SARA CAROLINA DAZ , ROBERTO DE VRIES , PSIQUIATRA | EL UNIVERSAL

domingo 20 de enero de 2013 12:00 AM

El psiquiatra Roberto De Vries ve difcil que en una sociedad hedonista pueda tener xito
un modelo socialista-comunista como el que propone el Gobierno. Las diferencias
naturales entre los seres humanos, "cada uno tiene un sellito", complican ms la
posibilidad de un colectivismo que sacrifique el individualismo. Ms ahora, que, de
acuerdo con los estudios realizados por De Vries, el venezolano pas de ser atractivo,
simptico y placentero a ser egocntrico y egosta, basado en tres nuevas categoras: la
inteligencia, la adaptabilidad y el tener iniciativa, adems de la baja tolerancia, nuevos
atributos con los se que se identifican los venezolanos.
Tomar en cuenta esas caractersticas, que evidencian, seala, una etapa de
emprendimiento, ser el reto del liderazgo poltico que logre tener o mantener el poder
este ao cuando, dice, se impone una integracin entre los dos polos, "dos mayoras"
antagnicas, una de las cuales (oposicin), dice, no supo demostrar que el 45% obtenido
en las elecciones presidenciales del 7-O no es ninguna tontera.
-El Gobierno trata de reforzar con propaganda que todos somos felices aqu, a pesar
de la violencia, de las fallas de los servicios, de lo que pas el 10 de enero. La
propaganda que se ve en VTV y en un cartel en la autopista est basada en estudios
internacionales.
-Parte del programa fundamental del presidente Chvez es buscar la suprema felicidad y
eso est en su programa de Gobierno, eso no es criticable. Pero s se debera exigir
conceptualizar qu es la felicidad que se quiere, cul es esa felicidad que se busca en ese
Programa. De esa manera podemos llegar a un dilogo, porque tal vez lo que sea
felicidad para l o su grupo no es felicidad para m. Ese concepto no se puede generalizar
sin previa revisin. Y as llegar a unas conclusiones mejores sobre la felicidad. Para m la
felicidad es la tenencia de dos cualidades: estar vivo y estar consciente. Pero la felicidad
se mezcla para generar alegra con dos conceptos: placer y dicha o contento. Para m lo
que miden esos estudios es que el venezolano es placentero y contento. Pero de acuerdo a
mis investigaciones ni 60% define lo que es felicidad y si no tienen definicin, cmo
van a sentir esa felicidad?.
-Y entonces qu es lo que es el venezolano?
-El venezolano es rumba, caa y sexo. Eso es una mezcla de placeres con dicha. Somos
celebratorios pero el que tenga felicidad completa su tringulo, es una sensacin de placer
o de estar contento. El venezolano es celebratorio pero no necesariamente feliz.
-El socialismo es viable en una sociedad con individuos que se autodefinen desde el
placer?
-El socialismo utpico y esas teoras siempre han fracasado porque el ser humano es
nico e irrepetible, si no nos volvemos como las hormigas, yo no quiero ser hormiga.

