecomprenderytrabajar

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

121

REACCIONESPSICODINMICAS.CASOEUGENIO.
CONTENIDO
y as fue como hicimos un poco
especie
delacabezadelavestruzdigamos,
escondernosopretender
escondernos hasta que pasara el e
chubasco
Entrev. Y alguna vez hizo terapia
individual?
No, nunca nuncaes ms, en ese
aspecto soy, me he considerado como
el macho de la pelcula visteporqu
tengoqueiracontar
donde uno tiene tiempo a pensar
ciertas cosas y no tiene tiempo a
profundizarotras
En la crcel cuando yo hago una
militanciamuyfuerte,muy,muyfuerte
deresistenciaydespusderesistencia,
deavanceencontradelenemigo
que tens que reconstruirte
cotidianamente,daadaencontrade
alguien
Entrev.Yquesentacundoentraba?
Bronca,indignacin,rechazo..
Y
bueno
reconstruirse
ah,
reconstruirse con los compaeros,
rehabilitarse a un mismo, salir siendo
Eugenio y no el pedazo de carne que
queranqueunosaliera

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

X(L)

X(L)

X(L)

Fan.

Van.

Des.

X(I)

122

CONTENIDO
Metrmelo, el miedo es como viste,
como una cuestin biolgica, o sea
despusanalizandoconmisestudiosde
biologa y toda esa cuestin, de no
mostrar no decir hermano estoy
cagadazo, no, sino poner cara de
pker pero internamente mucho
miedo
oseayomuchasvecessentac
sevatodoalaputamadre,
simetengoquematarmemato,
peroyomeletiroaestetipoylo
rasguo,lomuerdo,loahorcoolotiro
porlaventana,algohago
En el 81 hago una huelga de hambre
conotrocompaeroquesellama__
Cuandovostenegabasabajarlavista,
cuando andabas con la camisa
semidesprendida, cuando ponas las
manosatrsperonotanatrs
Y bueno nos llevan a los calabozos, y
cuando estamos ah, me dice Negro
que hacemos? y hagamos algo le
digo, y bueno qu hacemos loco?,
hagamosunahuelgadehambre,pero
contodoNegro,vamoscontodo
Nos traen al otro da, ellos te hacan
firmar un papel en donde deca
Eugenio, tiene siete das de
confinamiento por haber ofendido a
talnoslostraen,nolofirmamos

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

X(A)

X(L)

X(L)

X(L)

X(L)

Fan.

Van.

Des.

123

CONTENIDO
Ymsalldeldolor,erala
indignacinviste,queteagarraba,
quetocalomoralconsejuntatodo
temeten,tebaanydespuste
hacaniralcalabozo
entonces nos pegan, nos hacen las
huevedas para que dejemos las cosas,
al otro da nos traen la comida y la
volvemosarechazar
no s si delir, no lo s y alcanc a
hacer ocho das de huelga de
hambreLo que si s es que habl
hastaconlosmosquitos,querepasla
materia Fisiologa, me llegu a acordar
de en que pgina estaba tal o cual
tema,yenesopasemitiempoah,yte
juroqueestabadecididoallegarnos
hasta dnde pero no pensaba
negociareradeciryabasta
...yesoenunprimermomento,enun
momentodelocuraechlaculpaaun
compaero de nuestra cada, despus
me relacion mucho con ese
compaero y fui comprendiendo que
fue un proceso, no es de lrenegu
contramicompaeraporquedijotalo
cual cosapero no hay culpas
personales
me cost mucho tiempo, muchas
angustias, muchas soledadesde
quererirme,nosabadnde

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

X(L)

124

CONTENIDO
mediomuchabroncaloquelehaba
sucedido a mis viejos en esos
momentos,quehastamipropiafamilia,
sushermanoslosignoraban
Querasalircontodas,yfracasaba,
querahacerrpido,ponermealda,
sisepuedeponeralda,vivirrpido,
vivirlonovividoen3,4,5das,
tres,cuatro,cincomeses
que si bien vos estuviste en la crcel
tambin cumpliste aos, tambin
habas envejecido, y tambin habas
pasadoetapasquesibiennolashabas
pasado no las podas recuperar en un
da, entoncesquise estar con todas las
mujeresposibles
tal vez ah tendra que haber
recurrido a un psiclogo, tendra que
haberme sentado a parar las aguas,
poneruncambioparaatrs,yrepensar
mi vida, y lo lamento mucho porque
perdunmontndeoportunidades
no puedo ver pelculas de terror, se
hace la noche, y yo s que es una
pelcula y te da cuenta que esa sangre
noesverdadperomeponemuymaly
nolaveo
Nomegustamucholaoscuridad,nola
puedoEmmtampocomegustamucho
diversiones muy grandes, fiestas muy
grandes,tiendoahuirdeeso

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

X(I)

X(F)

Fan.

Van.

Des.

125

CONTENIDO
meencierroen algnlugaraleer,oa
verteleoaescucharmsica
tal vez aument mi timidez, me
cuestaabrirme
no lo pude contener, no pude ir
abrazarlo, no pude decirle te van a
matar, nos van a matar, perdimosno
pudehacernada,meparaliceylomir
amienel D2mesacanalimpiarla
celdadeuncompaeroquemueredos
dasdespus,cuandoamimesacanes
porquealleentranapegartengola
caradelqueahabrelapuertitayme
dice algo as como aydame
hermano, eso cierro los ojos y siento
queosea
me hago el tonto, lo evado, me voy,
peroest,ynopuedo
nomesientoquemeahogoenunvaso
deagua,notiendoareaccionarcomo
queloquepasa,aynotiene
solucinestosquesiempre
esposiblehayalgo
Hevistoamistorturadores
yo cre una pequea confrontacin
conl, enlibertadlosdos,lomiralos
ojos y yo no baj la vista, yo me sent
queloderrotenesemomento

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

X(L)

126

CONTENIDO
yo creo que somos parte de la
primera gran generacin que se
enfrenta tambin con sus padres en lo
que hace a la cuestin a la educacin,
enlarelacinpadre hijo, deque pasan
a una relacin distinta, que hasta ese
momentonohabauncuestionamiento
de la educacin de los padres hacia
unoNosotros creo que rompimos con
esos moldes, por lo menos intentamos
rompereso
porahmesientoenmuchos lugares
que soy sapo de otro lugar o sea,
ejemplovoyauncasamientoy veouna
cuestin y comprendo que tenemos
que divertirnos pero digoqu poco,
qubanalidadque hay cosas muchas
msprofundasqueeso
Me pesan las decisiones individuales
que tom en algn momento de no
haber podido estudiar ms tal o cual
cosa
sientoquefalla algunaspersonas,y
no las puedo solucionar, pero no me
sientomal
emm tengo las frustraciones
individualesdenohabersidopadrepor
diferentes circunstancias eso no se
soluciona

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

X(F)

X(F)

127

5.1.2. AnlisisdelaEscalaExistencial

Escala
Existencial

50a59
aos

CASOEUGENIO

ValorTotal

MedidaP

177,69249,05
X=213,37
S=35,68

215

88,80122,83
X=105,82
S=17,015
86,38128,7
X=107,54
S=21,16
28,0942,97
X=35,53
S=7,44
59,2181,37
X=70,29
S=11,08
39,2260,09
X=49,67
S=10,42
46,0269,72
X=57.87
S=11,85

106

MedidaE

AD

AT

109
36
70
44
65

Todos los puntajes obtenidos en la Escala Existencial se encuentran dentro de lo


esperableparaedaddeEugenio
Eugenioconoce,sedacuentadelassituacionesqueacontecenensuentorno;esto
es posible ya que presenta una adecuada capacidad de Autodistanciamiento, pudiendo
tomardistanciamomentneamentedesuspropiossentimientos,anhelos,juicios,locual
le permite percibirse a s mismo y a la situacin en la que se encuentra objetivamente,
confrontndose con posibilidades, limitaciones personales y situacionales. Se encuentra
orientado.

128

En cuanto al puntaje obtenido en la subescala de Autotrascendencia, podemos


decir que Eugenio es tocado por la situacin, recibe influencia que despierta en l
sentimientos,emociones,quelepermitencontactarseconlovaliosodecadasituacin.La
capacidaddeAutotrascendenciapermitevislumbrardistintasposibilidadesderespuestas.
Podemosdecirqueesunapersonainteresadaporverquebrindaelnuevoda,conuna
actitud existencial de apertura y disponibilidad para enfrentar la vida, hay confianza ya
queseesperaquealgovaliososuceda.
Lo que en el paso anterior fue considerado como valioso influye en la eleccin
entre las distintas posibilidades de accin. Entre las alternativas que se presentan la
persona debe elegir una forma de actuar. Este espacio implica autovaloracin y
comprensin del mundo, es decir Autodistanciamiento y Autotrascendencia. La
concepcindelapropiavidaydeloqueunoessereflejaenlatomadeposicin,enla
decisin que la persona asume ante una determinada situacin vital. Este paso
comprende el ejercicio de la Libertad unida a la Responsabilidad, es un paso que
predisponealaaccinatravsdelaeleccindeunaopcinporlacuallapersonasiente
quepuederesponder.EnEugenioseobservaunpuntajedentrodelrangoesperablepero
inferior a la media en la subescala Libertad, podra relacionarse con las experiencias
traumticas vivenciadas al haber sido preso poltico durante la ltima dictadura en
Argentina; a pesar de eso es una persona que se vivencia internamente libre, muestra
apertura personal al mundo de los valores, adems de una marcada sensibilidad,
emotividadylaposibilidaddedisponerdetodasellashastatomarunaclaraactitudfrente
alvalor.
FinalmenteenlasubescaladeResponsabilidadesdondeserealizalaposibilidadde
sentido. Para ello deben ser encontrados medios, trayectos, estrategias, no hay un solo
caminocadaunotieneelsuyo.Eugenio,enestecasoenparticular,puntaporarribadela
media, lo que quiere decir que las elecciones que realice estarn preponderantemente
relacionadas con su propia experiencia y nutrida por la experiencia de otros. Es una

129

personacomprometidaapartirdeunadecisinlibreysiendoconscientedelaobligacin,
comoastambindelastareasyvaloresquedichadecisinimplica.
Podemos concluir a partir de todo lo anterior que Eugenio es una persona con
apertura al mundo y a s mismo, es decir con accesibilidad cognitiva y emocional de s
mismoydelmundo.Esunapersonaconcapacidaddedecisinyresponsabilidadfrentea
lavida;almismo tiempoposeeaperturainterior,posibilidaddeacercarsealmundo,vida
afable,yplenitudvital,queseobservaporunladoenelcompromisoconelmundoypor
elotroenlasatisfaccinconsigomismo.

5.1.3. DiscusindelosResultados

A continuacin se presentan las frecuencias de aparicin de contenidos que


refieren sobre las categoras y subcategoras respectivas ya mencionadas, lo que nos
brindaunmarcoglobaldelosresultadosparadiscutirlodeformamseficaz:

CONDICIONESPARALASMOTIVACIONESFUNDAMENTALESDELAEXISTENCIA

1MF

INFLUENCIA

Positiva

2MF

3MF

4MF

Prot.

Esp.

Sost.

Cerc.

Tpo.

Rel.

Consid.

Aprec.

Just.

Camp.

Contx.

Val.

18

19

23

(+)
Negativa
()

130

REACCIONESPSICODINMICAS

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui. Ataq. Od. Posic. Ret. Act. Rab. Res. Dist. Sobr. Fas. Disoc. Mod. Fan. Van. Des.
2

12

Eugenio fue preso poltico durante la ltima dictadura militar en Argentina. Al


momento de su detencin se encontraba cursando el tercer ao de la carrera de
Medicina,ademsmilitabaenunaagrupacinpoltica.FuedetenidoenMayode1976ala
edadde22aos.DurantesudetencintranscurrelosdasrepartidosenelD2,enlacrcel
deBoulogneSurMer(ambasubicadasenMendoza)yluegofuetrasladadohacialacrcel
de La Plata, en la provincia de Buenos Aires, terminando sus das en la penitenciara de
Rawson,Chubut.RecuperalalibertadenDiciembrede1983,habiendocumplido29aos.
Durantetodasuestada,Eugeniofuevctimadediversosagravios,incluyendolatortura
entreotros.
El anlisis del discurso de Eugenio en funcin de las categoras planteadas, nos
permitevisualizarelnfasisquesurelatoposeeacercadecuestionesquetienenquever
conlascondicionesnecesariasparaeldesarrollodelaPrimeraMotivacinFundamental,
lo que indica que fue sta Motivacin la que se observa mayormente afectada por la
experiencia vivida a partir de ser preso poltico durante la ltima dictadura militar en
nuestropas.
Esto coincide con lo que sostiene Lngle90 acerca de que la experiencia de un
traumaseveroafectalaPrimeraCondicindelaExistencia,destruyendodeestemodola
confianzafundamental,aquellaexperienciadelfondodelSer.

90

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.

131

Con respecto a las Condiciones necesarias para el desarrollo de las Motivaciones


FundamentalesdelaExistencia,debemosrecalcarquelaaclaracinde(+)o()almarcar
elcontenidoenlascategorasnospermitediscernirsilodescritoporelentrevistadodata
deunainfluenciapositivaonegativaparalavidadeste.
Haciendo hincapi en las condiciones que se vieron perturbadas, podemos decir
queEugenioalolargodetodosurelatomanifiestahabersentidosuexistenciatotalmente
amenazada. Es decir, su Primera Motivacin Fundamental. Vivenciando indiferencia y
desamparoalnoseraceptadoporotros;aestodebesumarselavivenciadeunacarencia
deestructura,nosloanivelespacialsinoquetambinanivelcorporal,quelosostengay
le d seguridad. El resultado de esto es una existencia amenazada, como mencionamos
anteriormente,experimentandointranquilidad,inseguridad,miedoquellevanatodaslas
formasdeangustia.
Ante esta amenaza tan preponderante la persona tender a procurarse
aseguramientosmediantereaccionesparaasegurarlavida.EnelcasodeEugenio,frentea
la situacin que para l es fuente de amenaza, se puede inferir de forma muy marcada
unareaccinpsicodinmicadeAtaqueLucha.
SibienLnglesostienequeunaexperienciatraumticaafectaprimordialmenteala
PrimeraMotivacin,tambindestacaquelasrestantesCondicionessevenafectadas.Esto
se debe a que la Primera Motivacin Fundamental de la Existencia, es la base para el
desarrollodelasdems91.PodemosdecirentoncesqueenelcasodeEugenio,elhechode
haber sido preso poltico desde 1976 hasta 1983, no slo afecto su Poder Ser, sino que
tambinestaexperienciadejosumarcaenelVivir,elSMismo,yelDevenir.
En cuanto a las condiciones que influyen de modo positivo en la vida de esta
persona, podemos destacar que a lo largo del discurso el entrevistado recalca aquellas
quepertenecenalaTercerayCuartaMotivacin;dondesibienestosrequisitoshansido
afectadosporlavivencia,Eugeniohapodidomovilizarlosparalograrunasuperacindel

91

Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.

132

trauma.Estamoshablandodeladignidadyelsentido.Podemosapreciarloencitascomo
lassiguientes:
tengo el concepto de la bondad de mi viejo, de su ingenuidady que uno vos te
relaciones desde ahque el otro no es una mala persona, que no te va a cagar, que podes
compartir,disfrutarmomentos
No,nopuedoencontraralgunarespuesta,porquenoreniegodehaberpensadoalgo
distinto, no reniego de mis amigos, no reniego de cuestiones histricas que pasaronyo estuve
ah,quesyotampocosimispadressehubierancambiadoaotrobarrio
peronomepesanimehacesentirayestuvisteencanaalcontrario,paramifueuna
experiencia,nosepuededecirpositivaperosivaledera
nitampocosientoquemepeselaconcienciadehaberhechotalocualcosaEmmno
estoyarrepentido,nomepesanlascosas
meemocionahaberpodidoinclusodespusparticiparenlosjuicios,haberdeclaradoy
contadoesascosas
Locuentoporquemeconformo,pormsquesigateniendoilusionesdequehayun
mundomejor,dequeesposibleunmundomejor,noperfectoperosiunmundosinviolencia,sin
unaviolenciaestpida
Ylamayorasonproyectoscolectivosdeutopas,desueos

Consideramosquegranpartedeestosedebeaeseespritumilitantequeposee
Eugenio adquiridodurantesuadolescencia,yquepeseatodoloqueluegoaconteci,es
eldadehoy,queconmuchafuerzaysobrebasesbienfirmes,loconserva.Estosepuede
observar en su militancia actual en la cuestin acerca de los Derechos Humanos.
Militanciaquelepermitesentirquepuedecontribuirconalgopositivoenestemundo,en
donde existe un horizonte en el cual se siente orientado y activo, contribuyendo con el
devenirnoslodesmismosinotambindesucontexto.
Cabe destacar que el inicio de los juicos contra hechos de Lesa Humanidad en
nuestraprovincia,esunhechoquehacontribuidoenelbienestardeEugenio.Yaquea

133

partirdeestos,lsesientenecesitado,requerido,exigido,sientequesepuedeentregary
hacerse productivo, dirigindose hacia la bsqueda de la Verdad. No debemos olvidar
mencionarquelarealizacindeestosjuicos,constituyenunacontecimientoquepermite
yposibilitaeldesarrollodeciertosprocesosoduelosqueconeltiemponohanlogrado
alcanzarse.
Estosresultadoscoincidenconlosresultadosobtenidosapartirdelaaplicacinde
laEscalaExistencial.Loquenospermiteafirmarporunladoelcompromisoconelmundo
queposeeEugenio,yporotrolasatisfaccindeste,consigomismo.
Alanalizarelcontenidopertenecientealasreaccionespsicodinmicas,seobserva
queEugeniorecurreconmayorfrecuenciaalAtaque(1MF),endondeapartirdeste
enfrenta,lucha,seabreunespacioparaeliminaresasituacinamenazantequeloazota.
Asimismo podemos inferir otros copings como la Huida (1MF), el Retiro (2MF), el
Tomardistancia(3MF),reaccionesqueseponenenmarchaconelobjetivodeevitarlo
peligroso.TambinelFastidio(3MF)esunodelosmecanismosqueseactivanfrentea
loamenazante.Esteesunsentimientoparaconunomismopornohaberprevistoesoque
ahoramehiereantesysusentidoesponerunabarreraparaqueloquemehiereyanolo
haga.
Podemosdecirqueestasconductasnodeliberadasseponenenjuegoendistintos
momentos,yalconsiderarladireccindelmovimientoylatemticadecadaunasepuede
inferirlamotivacinqueseestviendoafectada.

134

5.2. Rosa

DatosdeFiliacin
Edad:63aos
Ocupacin:trabajoenelcomercio.
Formacin:secundariocompleto.
Estadocivil:Casada.
Fuepresapoltica durantelaltimadictaduraenArgentina.DetenidaenJuniode
1976,recuperandosulibertadenDiciembrede1979.
Familiograma:

R
58
63aos

aos

37
27

aos
aos

aos

5.2.1. AnlisisCategorialdelaentrevista

135

CONDICIONESPARALASMOTIVACIONESFUNDAMENTALESDELAEXISTENCIA.CASOROSA.
CONTENIDO
Prot.
unavidaquerealmente,fueunapocamuylinda,

una porque tenamos ideales, tenamos o seams


allqueaunquevosnomilitarashabanideales.
Micompaeroeramilitante,ybuenonosconocimos,
empecasalirconlycambiomividaconl
ammehizocambiarunmontndecosasqueam
no me gustaba algo una persona, y realmente la
borraba de mi vida y l me enseo a vivir
compartiendo,meense
Yo lo vea con ese entusiasmo de hablar, que te
contagiabaelentusiasmodelalucha
yolovea,yoloacompaaba,loviva
peromijuventudfuemuylindaconl
me dice, mire fue la polica a la casa, al
departamento yo imagnateMe llama mi
compaero y me dice, fue la polica a la casa, al
departamento, Qu paso? no s, y me
pregunt has tenido algn problema? No!.
Bueno,nosporquetefueronabuscar.Esofuelo
quenosconfundi.
comoalasdosdelatardevuelvenallamarypasa
lo mismo, y dice Negra han ido a la casa de tu
mam
Yo no hice nada, no s que puede ser, o sea no era
unasituacin,habanidoabuscarme.
Y ya nos quedamos, yo me qued helada. Y viste
pensando, pero no saba que pensar, era una
sensacinraraquebrotabaperonosabaporqueme
buscabanam.

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

136

CONTENIDO
Prot.
ymedice,miraalasnuevedelanochecuandoyo

salgaesprameen9deJulioyGutirrez,yvamosair
averaunabogadoantesdeiralapolica,bueno,
dale.Esafuelaltimavezquehablamos,alasnueve
de la noche me fui, nueve y cuarto, nueve y veinte,
me iba a la esquina a llamar por telfonos pblicos,
peda hablar con l, pasaba la llamada pero no
atenda nadie!Yoesperandoenlaesquina,nuncase
me ocurri que tampoco, que lo haban sacado del
banco a l. Entonces bueno, me tom el micro a la
casademimam.
Llego a mi casa, mi hermanos me decan: qu
hiciste,qupaso?...
y le dan un patadn a la puerta y entran 4 tipos
armados,decivil
entoncesnoentendaperosimeasustlasarmas,
nunca
cuandoyosuboalautoquehicimosdoscuadrasy
llegamosacallelascaasyenesenterinmedijeron
lavamosatenerque compartimentaryyodije:qu
eseso?Ymepusieronunavendaelsticaenlosojos,
yahyavistemehicelapelcula,loquemeesperaba,
loquenoentendaporquyo?Entoncesyomaana
aparecerenlosdiarios,meangustiabaquedejabaa
mi hijo tan chiquito, no saba que era de mi
compaero, cmo no lleg? La desesperacin que
noestabaenmicasa,yoesperabaencontrarloenmi
casa

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

137

CONTENIDO
Prot.
yo sent que el auto bajo y fren. Yo no s qu

pensaban,sienesemomentomeiban,laverdadque
nosquepensaron,peromedejaronsolaenelauto
y te juro que mova el auto con mi corazn. El la
sensacin de que qu van a hacer? Entonces sent
queibaaestallar
entonces de repente suben de nuevo y ah
empiezan a pegarme, Dnde est el kiosco de al
lado? Dnde estuviste ayer? Qu dnde estn las
armas? Se equivocaron. Me llenaron delas
trompadasenlascostillas,enlabocadelestomago,
decachetones.Yyodigo:dndemellevarn?...
oseaenesapoca,vosteniasmiedodehablaren
uncaf,porquenosabiasquieneraelqueestabaal
lado
pero lo que me paso no a mi, no haba pasado
todava
oseacuandobajlospiesysentlaspiedrasenmis
pies, dije estoy en el departamento de polica,
entonces si ahora bajo los escalones me van a
torturarporqueeraloquelehabapasadoalP.,yah
supedondeestaba
...estuve casi dos meses vendada, porque me
torturaban,yonotepodradecircuntasvecessiuna
vezalda,dosdas,porqueyoperdalanocin
Paramilacelda, telovoyahacergrficamente,era
esto.Unacosaredonda,yqueachabanbanquitosy
esto era cemento, yo era como que tocaba ac y
estabasentadaasytocabaacyacyeracemento,
entonces me lo imaginaba que era redondo, pero
senta que si mova los pies o yo caminaba o me
levantaba iba a caer en vaco porque yo senta
lamentos,llorar,quejarsecomosifueraunstano.

