La siguiente entrevista a John Frusciante apareci en el sitio web de la revista

inglesa Hillingdon Mind, en octubre de 2008. La presente es una traduccin

directa del original en ingls al espaol. Dado que en el sitio de la revista
Hillingdon Mind ya no aparece el archivo de esta entrevista, una transcripcin
del original puede hallarse en: http://invisible-movement.net/press/2008-10hillingdon-mind-interview .
El entrevistador, Chris Phillips, cedi cortsmente a la comunidad de Invisible
Movement las partes de la nota que no fueron incluidas en la misma. En esta
traduccin, dichas partes aparecen al terminar la versin de la entrevista que
fue oficialmente publicada.
Traduccin: Antonella A. Soria
Hay un nivel de entendimiento que surge con la habilidad de "mirar en
nuestro interior". El entendimiento proviene del conocimiento de los conflictos
internos y lleva los pensamientos inconscientes a la conciencia, lo cual
despierta la mente y cambia nuestra perspectiva de la vida. Con un extenso
catlogo de trabajos solistas por detrs, la vida de John Frusciante est basada
en la creacin de msica. John es un hombre que explora de forma activa la
introspeccin, la observacin de los propios pensamientos y el dejarse ir.
Adems, manifiesta que hay ciertos aspectos claves que mantienen a la mente
en estado saludable: la meditacin, la lectura, la escritura y la msica.

Habl con John sobre estos aspectos y sobre cmo la msica puede
darle muchos beneficios a nuestra salud mental y a nuestro bienestar.
En primera instancia, le pregunt a John acerca de tomar nota de
nuestras ideas.
Eso ha sido muy bueno para m. Creo que es posible mirar la mente desde
fuera. Es otra ms de las cuestiones que surgen especialmente en la gente que
tiene desequilibrios mentales: ests atrapado en tu mente, no hay escapatoria.
Es como ser encarcelado. Ests dentro de ti mismo, dentro de tu cuerpo, tus
pensamientos estn dentro de tu mente - no puedes escaparte. Tus
pensamientos no slo se mueven en torno a una especie de rbita csmica,
sino que estn determinados por tu entorno y tus condicionamientos. La
comprensin de la imposibilidad de escapar de esta situacin, no poder salir de
tu mente... mientras ms piensas en ello, ms abrumador puede volverse.
Especialmente, cuando no ests contento con las ideas que hay en tu mente,
no ests contento con tu entorno y no ests contento con el modo en el que la
gente te ha tratado.
La idea de que no puedes huir de ti mismo es verdaderamente terrorfica. Ser
capaz de examinar tus ideas cuando las anotas es clarificador, en verdad,

porque puedes volver a leerlas para ti 5 minutos despus y reaccionar ante

ellas de una manera completamente diferente que cuando las estabas
pensando. En ese momento se hace ms fcil ver lo que has escrito y decir:
"bueno, esto es cierto desde un punto de vista, pero tambin lo puedo ver
desde esta otra posicin". Tus emociones estn directamente unidas a tus
ideas y no tienes la capacidad de separarlas. Entonces, las lees un par de das
ms tarde, encontrndote de un humor distinto; mirando tus pensamientos
desde esta posicin externa eres mentalmente capaz de poner las cosas de
una manera ms clara. Con el cerebro adoptando aquellos mismos
pensamientos, pero en un contexto emocional completamente diferente, eres
capaz de establecer alguna clase de separacin entre tus pensamientos y tus
emociones. Pero sers incapaz de hacerlo si nunca escribes nada y no te miras
desde fuera.
He resuelto muchos problemas de mi niez a partir de la escritura -pgina tras
pgina, cuando me tenan muy revolucionado. Escribiendo sobre mis
problemas y leyndomelos, de alguna manera en este proceso, consegu un
montn de las cosas que podran ser logradas yendo al terapeuta cada semana
durante aos. Encontr esto dentro de m para perdonar a la gente que
siempre me haba ofendido. Siempre me haba sentido una vctima por estos
sentimientos, pero escribindolos fui capaz de ver el equilibrio de todo y de no
echarle la culpa a la gente por sus propias acciones, sino de darme cuenta de
que la forma en que ellos tratan a las personas es el resultado de la manera en
que los han tratado a ellos. Estar resentido con otra persona por algo que haya
hecho es tan poco razonable como lo es estar resentido con la vida misma- que
para m no tiene ningn sentido. El cerebro que declara "estoy resentido con la
vida misma", piensa eso por virtud de ese cerebro. Entonces quin es el "yo"
que habla? El "yo" que habla es la naturaleza misma. Si le das importancia a la
opinin de que la vida es jodida, automticamente ests dndole crdito a la
vida, porque la vida es lo que est hablando y diciendo lo que t piensas. Hay
algo inherente a nuestra naturaleza todos pensamos mucho en lo que
nosotros mismos pensamos! Cada persona cree que sus opiniones son muy
verdaderas y vlidas. Es algo inherente a nuestra forma de ser. Pero pienso que
hacer eso con tus pensamientos es muy importante [refirindose a ponerlos
por escrito]. Es muy malo perderte dentro de ti mismo.