-Pero eso para algunos sera contrarrevolucionario porque se supone que la

premisa es abolir el individualismo y pensar en la felicidad colectiva?
-Cada vez que veo un centro comercial y la gente que somos, me pregunto es propensa
esta sociedad a un esquema de estos? Con eso viene una represin total de la
individualidad y al venir eso surgen los deseos de libertad. Sucede que el ser humano es
un ser biolgico, psicoemocional y sociocultural. Y por esa misma naturaleza uno se
pregunta si ese sistema tiene sentido. Somos nicos e irrepetibles. Eso genera diferencias
de visin, de conceptos y hay dos maneras de enfrentarlo, que yo soy mejor que t, y eso
lleva a dinmicas de poder muy intensas. O se puede aprovechar de las diferencias, es
decir, si soy lo suficientemente humilde para saber que no soy dueo de la verdad.
-Pero en el pas el "yo soy mejor que t" prevalece.
-Cuando tienes procesos psicolgicos de baja autoestima probablemente tienes como
manifestacin la sobreestima, asumir una actitud defensiva para que nadie me explore,
entonces yo demuestro (no muestro). Ah se ve una autoestima muy vulnerable. Denigro
del otro porque el otro es peligroso para mi valor. Eso genera la sobreestima y all la
dominacin de poder. Pero deca, en cuanto a lo psicoemocional, en las ltimas
investigaciones vemos, cuando ponemos a los venezolanos a calificar 26 elementos con
los que conformamos un mapa psicolgico, que cambi el ao pasado y ahora hay un
nuevo venezolano psicolgico despus de ms de 20 aos.
-Y cmo somos ahora?
-En cuanto a caractersticas positivas ramos atractivos, simpticos y placenteros. Desde
el ao pasado eso cambi y ahora somos, con iniciativa, inteligentes -primera vez que
aparece tan alta la inteligencia en el estudio- y adaptables. En cuanto a las negativas, eran
la baja memoria, la baja responsabilidad y la baja perseverancia. Y ahora, entre las
caractersticas negativas, se suma la baja tolerancia, que es la incapacidad para compartir
con otros. Si mezclamos lo bueno con lo malo aparece un venezolano que se corresponde
con una fase psicolgica de nuestra teora: la llegada de un venezolano egosta y
egocntrico, un ser humano que est entre los 20 y 30 aos, en lo que la ONU llama el
bono generacional. Venezuela es un pas de adultos jvenes. Sea cual sea la ideologa que
venga hay que entender que este es el momento para desarrollarnos y salir adelante.
-El hombre nuevo es egosta y egocntrico?
-El nuevo venezolano es egosta y egocntrico, centrado en s mismo, pero lo bueno es
que se vuelve emprendedor y probablemente aqu est la salida (al desarrollo) del pas.
Sea un liderazgo de Chvez, o de Maduro, o Cabello o del que vaya a aparecer por la
oposicin, tiene que comprender que el venezolano est en una etapa de emprendimiento.
Aqu entran dos conceptos diferentes: luchar y trabajar. Luchar es ir contra la adversidad
y all el producto de la lucha no es la prosperidad; cuando se pone a escoger a la gente si
es luchador o trabajador, 60% dice que es luchador. La lucha es sobrevivencia. Se busca
el emprendimiento con adaptabilidad inteligencia e iniciativa. Pero est el problema de la

memoria. Fjate, si yo no tengo pasado ni futuro, cul es mi tiempo?, el presente. La

respuesta sobre esto en los estudios que hacemos siempre es el presente, es hoy, y eso es
peligrossimo.
-Por qu?
-Vivir todo el tiempo en presente no te da la oportunidad de aprender, de perdonar. Es un
alto estrs. Aqu vive todo el mundo en el eterno presente, vivimos angustiados y
presionados por la bsqueda de placer. No hay tiempo ni para fijar ni evocar recuerdos.
El presente no puede ser el instante. El pasado pas y me marc, no es que el pasado pas
y ya. Del futuro nadie est seguro pero para eso existe la prospectiva. Hay que tener un
plan y tener tiempo para hacer ese plan. Incluso hay que tener un plan para morir y dejar
mejor a los tuyos.
-Es sumisin o prudencia que la oposicin no marche el 23 de enero?
-La oposicin tena muchas esperanzas de ganar el 7 de octubre y resulta que perdi.
Perdi la oposicin pero con 45%. Comienza un proceso de decepcin y se comporta de
manera infantil cuando decide no ir a votar el 16 de diciembre. La derrota de los 20
estados ocurri y los fracasos paralizan. Creo que no se estableci un liderazgo que, por
ejemplo, hiciera ver que 45% no es una tontera, que no es una mayora contra una
minora, que son dos mayoras. En eso se fall. Aqu hay dos mayoras. A mi juicio hubo
un mal manejo de liderazgo. Hay una lucha de poder y en esa lucha te hacen sentir lo
fracasado que eres y no hay una excelente autoestima. La oposicin no est consciente de
que es 45% de la poblacin y permite que su adversario lo minimice con la ostentacin
del poder.
-Pero es una lucha difcil dadas las caractersticas del adversario...
-Aqu se plantea una lucha entre la mayora que se siente incluida y la que se siente
excluida, la oposicin. Eso generar unas dinmicas muy importantes en las cuales si el
chavismo quiere permanecer tiene que hacer procesos de inclusin, que es lo que vendra
despus de una revolucin que, si siente que ha tenido xito, ya debera comenzar a
seducir para tener una mayora ms slida que del 55%. La minora incluida, la lite,
trabaja para que no se solidifique la oposicin. El chavismo tiene dos opciones: o seduce
a la mayora excluida, que no lo estn haciendo, o trata de, copiando los parmetros del
presidente Chvez, mantener un pas polarizado, una oposicin abierta. Mientras que la
oposicin tiene la opcin de fortalecer los partidos polticos, a travs de una
confederacin de partidos o bloques. Si hay 5 millones de personas comprometidas con
los partidos el pas cambiar.