1MF
Esp. Sost.
X

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

138

CONTENIDO
Prot.
estaba con los ojos tapados, tenia atada las

manos
no entenda porque tanta tortura, porque me X
violaron y no saber que queran y lo peor no saber
que queran porque no tenan nada para
preguntarme
Despus de tener los ojos vendados, que te los
sacaban despus de la tortura, despus de violarte
despusdehacertetantascosas,demeterteenuna
balde con agua que crees que te va a reventar los
pulmones, o sea, vos no entendes nada, viste no
entendes nada, porque realmente no haba hecho
nada
yo cuando dijo Negra no quera ni hablar, porque
nosabacmoeraellugar,tenaterror,
qudate tranquila que ya te vas a ir, qudate
tranquila que te vas a ir, pero por qu estoy
ac?
muy poco era lo que poda hablar, porque este,
estabaamordazada,despusmelasacannossise
olvidan
__ era la persona que cuando yo lloraba y le deca
hijodeputa,djenla!,losreputeaba
Entrev. Y usted se da cuenta cundo el dej de
estar? Y si, porque se lo llevaron, llegaron una
maana, para mi fue una maana que podra haber
sidounanoche
no tenias nada, era con la ropa que tenias puesta,
queentrabasconesaysalasconesa
Yoera,queraquelovieran,nosotrosqueramoslos
cuerpos, saber qu pas con ellos. Porque es como
quecerramoslahistoria

1MF
Esp. Sost.
X

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

139

CONTENIDO
Prot.
s que est desaparecido, pero s que estuvo

conmigo, la pasamos juntos, pero hay compaeras


quenosabendndefueron
esosfueronlosprimerosmesesmsduros,porque
fuequecaangenteamansalva,quenoalcanzabasa
sabernicmosellamabanconheridasdebalas,muy
malheridosydespusnolossentasms
loqueyovivenelD2esterrorfico
porque despus que se va la primer camada
grande,yomequedosolaenelD2,sola,sola,ponen
micrfonos,habandosfocosyponenlosmicrfonos
debajodelosfocos,antesquesevayanloschicosnos
sacanatodos,hacenuntrasladoymequedosola
Estas tanto tiempo adentro que te manejas con los
sonidos, con las voces, son las 6 son las 9, con las
luz
lasviolacionesquenomelosacomsdelacabeza,
si te puedo decir si, si la picana, las torturas que te
metan en un tacho de agua, fueron terror en ese
momento
si le tengo terror a la corriente, la corriente en la
vagina,enelano,enlaboca,enlauadelosdedos,
enladelospies,esterrorfico
lopeorfueronlaviolaciones,elasco,laimpotencia,
eldeseodemorirte,no,tequersmatar
Porque tena un hijo y quera salir y quera saber
dndeestmicompaero
unaexpresaelladijoqueyoerabotona,asqueno
la pas bien adentro de la crcel, porque las
militanteseranmuyjodidas
Teaislaban,meentendes

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X
X

X
X

X+

140

CONTENIDO
Prot.
no me entraba en la cabeza que estaba

desaparecido, no me imaginaba mi vida sin l,


planeamos tantas cosas juntos, tantas cosas lindas,
para nosotros que no me poda imaginar, es como
quesederrumbabatodo
lleguaDevotollegueconelrotulodebotona
yfuialcuartopisodondeestabatodalapesadade
las organizaciones y me toco la celda de __, que
despus fue pareja del __, de __ la del PCR y otra
monto__,dosmontoyunadelLER,pesada,jefadel
grupo,nomehablaban,sabesloqueesvivir24horas
enunacelda,sondoscuchetasdeesteladoydosde
estelado,laletrinayparalavartelasmanos,yestaba
todoeltiempoas,nomehablaban,oseahablaban
con las manos, se golpeaban con en la pared para
hablarse,delantemionada
eranmuyjodidaslaschicasyyocaminabaycuando
pasabanporalladomobajanlacabeza
pesaba50kilos,ynotenamosdesayunoenelD2,
eraunavezaldaunacomida
Ah viste cuando yo les digo, les cuento toda esta
situacin,buenohablaronconmigo
y me fui a planta, a un pabelln fui y ah me
encuentroconunacompaeradeMendoza,__,nos
empezamosacontarnuestrashistorias
ellasaliyyosaldetrsdeella,ynosencontramos
enFebreroydeahnonosseparamosmas,tenemos
unagranamistad.
a mi cada vez que me violaban me decan vos
hablasytematamosatuhijo,terobamosatuhijo,lo
mandamos a otro lado a tu hijo, o sea siempre
amenazndomeconmihijo

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X
X

X+

X+

X+

141

CONTENIDO
Prot.
tambin dentro de la crcel tuve enemigas, estas

dos mujeres, porque haber dicho aberraciones que


nopasaron
estoyrodeadadegentequerida,tengoungrupode
gentequetepuedodecir,yotepuedodargenteque
te va a entender, me conocen, me estiman, las
quiero
Por eso yo puedo decirte que tengo la frente en
alto
Yoal__noloconoca,loconocafuera,perolsupo
loqueyopasadentromeentendes?Yparamiel
__esuncompaerodelaputamadre,loamo
Osea,elabrazo,mecompaeraloquenecesites,y
mediceundanosotrostenemosquehablarporque
voslapasastemuymalynotelomerecas
Cuandoempezaronlosjuicios,yellasearrimami
ylaveoquesemevieneytejuroquemeempez
un calor, a transpirarme entera, la vea que vena
caminando,vieneymetocaac
Pero digamos estas tres mujeres que estaban en el
cuartopisocuandoyopedelpaseysabanqueme
loibaadar,ellassedisculpanconmigo
y digamosel amor, el cario cmo lo
demostrabasalldentro?La__meregalalafotode
suhijaquenoerapoco,noledasfotoacualquiera,y
yolatengo
me dan la libertad de Devoto, y me llevan a
coordinacin porque yo tena causa federal,
supuestamente tena armas entonces ah estoy del
17,18,18,20,21al22yahmelargan
era una celda inmensa as sola, rejas ac y ah, y
despushabaunsucuchoasyhabaunbao

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

142

CONTENIDO
Prot.
bueno compre dos lomos y todo lo dems en

cigarrillosAy imagnate hacia cuatro aos que no


comaunlomo,entoncesunlomoparaelcompaero
presocomn,otroparami
No tena un mango, ni una moneda para llamar por
telfono, sal a la calle, Buenos Aires, no conoca a
nadiesal un sol de cagarse, los pantalones, los
zapatosquetedabanganasdetirarlosalamiercoley
caminadndevoy?...
yagarr,meparenunedificioyalconserjeledije
por favor, soy una presa poltica recin me dan la
libertad, no tengo un peso necesito hacer una
llamada y el tipo me dijo mire, no tengo telfono
pero vamos al caf de al lado. Y al tipo ese me
encantaraencontrarloporquemesalvlavida
yolellamoalamamdeestacompaera,felizella
medicendatealacasademihija
creo que habr estado con 20 minutos 15 en taxi
ms o menos, para mi era eterno, yo miraba y no
poda creerel tiempo era lento como que no
llegbamosnunca
y bueno llegue a ese lugar, ah me estaba
esperando ella, pag el taxi, me pegu un bao, y
paslanocheahconlahermanademicompaera
entonces entre todas las viejas juntaronporque
mequeraveniraMendoza,entrejuntaronytodas
sacaban plata y pusieron plata para que yo me
viniera
Entrev. Y esto de volver y reinsertarse en la
cotidianeidadCmofue?
Terrible, primero en mi casa es como que yo fui y
volvDEalgnladoNuncapreguntaronqupas

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

143

CONTENIDO
Prot.
nunca me pregunt mi vieja que haba pasado, si X
bienmihermanaGracielaeslaquesiempreanduvo,
mi mam nunca se movi, ni mis hermanos
tampoco
pero mi mam tampoco nunca se arrim, o sea si
fuealavisitafueporquemihermanasacabalavisita
y quizs si estoy viva es por mi hermana porque
movi lugares para poder verme, pero no fue una
familiaqueestuvoatrsmonitampococuandosal
ahora viste ahora quiero vivir yo, ahora estoy yo
primero
Siempresentculpadequelodejamihijo,deque
noestuveconmihijo
Entrev.Sientequeunaexperienciaaslecambiola
vida?
Si,mecambioenrealidadmelacag
tecagalavidaporqueesmuydifcildespustener
unarelacincontuhijo,yoconmihijomayor
mepuedesentirorgullosaporqueenrealidadledi
estudio,
me fue mi difcil porque empec a laburar, sal de
estar presa, me perseguan los milicos entonces
trabaja un mes y llegaban y le decan esta mujer es
terroristaentoncesmeechaban.
Empec a trabajar en un caf, en un lavadero de
auto, trabajaba en la limpieza en los hospitales
cambiar las camas, despus llevaba los desayunos,
despus la comida, entonces fui creciendo, en tres
mesescrecaunmontn
Y bueno tuveque empezarpor otro lado, buscar de
serviciodomstico...,parapodermantenerme

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

144

CONTENIDO
Prot.
mi vieja no me daba un mango, mi familia no me

ayudennada
eso es jodido porque laburs, dejs de vivir, nada

msqueparavivirparatuhijoyescomoquenote
perdona,meentends?...
Despus que le das todo a tu hijo, y el reniega o
niega,nosculseralapalabraexacta,desupadre
desaparecido
76 un milico me dice a mi que se haban
equivocadoconmigoyquebuenonosabanqueiban
ahacerconmigo
mebajaronundiente,mefaltabandientes,estaba
deterror,flaca
Entrev.Tienerelacinactualmenteconsuhijo?
No,ahorano,hardosotresmesesquenotenemos
relacin
ahorayohiceunpasoatrs,cuandol(hijo)tiene
ganasdevermeviene,cuandonotieneganasseva,y
yo siempre he tenido que estar aceptando esas
situacionesporquenoloquieroperder,porqueesmi
hijo y pero yo estoy cansada, ahora no tengo ganas
deverloyoYquedocomounahijadeputayo.
continahablandodelhijo
Porque vino y me dijo ahora que se casa, me dijo
miramecasotelodigoparaquenoteenterespor
losdems,siquersirbien,sinotambin,esafuela
invitacin.Yestonoesqueesahora,yosalaconly
elsalaconlacabezaagachada.
..tengounosolodemishermanosqueesperonista,y
elveelcanalencuentro,ymedicelaputaloquehas
pasado...

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+

X+

145

CONTENIDO
Prot.
Y los dems de mis hermanos ninguno me ha X
preguntado nada, y peor uno de mis hermanos que
nuncasuponadademiyescomoquesabetodo,si
yo s lo que pas, a mi que me va a contar lo que
pas
Y despus de haber declarado, sent mis amigos,
vecinosquevinieronavermeyestarconmigo
Claro pero no sos feliz, yo imagino mi mam que
tenia7 hijosyerasu cumpleaosyhabaunoqueno
ibaysesentamalperodespusiba,peroelmiono
viene.lescomoquebuscaenojarse,paraestarlejos,
escomounaformadecastigo
Estos hijos de puta nos manoseaban, mientras
estbamosestaqueadas,unasituacindemierda
Despus de haber reconstruido mi vida, s tengo un
marido, un hijo, y tengo un montn de compaeros
quesonhermanosdelavida,dondetepods,donde
sabesquevasyteentienden.
Me hizo fuerte porque creo que la bsqueda de mi
compaero,msallqueyomecasytengounhijo,
jams deje de buscarlo a R., y creo que eso me
enorgullece,lmeenorgullece
yyotratodehacerlascosasquelquera
..uno de los lemas que tena mi compaero era no
pods cagar a un compaero, ni en guita, ni en
laburo,nienamistaderaelrespeto,elamigo.Eso
eslolindoquemedej__
poneleyoeljuevestengoqueiradeclararyamilo
quemevaahacerbienesqueesejuezloescuche
poder decirle a esa gente que es la justicia lo que
pas

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X
X

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

146

CONTENIDO
Prot.
Entrev.Pensquetenialascapacidadessuficientes

comoparasoportarestaexperiencia?
No,no,no,nopensqueteniaslascapacidades
en el mes de Diciembre a mi me violaban y me
decan esta es la ltima vez entonces yo pensaba
quemeibaamatar
Yocreoquepormsquepaseloquepase,estoami
nomecambicomopersona
pero yo soy esta, porque soy la que eligi mi
compaero,ysigosiendoesta,conladiferenciaque
cuando tena 24 aos a lo mejor con menos
experiencia en un montn de cosas que ahora las
tengopero a mi no me cambi, soy la misma pero
conmsexperienciapositiva
Entrev. Toda esta experiencia piensa que pudo
dejarlealgo?
yesafortalezadesersiempretanpositivaentodo
ydemirarsinegosmoparaadelante
lo que perd, que es irrecuperable eso, es
imposible,eltiempoperdidonoserecupero
cuandomehicieronsimulacrodefusilamiento
ydijelonicoquesientoesdejaramihijo,oseano
hice nada malo, es como que no s si hay un cielo
pero era una sensacin de paz interior, si me
mataban..Puf,puf,puf,peronotenamiedo

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X
X

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

147

CONTENIDO
Prot.
porqueeranmuchascosasacumuladas,cosasqueno

laspodahablar,eramuyjodidodecirtodoloqueme
haba pasadoentonces a medida que fui hablando
conalgunascompaerasdecosasyqu seyo,bueno
despusescomoquetevasablandandounpoco
peroahoraquieropensarenmi
quiero estar con las compaeras que me
necesiten
quieroquesalgaalaluzlaverdad,quierotrabajar
paraloscompaerosqueestndesaparecidos
Entrev.Cmodefinirassuactitudfrentealavida?
hoyvivoeldaada,
conmiscompaerasnosllamamosyserenalgunas
porqueyolesdigo tequiero,lasquieroporquese los
digohoy,nossimaanavoyaestarviva
disfrutarhoynotengoproyectosparamaana,site
puedo decir quiero llegar al jueves para declarar,
peronotanafuturos
quiero vivir hoy feliz, quiero vivir para mi, quiero
disfrutaryocosas

1MF
Esp. Sost.

2MF
Cerc. Tpo.

3MF
4MF
Rel. Consid. Aprec. Just. Camp. Contex. Val.

X+

X+
X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

X+

148

REACCIONESPSICODINMICAS.CASOROSA.
CONTENIDO
Detodasmanerasigualhubiese
cadopresa,porquenotenaun
mango para salir del pas, imagnate.
quizshubiesesidounadesaparecida
ms,sienesemomentohubiese
tomadootraactitud
Me llamaba, porque yo saba que
estabaah,peronomeconoca,sino
porqueyolloraba
ybuenoentoncesmesacabanami,lo
sacabanal,losacabanaotro,yeraun
lamento,llorar
me torturan a mi y yo vengo
llorando
y se lo llevaban a __, yo tendra que
haber estado igual que l con la boca
as, los ojos as, el llevaba una pierna
arrastrada,elbrazocado,desfigurado,
si no hubiese sido por la ropa no lo
reconozco,
su
pullover
todo
ensangrentado y cuando lo veo me
queramorir
Teimaginas,estuvenuevemesesenel
D2 despusafuera me entero que se
llama __, ese compaero los re
puteabaporque primero lloraba, me
resistayadespusyanolloraba,saba
queabranlapuertayyaeracomouna
cosaquemicuerpo,oseaescomoque
no el cuerpo es como que el alma, es
unacosaquenotelapuedoexplicar

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

149

1MF

CONTENIDO
Y no he llorado una vez, me llor los
primeros meses todo lo que pasaba y
ya despus me enteroque los hijos de
putasiseguanviolandohastaelltimo
da
esdoblementefeo,esunaimpotencia
denopoderdefenderloalotro
Nada,nadapodahacer,yyoalfinalya
tampoco haca nada, porque no tena
sentido, el llorar, porque siempre te
pegaban, te doblaban el brazo, te
colgabany,igualteviolaban
..era la impotencia que le estn
haciendoalgoalotroynopodeshacer
nada,esdeterror.
Yyoahmequeramorir
Entrev. Y usted se da cuenta cundo
eldejodeestar?
Ysi,porqueselollevaron,llegaronuna
maana, para mi fue una maana que
podrahabersidounanoche
Nolepudedecirnada
Mijuicioeramivenganza,eraencontrarl
enlacallealosvioladores,perono
solo,sinoconlafamilia,conlamadre,
conlahermana,conloshijos,ymevoy
apararenfrenteydecirlevosme
violaste,esaeramivenganza,
quelafamiliasupieraloqueme
habanhecho,dondefuera.
Decirle,fuipresayvosmeviolaste

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

150

1MF

CONTENIDO
Este tipo que me levanta la venda, me
lo encuentro un da en Coln y San
Martn, y yo le pregunto dnde est
mi compaero? Decime dnde lo
tiraron?Yeltiponosabaquedecirme
y me dice, no, no, si vos fuiste el que
era pareja de M., dijiste que te ibas a
deshacerdndeestmicompaero?
Y la desesperacin del tipo, no saba
cmocallarme.
el terror de la tortura es terrible te
quers morir, el miedo es terrible, por
eso te digo que al otro lo torturen era
terrorfico,cuandoaunolotorturaban
erafeoperoalotroeraterrible.Erauna
sensacin horrible de no poder hacer
nada
llegu a Devoto llegue con el rotulo
de botona, y fui al cuarto piso donde
estaba toda la pesada de las
organizaciones y me toc la celda de
dos monto y una del LER, pesada, jefa
delgrupo,nomehablaban
younda,meleplanto
a mi cada vez que me violaban me
decan vos hablas y te matamos a tu
hijo,terobamosatuhijo,lomandamos
a otro lado a tu hijo, o sea siempre
amenazndomeconmihijo
entoncesescomoquenopodesabrir
laboca

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

X(L)

151

1MF

CONTENIDO
Si,si,cuandoempezaronlosjuicios,ella
semearrimyyodijequeeralamisma
botonadesiempre
No sabes cmo me fui y la enfrento, y
as caminando y me le paro enfrente,
no es el piso de las botonas este?
Quhacesac?...
tuve tanto odio en un tiempo, que si
la hubiese encontrado en ese
momento, no s pelear, no s que le
hubiera hecho, creo que le hubiera
gritadodetodo
(Hacereferenciaalamujerquelatilda
debotonaenlacrcel)
Cuandoempezaronlosjuicios,yellase
arrimo a mi, que habamos ido a San
Rafael, yolaveaquevenaparac,me
ibaparaall,estabaallyvenia,meiba
alamiercolenomequeracruzarcon
ella, no quera tener una reaccin
jodidaviste?...
Y al otro da me dice vamos a ir a
Devoto a buscar tu ropa, no s cunto
tiempo estuvimos, vino la mam, y
fuimos asacarlaropa,ycundovieso,
yome acordabaysentaunruidopum
el ruido de una puerta, y pum otra
rejayonovoyaentrar,ysimequedo
adentro?Nienpedo!Quesequedela
ropa

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

X(L)

152

1MF

CONTENIDO
no fue una familia que estuvo atrs
mio ni tampoco cuando sal. Eso lo he
superadobastante,graciasa__viste?
Lapsicloga.Yoeracomouncaparazn
quetenahastahacecuatroaos....
ahoraescomoquebueno,yohiceun
paso atrs, cuando l tiene ganas de
verme viene,cuandonotieneganasse
va, y yo siempre he tenido que estar
aceptando esas situaciones porque no
lo quiero perder, porque es mi hijo y
peroyoestoycansada,ahoranotengo
ganasdeverloyo
yo desde que declar, puse a mi
familiaenlaveredadeenfrente
(Hacereferenciaaunodesushijos)
entonces le mando y le digo si me
decsterroristanomeofendes
en momentos de mucho dolor, en la
tortura, yo me iba hacia dentro y me
vea,y veaaJess,yyodecaDiosmio
aydame a no sentir dolor, porque el
terror es el dolor que no sabes hasta
cuandolovasasoportaryeraunacosa
mgica,eracomoquesieldolornos
cmoexplicarte
(Hacereferenciaalamujerquelatilda
debotonaenlacrcel)
yyocuandosalgadecayomebajoa
un milico y voy a trompearla a esta
minaporqueeraelodio

2MF

3MF

4MF

Hui.

Ataq.

Odio

Posic.

Ret.

Act.

Rab.

Res.

Dist.

Sobr.

Fas.

Disoc. Mod.

Fan.

Van.

Des.

X(L)

153

5.2.2. AnlisisdelaEscalaExistencial

Escala
Existencial

60a69
aos

CASOROSA

ValorTotal

MedidaP

172,19255,47
X=213,83
S=41,64

241

84,24122,72
X=103,48
S=19,24
85,99134,69
X=110,34
S=24,35
2743,05
X=35,02
S=8,035
55,6181,29
X=68,45
S=12,84
38,8762,83
X=50,85
S=11,98
46,1572,83
X=59,49
S=13,34

107

MedidaE

AD

AT

134
33
74
61
73

El nico puntaje que se encuentra levemente por debajo de la media es la


subescala de Autodistanciamiento. Los puntajes obtenidos tanto en las subescalas de
Autotrascendencia,LibertadyResponsabilidad,astambincomolaMedidaP,laMedida
EyelValorTotalseencuentranporencimadelamedia.
En relacin a la subescala de Autodistanciamiento el puntaje obtenido se
encuentralevementepordebajodelosesperable,estonospermiteinferirqueenRosalo
queaparececomoimportanteesellamisma.Rosaestaautocentrada,autoaprisionada,no
percibe los valores ms all de aquellas realidades que estn en consonancia con sus
deseos,interesesynecesidades.Lospropiosdeseosaparecencomoelcentrodelinters

154

prioritario en la vida, todo lo dems est subordinado. Podemos pensar que esta
necesidad de centrarse en s misma, es una consecuencia de la experiencia vivenciada
durantelosaosenqueestuvodetenida,endondeseencontramerceddelosdems.

Rosa tiene la capacidad de percibir, es decir sensibilizarse frente a los valores, lo

que se pone de manifiesto en la claridad de los sentimientos. La posibilidad de


Autotrascendenciaimplicaporunladolaaceptacindelprjimo,yporelotroapartirde
esa aceptacin el compromiso, es decir, sentir y compartir. Rosa es una persona con
capacidadderesonanciaafectivaycaptacindelosvaloresqueesunacondicinprevia
paraelcompromisoconelmundo.
EncuantoalasubescaladeLibertad,elpuntajeobtenidoarrojaqueRosaesuna
persona con mayor celeridad y firmeza en la formacin de juicios de valor y en la
convenienciadetomartalocualdecisin.Esunapersonaconcapacidaddeelegir,decidir
yactuar.
Finalmente en la subescala de Responsabilidad Rosa, punta por arriba de la
media, lo que quiere decir que las elecciones que realice estarn preponderantemente
relacionadas con su propia experiencia y nutrida por la experiencia de otros. Es una
personacomprometidaapartirdeunadecisinlibreysiendoconscientedelaobligacin,
comoastambindelastareasyvaloresquedichadecisinimplica.
ApartirdetodoloanteriorpodemosdecirqueRosaesunapersonaconapertura
al mundo y a la autocaptacin, es decir con accesibilidad cognitiva y emocional de s
mismaydelmundo.Esunapersonaconcapacidaddedecisinyresponsabilidadfrentea
la vida. Rosa posee apertura interior, posibilidad de acercarse al mundo, vida afable, y
plenitudvital,queseobservaporunladoenelcompromisoconelmundoyporelotroen
lasatisfaccinconsigomisma.

5.2.3. DiscusindelosResultados

155

A continuacin se presentan las frecuencias de aparicin de contenidos que se


refierenalascategorasysubcategorasrespectivasyamencionadas,loquenosbrindaun
marcoglobaldelosresultadosparadiscutirlodeformamseficaz:

CONDICIONESPARALASMOTIVACIONESFUNDAMENTALESDELAEXISTENCIA

1MF

INFLUENCIA

Positiva

2MF

Prot.

Esp.

Sost. Cerc. Tpo.

24

33

29

3MF

4MF

Rel.

Consid.

Aprec.

Just. Camp.

20

14

11

11

Contex.

Val.

(+)
Negativa
()

REACCIONESPSICODINMICAS

1MF

2MF

3MF

4MF

Hui. Ataq. Odio Posic. Ret. Act. Rab. Res. Dist. Sobr. Fas. Disoc. Mod. Fan. Van. Des.
2

Rosa fue presa poltica durante la ltima dictadura militar en Argentina. Al


momentodesudetencinseencontrabaenparejaconR.,conelcualtuvosuprimerhijo.
Rosanopertenecaaningunaagrupacinpoltica,adiferenciadeR.quieneramilitantey
elcualtambinfuedetenido,yactualmentecontinadesaparecido.Rosafuedetenidaen
Juniode1976alaedadde26aos.Durantesudetencintranscurrelosdasrepartidosen
el D2, en la crcel de Boulogne Sur Mer (ambas ubicadas en Mendoza) y luego fue

156

trasladadahacialacrceldeDevoto,enlaprovinciadeBuenosAires.Recuperlalibertad
en Diciembre de 1979, habiendo cumplido 30 aos. Durante toda su estada, Rosa fue
vctimadediversosagravios,incluyendolatorturaentreotros.

Comenzando con las Condiciones necesarias para la Existencia, en el discurso de

Rosa podemos analizar, de acuerdo a las categoras planteadas, que su relato hace
especialnfasisenlaafectacindelaPrimeraMotivacinFundamental.Datoquecoincide
conloobtenidoenlosresultadosdeEugenio.UnavezmspodemosafirmarloqueLngle
sostieneacercadequeesstalaCondicinquesevemsafectadaantelavivenciadeuna
experienciadetraumasevero.

ReiteramosqueconrespectoalasCondicioneslaaclaracinde(+)o()almarcarel

contenido en las categoras nos permite discernir si lo descrito por la entrevistada se


relacionaconunainfluenciapositivaodeunainfluencianegativaparalavidadesta.

Podemos decir que stos resultados arrojan que Rosa manifiesta haber sentido

amenazada su existencia. Esto se observa en la carencia de estructura, no slo a nivel


espacialsinoquetambindurantesurelatoserefiereenmuchasocasionesalafaltade
estructuraanivelcorporal,psquicoysocial.Tambindebemosmencionarqueesposible
inferirenestapersonalaexperimentacindedolor,indiferenciaydesamparo,alnoser
aceptada dentro de las relaciones familiares al recuperar su libertad, vivenciando
sentimientosdedesproteccin,intranquilidad,miedoyangustia.
Ante esta amenaza tan preponderante la persona tender a procurarse
aseguramientosmediantereaccionesparaasegurarlavida.EnelcasodeRosa,frenteala
situacinqueparaellaesfuentedeamenaza,sepuedeinferirdeformamuymarcadauna
reaccinpsicodinmicadeResignacinyParalizacin(ReflejodePosicindeMuerto).
ComomencionamosenelanlisisdelaentrevistadeEugenio,segnLngle,una
experienciatraumticaafectaaltotaldelasCondicionesNecesariasparalaExistencia.Es
asqueelhechodehabersidodetenidadurantelaltimadictaduramilitarenArgentina,
constituye una fuente de afectacin para Rosa no slo para su Poder Ser, sino tambin
paraelVivir,elSMismo,yelDevenir.

157

Rosa refiere que el haber sido presa poltica le quit gusto a su vida as como
tiempoenlarelacinconsuhijo,pareja,familia(seviomuyafectadatambinlaSegunda
MotivacinFundamental),peronocambisusmismo(TerceraMotivacinFundamental
delaExistencia).
En cuanto a las condiciones que influyen de modo positivo en la vida de esta
persona,podemosdestacarquealolargodeldiscursolaentrevistadarecalcaaquellasque
pertenecen a la Tercera y Cuarta Motivacin; coincidiendo nuevamente con Eugenio. Es
precisotenerencuentaquesibienestosrequisitoshansidoafectadosporlaexperiencia,
Rosahapodidomovilizarlosparalograrunasuperacindeltrauma.Estamoshablandode
ladignidadyelsentido.
Podemosapreciarestosrecursospersonalesencitascomolassiguientes:
Poresoyopuedodecirtequetengolafrenteenalto
mepuedesentirorgullosaporqueenrealidadlediestudio
Me hizo fuerte porque creo que la bsqueda de mi compaero, ms all que yo me
cas y tengo un hijo, jams dej de buscarlo a R., y creo que eso me enorgullece, l me
enorgullece
poderdecirleaesagentequeeslajusticialoquepas
quiero que salga a la luz la verdad, quiero trabajar para los compaeros que estn
desaparecidos...

