ISEGORA.

Revista de Filosofa Moral y Poltica

N. 38, enero-junio, 2008, 197-203
ISSN: 1130-2097

El feminismo filosfico en Espaa: entrevista

a Celia Amors *
Philosophical Feminism in Spain: An Interview
with Celia Amors

LUZ STELLA LEN HERNNDEZ Y CELIA AMORS PUENTE

UNED, Madrid

RESUMEN. A travs de las preguntas sobre su

trayectoria como filsofa feminista ilustrada,
la relacin entre la teora y la prctica feministas, la situacin del feminismo en la actualidad y sus metas y proyectos ms urgentes,
entre otras, Celia Amors mxima representante, junto a Amelia Valcrcel, de la teora feminista filosfica de la igualdad nos
ilustra sobre los retos del feminismo como
movimiento ilustrado, emancipador y radicalmente igualitarista. Al hilo de su narracin
van surgiendo temas fundamentales como la
globalizacin, el multiculturalismo, las polticas de igualdad, la alianza de civilizaciones,
la necesidad de buscar vetas de Ilustracin,
entre otros. Temas urgentes que nos exigen
confrontarlos, pasarlos por el tamiz del feminismo, con la certeza de que las mujeres nos
lo jugamos todo como internacionalismo
porque, como se nos dice aqu, o la liberacin
de las mujeres se da en todas partes o no se
da, pues siempre puede haber involuciones.

ABSTRACT. Celia Amors is the major contributing feminist philosopher of the Enlightenment in Spain. Not only because of her research about the correlation of theoretical and
practical feminism, but also because of her
mapping of actual feminism, its main aims
and projects. Together with Amelia Valcrcel,
Amors is also one of the main feminists of
equality, since she traces the goals of feminism as an enlightened, freeing and radical
movement. Along this interview, main contemporary key issues as globalization,
multiculturalism, equality policy or the alliance of the civilizations are explored from
her feminist contribution. It is becoming increasingly difficult to ignore the contributions of feminism to these subjects. In addition, the working out of local feminisms
plays a key role in global womens emancipation in an attempt of avoiding the suffering
from several major drawbacks.

Palabras clave: Celia Amors, feminismo e

ilustracin, emancipacin de las mujeres.

Key words: Celia Amors, Feminism and Enlightenment, Womans Emancipation.

* Por motivos completamente ajenos a su voluntad,

Celia Amors no ha podido colaborar con este nmero,
tal como estaba previsto desde un principio. Adems de
ser pionera en los estudios feministas de nuestro pas,
Celia Amors fue tambin quien edit el nmero monogrfico que la revista Isegora, muy poco tiempo despus
de aparecer, dedic al tema de Feminismo y tica all

por 1992 en su nmero 6 (http://isegoria.revistas.csic.es/

index.php/isegoria/issue/view/20). Esta entrevista, realizada por una de sus colaboradoras, intenta paliar su ausencia y rendir un homenaje a quin es referente insoslayable en el feminismo de habla hispana, y por ello nos
hemos decidido, con carcter excepcional, a integrarla en
este nmero, pese a no estar indita, dado que su inclu-

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NOTAS Y DISCUSIONES

LUZ STELLA LEN HERNNDEZ (S. LEN)

En qu momento de su trayectoria profesional como filsofa se declara feminista?
CELIA AMORS PUENTE (C. AMORS) Mi
sensibilizacin se produjo bsicamente
en solitario, al hilo de las experiencias
personales y de algunas lecturas que fueron fundamentales para m en esos aos,
por ejemplo, Simone de Beauvoir, que
estaba en la lnea de mis posiciones existencialistas; o La mstica de la feminidad
de Betty Friedan, que present cuando
era representante estudiantil en Valencia.
Ya en aquel entonces me preocupaba
contextualizar las luchas por la emancipacin de las mujeres en el marco de la
lucha antifranquista y anticapitalista.
Otro libro importante fue Psicoanlisis y Feminismo, de Juliet Mitchell. Sin
duda hoy mantendra posiciones ms crticas con su teora, pero en su da me sirvi
para contrastar los rendimientos que podran dar el estructuralismo corriente
por la cual estaba interesada, pues hice mi
tesis sobre Mitolgicas de Lvi-Strauss.
Me qued abierto, de este modo, un amplio campo que fue dando forma terica a
mis preocupaciones militantes y que se
plasm en diferentes trabajos y, por fin, en
mi libro Hacia una crtica de la razn patriarcal. En aquel entonces me preocupaba muy especialmente el feminismo como
tica, sin minimizar el feminismo como
movimiento social.
Por otro parte, tom partido en la polmica del llamado feminismo de la diferencia y feminismo de la igualdad,
posicionndome en este ltimo, pero hacindole ms concesiones al feminismo
de la diferencia del que luego le har al

constatar los indeseables efectos polticos que produce.