Habl con John acerca de estar atrapado en un estado de distorsin

mental con los pensamientos dando vueltas alrededor tuyo...
Es una tendencia realmente interesante por parte de la gente -es como si les
gustara ser retorcidos. Hay una parte de ti que empieza a sentirse cmoda ah
y entonces no quieres librarte de ello. Yo me pongo as cuando estoy de mal
humor por algo y alguien trata de subirme el nimo pero no quiero que me
animen. Es como que estoy ms feliz estando deprimido que estando contento.

Hay algunas situaciones en las que alguien que preferira estar triste puede
llegar a ser superior en su relacin con la vida que alguien que constantemente
intenta mantener una posicin de felicidad. De este modo, se puede entrar en
una especie de frialdad. A veces, las personas que van tristes por la vida son
algunas de las personas ms profundas.
No puedo imaginar que no sea bueno para alguien [refirindose a la escritura].
Sola ser supersticioso en cuanto a escribir mis pensamientos, slo escriba
poesa. Cuando comenc a poner por escrito pensamientos cotidianos, no
poda creer lo diferente que era. A veces uno podra escribir lo mismo todo el
tiempo, "estoy muy triste, estoy tan deprimido...". He escrito esos mismos
apuntes en mi cuaderno muchas veces, exactamente las mismas palabras. Hay
una sensacin de sacarse eso de encima. Hay ocasiones en las que el solo acto
de escribir termina llevndote a una nueva perspectiva. A veces ni siquiera
tienes que leerlo de nuevo. A medida que vas escribiendo, tu lnea de
pensamientos es diferente, es ms moderada. Cuando piensas cosas, tus
pensamientos tienen la habilidad de ir a un ritmo increblemente rpido, mucho
ms rpido de lo que hablamos o de lo que podemos escribir. Entonces, a
veces el proceso de escritura es tambin un modo de desacelerar la oleada de
pensamientos para pensar a un ritmo ms lento. Pensando ms lento llegas a
ms conclusiones de las que podras alcanzar cuando piensas rpido.

Convers con John acerca de cmo la msica influye en el estado

mental:
Todo lo que sucede tiene una gran influencia en el estado mental. Nuestros
sentidos son bombardeados constantemente por todo tipo de cosas que
producen un cambio constante en lo que sale de nuestro interior. Tenemos
muchas tendencias determinadas por cosas que nos han sucedido en la vida, y,
en cierta medida, todo lo que nos pasa afecta nuestras tendencias futuras y
afecta nuestro estado mental. Para m, lo que estoy viendo ms con la msica
-que lo separa de los acontecimientos que ocurren- es que lo que cambia el
estado mental de alguien parece venir a travs de un canal aparte de los cinco
sentidos. Cuando se crea msica, las ideas entran al msico desde una fuente
desconocida, a travs de un canal que no puede nombrarse con ningn
trmino mdico, ni biolgico, ni psicolgico. Hay un canal por el que llegan las
ideas y la sensacin de balance musical que el msico utiliza para organizar
esas ideas. Tambin hay algo ms para lo cual no hay ninguna palabra. Se trata
de todo lo desconocido, y la persona que tiene un buen sentido de la
[estructuracin musical]1 no tiene idea de dnde proviene esa sensacin. En
parte, podra venir de amar y escuchar la msica y de entender realmente el
balance y la estructuracin de la msica, lo cual es muy csmico. No obstante,
1 Traduccin dudosa (musical organisation).