SibienRosanoeramilitantenipertenecaaunaagrupacinpolticaenlapocaen
que fue detenida, s comparta elespritu de militanciay los valores que promulgaba su
marido.ActualmenteRosasientequesumilitanciaestorientadahacialabsquedadela
Verdad, desplegando modos de accin que le permiten sentir que contribuyen con algo
positivoenelmundo,conundevenir.
ComodestacamosenelanlisisdelosresultadosdeEugenio,eliniciodelosjuicos
contrahechosdeLesaHumanidadennuestraprovincia,esunhechoquehacontribuido
del mismo modo para Rosa. Ya que a partir de stos, ella misma menciona durante su

158

relato, que le permitieron comenzar a hablar acerca de lo ocurrido. Adems su


participacin como testigo, hace que ella se sienta necesitada, requerida, siente que se
puedeentregaryhacerseproductiva.
Estosresultadoscoincidenconlosresultadosobtenidosapartirdelaaplicacinde
laEscalaExistencial.Loquenospermiteafirmarporunladoelcompromisoconelmundo
queposeeRosa,yporotrolasatisfaccinconsigomisma.
Alanalizarelcontenidopertenecientealasreaccionespsicodinmicas,seobserva
queRosarecurreconmayorfrecuenciaalaResignacin(2MF),eselagotamientoya
queseagotanlasenergasylapersonasedesconectacayendoenunyanohaynadaque
hacer , as como tambin el Reflejo de Posicin de Muerto (1 MF). No obstante
podemosdestacarquetambinhanpodidovislumbraseduranteelrelatodeRosa,ciertos
copingsdeAtaque(1MF)endondeellaenfrenta,luchayabreunespacioparaeliminar
esasituacinamenazantequelarodea.

159

Conclusiones

160

Iniciamos este trabajo planteando dos objetivos principales: indagar en personas


quefuerondetenidasduranteladictaduramilitarde1976elsentidoqueleatribuyerona
sus vidas a partir de recuperar la libertad; y analizar cmo se encuentran las cuatro
MotivacionesFundamentalesdelaExistenciaenestasmismaspersonas.
Consideramos que se ha podido profundizar desde una perspectiva Analtico
Existencial en las consecuencias que origina haber sido detenido durante la ltima
dictaduramilitarenArgentina.Sepudoarribaraesto,graciasalacolaboracinbrindada
por parte de Eugenio y Rosa, quienes compartieron su experiencia de vida. Se logr
realizar una descripcin detallada del modo en que se ven afectadas las cuatro
MotivacionesFundamentalesdelaExistencia,apartirdevivenciarunhechodeestetipo;
adems de establecer el sentido que ambos atribuyeron a sus vidas luego de este
acontecimiento.
Apartirdeesto,yapoyndonosenelmarcotericodesarrolladoyelanlisisdelos
datosobtenidos,seprocederalaexposicindealgunasconclusionesalasquesepudo
arribar:
Podemos establecer que el hecho de haber sido detenido durante la dictadura
militarqueseprolongenArgentinadesde1976a1983,revistelasignificacindeseruna
experienciatraumticaparalapersona.Elenfrentarseconlaprdidadelibertadsinuna
causa aparente que lo justifique, adems de vivenciar en forma constante y diaria todo
tipos de agravios, como la tortura entre otros, contra uno mismo y los dems, durante
toda la estada en prisin constituyen una serie de elementos muy difciles de asimilar.
Esto coincide con lo que sostienen Edelman y Kordon92 al decir que toda la situacin
poltica y social producida por el terrorismo de Estado es de carcter traumtico,
definiendoalTraumacomoaquellaexperienciaqueaportaenpocotiempounaumento
deexcitacintangrandealavidapsquica,quefracasasuliquidacinoelaboracinpor
los medios normales o habituales, lo que inevitablemente dar lugar a trastornos
duraderosenelfuncionamientoenergtico.

92

Edelman, L. y Kordon D. (2002). Trauma social y psiquismo. Consecuencias clnicas de la violacin de derechos
humanos.Paisajesdeldolor,senderosdeEsperanza(pp.8599).BuenosAires:EditorialPolemos.

161

Algo que debe destacare, es la especial consideracin acerca de que el suceso


vividomovilizadistintosaspectosenEugenioyRosa,ademsdeponerseenjuegodiversas
reacciones.Estorespondeaunprincipiofundamentalqueestcentradoenlasubjetividad
decadaserhumano.
A partir del anlisis realizado, puede afirmarse que la Primera Motivacin
FundamentaldelaExistenciasevioprincipalmenteafectada,tantoenEugeniocomoen
Rosa. Estamos hablando del Poder Ser. Atravesar esta experiencia produjo que el
mundoselespresentaraenformahostil,vivenciandolaprdidadeestructuras,nosloa
nivel espacial sino que tambin a nivel corporal, psquico, social, que pudieran
sostenerlos y darles seguridad. En el caso particular de Rosa, podemos inferir que es
posibleenellalaexperimentacindedolor,indiferenciaydesamparodeunmodoquizs
mayorqueenEugenio,alnoseraceptadadentrodelasrelacionesfamiliaresalregresaral
hogarluegoderecuperarsulibertad.Noobstante,enambosestavivenciacompartidaen
donde experimentaron su existencia totalmente amenazada, gener intranquilidad,
inseguridadymiedoquellevanadistintasformasdeangustia.
Lngle93, sostiene que una experiencia de trauma severo no slo afecta a la
Primera Motivacin, sino que tambin las restantes Condiciones de la Existencia se ven
conmovidas. Es decir que este hecho tiene la caracterstica de afectar tambin a la
Relacin con la Vida, al S Mismo y al Devenir. Esto se debe a que la base de un buen
desarrollo de las condiciones de la Primera Motivacin Fundamental, es necesaria para
quesepuedandesplegarlasrestantesMotivaciones94.
Cuando la persona siente su existencia amenazada tender a procurarse
aseguramientos mediante reacciones para proteger la vida. En el caso particular de
Eugenio,podemosinferirunamarcadatendenciaaactivarcomoreaccinpsicodinmica
elAtaque(1MF),apartirdelcualenfrenta,lucha,seabreunespacioparaeliminaruna
situacinpeligrosa.Estopuedeobservasecuandoelentrevistadodescribeensurelatola

93

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.
94
Lngle,A.(2000).LasMotivacionesFundamentalesdelaExistencia.SeminariodictadoenBuenosAires.Transcripcin
deGracielaCaprio.

162

huelgaquerealizaduranteochodasenlacrceldeLaPlata,astambincomopequeos
actos que constituan una especie de resistencia ante determinadas situaciones
cotidianas.HaciendohincapienRosa,observamosqueantesituacionesquesepresentan
como una amenaza para ella, con mayor fuerza despliega una reaccin psicodinmica
pertenecientealaSegundaMotivacinFundamental,queeslaResignacin;apartirde
delacualseagotanlasenergasylapersonasedesconectasintiendoqueyanohaynada
quehacer,ascomotambinelBloqueooReflejodePosicindeMuertoenlaPrimera
Motivacin.
Respecto a aquellas condiciones que en el anlisis pudieron detectarse como
influenciaspositivasparalavidadeestaspersonasdebemosdecirque,enamboscasos,
pertenecenalaTercerayCuartaMotivacinFundamentaldelaExistencia.Sibiencomo
mencionamos anteriormente el hecho traumtico las afecta, son las estructuras
vinculadas con el s mismo y el sentido, las que han movilizado para la superacin del
trauma.
Eugenioalolargodesurelatodestacafirmementelaconservacindeeseespritu
militante,quefueadquiridodejoven,yqueconeltiempoyapesardelasadversidades,
hoymantieneysostieneconmuchafuerza.Estolepermitesentirquedebecontribuircon
el devenir; desempendose como militante contra todo tipo de violencia y defiendo
valoresquepermitenelencuentroatravsdelapalabra.Rosadescribequedurantesu
juventud no realiz militancia alguna, sin embargo la militancia que llevaba a cabo su
marido le contagi valores e ideales. Actualmente podemos inferir que ella se siente
activa,requerida,necesitadaparallevaracaboaccionesquepersiguenunhorizonteque
lebrindaorientacin.
PensamosqueelhechodequeennuestraProvinciasehayacomenzadoysesigan
desarrollandolosjuicioscontrahechosdeLesaHumanidad,esunelementoquepermite
de alguna manera la contribucin de Eugenio y Rosa con el mundo. Es decir, la
participacindeamboscomotestigos,posibilitaunaentregaqueayudaconeldevenir,y
queabrecaminoshacialabsquedadelaverdad.

163

Lngle95 sostiene que el trauma implica estar expuesto a la muerte o a una


situacin grave que produce una reaccin subjetiva intensa de temor, desamparo y
horror; es una confrontacin con la dimensin impresionante, sobreexigente y
abrumadora de la existencia. Eugenio y Rosa, hacen referencia a que en variadas
ocasionesestuvieronexpuestosalamuerte.SegnYalom96(1984)unaexperienciatan
allmitellevaaponerentreparntesiselmundocotidianodelapersona,yasseinicia
un proceso de reflexin sobre su situacin en el mundo, su existencia, sus lmites y
posibilidades. El mismo autor contina afirmando que aunque el hecho fsico de la
muerte destruya al hombre, la idea de la misma sirve para salvarle. Y esto es posible
inferirloenqueapesardehabervivenciadounaexperienciatancercanaalamuerte,
EugenioyRosa,seaferraronmsalavida.Tomandoconcienciadesufinitudparade
estemodoenriquecersuexistencia.
EsimportantehacerreferenciaalacapacidaddeResilienciaejercidaporestasdos
personasfrenteaunasituacintandesfavorablecomofueserpresopolticodurantela
ltima dictadura en Argentina y las consecuencias que esto ocasion. Al hablar de
Resiliencia podemos distinguir dos instancias, por un lado su valor individual ante
cualquier acontecimiento desestabilizante, y por otro lado la capacidad social
mancomunada para construir una va superadora de una realidad traumtica. Esto
claramenteseobservaenEugenioyRosa,quieneshanpodido,apesardelasdificultades,
enfrentar con sus recursos internos las diversas situaciones que fueron aconteciendo.
Adems de hacer nfasis en el vnculo con el otro, posibilitando de este modo el
desarrollodenuevasydiferentesestrategiasresilientes.
Con todo este trabajo hemos querido hacer hincapi desde la perspectiva
psicolgicaenlareconstruccindelproyectodevidaenpersonasquefueronprivadasde
su libertad durante el ltimo golpe militar en Argentina. Y a partir de esto podemos

95

Lngle,A.(2009).Traumaysentido:Contralaprdidadeladignidadhumana.ConferenciadictadaenlaUniversidad
delAconcagua,Mendoza,Argentina.
96
Yalom,I.D.(1984).PsicoterapiaExistencial.Barcelona:Ed.Herder.

164

afirmarquetantoEugeniocomoRosa,apesardevivenciarunhechotantraumtico,han
podidolograrlaconsecucindeladignidadyresponderalapreguntaacercadelsentido.
Talexperiencialespermitiadquirirunsentidoexistencialdelsufrimiento,siendo
capaces de poder darse cuenta de que a pesar de todo, pudieron ganar y sacar cosas
valiosas. Eugenio y Rosa con el paso del tiempo han podido confrontar lo absurdo,
soportarlo,asumirlodeliberadamentesobretodaslascosas,paraafrontarrocesymostrar
supropiacapacidad.Todoestoimplicaunamaneradeestarparas,deestarconsigo,en
donde es posible sostener lo que dice Frankl a pesar de todo con sta confrontacin,
intento decir s a la vida97. La fuerza para tan grandes actitudes surge del orgullo de
EugenioyRosa,delsentidoquehapodidoredescubrirensusvidasydesudignidad,que
pertenecenalaesenciadecadauno.
Finalmentedefendemosporsobretodaslascosaslaluchaquehoyendadebemos
mantener y conservar como sociedad para permitir abrir caminos que nos dirijan a
encontrarnos con la verdad; y de este modo poder establecer y sostener que sucesos
comolosqueocurrieronenlaRepblicaArgentinadesde1976a1983novuelvaaocurrir
NUNCAMS.

97

Citado en Lngle, A. (2009). Trauma y sentido: Contra la prdida de la dignidad humana. Conferencia dictada en la
UniversidaddelAconcagua,Mendoza,Argentina.

165

Bibliografa

166

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173

Apndice

174

CASOEUGENIO
DatosdeFiliacin
Edad:58aos
Ocupacin:esdueojuntoaotraspersonasdeunacooperativaderemises.
Formacin:terciariosincompletos,hastaterceraodeMedicina.
Estadocivil:Casado.
Mam,Pap(fallecido),Esposa,Hermana,Tressobrinas.

Entrev.Cmoerasuvidaantesdeserdetenido?
E Yo creo que era una vida muy dinmica, muy entregada, muy linda. Nosotros tuvimos, somos la
generacin,quetodavatuvimosunainfanciaenlacalle,enlacalledistintaalacallecomoeshoy,conuna
violenciadistinta.Qusyo,nosotrosestbamoscuandoramospibeshastalasdocedelasnochesconlas
puertas abiertas jugando a la pelota, o a las diferentes cosas que hacen todos los pibes. Fue normal, con
muchavidabarrial,ydetodaslascosasqueunovaaprendiendoquehoyestnmsenlared,metidasenla
web,nosotroslasaprendimosdefotosquetemostraron,delugares.
Lassalidasmsomenoscomunesdetodosloschicos,conlasnoviecitasdelosquinceaos,queeralanovia
eternaconlacualunoseibaacasareibaatenertodosloshijos.Lanoviaconlacualnopodastenerningn
tipoderelaciones,porqueeramuyfuertelainfluenciadelaeducacinreligiosaenesosmomentos.Yotuve
una muy fuerte desde la escuela y participe de una Iglesia, con una impronta muy, muy, fuerte en mi
moralidad,sisequiere,enesemoralidadtramontinaquehacelaeducacindelaescuelacatlica.
Bueno despus la escuela secundaria, normal, agradable, colegio Nacional. Los estudios de medicina, a
principiosde74ymiinclinacin,yotambin,digamospornecesidadtuvequeempezaratrabajarjoven,
tena 18 aos cuando apenas, termine la escuela secundaria empec a trabajar en una cervecera que
todavaest.
Ybuenomisinclinaciones,atravsdealgunosamigos,atravsdealgunasrelacioneshacialacuestinsocial
quesevainclinandodespushaciaunamilitanciapolticaconcreta.Hayunhechoamenlavidaqueme
marco muchsimo, porque no hay una sola causa que a uno lo lleven a militar, y es la muerte de un
compaerodebancoenelMendozazoen1972,ramoscompaerodebanco.

Entrev.DelaEscuela?
ESi,delcolegioNacional,enquintoao.Unacuestinmuyparticular.Yotenamigrupo,vistequesiempre
se arman grupitos de jvenes, de amigosmi grupo de amigos ramos una especie de reos, rebeldes del
cursoyyodecidoeseaonojuntarmeconellos,nosentarmeconellosporquenoquerallevarmeninguna
materiaqueraterminarquintoaoparaempezaraestudiarmedicinaymesientoenelnicobancolibre
que quedaba y el banco libre que quedaba era al lado de este pibe, que era el rarito del grupo, de la
escuela.Convengamosquelasituacinhacambiadomucho,enaquellapocalaintegracinhacialodistinto
era muy diferente, haba discriminacin en las cuestiones fundamentalmente relacionadas con el sexo,
aquelquefueraamaneradooquetuvieraalgunacuestinenquetehicierapensarenhomosexualidadera
muyyesepibetenaesascaractersticasYbueno,enesosdosmesesquecompartoconlquemesiento
junto,hastaquelomatanel4/10/72hagounarelacinmuyfluidaconl,muylindaempiezoaconocerlo,
quememarcoLorecalcoaestoporquequeenlaeducacinquenosotrostuvimoscomogeneracincon
muchaimprontacomotedijedelaiglesiaerauneducacinmuymachista,muyjodidaeneseaspectoymuy
reprimidaconrespectoalacuestinfundamentalqueeselsexo,lafamiliaqueesloqueyoempiezoaver

175

ah,cuandomerelacionoconl,ybuenodespusenlaslecturasyenlaprcticapolticaconestegrupode
laJuventudGuevaristarelacionadoconelPRT,endondeentreotrascuestionesseplanteabaeldesarrollo
delhombrenuevo,buenoeldesarrollodelhombrenuevotambinempiezaenlasrelacionesydentrodelas
relaciones,lasrelacionespersonales,sexuales,yunaseriedecosas.Ehhtodoesodigamosmuydinmico,
comodigo,porquetenamostiempoparaestudiar,tenamostiempoparatrabajar,ytenamostiempopara
salirconchicastambin,cosasquenosgustabaobviamente(algunasrisas)

Entrev.Estabadenovioenesapoca?
E Tuve algunas relaciones, algunas noviecitas complejas, porque en ese aspecto recalco mucho lo de la
educacinconrespectoam.Yenlosmomentosdeladetencin,estabasconunacompaera,tenauna
relacinsentimentalademsdepoltica.

Entrev.Quedadtenaenelmomentoenqueesdetenido?
EEstabaporcumplir21...AmimedetuvieronenMayodel`76yyocumploenNoviembre,asqueestabaen
elperododelos20alos21.

Entrev.Cundoesdetenido?Cmofueesemomento?
EMedetienenenlacervecera,queeracomounaespeciedepub,comounaventadecervezaeraunode
loslugares,cmoseralapalabra?mschetos,concurridosdelasociedadmendocinaligadosconelrugby,
con el hockey que en esa poca era mucho menos popular de lo que es ahoray bueno yo trabajaba de
cajeroah.
La situacin se vena ver, o sea se vea, era muy difcilmi responsable poltica, una mujer a la que ame
mucho,quesellamaba__,yolahabavistoenAbrilporltimavez,habamosestadocharlandoyhabamos
quedadoentratardecumplirloquenosotrosllambamosloqueeralacitacontrolqueeraunlugarpor
dondevospasabasporunaesquinayveasatalocualcompaeroytequedabastranquilo,seguascomo
unaformaque,digamoslapirmidelaestructuraseguamsomenosintacta.Sinoloveaslasituacinera
peligrosa,teniasqueirte,huir.Esonosecumplimucho,osealadinmicadelarepresin,ladinmicadelo
quelavidanosfuellevandoaunaseriedeactitudesquenossobrepasaron.Porlomenosennuestrocaso,o
en mi caso lo que sucedi es como lo veo yo hoy aqu, yo no alcance a tomar las decisiones polticas de
largartodo,quefueelsaltoquepodrahaberpasadooquetenaquellegarenelcasodequeyoquisiera
seguir militando, viste o sea. Uno tiene momentos, y hay momentos en que bueno, pasar a la
clandestinidad, asumir individualmente toda una cuestin conceptual de lo que es grupal no es fcil y
estbamoseneseproceso,enprincipiodel76ynoloalcance,elgruponuestronoloalcanzaadar,ybueno
notenamostodalaestructurapreparadacomopararetroceder,comoparairnosyasfuecomohicimos
unpoco laespeciede la cabeza del avestruzdigamos, escondernoso pretender escondernoshasta que
pasaraelchubasco,yelchubasconospasoporencimanosllevodetenidosylahistoriaquefueEsosucedi
el13deMayode1976,previamenteentreel10yel11caemicompaera,caenotrasamigas,compaeras
de otros amigos, caemos un grupo grande de personaslos que salimos vivos de ah somos cerca de
11peroenMayodel76hayunadetencinmuygrande,todorelacionadoconelPRT,msde20personas,
20compaerosacenlaCiudadyentodoelpas.Oseaqueadems,digamosdeloquesignificabaelterror,
larepresin,labrutalidadytodoesotambinhabaunamuybuenainformacinporpartedelosmilitares,
porpartedelapolica.Habahabido,quedespusaesolovasconociendoconeltiempo,unamuybuena
infiltracin,entoncesnosconocanacasitodos,estetenanmsomenoscatalogados,dondeestbamos
cul era nuestra actividad, que es lo que hacamos, nuestras relaciones, nuestros amigos, nuestras

176

noviasque digamos en la tortura despus una de las cosas que hace es corroborar todo eso, todas las
preguntasestabanorientadashaciaesainfamia
Pero bueno eso sucedi en mayo del 76, con una decisin poltica que es eso es bastante difcil de
comprenderExista lo que se llamaba la comunidad de inteligencia, que era un grupo de personas,
militares, que se juntaban en una mesa como esta y decidan bueno este vive, este no vive, este
muereengeneral,lapostura,elterrorsignificaquetodoseasemiclandestino,oseanoseanunciaporla
radio,sevaadeteneroatorturarataloacualpersona,sinosedejanentreverporlosvasoscomunicantes
quetienetodasociedadqueeneselugar,hayunnolugarqueeraelD2oqueeraelLiceo,oqueerala
CompaadeComunicacionesoloslugaresdondesetorturabaysechupabagenteUnagujerodondeuno
podaentrar,perdatodo,eraunpedazodecarne***eneseagujeroybueno,todoelmundo,todalagente,
todos los dems tenan que conocer que exista eso, si no, no funciona la cuestin del terror que fue el
objetivodelosmilitares,unodelosobjetivosdelosmilitares,digamoselobjetivopolticoparaamedrentar
ypoderlogrartodossusotrosobjetivosytransformacioneseconmicasquedespusvino,oloqueempez
concomitanteperoquenecesitabanlarepresin,labrutalidaddelarepresinparaesoEsofueenMayo
del76,digamosporesadecisinpolticaquetedigoyo,queesporah,muyfuerteindividualporquevos
teponesapensarydecs,derepenteyoestuveenunamesadondeungrupodegente,unodeloscuales
era el ahora Teniente Coronel Furio toma la decisin de quin vive y quin no y la maquinaria represiva
ordenaqueaestelomaten,aesteno,queaestelosigantorturandoybuenoempiezalapreparacinde
este grupo, preparacin digo entre comillas, porque si bien hay una decisin poltica de que no tematen
porquenohaycasualidades,haydecisiones,tenecesitaronparatalocualcosa,algruponuestro,estas11
personas, estos 11 compaeros nos utilizaron como chivos expiatorios digamos, con mucha propaganda
hacia fuera,de unacelulardel PRT ElComndate Jefe del TercerCuerpode Ejrcito, LucianoBenjamn
Menndez informa a la poblacin que se ha detenido a esta clula terrorista que estaba preparada para
hacertodasestasactividadesencontradelaPatria,etc.etc.etc..
Yasdigoestoporquemuchasvecesrondopormicabeza,muchsimasvecesanmedavueltaporqueestoy
vivo,esmuyloco,muyfuerte,muylargo,muydesestabilizanteporquyo,yporqunoelotro?porque
un amigo mio no est, que adems de militar era mi amigo y no esta y por qu estoy yo? Cuando sigo
participandodespusdemuchotiempoenorganismosdeDerechosHumanosomejuntoconlasmadres,y
laveoaunadelasmadresylamiroalosojosavecesmedaunpocodevergenzadepensarqueelhijode
ella no est y yo sientonces es muy fuerte, es muy desestabilizador, es muyes como si uno siempre
estuvieraenarenasmovedizasSibienyodespuspuedopensardequebueno,deaquesmastodolomio
esganancia,porquesalvivo,ybien,medianamentecuerdo,noestoyloco,estoyvivoyesoesraroviste?
Escomoquetodonosotrosvamosconstruyendounavida,ycadapasonosaseguraelposterior,ypartode
un paso es que como desestabilizador, como si fuera una arena movediza, que me cost mucho llegar,
muchashorasdepensar,muchashorasdepareceruntontoenunrincndndolevueltayvuelta,algunas
sesiones con un grupo que se hizo, una experiencia muy linda con un psiquiatra y una psicloga y dos
compaeros,fueunaexperienciagrupalperofuemuydifcil.

Entrev.Yalgunavezhizoterapiaindividual?
E No, nunca nuncaes ms, en ese aspecto soy, me he considerado como el macho de la pelcula
visteporquetengoqueiracontaresraroparamiabrirmeantealguienqueenrealidadtevamarcando
loscaminos,temuestraalgunasherramientasparaquevosmismosolucionestuspropiosproblemas.Esto
mecostmucho,fuemuyduroparami,noesdelanochealamaana,enmediodetodoesto,buenohay
un montn de acontecimientos de torturas, de represin, de golpes, de palizas, de traslados, de que te

177

llevenaunlado,dequetellevenaotro,dondeunotienetiempoapensarciertascosasynotienetiempoa
profundizarotrasSesciertoqueayudomucholasolidaridaddelosdemscompaeros,siesciertoque
ayudo mucho la cuestin de la psicologa en cuanto a la idolologa firme en contra de un enemigoEn la
crcelcuandoyohagounamilitanciamuyfuerte,muy,muyfuertederesistenciaydespusderesistencia,
deavanceencontradelenemigoquevosloveasqueestabadelotroladodelareja,fueunamilitanciamuy
fuerte,creoquemuydignaconmuchoscompaeros,ybuenohastayomepasetodaladictadurapreso

Entrev.Del76al83?
ESi,todaladictaduraendiferentescrceles.

Entrev.Endndeestuvo?
EEnelD2,estuvecercadedosmesesdesaparecido.

Entrev.Esefueelprimerlugaradondelollevan?
E Si, la parteinicial el golpe, el shockdigamoses un agujero no lugar, es un lugarcomo una especie de
infiernodondeelqueentraahdejadeladotodoropa,dignidadEmmnombre,todososunpedazode
carne******,quetenesquereconstruirtecotidianamente,daadaencontradealguien,muchosquete
vienenahacermierdaconstantemente,alacerarteliteralmente,aviolarteliteralmente,ahacertetodaslas
cuestiones que uno puede imaginar que no son***como puedo decir la palabrayo no creo que sean
enfermos,noconfieroqueestaspersonasquetorturabanymatabaneranenfermos,sinopedirapsiquiatra
paraesoeranconscientesdeloquehacan,creoquesidejaronsalirsusperversidades,suslacras,suscosas
ybuenoelEstado,olarepresinolocientficoesoloutilizoparasusobjetivos,peroeranconscientesdelo
que hacanEstar ah fue muy impactante, estas en contacto no solo con la muerte porque ah, te das
cuentadequebuenoqueunacosaquetepuedesuceder,sinoconaberracionesqueunonososeayo
viviolaciones,fuimosviolados,fuimostorturados,fuimosgolpeados,matabangentealladotuyo***,emm
quesyotehaciasacar,tehacancantarelhimno,tesacaban,amaralapatriahaberparadecirteuna
delastantasentrabanlostiposytedecanyonotevoyametereldedoenelculoporqueyoquiera,telo
voy a meter porque vos me lo vas a pedir, te llevaban a esos niveles, que vos desaparecieras como ser
humanoyterompierantuintegridad***yesotambinfueunaresistenciayunaluchaqueunotieneque
reconstruirdesdeahabajoEmmheentradoalD2montonesdevecesdespus

Entrev.Yquesentacundoentraba?
EBronca,indignacin,rechazo,verununiformeyponermeapensarquecomohumanidad,comoespecie
paso lo que paso en Auswitch, pasaron un montn de genocidios, y a pesar de eso sigue habiendo
genocidiossigueexistiendoesazonagrisenlacualnosotroscomosociedad,nosparamostodosenfrentes
esmsindependientementedetusideaspolticas,noalatortura,noaladegradacin,noaloquesignifica
ladegradacindelhombreenlaformatanbrutalquesucede
Ah haba mujeres grandes, mujeres jvenes, pibes, mujeres, hombres viejos, que se yoconoc una
militantequesejactabaporsureligiosidaddesuvirginidad,locontabacomounlogropersonal,unopuede
estar de acuerdo o no, y se la violaron en la forma ms brutal, de a tres, de a cuatro, va ms all de la
cuestinsexualhaciaella,esunacuestindedegradacin,depoder,dedeciryoestoyacyhagoconvoslo
quesemedanlaspelotas******
Ybuenoreconstruirseah,reconstruirseconloscompaeros,rehabilitarseaunmismo,salirsiendoEugenio
ynoelpedazodecarnequequeranqueunosalieraporquebuenosibientomabandequenotemataban,
esonosignificabaquenotecagaranagolpesysienalgngolpetemorasmalasuerte,noeraUysinos

178

muri, pobreme da culpa no, insisto en la cuestin en que en ese lugar las preparaciones cientficas,
minuciosas son, son dioses, tienen tiempo, lo utilizan tienen psiclogos, psiquiatras, mdicos,
torturadores,golpeadores,manejadoresdelapicana,tiposinteligentesqueconocenlosorganigramasenlas
organizacionesyvanllenandoloscuadraditosbuenoEugenioestabaac,responsabletaloseatodomuy
bienarmadito,visteapesardeloqueestahescarne,sonsereshumanosquepiensan,quesienten,que
vivenybuenoloshacasmierda

Entrev.DelD2,dndefuetrasladado?
EDelD2mellevanun7deJulioalacrceldeMendoza,queesunacosamuylocaporque(Re)fueuna
alegra,comosifueraqueseyo,elparasobamosmuycontentos,yasinvendas,porqueeneselugaruno
esta vendando, no podes verperdes la nocin de eso, es muy fulero perder la nocin del tiempo y del
espacio,muyraro***

Entrev.Todoeltiempoestabavendado?
E Obviamente en la celda, en los momentos en que estbamos all dentro y no sentamos ruidos,
levantbamosunpocolavenda,perocadavezqueentrabanestostiposynosotrosporqueyodigoqueese
infierno tiene un montn de estadios hacia abajo (explica con las manos), nosotros estuvimos por las
decisionespolticasenunafranjaperoparaabajohabaunmontndemuchasfranjasms,unmontnde
compaeros, algunos por locuras, algunos por la liberacin que significa el hecho de enloquecerque se
yoal lado mio enloquece un compaero,yo he contado en el juicio, era su forma de liberarse creoese
compaerosiempreestuvovendado,hubogentequesiempreestuvoatada,sondiferentesestadiosdentro
deunmismopozo.
De ah vamos a la crcel de Mendoza, un 8 de Julio del 76. El 24 de Julio se hace cargo el seor Namam
Garca,untipoquedespustratodeserreprestigiadoporlademocraciacuandoasumiLlaver,lcuando
se hace cargohaceuna requisa brutal en la crcel,un24 de Julio, unda frio, que suceden cosas que las
cuento porque yo las vi en las pelculasde los campos de concentracin, o sea que te hagan bajar
corriendo,desnudo,lloviznando,pelados,nocomoahoravistequetenemoslaedadparaestarpelados(re),
sino que tenias 20 aos y el pelado se notaba, esos cortes horribles, y cuatro o cinco militares alrededor
tuyo,manosendote,pegndote,metindotepalosenelculo,golpendote,conelfrioquehaca***yaesa
alturay el Naman Garca ese con un sobretodo negro as es una esquina (imita) paradito como si fuera
AdolfHitlercomoseveaenlaspelculasquetodosvimosdelosNazisviste,buenoesosucediacenla
calleBoulogneSurMer

Entrev.Cuntotiempoestuvoah?
EYahhastaSetiembredel76,ahtuve,dosdas,dosvecestuvemuchomiedo

Entrev.Porqu?
EUn19deJuliodel76lomatanaSantucho,losdiariosnosentrabanmuyrecortados,yel19deJulioentra
un recorte chiquitito que deca en Villa Martelli en un enfrentamiento con el ejrcito donde muere el
Capitn Leonetti, muere Roberto Santucho y detienen a su compaera la Alemana y al Gringo Mena. El
GringoMenahabasidounmdico,unestudiantedemedicinadeCrdoba,unmilitantemuydehierro,una
prestancia,unacoherencia,eramuyreconocidodentrodelambientedenosotros.Esedalomatan,osealo
capturan y bueno Santucho, cae, llega muerto por suerte, y Gringo Mena, y las dos compaeras, de
SantuchoyladelGringoMenacaenvivos,ningunaesta.DicenqueaSantucholotuvieroncongeladocomo

179

trofeodeguerraencampodeMayo,noshastaelao80,81eraunritualmacabroquetenaquecumplir
losmilitares,iryverloah,unodelosiconosdelaguerrillaquerepresentabalacorporacindeladerrotadel
triunfodenosotrossobreestos...tenanqueverloah,comoloquesucediconelcadverdeEvitayesas
cosas.Esedatuvemiedoporquepenssihanllegadohastaah,laderrotaesmuyprofundaentoncesloque
puedapasarconnosotros,nos,deaquenmasestas,segusamerceddeesagente***Oseacomoen
pocotiempolaalegradesalirdelagujerodelD2alagujeropenitenciariayadejadeserunaalegraapesar
dequeestbamoscontodosloscompaeros
Yotrodaquetuvemiedofueel27deSetiembredel76cuandohayuntrasladomuygrandealaCiudadde
LaPlata,nossacanatodosencamionesyloquemediomiedoesquenosmostraron,oseanossacaron
atados,novendados,encamionesdelejrcitoperomostrando,elcaminnoibacerrado

Entrev.Mostrandoalacalle,alagente?
EClaro,salimosporBoulogneSurMer,conunoperativoinmenso,bamos103personas,103compaeros,
ponele20porcamin,ocho,sietecamionesporBoulogneSurMerhastaelzanjn,porelzanjnhastaSan
Martin, y por San Martin hasta Independencia y ah ya estbamos en el aeropuertoy en la esquina de
HoussayySanMartn,eraSetiembre,lasmaanitasmendocinassonagradables,fresquitas,unmontnde
mujeresbarriendolaveredayyovimujeresquesealegraronquepasaraeso,yqueposiblementedeben
haber sido las mismas mujeres o el mismo pueblo que vivi el mundial, que despus sali a la calle con
Malvinas y que despus se movilizo en contra de los militares pero en ese momento el hecho de que
nosotrosfuramoslosmalosdelapelculapordecirlodealgunamanera,measustoporquemedijeami
mismotodoloqueunotenaidealizado,comoqueelpuebloargentinoibaaevitarqueseprodujeranesas
cosas,ibaaputearalosmilitaresporloquehacaconestegrupodejvenes,independientementequeno
est de acuerdo con elloso sea vi la derrota, vi la no insercinde nosotros comopropuesta en la gente
comn,enelpuebloqueenrealidadsomoslosquevamosaproducircambios

Entrev.Entoncesesoloasusto
EEsomeasusto,ymuchoporquemevolvasentirsolo,volvadarmecuentadequeesegrupopersonas
que bamos ah estbamos a la deriva, todava no existan las madres, no exista toda reivindicacin o
revictimizacinquesignificaeltemadeDerechosHumanos,quesignificoeltemadeDerechosHumanosen
laderrotaaladictaduraasquebueno,fuecomoquetepasaraalgo

Entrev.Quhizoconesemiedo?
E Metrmelo, el miedo es como viste, como una cuestin biolgica, o sea despus analizando con mis
estudiosdebiologaytodaesacuestin,denomostrarnodecirhermanoestoycagadazo,no,sinoponer
caradepkerperointernamentemuchomiedoYbuenoahllegamosalaeropuerto,elviajeenHrcules
fueotraexperienciaquealgunavezalguienlavaatenerqueescribir,porquefueunaexperienciadesdelo
fsico,psquico,humanofuemuy,quesyoveniaelgrupodetrasladodelserviciodepenitenciariofederal
ungrupoqueapenastereciban,terecibanconungolpecomosea,unapatada,unapia,uncoscacho,dos,
tres,cuatro,***teagarrabanytemetanyteibanllevandoallugarquetecorresponda,eraenlapanzadel
Hrcules,queestabaabiertopordetrsentoncestereciban,tegolpeaban,tehacanentrarcorriendo,te
sentabanenunoscatresquehabapuestoalolargodelavin,unamanolaatabanalpiso,habaunacadena
ylaotramanolateniasquetenerenlacabezaac(realizalammica)yastodosassieteuochodelos
cualesenlamanoac(indicaensumueca)llevabanunacintitadeotrocoloroseaqueesosignificabaque
siatodosnostenanquepegarsietecoscachos,pias,palos,patadas,loqueseaaellosletenanquepegar

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diezeranunaespeciedequesiemprehaceneso,quetienelaparticularidaddedividirlosgrupossitodos
sonigualesysedefiendentodosenconjuntoesmsprobablequepuedasvencerlos,sivosdividselgrupo
privilegiandoaalgunoscongolpes,comodiciendoAhesteporqu?Qufuetraidor?Qufueloque
dijo?Que nos haga pensar que no es un igual a nosotroses una tcnica, una tctica, una estrategia
porquemanejarungrupode120personasesunasituacintanallmite,nadiesabehaciadndepuedesalir
eso, eso puede explotaro sea yo muchas veces sent ac se va todo a la puta madre, si me tengo que
matarmemato,peroyomeletiroaestetipoylorasguo,lomuerdo,loahorcoolotiroporlaventana,
algo hagoo sea cuando llegaste a un grado de hartazgo donde ya vale todo entendes?, bueno eso
tambinlomanejabanellos,hacanquenolohiciramosenconjunto.
El viaje no s cuanto duro, para mi fue una eternidad, yo senta que el avin bajaba, y suba, y con la
perversidadqueporahabranlabocadeatrsyvossentaselruidoydecasyaacquepasa?Aquin
tiran? A quin ponen? A quin bajan?** Bueno, ah te das cuenta realmente que el tiempo es una
cuestinrelativa,nosabessipasa,sinopasa,sivoslovivs,sieseltiempodesaparecenesosconceptos
quedas como en un limbo que no sabes cunto llevas*** *Emm vas a tus instintos ms primarios,
defendertedelosgolpesqueseyo,yoporejemplomedicuentaqueenelagujerodelD2,esenolugar
como le digo llegabas al extremo de que ni siquiera tus necesidades biolgicas primarias como orinar o
hacer caca la decidas vos, ellos mismo decidan cuando***, hasta ese punto llegaban o sea llevaban al
pedazodecarnealosmsprimitivodelaevolucin(paralosquecreenenlaevolucins?)nisiquieravos
podes manejar tus propias necesidades, bueno en el viaje del Hrcules fue ms o menos igual, si tenias
ganasdeorinarotemeabasotelabancabasquetellegabaadolerhastalanuca,viste.

Entrev.Yah,hastadndellegaron?
EHastaLaPlata,llegamosaunaeropuertodelaunidadaerotransportadatresdelEjrcitoArgentino,ah
nos subieron en celulares pero celulares ya cerrados, no con celditas, sino como si fuera esto (seala la
habitacin en donde estamos) metieron hasta que se llenarao seaqu s youno no reniega ni de los
olores,nidelossabores,perocuandovasmetidoah,elterrorsehuele,elmiedoesta***ybuenoalgunos
compaerosconmasfortalezasostuvimosalosquesedesmayabanporquesabamosquesialguiensecaa
eraelfinalybuenonostratamosdecontenerahimagnatequeahvosvasconesesilencioendondelo
quesentseslarespiracinyellatidodelcorazntuyoydelosdemsandandoporlacalle,yderepente
llegamosaunlugardondetodoesgritoygolpesunacosacomoqueestasescuchandounasinfnicacon
unaletanayderepentetodalamsicaydespusdenuevosilencio,temetanyahllegamosalacrcelde
La Plata te desnudaban por supuesto, te tiraban ah, que a mi me llamo mucho la atencin porque las
tcticasqueteniaporejemploentodaunaparedquehabaalldondeestabalacocinapordondeentramos
estabanunoalladodelotro,despusnodimoscuentaqueeranlospresoscomunesquelostenanparaque
vosvierasmuchascarasynoreconocierasaningunaenespecial.Yenelgrupoyotengolamalasuertede
olabuenasuertequeseyo,dequedarenlapartemsatrsenlacelularendondeyovoy,oseayosoyel
primeroquesubeaesecelularqueeselltimocelularqueentra,oseaquecuandomebajanamiestoy
dentrodelosltimoscincooseisosietecompaerosquebajaban,yahabasentidoelgolpe,lagolpiza,el
gritero,lasputeadas,laspatadasdetodoloanteriorqueesoaver,otepreparaotemolestavisteporque
bueno,cuandotetocaavosescomoqueyaestspreparadovisteybuenoycerraslosojosydecs(hace
silencio)ycuandoamimebajanyoveounmontndeguardapolvosblancos,noentendadespusmedi
cuenta que era, que en la crcel de La Plata estaban dos tipos de personal, el personal uniformado que
tericamente te custodiaba y el personal de tratamiento que era el que tericamente te llamaba, te
preguntaba, te hacia cosas que estaban con guardapolvo blancocomo yo estaba estudiando medicina,

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estabaenterceraoelguardapolvoblancoeramiuniformedentrodelafacultad,digoputa,losmdicos
tambinpeganmiralashuevadasqueunoYbuenoahnosbajaron,desnudosconuncalzoncillitoenla
mano y salir corriendo hasta la celda***, que paradjicamente o graciosamente mis nicas pertenencias
cuandomelasentregandespusenRawsonesesecalzoncilloconmiDNI,noscmopasanesascosasque
siguimiitinerarioelmismocalzoncilloqueyotena,porsupuestoquelotire(risas).

Entrev.CuntotiempoestuvoenLaPlata?
EEnLaPlataestuvocincoaos,hastael81.Enel81hagounahuelgadehambreconotrocompaeroque
sellama__.
Entrev.Porqumotivohacenunahuelgadehambre?
EPorloquetedijerecin,yahabaunaacumulacindetodo,bueno,yahabavenidolaS.I.D.H.yaellos
hicieron en La Plata toda una diferenciacin que pusieron los pabellones de la muerte que eran donde
estaban los que eran, los que haban sido detenidos como dirigentes, despus toda una parte intermedia
queibadelpabellnunoydoshastaelpabellntres,catorce,deunmontndecompaeros,gente,algunos
querenegaron,otrosqueseabrieron,otrosquenoqueransabermsnada,otrosquelapolticarepresiva
losquebr,buenotodaesafranjaqueeranlosrecuperados,segnelconceptoquemanejabanellos,yenel
fondo estaban los medianamente recuperados, o sea a estos (indica con sus manos) para qu los vas a
tratarmal?siyasabesquesontusenemigos,lostenesahcomorehenesestosyaestnrecuperadososea
van a salir en algn momento y a estos era el tratamiento ms duro para tratar de hacerlos venir a este
grupoYbuenoestuveahunosdosaos,hastaelmundialdespusdelmundialsellevanlospabellonesde
la muerte y a m me pasan a este pabelln y estuve hasta el 81y en Julio ms o menos, sucede un
acontecimiento estpido; entre los logros que habamos conseguido por la S.I.D.H. haba cambiado la
comida,buenoyaexistatodoelmovimientodeDerechosHumanos,yaCarterhabaplanteadolanecesidad
del respeto, que lo haca con razones polticas pero que tambin ese chamuyo venia hacia ac, ya la
ArgentinahabasidocondenadaporlaComisinInteramericanadeDerechosHumanosdependientedela
OEA,porlaONU,yaaPrezEsquivelselehabadadoelPremioNobeldelaPaz,todasesascosasviste,van
conformandounaseriedecuestionesdentrodelacrcel,quesibieneltratamientonoeravenga,pasepor
aqu ya no te golpeaban, ya no te llevaban tanto a los calabozos, porque durante toda esta etapa los
calabozos de La Plata tenan que estar llenoso sea vos salas al recreo y tenias que tener la camisa
prendida, tenias que andar con las manos atrs, tenias que bajar la cabeza y esas resistencias, esas
pequeas resistencias que en la calle, que la gente comn parecen una tontera en la crcel eran muy
fuertesCuando vos te negabas a bajar la vista, cuando andabas con la camisa semidesprendida, cuando
ponas las manos atrs pero no tan atrsson pequeas resistencias que se iban dando visteComo por
ejemplo, que se yote hacan baar, imagnate en Julio , frio, humedad, te sacaban en bolas, tenias que
andar cuarenta metros, llegabas all estaban las duchas, un chorro helado as, te tenias que meter y
jabonarteybuenosivostemetesas(yseacurruca)debajodeladuchaalgodecalorpodesconservar,los
tipos ni siquiera te dejaban abra los brazos, abra los brazosy bueno todas esas pequeas luchas
chiquititas,fueronpartedelaresistencia.
BuenoamimellevanalpabellnEste,yahabavenidolaS.I.D.Hyahabapasadounaseriedecosasynos
cmofuequenosdejaronjugaralvley,cadavezquesetecaalapelotaaltechonotelapasaban.Unda
estbamos jugando al vley, se cae lapelota al techo,que parece una tontera vistey se cae lapelota al
techo,ylostipononosladanLavamosareclamar,yreclamar,yreclamarestbamosenelpatiodelrecreo
quedurabandoshoraslosrecreos,unahoraenlamaanayunahoraenlatardeestbamoseneldela

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tarde, se cae la pelota y dos minutos antes de que termine el recreo tiran la pelotaY mi compaero de
celda,el__,vaynolosputeaperoenla jergacarcelariasoncomounaputeada,entoncesentramosal
pabelln donde yo conviva con l y me dice seguramente me van a llevar al calabozo, no voy a
permitirloNegronoseasboludobanqumosla,noseashuevn,yovoyahacerloposibleporqueyo
nopensabaqueamimefueranallevar.Cuandohacanlimpiezaadentro,limpiezaeraelfajndelpabelln,
era un compaero que pasaba cosas de celda en celda, te serva la comidacuando se deca limpieza
adentroquesesentalarejadelotrolado,esporquealgoibaapasarsesienteesoydicenbuenoNegro,
tevienenabuscar,abrenlapuertadelaceldasalgayamimehacensalirporserpartedelmatrimonio
quevivaenelhotel...nadamasvisteYbuenonosllevanaloscalabozos,ycuandoestamosah,medice
Negroquehacemos?yhagamosalgoledigo,ybuenoquhacemosloco?,hagamosunahuelgade
hambre,perocontodoNegro,vamoscontodo.
Nos traen al otro da, ellos te hacan firmar un papel en donde deca Eugenio, tiene siete das de
confinamiento por haber ofendido a talvos tenias que firmar eso, nos los traen, no lo firmamos. Al
medioda traen la comida y yo y el Negro la rechazamos, nos vuelven a traerEmm el pabelln de
confinamiento,eraunaceldagrandecomoestaviste,unamuyoscura,sinluces,conunaletrinayunabanco
demetal,nodemetalhechodeporlanvisteesoeratodoelagujeroqueeraelcalabozoytodoelpabelln
as,yenelfondounventiladormuygrandequeeraunextractor,entoncesesoloprendanqueeraunruido
infernal y eso hacia circular el aire. A todo esto cuando llegabas a los calabozos, venan, te desnudaban,
habaunsdicoquetegolpeabaelpito,siemprehacialomismo,tegolpeabaascomoparamolestarte**

Entrev.Quesenta?
EYmsalldeldolor,eralaindignacinviste,queteagarraba,quetocalomoralconsejuntatodote
meten,tebaanydespustehacaniralcalabozo.Alanochecuandorechazamoslacomidanuevamente,
yalostiposempiezanapensarysacanatodoslosdems,nosdejanenloscalabozosamiyalNegronoms
yvienenenpatotaynosprepoteanqueporqueesto,quevanacomerNosotrossabamosqueenesos
das,diezoquincedasdespusibaavenirlaCruzRoja,queentrabanyhaciadistintascosas,entoncesnos
pegan,noshacenlashuevedasparaquedejemoslascosas,alotrodanostraenlacomidaylavolvemosa
rechazar,yacuandorechazamoslacomidaloquehacenesquealNegrolosacandeesoscalabozosydelo
llevan a un pabelln en desuso y me dejan a m en los calabozos y viene todo el tratamiento en que me
traancomidaespecialplatoderavioles,veniaymehablabannossidelire,nolosyalcanceahacerocho
das de huelga de hambreLo que si se es que hable hasta con los mosquitos, que repase la materia
Fisiologa,mellegueaacordardeenquepaginaestabatalocualtema,yenesopasemitiempoah,yte
juroqueestabadecididoallegarnoshastadndeperonopensabanegociareradeciryabastaYelda
octavo,estabasoloenpabellnyhaceningresar,oseacastiganalqueeraelsecretariodelPRTdentrodela
crcel,miresponsable,mijefedigamosymediceEugeniolevantalahuelga,yahemoshabladoconeljefe
del penal, ya se consiguieron muchas cosas, se ha hablado mucho dentro del penal, hay un cambio de
condiciones,hayunaseriedecosas,perolevantalahuelgadehambreYelNegro?elNegrotambinla
vaalevantarasquetepido,teordenoquedesdemaanalevanteslahuelgadehambreyledigosipero
yo me voy a comer todo(ya me haban venido trayendo partes, ya el castigo era por 65 das, de 3
originarios,sefuea65)ymedicebuenocompaero,esoespartedelalucha,nocreoqueteloshagan
cumplir ac as que levanta la huelga, te lo ordeno porque las condiciones polticas estn para eso, ya es
necesarioyalograronsucometido,todoelpenalhablodeesto,seconociafuera,hasidounrevuelomuy
grande,nosquvaapasarconeljefedelpenal.Ybuenoalanocheesacuandometraenlacomidala
aceptoy al otro da me sacan de ah con un buen trato seor para aqu, seor para all, ya no era el

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rebelde, y me llevan a otro pabelln y ah estoy 60 das solo sin recreo, sin nadaque me divert mucho
mirandolaspalomasporquepodamirarhaciaafuera,yahmetrasladanaRawson.Elcastigoquemedan
essacarmedeLaPlatayllevarmeaRawson.YahestoyenRawsonhastael10dediciembredel83,el8de
diciembredel83.

Entrev.Yqusinticuandoestecompaeroleordenalevantarlahuelgaylecomentatodoloquehaba
provocadolasituacin?
E Sent la satisfaccin de que no me derrotaron, sent el apoyo de los compaeros, el reconocimiento, y
bueno el hecho de decir sirvi de algo, una pequea lucha, que la acumulacin de bronca, de
presionesestoyonolohabanipensadohacerloenelao77,lohiceenel81,sonmomentospolticosy
alegra,ybuenotenahambre,muchahambre,lonicoquetomabaeraaguaydespuslasprimerasdos
comidas,fueronbuenascomidasdespusperounaexperienciagratificanteenloquehacealoscombates
libradoscontrasestaspersonas.

Entrev.Durantelaentrevistahamencionadoalgunosmomentoscomocrticos,perosituvieraquedecir
algunoQufuelomsdifcilqueletocovivir?
E EmmNo s, los momentos de golpes, de traslados, de combate cuerpo para decirlo de alguna de
manera,sonmomentos,yolosrecuerdo,peronosonmomentosmuyconmocionantes,porqueahvesla
supervivenciabiolgica,decmoesquivar,decmorecibirelgolpe,comopasarloEmmmomentosas,lo
quetedijerecin,eltrasladocuandovialagentequenoestabaconnosotroscomodecirputa,yoentrea
militarpensandoenlaexistenciadeunmundomejor,sintantasdiferencias,sintantasinjusticias,sinestas
situacin particular que nos est sucediendo, y que la gente para la cual uno tericamente trabajaba,
idealizabacomo que el pueblo argentino iba a protagonizar el cambio en ese aspecto te daba la
espaldaMeafectomuchoporejemploelmundial,sentquehabaunsilencioehizoelgolArgentinay
algunos gritaron Golllllll! en los altos parlantes, y la fiestay yo sent una soledadqu s yoel haber
aguantadoelnohabernosbancadonosporquenohabertenidorelacionesconloscompaeros,quese
quesucedieron,vi,comprendqueeradifcil,fuedifcilyodecaquemedioenjoda,medioenchisteque
muchos de nosotros fuimos seguidores del cacique pajabraneso fue muy duro, porque son pulsiones
biolgicas, es imposiblenosentirla, no vivirla, pasa, sucedeLos momentos de soledadsiempre idealice
queibaapoderreconstruirmividamuyfcil,salaynosenotengounpuntoenparticularquemehaya
hechosonesoshechosquemeafectaron,quemehicierondarmiedoylasnochesvistelacrceldeLa
Platatienevidriospizeleados,muygruesosentoncesvosvesparaafueraluces,formas,peronovesbienlo
que eses como si fueran las colectivas o el hospital centraly los silencios son muy grandes, muy
profundosyvosestasahsoloconvosmismo,contusrecuerdos,pensando28millonesdecosascomoiba
aserunarelacinconunamujercuandosaliera,pensabaenlasrelacionessimehabaidobien,simehaba
idomal,ennohabervivido,enporquenotuveesto,porquepensconmiprimeranoviaqueeralamujerde
missueosytenaquellegarvirgenalmatrimonio,soledadesmuyfuertes

Entrev.Yenesosmomentosqueledabafortalezaparasoportarlasoledad,elmiedo?
E Pensaba en mis viejos muchas veces, en mi infancia, en la calle, enmis viejos, en la angustia que ellos
sufrieronenesoescomocambiante,avecessontusviejos,avecessontusilusiones,aveceseselamor
de alguien, a veces son los compaerosnosi bien en la vida hay muchos hitos, uno es preponderante,
otrosnohaymomentosenquepensaba,obviamentehaymomentosenquehiceunrecontdemivida20
millonesdeveces,porquetenestiempoparaesoyjugabaconmigomismo,quepodrahaberhechoenesta

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circunstancia que hice tal o cual cosa, y esoen un primer momento, en un momento de locuraeche la
culpa a un compaero de nuestra cada, despus me relacione mucho con ese compaero y fui
comprendiendo que fue un proceso, no es de lrenegu contra mi compaera porque dijo tal o cual
cosaperonohayculpaspersonaleseramuyduralasoledadapesardequelostiposdelaingeniabany
nos pusieron a otro en la celda, para incentivar muchas cosas y para evitar los suicidiosla huelga de
hambredigamos,esomeconmocionobastante,nosdedondesaquefuerzasparahacerlayseguirnolo
snopensenlamuertepropia,comoalgonosdedondelassaque

Entrev.Pudodarsecuentadetodoloquehabaprovocadolahuelga?
EMesentsorprendido,haycosasqueunohaceynosedacuentadelasfortalezasquesepuedellegara
tener*. Tambin hay una lucha muy fuerte, desde el punto de viste? tico y moral, de sentirse y ser
mejores de eso que est aho sea nunca por la cabeza de nosotros o ma se nos paso la tortura como
metodologa,senospasolaviolacincomopoderplacer,placerpodernuncaEntoncestesentasmejor,
superiornoparaserunacuestinevolutivaysomosotrossereshumanos,ysomoselhombrenuevopero
simejorqueesapersona,yhastallegabasacomprenderelengranajequecumplaesapersonadentrode
todoestamaquinaria.