hay mucha gente que entiende esto y no tiene un sentido de ello, de cmo
manipular esa estructuracin, cmo tenerla controlada.
Yo dira que [eso desconocido viene de] la composicin de msica, donde las
ideas surgen de "por qu una idea significa mucho para m y otra idea no me
significa nada" y donde hay algn tipo de criterio mental para distinguir entre
esas dos cosas; esto no es algo que cualquiera pueda comprender de cualquier
forma. Tambin [lo desconocido podra surgir] de la recepcin de la msica, no
creo que sean slo las notas, los acordes o las melodas en s mismas (aunque
hay montn para pensar slo con eso, como "por qu afectan a la gente en la
forma en que lo hacen"). Tambin pienso que lo que se subestima cuando la
gente juzga msica es que ests oyendo la intencin del compositor o del
msico o de la banda o de lo que sea. Creo que hay una especie de sexto
sentido cuando escuchamos msica y alguna gente lo tiene. Para algunas
personas este sentido est ms claro que para otras.
Puedes escuchar cuando alguien hace algo por razones como el beneficio
propio o para ensanchar el ego, o cuando la intencin es puramente explorar
esta cosa maravillosa que es la naturaleza de la msica, presentada ante
nosotros por las leyes del cosmos. Si pones alguna boluds, alguna banda
comercial que slo hace msica porque es la forma en la que se gana la vida y
as consigue alimentar su ego -si esta misma banda toca una cancin de
Fugazi, no significara lo mismo de lo que significa para alguien que necesita
escuchar Fugazi para sentirse bien. No es un problema de la cancin, no
importara cun bien la tocaran; estamos escuchando algo detrs de la msica.
Escuchamos el estado psicolgico de las personas que estn tocndola o
componindola, y siento que algo ms llega al interior del oyente adems de lo
que es evidente para los sentidos. Estoy muy seguro de eso.
En verdad siento esto cuando ests hablando sobre la recepcin o la
composicin de msica. Las partes ms importantes no pueden ser
cuantificadas o medidas, y no hay manera de manipularlas. Siento que es de
esta manera con el amor y para cualquier persona que tenga algo especial;
como si hubiera un tipo obsesionado con la mecnica o si hubiera un tipo
obsesionado con las plantas o algo as. Estas cosas producen en la gente un
entusiasmo que no puede ser medido slo con las virtudes de los sujetos en s
mismos. Hay un tipo de conexin entre las almas de esta gente y lo que sea
que ellos realmente aman, pareciera que la msica tiene una conexin directa
con emocionar a un grupo mucho mayor de personas que [la mayora de las
disciplinas aisladas]2. Pienso que parte de la causa de ello tiene que ver con el
hecho de "Yo pienso que hay mensajes que se encuentran en la msica. Hay
mensajes que la msica est expresando, hay verdades sobre la naturaleza de
la existencia". En la naturaleza tienes cosas como rboles y flores, el csped,
2 Traduccin dudosa. La expresin most isolated subjects me result
ambigua, incluso en este contexto.

los seres humanos y los cerebros, el agua y el aire. Y estn estas otras cosas
que son parte del tejido de la existencia que existe... como, por ejemplo, los
nmeros existen en tanto parte de la naturaleza sin importar si el hombre los
comprende.
En otras palabras, el entendimiento humano de los nmeros es ms un smbolo
de la cosa. No tenemos ninguna manera de comprender realmente los nmeros
en s mismos, ni siquiera pensando que son una parte inexorable de la
existencia. En la msica tienes cosas alucinantes que se llevan a cabo con
nmeros. La verdad de los nmeros mismos es que existen todos como una
nica cosa. Son todos dependientes de los dems. No hay existencia de un 4
sin la existencia de un 3. No hay 1 billn sin la existencia de 2 billones. Todos
los nmeros son interdependientes unos de otros y se necesitan unos con otros
para existir, y, as, son una sola cosa. No obstante, la naturaleza de la mente
humana es percibir las diferencias entre unas cosas y otras. Pienso que estas
diferencias existen no slo en los nmeros, no obstante creo que un rbol no es
tan distinto de una persona, o del aire, o del agua. Pienso que fuimos
bendecidos con esta habilidad psicolgica de ser capaces de diferenciar entre
una cosa y la otra. Todo existe en armona con lo dems. Para m, esto expresa
que ninguna cosa es diferente de otra. Con los nmeros, absolutamente todos
necesitan de los otros para existir y, de esta manera, son todos un nico
nmero. O puedes decir que los nmeros son una nica cosa.

Le ped a John que nos explicara sobre su prctica de la meditacin

En tu vida cotidiana, si tienes una idea que est motivada por la inseguridad o
el miedo (o, en muchos casos, por disparates que fabrica tu cerebro y en los
que te encuentras inmerso)... Es la naturaleza de nuestra mente la que hace
surgir una idea en un momento, para que esta se convierta en otra y en otra,
mientras nuestros das pasan con estas secuencias de ideas. Estas secuencias
acaban siendo interrumpidas por algo casual: si te encuentras con una persona
y comienzas una conversacin, entonces esos pensamientos se van por un
instante; o si te sientas frente a la pantalla del televisor, se bloquean los
pensamientos. En tu vida cotidiana, por lo general ests consumido por estas
ideas cuando no tienes ninguna distraccin. Ests un montn de tiempo
preocupado por si esto o aquello suceder, o por si esta persona est enojada
conmigo, o por si no soy lo suficientemente guapo, o lo suficientemente sexy, o
lo que sea. Este tipo de pensamientos terminan produciendo estas enormes
secuencias de ideas que nuestro cerebro no puede evitar, dado que todo el
asunto est conducido por las emociones. Los pensamientos y emociones estn
unidos unos a otras.
Sobre la meditacin mucha gente tiene la idea equivocada de que la finalidad
es no pensar en nada, pero para m la parte ms valiosa de esto es establecer
una especie de desconexin con tus pensamientos, en la cual se separan tus