Entrev.CmofueelmomentoenquerecuperalaLibertad?
EFueel8deDiciembrede1983Yoestabaenlaentradadeunpabelln,yempiezananombrar,nombran
aungranamigomioymediounaalegramuygrandeybuenofueronnombrando,metocoam,ybueno
prepare mi monito, lleve las cosas, no tena nada ms que el calzoncillo, no tena nada de ropa, nada,
nadabueno me dieron un pantaln, una camina, me hicieron firmar no s quDiez das antes, un mes
antes haba venido una junta mdica, y nos reviso a todos, para ver si tenamos cicatrices, golpes y si te
haba quedado alguna secuelay bueno ms o menos imaginbamos que se vena la libertady bueno
salimosterminesaliendocomoalas11delanocheyo,ynosjuntamostodosenunlugarynosfuimosa
unaespeciedetelfonoquehabaahparallamaraalguiencomunicarseconlostelfonosdeMendozapara
avisarqueestbamosenlibertad,misviejosnotenantelfonoasquelohicedeformaindirectaybueno
nosdieronunpasajeylagentesolidariadeah,nosconsiguieroncomidayalojamiento,nocomidaporque
nodormimosesanoche,anduvimosporPlayaUnin,vimoselamanecer,yalotrodacambiamosnuestros
pasajeentresporquehabaunaleyquetecambiabaelpasajeentrenhastatudomicilioporunpasajeen
microhastaBuenosAires,yahfuiaBuenosAiresyparticipeenlaltimamarchedelasMadresyesedame
tomeeltrenparaacparaMendoza,yllegueel10oel11nomeacuerdocontento,suciounamezcla
rara,conmuchasganas,muchosmiedos,muchos,muchosmiedos*

Entrev.YestodevolveryreinsertarseenlacotidianeidadCmofue?
ENomecostmuchsimo,nossilohelogradotodavasientounadiferenciaenlasrelaciones,mecost
muchsimoconlaschicas,conlasmujeres,muchsimofracaserotundamentecon__primero,yconotras
grandesmujeresdespus,nomepudeadaptarnisexualnimentalmentemecostmuchotiempo,muchas
angustias, muchas soledadesde querer irme, no saba dnde, me dio mucha bronca lo que le haba
sucedidoamisviejosenesosmomentos,quehastamipropiafamilia,sushermanoslosignoraban,mesent
malconlateoradelosdosdemonios,queteencontrabasconalgnconocido,yvolvalapregunta,vospor
qu ests vivo? vos por qu saliste?, otros por qu no?, por qu sos culpable de todo lo que nos
paso?...Lagentehabavivido,yoenrelacionespersonalesconmujeresoconmisviejos,escomosihubiera
estado en un frzer porque ac la vida sigui y la vida nuestra fue de otra manera, como

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congeladaentonces no me pude adaptarQuera salir con todas, y fracasaba, quera hacer rpido,
ponerme al da, si se puede poner al da, vivir rpido, vivir lo no vivido en tres, cuarto, cinco das, tres,
cuatro,cincomesesyfuemuyfeo,muyduro,muydesgastanteparamiadaptarsealasnuevascondiciones,
quesibienvosestuvisteenlacrceltambincumplisteaos,tambinhabasenvejecido,ytambinhabas
pasadoetapasquesibiennolashabaspasadonolaspodasrecuperarenunda,entoncesquiseestarcon
todaslasmujeresposiblesyfueunfiascounacosaangustiante,fracasadora,desgastanteparam,peroyo
querarecuperareltiemposiestostuvierontantasrelaciones,porqueyonoviste,peroestascosasque
setecruzan

Entrev.Yencuntoaotrotipodeactividades?
E Y en cuanto a actividades laborales, todos me prometieron el oro y el moro y nadie me dio
nadaterminamos con emprendimientos, yo me puseuna vinera, despus me puse con doscompaeros
msunaverdulera,hicimosunemprendimientosdeverdurasmuygrandequefracasaroncontodoxito.
Hasta que un cuado en el 87 o 88 me hizo entrar a laburar, l fue el primero que se la jug, en una
empresafraccionadoradegasengarrafaviste?YbuenoahfuequeseestabilizounpoquititolavidaFuia
lafacultad,poresascasualidadesnoestabaechado,peronomebanqueestarconjvenes,mesent,torpe,
estpido,unacosatanraraqueahyanolepuedoecharlaculpaanadie*,vistequesiempreunodicea
culpadelosmilicos,yonosoymdico,noahno,ahesculpama,minoadaptacintalvezahtendra
quehaberrecurridoaunpsiclogo,tendraquehabermesentadoapararlasaguas,poneruncambiopara
atrs, y repensar mi vida, y lo lamento mucho porque perd un montn de oportunidades por eso, pero
buenoconeldiariodellunestodoesfcilperodespusunovaviviendo

Entrev.Sientequeunaexperienciaaslecambiolavida?
E No me siento igual no soy, ni mejor, ni peor, soy distintopase por una experiencia muy traumtica
queEmm a ver no puedo ver pelculas de terror, se hace la noche, y yo s que es una pelcula y te da
cuentaqueesasangrenoesverdadperomeponemuymalynolaveo

Entrev.Quotrascosas?
ENomegustamucholaoscuridad,nolapuedoEmmtampocomegustamuchodiversionesmuygrandes,
fiestasmuygrandes,tiendoahuirdeesoescomoestarsoloperosabiendoqueenlahabitacindeallado
haygenteyconlucesentendes?...meencierroenalgnlugaraleer,oaverteleoaescucharmsicapero
sabiendoqueahhayotros,sabiendoqueestatodoabierto,nopuedotenerventanasnipuertascerradas
me choca muchotal vez aumento mi timidez, me cuesta abrirmesobre todo en cuestiones ms
personalesrecinconlosjuiciosydespusdetodaunamilitanciaencuestionesdeDerechosHumanosme
ha gustado mucho y lo hehechobastante bien, relacionarme con personas con las cuales ha habido algo
similar, visitarlas, comprenderlas, soy un buen escuchador, tengo paciencia para escuchar a la gente sin
interrumpirla,yescucharparticipandoAsquebueno,peromehasidomuydifcilyporahhaymomentos
enquedigoputa,porqumetocoesto?

Entrev.Yenesosmomentos,puedeencontraralgunarespuesta?
E No, no puedo, no porque no reniego de haber pensado algo distinto, no reniego de mis amigos, no
reniegodecuestioneshistricasquepasaronyoestuveah,quesyotampocosimispadressehubieran
cambiadoaotrobarrio,nolahistoriaes,losverbosexistenenpresenteoenpasadoperoelhubierano
existe.

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Entrev.Yencuantoaturelacinconlavida...sintialgunamodificacinapartirdeestaexperiencia?
EPiensoquehaymuchascosasquenoviv,ymeangustiamucho,sobretodoenlasrelacionesindividuales
con personas de otro sexo, siento que es un trauma para mi esono lo he podido superar, ni con la
compaeraestablequetengo,msquelaposibilidaddesermdico,msquelaposibilidaddehabertenido
hijos, eso me quitaron, no lo supe encausar, me angustia mucho en lo personal, y te das cuenta que hay
etapasquetenesquevivirenlavida,nosepuedealos58aosserigualquealos18,yporahsetevanlos
librosyquisieraesoesloquemsmehacostadoynossiesovaavivirconmigo
Haycircunstanciaspuntualesqueyo,queyonolacont,amienelD2,enunmomentodeterminadome
sacanalimpiarlaceldadeuncompaeroquemueredosdasdespus,cuandoamimesacanesporqueal
leentranapegar,yestabasangrando,habavomitado,sehabahechocaca,todoesoestabaenuncapade
todaesamezclayaestecompaerolosacanyloponenenelbaoycuandoyoterminodelimpiar,limpiara
minomeprodujoningunarepulsinninada,sitengolacaradelqueahabrelapuertitaymedicealgoas
comoaydamehermano,esocierrolosojosysientoqueoseanolopudecontener,nopudeirabrazarlo,
nopudedecirletevanamatar,nosvanamatar,perdimosnopudehacernada,meparaliceylomireyel
tipo que me saca la venda, me dice daledale y me saca cagando de ah, y eso hecho lo tengo muy
prendido en mi, y cierro los ojos y esta, ese grito desesperado de ayuda y de no, qu s yono puedo
sufrirveounperrito,unacosaynomeesindiferente,porquetengoesacuestinahacamiderechaque
lo veoy eso lo he contado, lo he hablado y est, no hay superacin para m de ese hechono s que
pudierahaberhecho,peronohicenadayesoAlguiensufriendoatroz,alguienenunasituacinquevosno
hagasnada,escomoquesetecagalacondicinhumana,yesunpuntoenqueyonovoyniparaatrsni
paraadelante,escomounpuntoquesehubieraquedadoyespasado,presenteyfuturoenmientendes?
Ymechocamuchsimo,mehagoelestpido,mehagoeltonto,loevado,mevoy,peroesta,ynopuedono
loencuentroqueseyomeacompaarahastaquememuera

Entrev.Porahpodrapensarestesucesodesdeunespacioqueseadeusted,propio,desdeunlugaren
terapiacomodijorecinqueenaquelmomentotendraquehaberbuscado,peroquebuenotampocoes
tardetodavaparairybuscarunespacioendondepuedacharlartodasestascosasquizspodrapensar
que usted no poda hacer algo ah, estaba cumpliendo otra funcin, pero se necesita de un proceso
bastanteimportanteparaquepuedaasimilarlo,yverlodesdeotrolugar
EEsquetejuroqueesunpuntomio,nossideretorno,padelante,paatrs,paloscostados,queesta
nospordndemirarloest.

Entrev.Vaaestarsiempre,peropodraposicionarseenotrolugar,porqueesalgoquelovaaacompaar
hastaeldaenqueustedsevaya,entonceslaideaseraqueustedpudieradarleotralectura,quequizs
soloalolargodeltiemponohapodidoademsustedtieneclaroelconceptodeunaterapia,endondeel
psiclogo no va a solucionar sus problemas sino que va a ayudarlo a que uno pueda ver otros caminos
diferentes,queunovealosrecursosinternospropiosquetiene,yqueconesopuedairatravesandocosas
quesolounonopuedeesalgoamododesugerencia
E Es que no encuentro las palabras para poder decir todo lo que significo ese segundo de mi viday es
comoqueseexpandientodomiseryestynisiquierasexactamentequinessabemosopensamoso
creemosqueestalocualpersonaperonosabemosImagnatequealguiennosabedetuexistencia,que
alguienquelonicohasentidoesquealguienledijohermanotratadeyquetelodiganosoloconla
boca, sino que con la mirada, con toda la expresin corporal..Yo siento que me relacione ms con esa

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personaquenoconozcosunombre,queconmuchasmsconlosquedespuscompartcosasnossise
metienmisgenes,perosemetienmisclulasbienparadentro

Entrev. Es un proceso en que cual tieneque entenderque estaba en la misma situacin de indefensin
quel,quizsdedistintomodo,perobajolasmismascondiciones
ESi,esciertoloquedecslodelaindefensinperohaymomentosenqumierdaeslavida?,perosi
unonosecomplementa,semete,estaconlosdems,paraquesirvesiestandoyosolosirve?Siyosalgo
bienyelotronosale?Notengoesotengoelconceptodelabondaddemiviejo,desuingenuidadyque
uno vos te relaciones desde ahque el otro no es una mala persona, que no te va a cagar, que podes
compartir, disfrutar momentosy bueno no pude hacer naday qu s yo. Desde el punto de vista del
conjuntoesunacuestinmuychiquititaperoparaminoybue
PIDEHACERUNDESCANSOPARAIRALBAO.
Entrev.Todaestaexperienciapiensaquepudodejarlealgo?
E Ylo que s es cierto, es que digamos, no me siento que me ahogo en un vaso de agua, no tiendo a
reaccionarcomoqueloquepasa,aynotienesolucinestosquesiempreesposiblehayalgo,quenada
delascuestionesquesucedenexceptolamuertesoninsolucionables.

Entrev.Estolopudopensar,algunavez,antes?
ENo,noestolofuiadquiriendo,lofuipensando,mefuidandocuenta

Entrev.Ypiensaqueesalgopositivo?
ESi,yocreoques,porquemehapermitidoencontrarcasisiemprealgntipodesolucionesadiferentes
problemasnadaenlavidaescertero,talvezlanicacertezaesquealgndaalgunodenosotrossevaa
morir,todolodemspasayesplausibledevivirlobienoseaaprendaquevistequelosproblemaslas
personaslleganaunpuntoensonirreconciliables,quelasparejassematanyocreoquesiempreesposible
hablando, aprend a comprender la posibilidad de dialogo, aprend la palabraa que nada termina
completamenteMepuedoseguir,mehepodidoseguirrelacionandoconpersonasmuydistintasporqueel
haber estado cerca de la muerte*** s que lo nico que no se soluciona es eso, todo lo dems algn
camino, algo existe, algn registro, y yo me di cuenta que todo lo que iba a vivir de aqu en mas era
gratisenqusentido?Enquepodanoestar,esunacasicasualidaddequenomehayanmatadoCada
vezquepiensoeneso,cadavezquepiensoenesegrupoquedefinaaquieneshabaquematar,yaquienes
no,esmuylocoesoporqueputa,quesejuntenochopersonasydiganEugenio,noesteno,__estes,__
estes,__noestanopornombraralgunosviste

Entrev.Pensquetenialascapacidadessuficientescomoparasoportarestaexperiencia?
E No, nunca pens que tena las capacidades suficientes para afrontar una situacin as, eso fue una
construccin individual y colectiva, a veces mucho trabajo de uno, a veces mucho trabajo de los
compaeros,peronuncapensquesepuedebancartodasestassituaciones,nunca,nuncacreeso*Me
parecequehayexperienciasqueestnmsalldelasposibilidadesindividuales,noreniegodeningunade
lasvasdeescapesqueencontraronloscompaeros,cadaunolaspudoencontrarcomomejorpudo,osea
aquellosquesesuicidaron,aquellosquesedejaronmorir,esunescapeEsunmonstruomuygrande,yte
encontrastodoslosdasqueteestpeleandoentodoslosfrentesynosabescmoenfrentarloAveces,y
nohayyonocreoporqueyohevistomuchoscompaerosconmayorformacinideolgicaypoltica,enel

188

sentido de mucho mas tiempo de militancia, mucho ms compromiso, y se quebraron mucho ms fcil y
rpido que otros en donde la militancia haba sido ms corta, no tiene nicamente que ver con el
compromisoqueunoadquiriporlaconstruccindealgo,sinotambintienequevercmofuetuinfancia,
comofuelarelacincontuspadres,consusamigos,todoeseconjuntoquefueronformandotuspropias
capas,nofuenicamenteosolamentelaideologaolagranformacinpoltica.Ysiunoestcapacitado.Te
digo que no, que se aprende, se construye, y bajn y subs, y bajas, no creo en la historia con hroes y
villanos,nocreoenmicomoungranhroeoungranvillanosinoquetuvemomentosdeheroicidadytuve
momentosdevillanismodeloscualeshayquerenegarseopensar,porquedijetalcosa,porquehiceono
hiceconesecompaeroperobuenosubsybajas

Entrev. Y si tuviera que pensar en algo ms que pudiera rescatar como positivo, adems de lo que
mencionoanteriormentequsera?
ES,quesobreviv,quegraciasamontndefactores,sobreviv***yesolodirnlosquemeconocenolos
quetenganlasherramientascomovos,perocreoestarlosuficientementesanodespusdeunaexperiencia
tan traumtica, no tengo grandes traumas, no tengo grandes odiosHe visto a mis torturadores, los he
seguidoynuncamesurgielhechodematarlos,ylopodrahaberhecho,onoesquelopodrahaberhecho
y hubiera sido fcil, porque hay imponderantespero s que no hay una pre condicin moral para no
hacerlo,sinoqueestomarunadecisindesermejor,puedoestarconl,noconstruirnadaconelperosi
saber que no lo quiero matar, que no quiero que esta espiral de cosas siga..Eso tambin fuemi propio
impulsodeodio,bronca,deverydeciresehijodeputaesunvioladorenuntipoquevossabesqueha
hechocosasyquetelahechoavos,ynosientoeseimpulsodeodioprofundohaciaelcmohacerlealgo.Si
quierojusticiayquesesepalaverdadmeentendes?...yesomeayudo,lohepodidoconstruir,lohepodido
haceresmasdesdeelpuntodevistaindividualyocreounapequeaconfrontacinconl,enlibertadlos
dos,losmirealosojosyyonobajelavista,yomesentqueloderroteenesemomento,enunlugarpolicial
endondelestaba,porquelsiguilaburandoenlapolicaentendes?yenesemismolugaryomeplante,
y yo me probaba a mi mismotrabajaba en la plata verificadora de automotores y entonces yo iba y me
parabaenfrenteymepasabahorasmirndoloyhastaqueelsalaymetenaquemirarybuenoahoraest
procesado y posiblemente el ao que viene vaya a juicio y toda una serie cuestionesy bueno eso me
probunapequeotriunfosisequiere

Entrev.Porqucreequelascosassedierondeestamanera?
ENohayunasolarespuesta,porquesomoshumanosyestamosdentrodeestasociedadyhaymomentos
histricoscomoconsecuenciadeunmontndeotrosmomentoshistricos.Siestalainiciativaindividualen
determinadacircunstanciaparadecirhagoestoohagolootro,perotevuelvoarepetirlamuertedeeste
compaerodebancoquenotenanadaqueverfueunasdelascosasquemarcanmividadespuselhecho
dedecirpucha,laheroicidaddelCheyunaseriedecosasquesucedieronenesosmomentoshistricos,las
luchaso sea yo creo que somos parte de la primera gran generacin que se enfrenta tambin con sus
padresenloquehacealacuestinalaeducacin,enlarelacinpadrehijo,dequepasanaunarelacin
distinta, que hasta ese momento no haba un cuestionamiento de la educacin de los padres hacia
unoNosotros creo que rompimos con esos moldes, por lo menos intentamos romper eso...Hay otra
relacin con respecto a la cuestin de la cuestin de la relacin sexual, otra connotacin respecto a la
relacinentrelaspersonasquedespusahoraqueseyoexistelacuestindelmatrimonioigualitarioquea
mmepareceunavanceencuantoalalibertad,deposibilidadesdeexpresarsecadaunomuyimportante,
pero 40 aos atrs chocar y luchar contra todo esoFui, se dio viste, y vos estabas inmerso en eso y la

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decisinpersonaldesubirteaesecolectivoonoyademslostiemposdelavidaerantiempoenloscuales
uno poda militar, poda trabajar, poda estudiar, poda divertirse..Yo creo que hoy la diversidad de la
tecnologacontodaslacosasbuenasquetienenosprivadequehaytiempoparahacermuchasotrascosas
yestalalcancedenosotros,ynosotrosrompimosconesoamimefascinaronlosBeatles,mefascinosu
ideologa,mefascinoLennoncomocontestarioalsistemasybuenoesotambininfluyoenmimefascinola
pelcula.Contodoloquesignificolarebeldadeunmontndejvenes,escuchandomsicayviviendoas
enelcampo,nocomounacuestinparasiempre,perosirompermoldes,noestructuradosdealgo

Entrev.Cmoessuvidahoy?
E(Re)Uyquepregunta!!Emmnoestoydisconforme,porahmesientoenmuchoslugaresquesoysapo
de otro lugar o sea, ejemplo voy a un casamiento y veo una cuestin y comprendo que tenemos que
divertirnos pero digoque poco, que banalidadque hay cosas muchas ms profundas que eso. Emm
econmicamentenoestoymal,nomesientomal,esoinfluyetambinenlasotrascuestiones,oseaqueeso
mepermiteamitambintenerunmontndeotrasactividadescomohaberencontradoellugardondeme
muevocmodoqueesenlamilitanciadeltemadeDerechosHumanos,eneseaspectotedigoquemivida
esmuypositiva,porquesientoqueentregocosas,quepuedoserprotagonista,quenovipasarlahistoria,
quelavivyqueademsdevivirla,tratodeinfluenciar,queeneseaspectonomepesahaberestadopreso,
nomeavergenzanipesaMepesanlasdecisionesindividualesquetomeenalgnmomentodenohaber
podidoestudiarmstalocualcosaperonomepesanimehacesentirayestuvisteencanaalcontrario,
paramfueunaexperiencia,nosepuededecirpositivaperosivaledera,enelsentidodequebuenoque
hice despus de haber pasado por el infierno, como reconstru mi propia vida desde la ceniza de eso y
mirndome un poco mas escpticamente o sea ponindome al costado no estoy tan mal..emm pienso,
tengounamedianabuenarelacinconmuchaspersonas,tratodeactuar,perobuenohaycosasquenovoy
apodersolucionarquevanaconvivirconmigoperolavidanoestodoganancianitodoperdidanitampoco
blancoonegro,sinounmontndegrisesycreoquedentrodeesegrangrismesientofeliz,nomesiento
malsiento que falle a algunas personas, y no las puedo solucionar, pero no me siento mal ni tampoco
sientoquemepeselaconcienciadehaberhechotalocualcosaEmmnoestoyarrepentido,nomepesan
lascosas,meemocionahaberpodidoinclusodespusparticiparenlosjuicios,haberdeclaradoycontado
esas cosas, haber reconocido bueno fuimos violados, nos paso tal cosa no nos hace menos hombres ni
mshombresentendes?

Entrev.Sientequelosjuiciosayudaron?
E Si mucho, fue como una frutillitaporque colabora con entregar, colabora con descubrir, colabora con
conocerlaverdad,todavatenemos,necesitamosquepasooseaconocemoslacuestindesdeelpuntode
vistahistricoagrandesrasgosperodesdeahparaabajohaymuchasparticularidadesquetodavanose
danaconocer.Yoquierollegaralaverdad,noquierocondenaralquemepegoam,nomeinteresaeso
pero si condenar a toda la maquina que mato a mis amigos, que nos violo, que nos torturoAdems me
siento un militante de la no violencia en el sentido de que estoy molesto de que todas las relaciones
humanas por lo que est sucediendo, por lo catico que es la vida, por el caos que significa hoy este
momento de la historia de la de una sociedad como es la sociedad capitalista donde la mayora de los
conflictos se resuelven con violenciaentonces yo paso a ser un militante de la no violencia, porque la
violenciaquesucedeconnosotros,quesufritodoelpuebloargentino,queeslaviolenciadeterrorismode
estado es mucho mayor que toda esta violencia individual que no soluciona las cosas, y que termina en
muertesabsurdas,estpidasosinsentido,demuchaspersonascadaunodenosotrosmereceserfeliz,no

190

vinimosporunacasualidad,estamosnocreoenlacuestindeveniralmundocomoalgodivino,sicreoen
las casualidades materiales por las cualespero tenemos una funcin que cumplir, y nos debemos y
fundamentalmentecreoquetenemoslaobligacindeserfelices,meparecequenopuedesertodopazy
amorloco,perosicuandohaceseldebeyelhaber,encontresecaminoenquesifuifelizapesardetodas
lascosasquemepasaron,fuifeliz

Entrev.Yesfeliz?
EEneseaspectos,sitengoesasperomesientocontentoqusyo,tampocopuededeciresunasuerte
comoestoy,porquenocreoenlasuerteviste?ComodiceSerratvivirsatumercedporquealgohaces,
construstodoslosdasparaeso,peronotengomeaculpadeah

Entrev. Piensa que existe alguna diferencia con aquella persona que fue cuando apenas recupero la
libertad,yelqueesahora?
EUyunmontn,yosalconunmontndemiedos,ademsdelaalegradesalir,salconunmontnde
miedosacmoibaareaccionaryoalasrelacionescotidianas,alasrelacionesconmisviejos,notedigoque
mesientoabsolutamentesegurodetodo,perositengounaposturaantetodotratodecomprendercomo
movermeantecadacircunstanciacotidianaquesepresentaenlasparticularidadesyenlogeneralydentro
deesotratodecaminarmividaCuandoyosalenlibertadmirabaalasmujeresirse,mirabaalospjarosy
todomeparecaunacosahermosaemmperodespuscuandomefuirelacionando,titubemucho,dude
mucho,hoymesientomuchomsseguroyporahmedaesunacuestinmedabroncacontralabiologa
delpasaraosdetenerexperienciaperoquenopasaranlosaosmeentendes?Comoquehellegadoa
unaetapademividaendondeescomonoesllegaralacimaperosienlajuventudestodoparaarribay
pecharypecharydaleyconstrubuenoahoraempiezaunpocomasloreflexivoycomoqueyanohayuna
concordancia entre el inters de hacer algo por la cuestin fsico de poder hacerloempiezan a haber
contradiccionesy no es que me pesees ms o menos lo normalpero digo puta quiero aprovechar lo
quemspuedomesientoquepuedoentregarmuchoamimismo,enestoyoaprendqueunonopuede
seregostaconunmismo,unotienequemerecerseasmismolafelicidadytienequesinqueesafelicidad
signifiquematarloycagarloalotroperosinoseregostaylucharportupropiafelicidadporqueendefinitiva
tambin va a ser la felicidad de muchos de los que estn con vos, porque no somos seres sociales
individualesqueestasescondidosYporejemplo,meagradamucho,meproducemuchaalegrainteriorel
hechodepoderveniracontarestascosas,elhechodequealguienseinterese,amimehacemuybien,yno
lopiensosolopormi,sinolopiensoenlaposibilidaddequeestoayudaaabrircabezasentendes?Pasar
porlavidadejandocosas,quetodosdebemosylopodemoshacer,noestarporestarcomomuchagente
queviveyquetienemuchosproblemassobretodoeconmicossolucionadosyhacelaplancha.

Entrev.Quhacehoycontodoqlepasoylepasa?
ELocuentoporquemeconformo,pormsquesigateniendoilusionesequehayunmundomejor,deque
es posible un mundo mejor, no perfecto pero si un mundo sin violencia, sin una violencia estpida de
matarse por unas zapatillas o pelearse porque uno me toco el auto en la esquina y esas cosasEmmmm
hablar,decir,estalaposibilidaddeencontrarnosnosotros,contandolascuestionesesomehacebien,me
ayuda***creoqueeslaformaderelacionarmeydefiendoamuertelasrelacioneslibresentredos,tres,
cuatro,cincosereshumanosquenoshaganmejores,quenoshaganmejoresatodos

Entrev.Cmodefinirassuactitudfrentealavida?

191

E Hoy positiva, hoy muy positivamente frente a la vidaComo dicen los jvenes lo mashoy muy
positivaen muchos momentos una actitud muy negativa y muy tmida, muy que digamoshasta que
empecatomarciertasriendas,cuandoempecalaburar,cuandotomeladecisindemilitaryesaseries
de cosasEmm espero que alguien haga por m, sin ser consciente de eso, o que la circunstancia me
empujensinqueyotomeunadecisinliteral,ymeparecequeesoesnegativo,esnotenerunapropuesta
acida.Hoyno,hoyveounaactitudmspositivayesperotenermuchotiempomsparasostenerla(risas).

Entrev.Conrespectoalfuturo,tieneproyectos?
EQuproyectostengo?Ylamayorasonproyectoscolectivosdeutopas,desueos,digamosemmtengo
las frustraciones individuales de no haber sido padre por diferentes circunstancias eso no se
solucionaEntonceslamayoradelosproyectosnoesqueseanindividualesparalasatisfaccinnicamente
individual, entendes? pero si muchas utopas, cuando milito en la cuestin de Derechos Humanos para
contarloquepasocomogeneracin,intentarquenovuelvaapasarperoasuvezquenosetorturemaso
seasonproyectomasbiencolectivosderealizacin.Ydeesostengomuchos,muchosproyectos,aveceslo
puedollevaradelante,aveceslostiemposnomedan,lacapacidadtampocomedaenalgunosperoinsisto
enesoquetengounmontndeproyectoutpicoscolectivoscomotedije,noestoymaleconmicamente
sobrevivo bastante bien pero no aspiro a tener mucho mas, no me interesa, es ms bien y lo digo en
seriopor la cuestin de los proyectos colectivos, mejorar las condiciones de vida, mas felicidad, mas
alegra, cosas que son posibles, que cuesta, que van a llevar tiempo, que a lo mejor perdemos, que la
historiapuedellegaras,perolosproyectosvanporah

Entrev.Yesosproyectosseasemejanalosquetenadejoven?
EAparte,clarounasociedaddistinta.Porquetampococuandotena18,19aoscomprendaexactamente
loquesignificabatodoloqueesegranabanicodecambiarlasociedad,esimposiblecomprenderlocuando
vosempezasamilitar.Loempezasavereneltranscursodeloquevasleyendo,delasrelacionesydeloque
sepuedehacerPerosivanporah,conlascuestionesdeunmilitanteporlanoviolenciainstitucionalizada
que me parece que es catica, que es nefasta que nos lleva a todas estas situaciones donde tambin se
empieza a mezclar la impunidad y toda una serie de elementos que suceden en la sociedad en su
conjunto...endondeelotroseaelotro,nounconsumidorouncompetidorytenemosycuestaquerernos
distintosymerodeo,mejuntoconpersonasquetienenesaintencionalidaddelavida,quehanllegadoa
esemomentodecomprenderytrabajar,contodaslasotraspequeasmiseriasquepodamosllegaratener,
peromsomenosesosera.

192

CASOROSA
DatosdeFiliacin
Edad:63aos
Ocupacin:trabajoenelcomercio.
Formacin:secundariocompleto.
Estadocivil:Casada.

Entrev.Cmoerasuvidaantesdeserdetenida?
R Mi vida, cuando antes de ser detenida, era, una vida que realmente, fue una poca muy linda, una
porquetenamosideales,tenamososeamsallqueaunquevosnomilitarashabanideales.

Entrev.Ustedmilitaba?
RNo,micompaeros.Peroeraalgoqueflua,deesageneracin.Siahoravistesehabladequealos16
aos no pueden votar, en esa poca, 70 y pico de aos atrs, los chicos de 16 aos eran unas cabezas
abiertasincrebles.Micompaeroeramilitante,ybuenonosconocimos,empecasalirconlycambiomi
vida con l; porque era casado/separado y su forma de ser, o sea yo soy muy amiguera y el tambin,
entoncessuformadeseramimehizocambiarunmontndecosasqueamnomegustabaalgouna
persona,yrealmentelaborrabademividaylmeenseoavivircompartiendo,meenseoaosea,sus
pensamientos, lo que l quera para ahora, para sus hijos, era estocompartir, estar, que tuviera la
posibilidad todo mundo de estudiar, si l pudiera, ayudarte a vos a que estudies, era actitud de ser
compaero, de salir a tomar mates los sbados y encontrarnos 20 personas tomando mates, esa era la
salidaybueno,losasados,eratomarmates,unagaseosa,unvinoyteencontrabascon30compaerosque
pensabaniguales,msallqueerandedistintasorganizaciones,porqueahoramedoycuenta,notedigo
queenesemomentomedabacuenta,peroahoraquelosveoylosconozcodesdeafuera,micompaero
eraunperonistamontonero,yyoahorameencuentroconcompaerosqueeraPOoeranperros,

Entrev.Deotrospartidos?
RClaro,perolosunalaamistad,elcompartir,elsentimientodequereralgomejorparayonosabacmo
lo iban ahacer porque realmente, no me caba en lacabeza, y a lo mejor porque lo mirabade afuera no
cabameentendes?Yoloveaconeseentusiasmodehablar,quetecontagiabaelentusiasmodelalucha

Entrev.Sesentacmoda?
R Por supuesto, yo lo vea, yo lo acompaaba, lo viva, pero no lo trabajaba con l. l iba al barrio San
Martn,lestabaconloschicos,lesllevabacosas,lesenseabaahacerlosdeberes,esascosas.lnocrea,
noeracatlico,peroleenseabaalosniosahacercatequesis,porquelehechodedecirnorobaras,no
mataras,eracomoquealniohabaqueimplantarleunordenparaquenofueran,nosedesviarandela
vida,quenofueranarobar,notenesquetraertelagomadelaescuela,esascosaspequeasqueldeca
queesosemamadesdechico.Mividafuemuylindaconl,tehablodesdelviste,porqueparaatrsno
tienesentido,peromijuventudfuemuylindaconllosaosquevivconl.

Entrev.Cuntotiempoestuvoconl?
RCuatroaos.

193

Entrev.Ycuntoaostenaenesapoca?
RTena26,25ycumpl26enpareja.

Entrev.Yustedtuvounhijoconl?
R Tuve un hijo, tena tres meses cuando yo caigo presa (silencio) Cuando caemos presos, o sea en
realidad

Entrev.Cundoesdetenida?Cmofueesemomento?
RCaigopresa,comomuyloco,porquemebuscanami.Eseda,tenaqueyotrabajaenlagaleraPiazza,
Tonsa, Piazza, no en la galera Bamac y en ese entonces, ese da tenamos que era primero de Junio
entoncesdijebueno,eraelcumpleaosdemicuada,entoncesdije,voyydejoelneneenmimamyoviva
enlaCuartaSeccin,mimamviveacenSanFranciscodelMonteymicuadaviveconmimamentonces
alanoche,nosjuntbamosafestejarelcumpleaos.Entonceslotrajeenlamaanatempranoamihijo,lo
deje y me fui a trabajar. En de Junio del 76. Entonces mi compaero, se queda en el departamento,
trabajabaenlatardeenelbanco,trabajabaenlapartedemayordomadelBancoMendoza,maestranza,
entoncesmellamaportelfonoybuenoyodejoelneneenmimam,yoibaahacervidriera,haciahorario
corrido,yenmediamaanaalmedioda,nomeacuerdoaquhora,enlagalerahabaunsolotelfono
queeraeldelcaf,entoncessuenaeltelfono,mellama,voyaatenderymedice,mirefuelapolicaala
casa, al departamento yo imagnateMe llama mi compaero y me dice, fue la polica a la casa, al
departamento,Qupaso?nos,ymepreguntohastenidoalgnproblema?No!.Bueno,nos
porque te fueron a buscar. Eso fue lo que nos confundi. De todas maneras igual hubiese cado presa,
porquenotenaunmangoparasalirdelpas,imagnate.Oquizshubiesesidounadesaparecidams,sien
esemomentohubiesetomadootraactitud.Porquenuncasemecruzoniaminial,enlamaanaqueme
buscabancomoterrorista,porqueesaeslapalabra.Enlamaanafueenlamaanaaldepartamento,enese
momento__losatiende,ledicequenoestoyqueestoytrabajandoyentoncespreguntanaquhoravoya
volvery__dicealanoche,comoalasdosdelatardevuelvenallamarypasalomismo,ydiceNegrahan
idoalacasadetumam,noscmoseentera,porqueyonuncapudealfinalcharlarconl,noscmo
seenteraquesabaque,lapolicaestabaenlacasademimam,quehabanidoamimama,ydigopuede
serqueunlaburo,untrabajo,trabajabaenunrestaurante,dondeunacompaerahabacompradounreloj
yhabatenidoproblemaconladuea,conlaesposadeldueo.Entoncespensqueeseeraelproblema,y
digobuenoyovoyasalirdetestigoydigobuenoserporlode__yquedoenesoycomoalascuatrodela
tardemevuelveallamar,lapolicaaldepartamento,mellamoel__queestaQueYonohicenada,nos
quepuedeser,oseanoeraunasituacin,habanidoabuscarme.Yyanosquedamos,yomequedehelada.
Yvistepensando,peronosabaquepensar,eraunasensacinraraquebrotabaperonosabaporqueme
buscabanam**.Entoncesalasseisdelatarde,fuelaltimallamadaquetuvecon__,mellamaoyole
llamo, no me acuerdo, al banco, no me acuerdo si l me llama y me dice, mira a las nueve de la noche
cuandoyosalgaesprameen9deJulioyGutirrez,yvamosairaveraunabogadoantesdeiralapolica,
bueno,dale.Esafuelaltimavezquehablamos,alasnuevedelanochemefuia9deJulioyGutirrez,
nueveycuarto,nueveyveinte,meibaalaesquinaaSanMartinyGutirrezllamarportelfonospblicos,
pedahablarconl,pasabalallamadaperonoatendanadie.Yvolvaacortar,yalratoyasali,yasali!
Noest,medecan!Yoesperandoenlaesquina,nuncasemeocurriquetampoco,quelohabansacado
delbancoal.Entoncesbueno,metomeelmicroalacasademimam.Llegoalacasademimam,estaba
mihermana,elnoviodemihermana,mihermano,elnoviodemihermana.Lapolica,habadosautosenla
maana.Entonces,concuatrotiposadentro,cuandollegoalacasademimamnohabaningnauto.Pero

194

haba una vecina, los novios de mis hermanas, la novias de mi hermanos, como era el cumpleaos de mi
cuada, persona que haba entrado desde la maana no sala mas, entonces mis hermanos no haban ni
podidoiratrabajar,todoesopaso,desdequellegaronlosmilicosalasochodelamaanaquefuerona
buscarme, yo me fui y ellos llegaron. Y desde ese momento se instalaron ah. Cuando yo llegue no haba
nadie,oseaenlacalleIndependenciadondeyobajodelmicroeraacelcontrol,enlaRodrguezPea,y
haba una pasarela por esta calle, y yo me vine por Independencia, que si yo me hubiese venido por la
pasarelanoestoyac,seguro.

Entrev.Porqulaestabanesperandoeneselugartambin?
R Claro, me estaban esperandoporque crean que quera fugarme. Qu s yo. Llego a mi casa, mi
hermanosmedecan:quhiciste,qupaso?Habandadovueltalacasa.Preguntabandndeestabanlas
armas, qu armas? Si, no sabemos, que si no te presentas se van a llevar a la mam, a nosotros. Mi
hermanotena18aosenesemomento,unodemishermanos.Ledigoqudatetranquilo,porquenohe
hechonada.Ahloviamihijo,dndeest__?Lehabanpunzadolosodos,yentonceslotenaquetomar,
loalzoamihijo,lotengoalzadocuandomimammedauncaf,oseaperofueascincominutostieneque
haber sido a lo sumo y le dan un patadn a la puerta y entran 4 tipos armados, de civil. Y entonces, me
dijeron,porquemiraloqueseria,lacantidaddegentequehabaenmicasa,quenosedieroncuentaque
yoydice:llegRosa?...Ydigo,sisoyyo.Bueno,mevaatenerqueacompaar,porque,dicevanairal
comando.Bueno,nohayproblema.Porquraznoficial?Dice:Nonono,bueno,estbien.Tenauna
cantidadperonohabahechonada,entoncesnoentendaperosimeasustolasarmas,nuncasibienen
esapocaescuchbamosporlatelevisin,porlosdiariosqueaparecasenpapagayoconuntiroenlafrente
oenlanuca,erancosasmuy,quenosehablabanmucho,entoncescuandoyosuboalautoquehicimosdos
cuadrasyllegamosacallelascaasyenesenterinmedijeronlavamosatenerquecompartimentaryyo
dije:queseso?Ymepusieronunavendaelsticaenlosojos,yahyavistemehicelapelcula,loqueme
esperaba,loquenoentendaporquyo?Entoncesyomaanaaparecerenlosdiarios,meangustiabaque
dejabaamihijotanchiquito,nosabaqueerademicompaero,cmonollego?Ladesesperacinqueno
estabaenmicasa,yoesperabaencontrarloenmicasa.***Todoensilencio,entoncespararon.Porcallelas
caasestelclubIsraelitaMacayyamimedalasensacinporqueconozco,mifamiliaviveporah,yosent
que el auto bajo y fren. Yo no s qu pensaban, si en ese momento me iban, la verdad que no s que
pensaron,peromedejaronsolaenelautoytejuroquemovaelautoconmicorazn.Ellasensacinde
que qu van a hacer? Entonces sent que iba a estallar, entonces de repente suben de nuevo y ah
empiezan a pegarme, Dnde est el kiosco de al lado? Dnde estuviste ayer? Qu dnde estn las
armas? Se equivocaron. Me llenaron delas trompadas en las costillas, en la boca del estomago, de
cachetones.Yyodigo:dndemellevarn?***Viste,osea,papagayo.Vistesemeocurriporqueeslo
quesalasiempreenlosdiarios.

Entrev.Alteneruncompaeroquemilitaba,seimaginabamsomenosquealgoestabapasandoenesa
poca?Quealgolespodapasar.
REsquenoyoeramilitanteEnlaltimallamadacuandoldice,vamosairhablarconel__,esporqueyo
supongoquelpensachayalgoquenoestbien,meentendes?Quetampoco,oseaenesapoca,vos
tenias miedo de hablar en un caf, porque no sabias quien era el que estaba al lado**. Entonces bueno,
tampocomuchonodijoportelfono.Lonicoquedijofuevamosahablarcon__,queeraunabogado.Y
supongoquetienequehaberpensado,quepodaserporpartedel,peroporqueporpartedelyme

195

buscabanami?Oseaqueyonoestabacomprometidaconnada,connada,lsiestabacomprometido,me
entendes?Msalldesergremialista,digamosltenalamilitanciayentoncesbuenoesohacaque

Entrev.Queestuvieratotalmentedesconcertada
RClaro,yltambin,porquenosenteramosquehabacadopresouncompaero,peroerauncompaero
militante.Noeraquecaalaesposadelcompaero.Hayuncompaero__queandaqusyo,guardado
porque,perolamujersigueviviendoensucasa,lsetuvoqueir.Sabamosesasituacin,peroloqueme
paso no a mi, no haba pasado todava. Desde ese momento, si empezaron a pasar, a enganchar a las
parejas, tenan o no tenan nada que ver. Entonces estbamos sper desconcentrados, no entendamos
nadaniamisemeocurranialselepaso,creoqueselepasocuandomedijoalanuevedelatardevamos
averaunabogadoNomepudodecir,porqueestabahablandodelbanco,siempreconelmiedodelos
telfonos pinchados. Porque el tenia unamilitancia entonces, l siempre viste se cuidaba lo que deca en
algn lado, lo que si hablaba por telfono, para no comprometerte tampoco, cosa de cuidarse l sino de
cuidarteavostambin.Ybueno,entoncesempezamosaandarysentquepasamoslasvas,entoncesdije
papagayo,ydespusvolvaescucharlasvas,yentoncestenemosqueestarenlasvasyentoncesenese
entoncesestabaelyhabamos,tenamosun,quefalleciuncompaero,muyamigode__queledecan
__quelohabansecuestradoaprincipiodel75msomenos,losecuestraron,yl,porloquedijoquelo
habanenganchadoylohabanlargadoporSanLuis,queesteabogadoalcualbamosahablarfueelque
hizoelreascorpusytodalacuestinyqueloencontraron,lohabanlargadoenSanLuis,lotiraronenun
campo, y por la descripcin que daba l, era el D2 o sea en ese momento no era el D2 le llambamos
Departamento Policial, que iba a ser, no estaba terminado totalmente. Digamos, abajo hay ripio, bajo las
escaleras,metorturan,esosecuentaviste.Yamimepasoexactamentelomismo,entonceshabaenese
momento, que estaba ah en ese momento, porque era escuchar o sea cuando baj los pies y sent las
piedrasenmispies,dijeestoyeneldepartamentodepolica,entoncessiahorabajolosescalonesmevana
torturar porque era lo que le haba pasado al P., y ah supe donde estaba***, pero lo que no entenda
porqueestaba,porquenotenanadaquever.Entoncesbueno,supuestamenteyoeraunajefadeguerrilla,
estuvecasidosmesesvendada,porquemetorturaban,yonotepodradecircuntasvecessiunavezalda,
dosdas,porqueyoperdalanocin***,tedigomsyoahoraescomoquesimeacuerdodeloquediceel
__quemellamabayyoMellamaba,porqueyosabaqueestabaah,peronomeconoca,sinoporqueyo
lloraba.Paramilacelda,telovoyahacergrficamente,eraesto.Paramieraunacosaredonda,asredonda
yqueachabanbanquitosviste?yestoeracemento,yoeracomoquetocabaacyestabasentadaasy
tocabaacyacyeracemento,entoncesmeloimaginabaqueeraredondo,perosentaquesimovalos
piesoyocaminabaomelevantabaibaacaerenvacoporqueyosentalamentos,llorar,quejarsecomosi
fueraunstano***.Comosiyoestabaacarribaysentaloslamentosallabajo.Entonces,simeacuerdo,
el primero, segundoda,nos cuando entonces el __, o sea despus s que esel __en ese momento no
saba quin era, me deca que me levantara que me arrimara a una mirilla, yo no saba ni lo que era un
mirilla imagnate, estaba con los ojos tapados, tenia atada las manos, y lo que no entenda porque tanta
tortura,porquemeviolaronynosaberquequeranylopeornosaberquequeranporquenotenannada
para preguntarme***. Entonces dnde estn las armas? Dnde est? ponele apodos que no los
conoca, dnde est el coso, M.? Y que tampoco saba quin era, por momentos me muestran fotos,
imagnate lo que es despus de tener bueno te ponen una luz, viste y no ves nada, entonces tampoco
conocesnadaqusyo,enunmomentomemuestranunafotoyyodigo,meparecequeesMercedesSosa,
porquemeparecaunamujer,sitedigocomoeranomeacuerdo,mepareciunafiguragrandotaonos
porque,noveanada.Despusdetenerlosojosvendados,quetelossacabandespusdetortura,despus

196

de violarte despus de hacerte tantas cosas, de meterte en una balde con agua que crees que te va a
reventarlospulmones,osea,vosnoentendesnada,vistenoentendesnada,porquerealmentenohaba
hechonada***.Creoquealotroda,nossiseraelotroda,unadelasvecesquemetraendeesatortura,
escuchoqueunodemiscompaerosmehabla,Negra,__?yocuandodijoNegranoqueranihablar,
porque no saba cmo era el lugar, tenia terror***, me deca: Negra, cmo esta?, se quedo con mi
mam,qudatetranquilaqueyatevasair,qudatetranquilaquetevasair,peroporquestoyac?
Loquepasaqueimagnateladesesperacindelquedurantetodoeldasupoquemeandabanbuscandoy
nopudohacernadaporqueenrealidadnosenoscruzodeningunodelosdos,yyocreoquealselecruzo
alas6delatardequepodaserporl,peronoporelsinoalguienquedijoalgodemi,porqueoseanunca
me comprometi en nada me entendes?, nunca estuve en lugares en reuniones que poda
comprometerme, nada entonces no entenda, y bueno entonces me sacaban a mi, lo sacaban a l, lo
sacabanaotro,yeraunlamento,llorar

Entrev.Ustedsololoescucha,nolove
RClaro,adems,muypocoeraloquepodahablar,porqueeste,estabaamordazada,despusmelasacan
nossiseolvidan**,entoncesesahcuando,yocreoqueR.duraunasemanamsno,alosumo7das,8
das,porquelomataban,tedigo.

Entrev.AhenelD2
RS,yoloveo,yoloveoundaquemetraendetortura,creoquealosdosdasdespusdesaparecel,me
hacen, me torturan a mi y yo vengo llorando, entonces lo nico que me trae me viene y me cuenta una
historiaquecoleccionarevista,quemeconocaamidelcafdelagaleraPiazza,yyosihabatrabajadoen
uncafdelagaleraPiazza,entoncesmedaelnombrede,diceporquelala__,esaguerrillerafuenovia
ma,esunahijadeputayyonosabaquineraella,enesemomentosisaba,digo,siquienhabrsido,
porqueyotrabajabalagaleraPiazza,enuncaf,emm..Entoncessubimoslasescaleras,mesacandelasala
de tortura, subimos las escaleras, entramos a la celda del D2, y entonces cuando entramos a la celda yo
querairalbao,cuandovamosllegandoalbao,unpasilloasquevisteparallegaralbaohastaelfondo,
melevantaymediceconocesaesehijodeputa,yselollevabana__,yotendraquehaberestadoigualque
lconlabocaas,losojosas,elllevabaunapiernaarrastrada,elbrazocado,desfigurado,sinohubiesesido
porlaropanoloreconozco,supullovertodoensangrentadoycuandoloveomequeramorir,yentoncesa
esetipodespusloveo.Teimaginas,estuvenuevemesesenelD2,despusestuvesinvendas,ytodaslas
vocessemegrabaron,vistelasvocesdelostiposquemeviolaron,losperfumes,laformadecaminar,osea
de los milicos me grabe todo, todo, todo,tambincomo los compaeros que desaparecieron,unoque le
decan traidor, que le decan que era comisario de San Luis, que despus me entero, despus afuera me
enteroquesellama__,esecompaerolosreputeaba,porqueprimerolloraba,meresistayadespusyano
lloraba,sabaqueabranlapuertayyaeracomounacosaquemicuerpo,oseaescomoquenoelcuerpoes
comoqueelalma,esunacosaquenotelapuedoexplicar,medamuchaimpotenciacuandosehabladelos
abortoyquela,quelos,elcuradiceymuchagentedicequeesunavidadeunaviolacin,esdeterror,yo
depensarquepodaquedarembarazadamequeramorir,noquera,porsuerteygraciasadios,creoquemi
mente fue ms fuerte y no me quede embarazada, pero de mil veces que me violaron no me quede
embarazada,negra.Ynohelloradounavez,mellorelosprimerosmesestodoloquepasabayyadespus
meenteroqueloshijosdeputasiseguanviolandohastaelultimoda.Entonceseraunsensacinque__
eralapersonaquecuandoyollorabayledecahijodeputa,djenla!,losreputeaba,despusllorandopor
supuestoallensuceldaquelocagabanatrompadas,perotesentascomoqueelsi,no,noporesoyoa

197

__era,parami,esunapersona,buenomiscompaerostambin,djenla,porfavor!Ydespusvossentirte
quesiyollorabayalgunodecaalgodespusibanylepegaban,entoncesquhacia?No,no,entoncesera
unasituacindemircoles,porqueenrealidad,vistecuandotetorturanvistelovivsvos,perosentsquete
estn torturando porque sabes en mente que al otro le estn haciendo algo que a vos te han hecho, es
doblemente feo, es una impotencia de no poder defenderloal otro. Entonces que me pasaba, ya me
quedabacallada,porquelepegabanaloschicos,el__mediceundamesientotanculpabledenohaber
hechoalgoporvos,qupodahacer?Nada,nadapodahacer,yyoalfinalyatampocohacanada,porque
notenasentido,elllorar,porquesiempretepegaban,tedoblabanelbrazo,tecolgabany,igualteviolaban,
culeralacosa?yencimaeraquelepegabanaloscompaeros,porquetedefendan,nadamsquecon
palabra,porquenitampocolemetanunatrompada,erapatearlo,djalohijodeputa,maricn,esascosas,
despus abrir las celdas y cagarlos a patadas a los chicos, que tampoco saban quin era, porque no los
conocaymicompaerotambincuandomedefendaquemehablabaahlosprimerosdas,poresote
digo que yo creo que estuvo una semana ms no, tambin sentir que deca, mtame a mi hijo de puta,
mtameami,nolatoques!,eralaimpotencia,poresotedeca,eralaimpotenciaqueleestnhaciendo
algoalotroynopodeshacernada,esdeterror.