emociones de tus pensamientos. El propsito cuando ests meditando, con una

tcnica como Vipassana, es observar tus pensamientos y no involucrarte en
ellos. Djalos que se muevan como si fueran una nube.
Por lo tanto, para m lo ms valioso, de lo cual he notado los efectos, es: antes
de meditar tal vez hay algunas cosas sobre las que estoy preocupado, cosas
que estoy pensando todo el tiempo. Intilmente voy de una posibilidad a la
otra acerca de qu va a pasar si esto no pasa, preocupndome sobre esas
cosas. Te sientas a meditar y digamos que ests diciendo algn tipo de mantra
basado en la meditacin. Por ejemplo, llega a tu mente la idea de eso que has
estado pensando, pero t diriges la atencin hacia el mantra. O, con algunas
formas de Vipassana, centras la atencin en una parte de tu cuerpo o slo
observas un pensamiento, pero sin pasar a los siguientes. Y lo que sucede es
que, en el preciso momento en el que tomas esa decisin, aunque el
pensamiento exista, estoy centrando mi atencin en el mantra. Es como si
hubieras desatado una cuerda a la que ests unido. En un instante estabas
atado a un edificio y luego desataste la cuerda y te liberaste.
Entonces, en una situacin as, en la que algo me ha estado molestando, me
pongo a meditar y surgen aquellos mismos pensamientos. Continuamente
recurro a la tcnica de concentrar mi cerebro mientras aplico la tcnica de
meditacin. Saliendo de esto, los mismos pensamientos vienen a mi cerebro y,
a pesar de ello, no producen un segundo o tercer pensamiento. He establecido
una desconexin entre ellos, y es casi como si los pensamientos tuvieran
miedo de m en lugar de tener miedo yo de ellos. Terminas encontrndote con
que el pensamiento no tiene el mismo poder sobre ti, porque en ese momento
te desconectas de ese pensamiento, el que viene de tus emociones. Ese
pensamiento ocurri en tu cabeza pero no poda ocurrir en un estado
emocional. Ocurri mientras meditabas. Entonces, lo prximo que aprendes es
que los pensamientos no tienen tanto poder sobre ti.
Para m, no importa si estabas pensando todo el tiempo cuando meditabas.
Siempre que hagas el esfuerzo que la meditacin implica, estars haciendo
algo muy poderoso para no dejar que tu ritmo mental interno sea determinado
por tus emociones y para encontrar otro punto de referencia que no tenga
nada que ver con las emociones. Puede que esto sea aburrido para alguna
gente, pero ese es el punto. En verdad es muy preciado tener media hora de
un aburrimiento severo, a pesar de que no ests aburrido cuando te ests
preocupando o cuando ests siendo inseguro; ests consumido por eso.
Las personas con problemas... sus vidas son muy interesantes. La gente que se
crea dramas alrededor de s misma... la vida de esta gente est repleta de
emociones todo el tiempo. Esto no es lo que busco en la vida. Desarrollas esta
relacin hacia lo que en principio pensabas que era aburrimiento, pero luego
ves que era ms como "mis emociones eran adictas al miedo, la inseguridad y
la preocupacin". Entonces, a travs de este proceso [la meditacin] puedes

aprender gradualmente a desconectarte, a desconectar las partes de ti que

sentan que necesitaban estar asustadas, o inseguras, o algn otro tipo de
emocin. Con el fin de desconectar tus emociones de aquellas ideas, terminas
abriendo un espacio en ti mismo para encontrar inters en otras reas, y ms
inters en los lugares que realmente te pueden dar algo bueno, como la
msica, los amigos o los libros.

SOBRE LA REVISTA:

Mission Statement
Hillingdon Mind believes that life experience and the environment we live in play a major
part in influencing our mental health. Our upbringing, the pressures of day to day living, the
experience of trauma, discrimination, harassment and poverty can all have adverse effects
on our mental well-being.
Our vision is of a society that promotes and protects good mental health for all, and that
treats people with experiences of mental distress fairly, positively, and with respect.
The needs and experiences of people with mental distress drive our work and we make
sure their voice is heard by those who influence change.
Our independance gives us the freedom to stand up and speak out on the real issues that
affect daily lives.
We do all this to make it possible for people who experience mental distress to live full
lives, and play their full part in Society.