Entrev.Yustedsedacuentacundoeldejodeestar?
R Y si, porque se lo llevaron, llegaron una maana, para mi fue una maana que podra haber sido una
noche*, suerte coronel, preprate con todos tus monos. El D2, mira esto es lo ms indicado para
explicrtelo, es una puerta cerrada as, (explica grficamente en un papel), paredes as, que si quers
despustellevoalpalaciopolicialparaqueteubiquesyentresenelclima,achayunapuerta,achayuna
puerta,acescementoyacescemento,achayunacelda,achayotracelda,todassonpuerta,esun
pasilloascomoese,sonceldasmetidasenunentrepiso,estecemento,cemento,esuncuadrado,esuna
puerta,msomenosdeeseancholapuertayentrabasas,despustenesunpasilloquedeesteladotenes
unacelda,deesteladoteniastresceldas,doschicasyunagrandeyalfinalalldondeestlamaderahaba
unespacioquehabaunaduchaquenuncalousamosyunbaitoquenuncalousamostampoco,queest
dondeestlatostadora,vosnoveasnada,laspuertassondechapaylasparedesdecementonoerande
ladrillosinodecemento,concreto.Ydijeron,prepratecontodostusmonosquetevas.Yyoahmequera
morir,estenosva,porquesabiendolcmoestabacomprometido,lnopodaimaginartequesepodair,
como estaba si estaba muy mal herido, no poda caminar, lo llevaban arrastrado, y preprate todos tus
monos,sinoteniasnada,eraconlaropaqueteniaspuesta,queentrabasconesaysalasconesa**.Osea
quenoera,oseaesofuevisteelsentirsuspies,vistedearrastrarsuspiesparacaminarNolepudedecir
nada,simegrabeeltipoqueledijopreparatodostusmonos,quetevas,lavozmelagrabe,yllepregunto
a donde y l le dijo te vas. Entonces yo me grabe la voz y no s por cuntos meses estuve con los ojos
vendadosyelveniayescuchabasuvozydecaestefueelquesellevoa__yundamesacaronlasvendasy
apareciymegrabelacara,entoncesGutirrezdeapellidoyahmequedeconesaimagenquedije,algn
damelovoyaencontrarenlacalleynuncameloencontrUnavezfuiasacarelcertificadodebuena
conducta para un laburo, que no quera ir porque me daba terror entrar y tuve que ir arriba a firmar un
papelporque,porloqueyohabapensadoqueenel76meandabanbuscandopor__,queyohabasido
testigodeellaytuvequefirmaryoestabaprfugacomotestigo,claro,nuncamehabapresentadoporque
estaba presa y tuve que ir a firmar arriba, viste como es el D2, el palacio policial, vos entras as, hay una
mesadeentrada,hayunasescalerasgrandesquebajanyhayunespaciograndeparaquelagentesesienta
para esperar para sacar la cedula, arriba hay otro piso, hay unas barandas, entonces el tipo me dice, me
hacesubirunascensor,salimosporahycuandopasoloveoaGutirrez,nosabaqueeraGutirrez,ahora

198

porqueloidentifique,yolomireyeltipobajolacabeza,yomequeramorir,lasganasdedecir,tedigoms
no saba dnde estaba el D2 y he pasado por la puerta y no saba que era el D2, entonces me pareci
increbleesacosade,deverloaltipo,eltipomemiroymereconoci,seafirmoenunabaranda,entreen
unaoficinaafirmar,entoncescuandosalyanoestaba,peroestabaah.Ysemegrabolacara,vistequelas
tenianunca me imagine un juicio, nunca. Mi juicio era mi venganza, era encontrarlo en la calle a los
violadores,peronosolo,sinoconlafamilia,conlamadre,conlahermana,conloshijos,ymevoyapararen
frenteydecirlevosmeviolaste,esaeramivenganza,quelafamiliasupieraloquemehabanhecho,donde
fuera.Decirle,fuipresayvosmeviolaste.Tampocopensenbuscarladireccindeellos,yoqueralacalle,
nosporquesiemprepensqueenlacalleibaahacerjusticia.Estetipoquemelevantalavenda,melo
encuentroundaenColnySanMartn,yyolepreguntodndeestmicompaero?Decimedndelo
tiraron?Yeltiponosabaquedecirmeymedice,no,no,sivosfuisteelqueeraparejade__,dijistequete
ibasadeshacerdndeestmicompaero?Yladesesperacindeltipo,nosabacmocallarme.

Entrev.Cundofueesto?
REsofueenel96/97porah,enesapoca.

Entrev.Ustedqusinti?
RYoera,queraquelovieran,nosotrosqueramosloscuerpos,saberquepasoconellos.Porqueescomo
quecerramoslahistoria.Yoamicompaero,tuvelasuertedeverloamicompaero,sequepasoporelD2,
s que est desaparecido, pero s que estuvo conmigo, la pasamos juntos, pero hay compaeras que no
sabendndefueron,entonceselhechodedecir,yademsyosloquesufrimicompaero,ylaspersonas,
lasviudasdigamosquequedaronafuera,lascualessonfamiliares,yolasescuchohablaryamimematan
porqueyosqueloquepasaron,yoviamicompaerocomoestabadestrozado,perosquepasoporahy
deahlosacaron,msqueevidente,perosquepasoporah,nosdondeestsucuerpo.Peromuchas
compaerasquelossacaronamedianochedesuscasasynosabenpordndepaso,sielD2,lacomisaria,si
lo tiraron, si sufrieron, nada, nada y eso es de terror. Entonces yo todo lo que vi en el D2, __ que
desapareci,__quedesapareci,unachicaqueledecan__,quelaentrarondelospelos,vistecuando
sentsquevienealguienarrastrandoodeunbrazoyerangemidos,noeraunavoz,esosfueronlosprimeros
mesesmsduros,porquefuequecaangenteamansalva,quenoalcanzabasasabernicomosellamaban
conheridasdebalas,muymalheridosydespusnolossentasms.

Entrev.CuntotiempoestuvoenelD2?
RDesdeJuniohastaEnero.Estuvedetenidacuatroaos.

Entrev.Despusaqulugarlatrasladan?
R Me trasladan a lacrcel de Mendoza yde aha Devoto. Pero lo que yo viv enel D2 es terrorfico***.
Porqueah,digamosyoahorasuponteelJuevestuvequedeclararporuncompaeroqueseahorcoenel
D2, y fue triste, porque que imbciles que son los milicos, porque cae ese da, lo torturan , lo sacan dos
vecesenlamaana,entoncescuandovienealmediodaquenostraenunplatodecomida,despusque
come el chico, que no saba cmo se llamaba habla con l de la celda de enfrente, entonces haba
micrfono,porquedespusquesevalaprimercamadagrande,yomequedosolaenelD2,sola,sola,ponen
micrfonos,habandosfocosyponenlosmicrfonosdebajodelosfocos,antesquesevayanloschicosnos
sacanatodos,hacenuntrasladoymequedosola**.Despusapareceunachica,quenoscmosellama,
sequefuemaestra,lonicoquesololloraba,nossimedijosunombre,nosporquelarelacionohospital

199

delCarmen,laIglesiaFtima,nosporah,paraacordarmedeella,estechicoquesesuicidadespusde
comer,empiezaapreguntarsilovanallevardenuevoatorturar,noledigo,comiste?,no,notengo
hambre.Vosnotepodesimaginarelterrorquetenacuandohablabadequelovolvieranasacar,terrorde
volveralatortura,yyoledecano,tomaagua,notevanapicanearyyosientounacharlamuybajitaque
estabanahsentados,ymeacuerdodequeestabaenfrentedeestechicoqueseibaaahorcardice__de
apellido viste, en un momento dijo como perdname o una cosa as, te quiero mucho, no s si sera la
palabra exacta, pero es como que peda perdn, no s si era a todos o que, sobre eso yo escucho tres o
cuatropatadasalamitaddelapuerta,yyoempiezoagritaryallamar:oficial,llamenmuchachosquele
paso,6,6,6!Yahnomsagua,ynonosdejabanaguaenlacelda,viste,entonceseratodounapelcula
queestsviendo.Estastantotiempoadentroquetemanejasconlossonidos,conlasvoces,sonlas6sonlas
9,conlasluzyentoncesyoledecachicosllamenporfavor,gritenyabrenmiceldayeraelCaballoLocoque
ledecamos,abremiceldaymedicequepasa,entoncesmecierralapuertayabrela6ydicehijodeputa
que hiciste! Y ah se siente que se mueve una mesita as chiquita que tenamos con los platos y los
cubiertos,paratomarlasopadetodoslosdas,unsilencioysesentaquehabandosotresqueestabanah
y nunca ms supimos. Ahora este Jueves se hace el juicio por l, eldolor que si el chico se ahorco por el
terror que le hubiera costado drselo a la familia si ellos no lo mataron digamos, ellos lo indujeron a
matarse,peroestepibeesundesaparecido,enlugardehabrselodadoalamadrequevinoabuscarlo,le
dijeronquesi,alotrodalofueabuscarestabamuertoynoselodieronelcuerpoledijeronquenoestaba
detenido. Pero son cosas que no te entran, mira que me poda haber lavado las manos de un muerto,
porque decs bueno, ya se ahorco y de ah en ms como se ahorco, el terror de la tortura es terrible te
quersmorir,elmiedoesterrible,poresotedigoquealotrolotortureneraterrorfico,cuandoaunolo
torturabanerafeoperoalotroeraterrible.Eraunasensacinhorribledenopoderhacernada.

Entrev.Durantetodoestetiempoqueestuvo,pasandoportreslugaresdiferentesQufuelomsdifcil
queletocovivir?
RLomsdifcil?ElD2,sindudas,porqueenelD2oseafueronlasviolacionesquenomelosacomsdela
cabeza,sitepuedodecirsi,silapicana,lastorturasquetemetanenuntachodeagua,fueronterrorenese
momento***,perovisteescomoquenomeacuerdoahoraesedolor,siletengoterroralacorriente,la
corrienteenlavagina,enelano,enlaboca,enlauadelosdedos,enladelospies,esterrorfico***pero
desdeenelmomento,notepuedodecirqueeldolorlotengapresente,sisqueeshorrible,peropasoaun
segundo plano, si te puedo decir que lo peor fueron la violaciones, el asco, la impotencia, el deseo de
morirte,notequersmatar***,porahhayamigasquemedicenyomehubiesematado,peronoesquete
quersmatar,sinoquersmorirte,esunacosadistinta,nuncasemepasoporlacabezamatarme

Entrev.Porqununcaseleocurri?
RPorquetenaunhijoyquerasaliryquerasaberdndeestmicompaero.Yomequeramorir,porque
no quera ms ese sufrimiento, no quera ms esa situacin. Tena un hijo afuera, tena que buscar un
compaero, siempre tena la esperanza de que estuviera vivo. Cuando llego a la crcel, recin me entero
quepuedeserqueestdesaparecido,nadiesabedelotroladosiest,sino.

Entrev.Esoledabafortaleza?
RS,elsalirparaestarbien,peroyoysinsermilitante,amimepasaroncosasmuydifcilesqueyo,bueno
ahoralopuedoverdeotramanera,cuandoyollegoalacrceldeMendoza,habaunaexpresa,novoya
decircompaeraporqueparamiesunaexpresa,yollegoahyestapersonahabapasadoporelD2ysabia

200

que yo estaba ah, por suerte a ella no la torturan, no ha pasado por lo que hemos pasado mucho, por
suerte, no la pasaron tan mal, ms all del encierro, ella dijo que yo era botona, asique no la pase bien
adentrodelacrcel,porquelasmilitanteseranmuyjodidas

Entrev.Porqueranjodidas?
RTeaislaban,meentendes,yonoentendanada,preguntandopormiscompaero,yllorandoymedecan
notenesquellorar,elladiolavidaporlapatria,quepatria,laputaquelopario!Yoquera,oseaerala
impotencia,cuandoteencontrasteconesarealidadquenoestaba__,nomatanadie,nomeentrabaenla
cabeza que estaba desaparecido, no me imaginaba mi vida sin l, planeamos tantas cosas juntos, tantas
cosaslindas,paranosotrosquenomepodaimaginar,escomoquesederrumbabatodo**,yvistetenaque
estarparada,encimaestacompaeraquedicequeyosoybotona,tedigomsyomeenteroafueradeque
estachicadicequeyoestabaembarazadayquehabatenidounhijodelrepresoryqueselohabadado.
GraciasaDiosquenoquedeembarazada,porqueporsuerte,digamospasomuchagentedespusqueella
pasoydijoesascosasymevioqueyonoestabaembarazada.

Entrev.Ustedlaconocaaella?
RSi,no,yolaconocadelD2.YcuandollegoaDevoto,porquedigamosacdentrodetodolapasebienen
Mendoza,habanpresascomunes,personasqueestabanmuypocanohabanmontonerasnideLER,era
PC,PCT,delPO,entoncesbueno,unadecadauna,eran6personas,yyomemetenesegrupo,congente
quenotenannadaqueverconlapoltica,noeraqueyomequisemeterconellas,directamentedelotro
ladonopuedoestarporqueyonosoyunamontonera,yonoeraunacompaera,nopodaestar.Acen
Mendozalapasebiendentrodetodoviste,porquesaliendodelD2queerauninfierno,ypasaralacrcel
que era como un colegio de monjas, ponele a ver no se patio, aire, una celda, cama, agua limpia, otra
comida,perocuandolleguaDevotollegueconelrotulodebotona,yfuialcuartopisodondeestabatoda
lapesadadelasorganizacionesymetocolaceldade__,quedespusfueparejadel__,de__ladelPCRy
otramontoS.O.,dosmontoyunadelLER,pesada,jefadelgrupo,nomehablaban,sabesloqueesvivir24
horasenunacelda,sondoscuchetasdeesteladoydosdeestelado,laletrinayparalavartelasmanos,y
estaba todo el tiempo as, no me hablaban, o sea hablabancon las manos, se golpeabancon en la pared
parahablarse,delantemionada,nosdabanunahoraparacaminar,salamosdelacelda,ahenelmismo
pisoqueeranmesonesdecementoymesonesdecementoymesonesdecementoparaelcostadoysalasa
caminar, el cuarto piso generalmente estaba castigado, era lo ms pesado, eran bueno todo las quejas
digamos,nolacomida,nocomemos,nosalimos,todoelnoestabaenelcuartopiso,eranmuyjodidaslas
chicasyyocaminabaycuandopasabanporalladomiobajanlacabeza.

Entrev.Yustednolesexplico?
RNo,esquenosabaqueera,yonolasconoca,yonotuvemilitancia,yonoconocaaninguna,cunto
tiempoasestuvieron?Dosmeses,younda,meleplanto,yolaverdadquenolasentiendo,yomepusea
llorar, era imposible vivir en silencio, ellas cuchicheaban pero, o sea trataban, imagnate eran 24 horas
encerradas, una hora por da, cuando queran nos sacaban, entonces yo les dije queme imagine lo que
haba pasado en Mendoza que estaba ac, entonces yo les dije yo no soy militante, mi compaero era
montonero, era peronista montonero, pero yo no cante a nadie porque no era militante, pero ahora
dganmeaquincante,porqueyosquelaquevinoacadecirqueyosoybotonaes__y__porqueeso
melohicieronenMendoza,peroahorasiustedessabentodopreguntensisoycompaera,porquenosoy
compaera y adems si no soy compaera no tena nada que ver en la organizacin a quien poda haber

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batido,nocantanadie,porquenotenaniidea,ysimecreyeronqueyoeraunajefadeguerrillaporeso
me buscaban a mi, y por eso cae mi compaero porque como no me podan enganchar a mi lo fueron a
buscaral,pensandoqueyoeraunajefadeguerrilla,porquesupuestamentetengo1.70,ojosverdes,pelo
largo;sitenapelolargo,hoynotenia1.70niojosverdes.

Entrev.Laconfundieronconotrapersona?
RAlguiendijo,diounidentikit,cuandofueronunafotoymemarcoam.Fuealazar,poresoesqueera
raro,esoyomeloenterodespus,ademsyonombredoscompaeros__y__ycuandosalyo,cuando
salieronellos,porqueellossalierondespusqueyoyundacharleconellosylesdijelosnombre.Porque
eranmisamigos,ymedijeronNegravosnonoscantaste,quiennoscantofuefulanodetal,cuandovos
llegasteyaestbamoscantadostodos,voscomojefeadeguerrillaynosotrosporqueramosbancarios,nos
juntaronatodosperonotenamosnadaquever,porqueyosentaeseremordimiento,entoncescuandoyo
meplantoalasdelcuartopisoyyolesdigo,yovoyahablarconeldirectorporqueyoquierotenervisitassi
mifamiliavienedeMendozayquieroestarbienyquieroestarbienparamihijoporquequierosalirafueray
estarbien,yovoyairahablarconeldirectorquieroquemecambiendepiso,peroporquequieroverami
hijo, porque ac voy a estar castigada y si mi familia viene un da que este castigada, mi familia no tiene
dondepararenBuenosAires,unpasajeperdidoyvanatenerquevolverse,eraundrama,yonosabani
dondeestabaDevoto,apartemifamiliamuyhumildecomoparapoderhaceresegasto,buenodespuslo
charlaronellas.Yyolesdije,yonocante,fulanadetallesdijoqueyoestabaembarazada,perotelopuede
decir__,__,__quemevieronenelD2enmesdeSetiembreoenNoviembrequenoestabaembarazada.En
Diciembre cae __ y sac la cuenta y yo caigo en Junio, Julio, Agosto, Setiembre, Octubre, Noviembre,
Diciembre, seis meses, __ cae con una bebe y pregntale si o estaba embarazada pesaba 50 kilos, y no
tenamosdesayunoenelD2,eraunavezaldaunacomida

Entrev.Yellasahcambiaronsuactitud?
R Ah viste cuando yo les digo, les cuento toda esta situacin, bueno hablaron conmigo, no s qu paso
pero yo dije hable! No s habr estado dos semanas mas y me fui a planta, a un pabelln fui y ah me
encuentroconunacompaeradeMendoza,__,muchodelnortehabaenesepabelln,quetambinhaba
escuchado su historia ah los milicos en el D2, viste como cagamos a ese hijo de puta, lo enganchamos,
entonceslaconversacinfuelargaeraentretres,peroloqueamisemegrabofuequehabanseguidoa
una mujer de la crcel o de la casa con un nio, entonces siguieron porque el pap estaba prfugo y la
mamestabapresa,entoncessiguieronaeseniohastaqueloengancharon,elniofuealguacheroyal
vagolomatan,nodijeronmatar,locagamos,nomeacuerdolapalabra,dondelohabanenganchadoen
Las Heras y Mitre y a mi se me quedo el Manqui, en esa poca haba un caf en una esquina que era el
Manqui,entoncescuandollegoaDevoto,pidoelpaseyconlamendocinanosempezamosacontarnuestras
historias, me dijo el Gordo se fue a Chile con mi hijo, y tu mam?, no s, porque mi mam, ella
suponaquellevoelhijoasumaridoydespusnosupieronmsnadanidelhijonidelmarido,entoncesyo
ledigomira__yosunahistoriaquecontaronlosmilicosycuentolahistorianuevamentequeescucho
en el D2. Y ella deca no, no puede ser, porque mi compaero tiene que estar en Chile y qu s yo.
Diciembredel79ellasaliyyosaldetrsdeella,ynosencontramosenFebreroydeahnonosseparamos
mas,tenemosunagranamistad.Yempiezaabuscarloalyalnio,entoncesllegaunmomentoqueella
estmuyperseguidaentonces,yomeborro,A.esteesmitelfono,cuandovosquerasalgomellamas.Y
quhabapasado?Cuandoyomeencuentrohacecuatroaosatrs,cuandoempezaronlosjuiciosyqus
yo,confamiliarescharlando,lecuentoestahistoriacomotelaestoycontandoavosyfamiliaressabanesta

202

historia,eraenLasHeras,departamentodeLasHeras,calleMitre.Ascomoesaancdota,tepuedodecir
tantas digamos cosas que hablaban como sentirse hroes como para que nos dieran miedo, porque te
dabanmiedo,amicadavezquemeviolabanmedecanvoshablasytematamosatuhijo,terobamosatu
hijo,lomandamosaotroladoatuhijo,oseasiempreamenazndomeconmihijo***,entoncesescomo
quenopodesabrirlaboca.Yencimacuandollegasalacrcel,porquevosdelosmilicosesperascualquier
cosa, uno sabe quines son los enemigos, pero tambin dentro de la crcel tuve enemigas, estas dos
mujeres,porquehaberdichoaberracionesquenopasaronQueamilapodrahaberpasadomaslightenla
crcel, a parte que no tenan, si yo no era compaera, no era montonera, no era militante, no poda ser
botona,

Entrev.Yestandofuera,havueltoaveraesasmujeres?
RSi,si,cuandoempezaronlosjuicios,ellasemearrimoyyodijequeeralamismabotonadesiempre,y
vinoahablarconmigoyvariasveceseneventos,ellamehavistoyavenidocomoasaludarme,heestadoy
estoyrodeadadegentequerida,tengoungrupodegentequetepuedodecir,yotepuedodargentequete
vaaentender,meconocen,meestiman,lasquiero,oseayotepuedodecirandaahablarconesamujerte
vaadarunacompaera,porquenolaquieren,ellaesmuyjodida,perolomsjodidoquetienequecuando
yoestabaenelcuartopiso,elladecaqueyoerabotonaylasqueestabanenplantabaja,tenantodoelda
beneficio, tenias televisin todo el da, podas ver la novela, podas escribir cartas, era increble cmo te
maquinaba,yosalgoenDiciembredel79,mesacan,abrenlaceldayteniasquedartunombre,yalfinal
__,ah?Nosabescmomefuiylaenfrento,yascaminandoymeleparoenfrente,noeselpisodelas
botonas este? Qu haces ac? Por Dios, te puedo traer quinientas compaeras que no lo podan creer,
despusquetodasramosbotonas,ellaestabaah,peroigual,yopidopasealdirector,porquequierovera
mifamilia,quehaceelpenalconesagentequeerajodidadelcuartopiso.Lesdicenquesisearrepienten
quefirmenunpapelypasanaplantabaja,yellasearrepienteypasa.Poresoyopuedodecirtequetengola
frenteenalto,ytengounmontndecompaerasquelasconocadentroylasotrasafuera,porqueyono
tuvemilitancia,perovosquershablarconcualquiera,telaspuedollevar.Yoal__noloconoca,loconoc
afuera,perolsupoloqueyopaseadentromeentendes?Yparamiel__esuncompaerodelaputa
madre,loamo.Noasatodos,yoconloshombrestengolamejorNossiloconocesal__,esunmdico
queestuvodeacdeMendoza,undavoyalHospitalLagomaggioreymeencuentroconl,noloconoca,
peronecesitabaquelaatendieranamihermana,yyodijesiactrabajael__(mehabandicho)levoyaira
hablar,viste?...YfuiahablaryseportorealmentecomouncompaeroentoncesfuiyledigoMira__yo
squevosnomeconoces,yosoyRosaymediceRosavossosRosa?Osea,elabrazo,mecompaera
loquenecesites,ymediceundanosotrostenemosquehablarporquevoslapasastemuymalynotelo
merecasyeleraunjefemontonerodeMendozaysabiamihistoriaYmuchoscompaerossupieronmi
historiaynosabanporquemehacanlavidaimposibleporquerealmenteyonoeraunamilitantenihaba
cantadoanadie.Ahoraporque__hablatantasmentirasdemi?Yonoloentiendo,ylaverdadesquetuve
tantoodioenuntiempo,quesilahubieseencontradoenesemomento,nospelear,nosquelehubiera
hecho,creoquelehubieragritadodetodo.
Cuandoempezaronlosjuicios,yellasearrimoami,quehabamosidoaSanRafael,yolaveaquevenapar
ac,meibaparaall,estabaallyvenia,meibaalamiercolenomequeracruzarconella,noqueratener
unareaccinjodidaviste?Porqueyonovoyacometerelerrordeserbaja,ycuandoempezaronlosjuicios
ac en Mendoza, hacen la presentacin de todas las causas y vengo a la escalinata, y estaba __ una
compaerasentadaalladomio,ellasentadafumandoyyoparada,ylaveoquesemevieneytejuroque
meempezuncalor,atranspirarmeentera,laveaquevenacaminando,vieneymetocaacyoestaba

203

enelsegundoescaln,vieneyseparaalladomioymediceRosa,quierohablarconvosunacosaasy
yo la miro y le digo Yo no tengo nada que hablar con vos, yo sigo siendo la misma botona de siempre.
Porquenosolamentelodigoadentro,sinoquelosiguidiciendoafuera.Hubieronvariasreunionesquese
hicierondecompaeros,quesejuntabanyhabacompaerosquedecancheputa,nolehemosavisadoa
laNegrayelladecaaesano.Tedigomsmedijeron,Negraeldaquetequierasenfrentarconella,yo
tesalgodetestigoyyono,oseanomeinteresaarreglarnadaconella,nomeinteresa,yolapasemalpor
ella.Perodigamosestastresmujeresqueestabanenelcuartopisocuandoyopedelpaseysabanqueme
loibaadar,ellassedisculpanconmigoydigamoselamor,elcariocmolodemostrabasalldentro?La
__meregalalafotodesuhijaquenoerapoco,noledasfotoacualquiera,yyolatengo;queellaentendi
comoeralasituacinPeroloqueyopasenoseloperdono.Yel__otrocompaero,siemprequisoque
hiciramoslaalianza,ynopuedohacerlaalianzacomoellaparamiesunmilicomsamimehizoparir
porqueramostodasiguales,ramostodapresasyelhechodelalibertadyaesestamostodoiguales.No
puedehaberhabladotantasmentiras

Entrev.Cundorecuperalalibertad?
RRecuperolalibertadel22deDiciembrede79.

Entrev.Cmofueesemomento?
RHorrible,porquele17deDiciembremedanlalibertaddeDevoto,ymellevanacoordinacinporqueyo
tena causa federal, supuestamente tena armas entonces ah estoy del 17, 18, 18, 20, 21 al 22 y ah me
larganComoammellamaelcomisarioymediceundaquevoyapasarlafiestasycomoerasemanade
fiera despus que terminaran las ferias me pasaban a la crcel de Mendoza hasta que abrieran mi
causa.buenoyoquetepuedodecirqueteniadeplata,habacambiadotantolaplataquenotenaidea
enesemomentoentoncesponelequetenia100pesos,depositadosenDevoto,cuandomedanlalibertad
enDevotomevengoconunropadeunacompaeraquemelaregalaymiropaquedaahenDevotoMe
vengoconmipantalnyunaremera,ylaremeraerademicompaerahacemoscambio,porqueusbamos
uniforme en Devoto, azul entonces cuando me dan la ropa, me dan una sola ropa y ah me llevan a
coordinacin.Buenopantalntramadodelana,imagnate,unasplataformasasyunaremera,buenoel
sacotodoesoquedoenDevotoporquesupuestamentemesacabanynosquemiercolepasabaYome
quedoencoordinacin,yelsegundodaqueestoyencoordinacinquehago,habaunpresocomn,era
unaceldainmensaassola,rejasacyrejasahydespusponelehabaunsucuchoasyhabaunbaoel
tipo,elcomisariomellamaalanoche,ymedicemuyamableustedvaatenerquepasarunosdasac,
porquetieneunacausafederalyestamosenferia,yahemosavisadoaMendoza,yencuantolevantenla
feria, se la trasladada y va seguir la condena en MendozaAy yo estaba feliz, imagnate! Me volva a
Mendoza!Entoncesyotenaplataviste?Entoncesenlanochevieneunodelosmilicos,ymepregunta,te
traan un guiso viste de fideos, me habr visto una pobre infeliz, y me dice quiere que le compre
cigarrillos?yledigoyotengoplataentoncesledoyparaquemecompraratrespaquetesdecigarrillos,y
me dice quiere algo para comer? y le digo puedo comprar algo? y me dice siy le digo al otro
muchachocuntohacequeestasacvos?ymedicedosmesesalcanzaparaunlomo?si,alcanza
para dos lomos y mas cigarrillos tambinbueno compre dos lomos y todo lo dems en cigarrillosAy
imagnatehaciacuatroaosquenocomaunlomo,entoncesunlomoparaelcompaeropresocomn,otro
paramiybuenocigarrillosnosporcuntotiempoibaatenermelaibaabancarqusyo
Vienenenlamaana,meabrenlacelda,ymedicensevaenlibertad,cmoquemevoyenlibertad?Si
deac?si,estenlibertadperonomepuedoirenlibertad,notengounpesomehabagastadotodo

204

(re)Notenaunmango,niunamonedaparallamarportelfono,salalacalle,BuenosAires,noconoca
a nadiesal un sol de cagarse, los pantalones, los zapatos que te daban ganas de tirarlos a la miercole y
camineadndevoy?Yderepente.nosehabrcaminadocomounahora,ymeparoenunedificio,que
no puedo, no me puedo ubicar, se que ha sido cerca del obelisco pero no s donde esta coordinacin
federalmeparecequeyolapase,meparecehabervistoelobeliscoyagarre,mepareenunedificioyal
conserjeledijeporfavor,soyunapresapolticarecinmedanlalibertad,notengounpesonecesitohacer
una llamada y el tipo me dijo mire, no tengo telfono pero vamos al caf de al lado. Y al tipo ese me
encantaraencontrarloporquemesalvolavida**.Fuimosallado,buscamoslagua,ybuscamoselnombre
deunacompaeradeunacompaeraqueestabaahadentroconmigoqueyosabaquevivaenBecar,que
escomodeaquaSanRafaelmsomenosimagnateyonotenaideadelasdistancias.Lellamoyledigo
sal, y me dice tomate un taxi y le voy a llamar a mi hija y te vas para casa, estn todos
preocupadosporqueclaromehabansacadoynotenannovedadesdemienDevoto,entoncespensaban
quemehabanmatadoporquenosabanporningnladodondeyoestaba.Cuandoyolellamoalamam
deestacompaera,felizellamedicendatealacasademihija,creoquehabrestadocon20minutos15
entaximsomenos,paramieraeterno,yomirabaynopodacreereltiempoeralentocomoqueno
llegbamosnuncaHastaquellegamosAdemsyonolaconocaymedicecmoestasvestidaRosa?
yoestoyconunpantalnrojoybuenoaltaxidecilequevayaaunosmonoblocksnoscunto,decileal
tipoquetelleveah,ybuenollegueaeselugar,ahmeestabaesperandoella,pagoeltaxi,mepegueun
bao,ypaselanocheahconlahermanademicompaera***.YalotrodamedicevamosairaDevotoa
buscarturopa,noscuntotiempoestuvimos,vinolamam,yfuimosasacarlaropa,ycundovieso,yo
meacordabaysentaunruidopumelruidodeunapuerta,ypumotrarejayonovoyaentrar,ysime
quedoadentro?Nienpedo!QuesequedelaropaLleguealcafdeDevotodondesejuntabantodaslas
viejas que haba visita entonces bueno, cmo esta?, si haba visto a fulana a mengana, yo dndole
novedadesatodaslasviejasentoncesentretodaslasviejasjuntaronporquemequeraveniraMendoza,
entrejuntaron.noscmotepuedodecir,poneleunpasajeenmicrosalecomo900pesos,noscuanto
salen,noscuantasviejas,habacomo50ytodassacabanplataypusieronplataparaqueyomeviniera**,
noscuantaplataera,notepuedodecir,porquenuncalopudeentender,poneletedoyunejemploeltren
sala para el viaje $150 y yo le di $500 para el pasajes, porque no comprenda los ceros aparte de la
situacinimagnateera22deDiciembrenohabaasientoyyodijenoimporta,yledijealtipomireno
meimportayoquierounapasaje,dmeloyleditodalaplataquetenia,quenoscuantoera..ymevine
parada (re) en la noche me sent en los escalones y para todo el viaje..Pero bueno fue horrible salir de
Devotoysinunmango

Entrev.YestodevolveryreinsertarseenlacotidianeidadCmofue?
R Terrible, primero en mi casa es como que yo fui y volvi a algn lado, viste? Nunca preguntaron qu
pas****.Yosientoquemimama,queDioslatengaenlagloriayleagradezcoquehayacuidadoamihijo,
perosientoquemimamcreyqueyonuncaibaasalirdeestarpresa,entoncesseadueodemihijoy
nuncamepreguntomiviejaquehabapasado,sibienmihermana__eslaquesiempreanduvo,mimam
nuncasemovi,nimishermanostampoco

Entrev.Cuntoshermano?
RSomos7,ydelos7unasolasemoviperomimamtampoconuncasearrimo,oseasifuealavisitafue
porque mi hermana sacaba la visita y quizs si estoy viva es por mi hermana porque movi lugares para
poder verme, pero no fue una familia que estuvo atrs mio ni tampoco cuando sal*** **Eso lo he

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superadobastante,graciasa__viste?Lapsicloga.Yoeracomouncaparaznquetenahastahacecuatro
aos....ahoravisteahoraquieroviviryo,ahoraestoyyoprimero***meentendes?Siempresentculpa
dequelodejeamihijo,dequenoestuveconmihijo,inconscientementeleditodoamihijo,laburecomo
unanegra,ytrabajaryqueteecharanylomsfeoquefueesquelafamilianoteentiende.

SEHACEUNPEQUEODESCANSO.

Entrev.Sientequeunaexperienciaaslecambiolavida?
R Si, me cambioen realidad me la cago (Silencio, comienza a llorar). te caga la vida porque es muy
difcildespustenerunarelacincontuhijo,yoconmihijomayorquemepuedesentirorgullosaporqueen
realidad le di estudio, me fue mi difcil porque empec a laburar, sal de estar presa, me perseguan los
milicosentoncestrabajaunmesyllegabanyledecanestamujeresterroristaentoncesmeechaban***.
TuvemuybuenostrabajoshospitalEspaol,Italianoycaanlosmilicosentoncesmeechaban,entoncestuve
quesalirabuscardeserviciodomesticodondenotepodanencontrarentendes?Empecatrabajarenun
caf,enunlavaderodeauto,trabajabaenlalimpiezaenloshospitalescambiarlascamas,despusllevaba
losdesayunos,despuslacomida,entoncesfuicreciendo,entresmesescrecaunmontn*,peroveniaun
milico hijo de su madre, me segua y hablaba y me echabanY bueno tuve que empezar por otro lado,
buscardeserviciodomesticodondenomepodanllegarahacer,parapodermantenerme,porquenoera
fcil,miviejanomedabaunmango,mifamilianomeayudoennadayentoncesenunaotuvemuchsimo
trabajos,entoncestambinesoesjodidoporquelaburas,dejasdevivir,nadamsqueparavivirparatuhijo
yescomoquenoteperdona,meentendes?***Oseayoentiendo,ahoraloentiendomejor,peronolo
quisedejar,fuelasituacin,nuncalenegunada,siempreledijelaverdad,jamspasohambreporqueme
calent durante todos estos aos de laburar ya te digo de empleada,de servicio domestico, de remisera,
cuidandoviejo,buenodeloqueseaNopudeseguirningnestudioporquenomedabaeltiempoytuvelas
posibilidades, porque no tuve el apoyo de mi familia, entoncesDespus que le das todo a tu hijo, y el
reniegaoniega,nosculseralapalabraexacta,desupadredesaparecido,porquesibienllevaelapellido
demicompaeroactual,porque__nollevaelapellidode__porquecuandocae__pasanaserclandestino
loscompaeros,enFebrerodel76,entonceslamayoradeloscompaerosempiezanaestarclandestino
__ nace en Febrero, entonces no que te vas a poner a darle el apellido estamos arriesgndonos que se
enganchenporah,buenotenamiapellido,peromimaridocuandonoscasamos,oseacuandoestabade
novia con __ , lo ama a mi hijo, entonces dijo le pongo el apellido as que bueno lleva el apellido de mi
maridoynuncaselenegnadasiempresuposuhistoria,peronuncaquisosabernadade__yyocreoque
mifamilialeechalaculpa__queyoestuvepresa,ybuenos,creoqueloagarraronalpormimsque
nadaosealaqueestabaporqueconeltiempodespus,despusnosenomeacuerdosidebehabersido
afindeaoenel76unmilicomediceamiquesehabanequivocadoconmigoyquebuenonosabanque
iban a hacer conmigo, porque bueno lo que pasa que a mi me bajaron un diente, me faltaban dientes,
estabadeterror,flaca,nosabansimatarmeomandarmealacrcel,eramediadelospelos,nosabanque
hacer conmigo. La verdad que no tengo idea porqu, pero si s que un da un milico me dijo que, yo le
pregunteporqu,cuandomevoydeac?,vienenysevanyyomequedeac,ymedijocuandollegues
alacrceltevasaarrepentir;ynosledijeporqutengoquellegaralacrcel,porqunomedanla
libertad?Yeltipomedijomiraconvosnosequivocamos,ynosabemosquhacer,peronosequivocamos,
pero bueno. Hasta que llegue a la crcel y despus me hacen consejo de guerra en el 77 y despus del
consejodeguerraquefuerontresaosylosaosquepaseenelD2quenoloscuentan,unmilicomedice,
mellevaalcomandoymediceperdn,eneljuiciocuandoyodeclaro,mirameacabodeacordar,unode

206

losjuecesmedice,cmotesacarondelacrcel?,conunguardapolvoblanco;sebaaba?,emm
s,perollointerpreto,peroyonomeacordaba,perolmelohizorecordaryledigoahs!,amime
llevaronalcomandoysabanqueyonotenaqueverennadaynoqueranqueteniaresentimientoconel
ejercito, me pedan perdn, pero estaba condenada. Para mi eso fue peor, porque tena que seguir
pagandolacondena,paramiesofueterrorfico,enelexpediente,meacabodeacordarahora,cuandome
interrogan en el juicio me dice claro porque ac, no me acuerdo, ponele Maradona le hace preguntas a
usted y le dice que si que usted no tiene nada que ver, que estaba limpita, pero estaba limpia de no ser
militante,nolimpiadelaropa,entoncesmuylimpitahabapuestoeltipo.Nosporqutedijeesto
Conrespectoamihijomecambialavidatotal,nosolamenteamiamuchasnoshicieronpelota,yocreoque
todas las madres tienen problemas con sus hijos, pero cuando un hijo niega digamos, cuando llegan los
nietosqueagradecenqueencuentransusangre,queencuentransusabuelos,queestnorgullososdesus
padres,esoamimeemociona,mihijotienetodolocontrarioconmigo.Elnuncaquiso

Entrev.Tienerelacinactualmente?
RNo,ahorano,hardosotresmesesquenotenemosrelacin,ahoraescomoquebueno,yohiceunpaso
atrs,cuandoltieneganasdevermeviene,cuandonotieneganasseva,yyosiemprehetenidoqueestar
aceptandoesassituacionesporquenoloquieroperder,porqueesmihijoyperoyoestoycansada,ahorano
tengoganasdeverloyo.Yquedocomounahijadeputayo.Porquevinoymedijoahoraquesecasa,me
dijomiramecasotelodigoparaquenoteenteresporlosdems,siquersirbien,sinotambin,esafue
lainvitacin.Yestonoesqueesahora,yosalaconly elsalaconla cabezaagachada,ysuponte,yyo
siemprejustificando,porquelnomeconoca,porquenoqueraquelofueraabuscaralaescuela,porque
tenacuatroaos,oseasiemprefueunrechazoquetuvoconmigo,muyjodido,muyjodido.lesrubiecito
deojoscelestes,micompaero__eramorochocomoyo,perosumamqueeradeojosazulesylafamilia
delamamdeleraojosazules.Yelhijodel,elmedianoyelmschicosonrubiecitos,sonmuyparecidos
amihijo.Peroteduele,nosporquesiesporqueyosoynegraporque,osea,yoconeltengoquesalirde
puntaenblancoporqueescomoqueledavergenza.

Entrev.Algunavezpudohablardetodoestoconl?
RNonono,conelnosepuedehablar,elsiempreestadenovioysealejaconlasnovias,tomadefamiliala
familiadelanovia.Yesomedolisiempre,compartirundomingo,perodesdechico,noteestoyhablando
desdeahora,ybuenollegounmomentoquedijeyaesta,ysimecagaronlavidaconlymishermanos.Yo
mequieromorir,yodesdequedeclare,puseamifamiliaenlaveredadeenfrente.Porquetengounosolo
demishermanosqueesperonista,yelveelcanalencuentro,ymedicelaputaloquehaspasado***,
como que no sabe si se da cuenta de muchas cosas. Y los dems de mis hermanos ninguno me ha
preguntadonada,ypeorunodemishermanosquenuncasuponadademiyescomoquesabetodo,siyo
sloquepaso,amiquemevaacontarloquepaso***.Ydespusdehaberdeclarado,sentmisamigos,
vecinos que vinieron a verme y estar conmigo** y no mi familia, entonces viste es como que sal y es lo
mismoahora.Yosquetengoquedeclarardespusconvioladores(Comienzaallorar)yesometienemal,
squetengomiscompaeros,perotodostienesufamiliameentendes?

Entrev.Peroustedpudoconstruirunafamiliapropia,porquesibientieneestehijoquetomaesaactitud,
tambintieneunoqueesbastantecompaero

207

RClaroperonososfeliz,yoimaginomimamquetenia7hijosyerasucumpleaosyhabaunoquenoiba
ysesentamalperodespusiba,peroelmionoviene.lescomoquebuscaenojarse,paraestarlejos,es
como unaforma decastigo***. Porque si justobuscaminas que lo tengan recagando. Para lhablar del
pasadono,pasadofuepasado.Ylaultimadiscusinquelemandomensaje__a__,meparecequehay
queresolverelpasado,hayquehablardelpasado,ylsepensqueyoselohabamandadoelmensaje,
entoncesmedijoyoavosnotedigoterrorista,entonceslemandoyledigosimedecsterroristanome
ofendes.Desgraciadamente,vistequesetejuntatodo,yoamoamihijoyledeseolomejorysilesfeliz
con esta mujer, pero te digo ms, yo he sido violada y yo no, tuve la relaciones conmi marido y si no lo
hubieseconocido,creoquenotengorelacionesconningntipo,mecosttresaosquedarembarazada.
Imagnateeltraumaquetenia,ycuandoconozcoalospadresdeestamujerconlaqueestahora,quees
con la cual se va a casar, el padre de ella me saluda y me toca una teta, y yo viste esa cosa que fue un
segundoyvistedije,emmnotuvereaccin.Lasegundavezmehizolomismo,meagarrounatetaotravez.
Ledije,mira__esmuyjodidoparami.Hastaesotecuesta,porqueescomoqueestasprovocandovos.
Metocolastetas,ahbueno!,memanocieseviejohijodeputa,uhmam!paravossontodosfalta
de respeto. Estos hijos de puta nos manoseaban, mientras estbamos estaqueadas, una situacin de
mierda***. Despus de haber reconstruido mi vida, s tengo un marido, un hijo, y tengo un montn de
compaerosquesonhermanosdelavida,dondetepodes,dondesabesquevasyteentienden**.

Entrev.Conrespectoausted,estaexperienciaafectosurelacinconsigomisma?
RMehizofuerte,porquecreoquelabsquedademicompaero,msallqueyomecaseytengounhijo,
jamsdejedebuscarloa__,ycreoqueesomeenorgullece,lmeenorgullece**(seemociona)yyotrato
dehacerlascosasquelquera**,porquecreoquehubiesesidomuybonitoestemundosihubiesesidolo
queloscompaerosqueran,porquedesgraciadamentesemurierontodosquequeranqueestofuerams
bonito,unodeloslemasquetenamicompaeroeranopodescagarauncompaero,nienguita,nien
laburo,nienamistaderaelrespeto,elamigo.Esoeslolindoquemedejo__**esacosaquetevasa
jugartodoporaquelnossiserfuerteonoperometuvequehacerfuerte,metuvequehacersola,la
luchassolatambinmimaridoesunapersonaquenotienenadaqueverconloscompaeros,esdeotra
generacin, el es cinco aos ms chico que yo, tiene otro pensamiento, si bien ahora lee y se mete, mi
maridoestahacediezaosenItalia,vienetodoslosaosdosmesesAntesnolopodahablartampococon
el, era tampoco permiti el que yo hablaral ahora porque yo es como que me he impuesto, me
entendes?Lohabloconmihermano,vistequesiyolapase,y__fuepeor,esacosadedecirlotraigoala
vida porque antes me costaba porque todo el mundo le echaba la culpa a R. entonces yo ni lo quera
nombrarporqueeraelculpabledetodoloquehabapasado.

Entrev.Yestecambio,depoderponerenpalabrasesapartirdequ?
RApartirdelosjuicios,apartirdequelopodesdecirporquehayunacosalocaporquepormsqueyose
que estaban las compaeras atrs, la justicia es eso toda esa gente que est ahyo cont mi vida a los
jueces,alajusticia,yonosqueibaapasar,laverdadnotenaniidea,peroeramihistoriacontrselaa
ellosyalmundoyeraponeleyoeljuevestengoqueiradeclararyamiloquemevaahacerbienesque
esejuezloescuche,nossilovanacondenarono,peroescomoquelotraesalavidaaesapersonaquees
unNN,queestdesaparecido,quenosabemosdndeestsucuerpoesesalasensacincreoqueloque
a mi me dio esa cosa de poder, no se si te sacas la mochila, pero digamos tengo ac la imagen depoder
decirleaesagentequeeslajusticialoquepaso*.

208

Entrev.Pensquetenialascapacidadessuficientescomoparasoportarestaexperiencia?
RNo,no,no,nopensqueteniaslascapacidades**,tedigomscuandoamime pasoeso,tevuelvoa
repetir,yomequisemorirenelmesdeDiciembreamimeviolabanymedecanestaeslaltimavez
entonces yo pensaba que me iba a matar*** eran que me iba a pasar a la crcel fue un mes terrible,
porquesibien,cuandoyocaigonosabesloquetepasa,nosabesloquevaavenir,nosabesloquevana
hacer,nosabes,nosabesperoyacuandopasetantotiempoysabialoquepasaba,sabaloquetehacan
Diciembrefueunmesterriblenosabaenqumomentomeibaasacar,crequemeibanamataryvos
esperasesoybuenoparamicosasqueparecenunapelotudes,nomelaspuedobancar,nitampocome
puedobancarunainjusticia

Entrev.Todaestaexperienciapiensaquepudodejarlealgo?
RYocreoquepormsquepaseloquepase,estoaminomecambiocomopersona**yoenlacrcelte
puedodecirquenoaprendnada,oseaaprendsi,algunascosasdesabermsdepolticaquizs,peroyo
soyesta,porquesoylaqueeligimicompaero,ysigosiendoesta,conladiferenciaquecuandotena24
aos a lo mejor con menos experiencia en un montn de cosas que ahora las tengopero a mi no me
cambio,soylamismaperoconmsexperienciapositiva***sibienmecagolavidalosmilicospormihijo,
mifamilia,puedodecirporotroladoquemesientomuydeserlamismaqueeraantes,laqueeligi__,y
esafortalezadesersiempretanpositivaentodoydemirarsinegosmoparaadelanteesosidigamosla
angustia y la tristeza de lo que perd, que es irrecuperable eso, es imposible, el tiempo perdido no se
recupero,peroelcarcter,laformadeser,laformadellevarlascosasmeafirmomuchsimoms.

Entrev.Porqucreequelascosassedierondeestamanera?
RYosoycatlica,quenolapracticoperomedecepciono,noJessnilaBiblia,porqueenlosmomentos
masdifcilesyopensabasiJesspasoporestoynadielecrey,porquenolovoypasaryo,ytejuroquepor
momentos yo hablaba con una compaera que es muy catlica, en momentos de mucho dolor, en la
tortura,yomeibahaciadentroymevea,yveaaJess,yyodecaDiosmioaydameanosentirdolor,
porqueelterroreseldolorquenosabeshastacuandolovasasoportaryeraunacosamgica,eracomo
quesieldolornoscmoexplicarteporqueteatanauncatredehierro,teponenunahuevadaacpara
ponertecorriente,teamordazan,teatanlaspiernas,ylasmanosybuenoyosentamsomenosasseve
unaluzamarilla,notepuedoexplicar,sibieneldolorlotenaeracomoquemialmanoestaba,queexistela
conscienciaexiste,porquecuandomehicieronsimulacrodefusilamiento***yo,vistequedicenquecuando
uno se va a morir, corre la vida para atrs, bueno yo tambin pens viste para atrs, y dije lo nico que
sientoesdejaramihijo,oseanohicenadamalo,escomoquenossihayuncieloperoeraunasensacin
depazinterior,simemataban..Puf,puf,puf,peronotenamiedometoco,nosperometocoporah
comomuchosdicenquehayunavidaanterior(re),buenocapazdeunavidaanteriordelacuallatenaque
pagarahora,esperosiresucitoenotraqueseamuchomasfcillavida

Entrev.Cmoestuvidahoy?
RMividahoyesmirarvossabesqueunahijadeunacompaeratambinhizounatesisconmigoynoera
tanpositivadentrodetodo,enesemomentoyotenamuchabroncaylabroncalateniamassibientenia
broncaconlosmilicos,latenaconestaexpresaporquemasalldetodoloquemehizo,detodoloqueyo
haba pasado, yo deca, como puede ser tan injusta la vida Entonces esa compaera que lea mucho la
BibliamedecaRosavostenesundonyesotevaasanartedetodoyyocuandosalgadecayomebajoa
unmilicoyvoyatrompearlaaestaminaporqueeraelodio.cuandosalnoteniaeso,mascontodoloque

209

haba pasado con mi familia, que ignoran mi situacin y hoy soy otra Rosa, porque eran muchas cosas
acumuladas,cosasquenolaspodahablar,eramuyjodidodecirtodoloquemehabapasado,entoncesa
medidaquefuihablandoconalgunascompaerasdecosasyquseyo,buenodespusescomoquetevas
ablandandounpocoybuenoenrealidadyoestaquesoyahora,creoquemeempiezoaconocerunpoco
masdigamos,deporquehagoloquehagoesporqueestuvoescondidoenmitodosestosaos,peroahora
quiero pensar en mi**, quiero estar con las compaeras que me necesiten, quiero que salga a la luz la
verdad, quiero trabajar para los compaeros que estn desaparecidos, trabajar es una forma de decir,
traerlosalavida,testimoniar,buscarpruebasdigamosesoesloqueimpulsaenestemomento,digamos
como mi meta para cerrar una historia, la ma o la de otro hay compaeros que no los conoc, y que
necesitoquesehagajusticiaporellosesunaformadehaceralgoconloquemepaso.

Entrev.Cmodefinirassuactitudfrentealavida?
R Hoyno tengo ganas de pelearle a la vida,hoy vivo el da a da, proyecto para si me decs cinco aos
atrs,ponelemehubieragustadohacerlaterrazaenmicasa,oponelenosahorano,ahoraponeledigo,
porqunocompramosuntelevisornuevoparalacasa?Sinossimaanamemuero,quierovivirhoyda,
hoymequierocomerunasado,hoyquieroestarconminieto,hoy,oseaeldaadaconmiscompaeras
nos llamamos y se ren algunas porque yo les digo te quiero, las quiero porque se los digo hoy, no s si
maanavoyaestarviva,meentendes?Yocreoquedespusdelos50aos,despusdeloquemepaso,yo
dije si llego a los 50 aos, porque mi cabeza era no se explotaba, y tena terror de no llegar a los 50, y
tengo63yahorayaescomobueno,disfrutarhoynotengoproyectosparamaana,sitepuedodecirquiero
llegar al jueves para declarar, pero no tan a futuros, quiero vivir hoy feliz, quiero vivir para mi, quiero
disfrutaryocosas***,sibiendarleaminieto,amihijo,peronovolcarmecomohehechosiempreprimeros
ellosydespusyo,ahoravoyadisfrutarparaqueellosdisfruten,nossimeentendesesaeslaRosade
hoy.

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