Por otro lado, fue importante mi
amistad con Amelia Valcrcel con quien
entabl una comunicacin intelectual y
que ha sido para m un referente. Tambin mi contacto con Alicia Puleo, una
mujer sumamente valiosa e inteligente.
De esos mismos aos conservo entraable amistad con Luisa Posada, Ana de
Miguel, Rosa Cobo, Cristina Molina,
Amalia Gonzlez e Inmaculada Cubero,
etc., a las cuales considero un poco como
hijas...
Entre mis primeros trabajos como feminista se encuentra el que edit ngeles
Durn, Sesgos patriarcales en el discurso
filosfico. Present en la Universidad de
La Laguna, donde haba sido invitada
junto con Javier Muguerza, Ludolfo Paramio y Toms Polln, un trabajo sobre
tica feminista que represent para mi,
digamos en la terminologa taurina, la
toma de la alternativa, el respaldo de los
filsofos del establisment de izquierda
para mi quehacer filosfico feminista.
S. LEN: Como filsofa feminista ilustrada, podemos decir jueza y parte en la
construccin del feminismo de la igualdad, cul es la imagen ms representativa de esos orgenes?
C. AMORS: Yo la relacionara con los comienzos del Seminario Feminismo e
Ilustracin que comenz en el curso
87/88, al que acudieron investigadoras
como Alicia Puleo, Ana de Miguel, Rosa
Cobo, Concha Roldn, Luisa Posada, e
invitadas como Cristina Molina, digamos
que las considero como el grupo fundacional. Tambin es importante recordar
mi colaboracin con el grupo de las his-

sin en este nuevo monogrfico permitir encontrarla

con ms facilidad, no slo en la versin impresa, sino
tambin a travs de Internet. Una versin electrnica de
este documento fue publicada, junto con otra entrevista a

Amelia Valcrcel, en la revista Labrys, tudes fministes.

www.unb.br/ih/his/gefem/labrys10/sumarioes panha.htm
y en www.giocondaespina.com.ve/ GIOCONDA/PDFs/
la-teoria-critica-feminista-LuzEstella.pdf

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NOTAS Y DISCUSIONES

toriadoras, el grupo fundacional del Instituto de Investigaciones Feministas de la

Universidad Complutense, donde destacaba la figura entraable de Carmen Garca Nieto fallecida hace unos aos. Pues
bien, se puso de largo ese Instituto en el
ao 1989 con la celebracin del bicentenario de la Revolucin Francesa. Empapelamos toda la Complutense con un cartel que an conservo. Lo que hicimos fue
reconstruir, con fuentes francesas sobre
todo, lo que significaba la Revolucin
Francesa para las mujeres.
En el 89 tambin se puso en marcha
el curso de Historia de la Teora Feminista que tuvo lugar en el Saln del Instituto
de la Mujer de la calle Almagro de Madrid y por el que han pasado muchas feministas. Creo que ha sido un elemento
que ha contribuido a la conciencia histrica del movimiento feminista espaol y
su proyeccin latinoamericana...
Para reconstruir mi relacin con Latinoamrica, he de decir que para mi fue
muy importante la invitacin de Hayde
Birgin, Presidenta de la Comisin de Familia del Senado en aquel entonces, a dar
un ciclo de conferencias en Buenos Aires. All se urdi un vnculo entraable,
que dura hasta nuestros das, con investigadoras feministas que son a la vez amigas personales, como Mara Luisa Femenas. Y podra citar muchas otras...
Por otra parte, introduje la temtica
de la teora y crtica feministas en algunos cursos de doctorado que di por aquellos aos, como Mujer, no ser y mal,
as como sobre las polmicas en torno a
las figuras posmodernas de deconstruccin del sujeto y la lucha por reconstruir
lo que podra ser un sujeto feminista.
Otro hito importante fue mi estancia
en Harvard en el 93 porque me interesaban entonces las posiciones de Seyla
Benhabib.
Y por ltimo estoy muy orgullosa de
algo que cost mucho esfuerzo, pero que

por fin consegu y fue introducir en la

Universidad Complutense como asignatura optativa la Teora y Crtica Feminista, materia que hoy cuenta cada vez
con mas alumnos y est asentada.
S. LEN: Cul es la relacin entre teora
y prctica? y cul es la funcin de la teora feminista?
C. AMORS: La funcin de la teora feminista como toda teora, ya lo dice su raz
griega, es hacer ver. Pero la teora feminista tiene la particularidad, como lo
he dicho en muchas ocasiones, de que su
hacer ver es inseparable de un irracionalizar, las relaciones jerrquicas entre los
sexos en multitud de mbitos. Eso slo se
deja ver a la mirada crtica: la mirada
convencional ni siquiera lo discierne. Y
por ello la teora feminista va ntimamente unida al feminismo como movimiento
social, pues, tal como lo sealan tericos
de los movimientos sociales como Melucci y Ana de Miguel, los Movimientos
Sociales son laboratorios culturales
que operan transformando la sensibilidad
social ante determinados fenmenos: as,
podemos llamar ahora actos de violencia de gnero a lo que antes se denominaba crimen pasional. Se trata de una
verdadera transformacin epistemolgica y poltica a la vez, porque, insisto en
ello una vez ms, conceptualizar es politizar.
S. LEN: En tantas sendas de Ilustracin transitadas, la conquista de la individualidad es una tarea colectiva en la
que vosotras habis colaborado de forma
decisiva. Ahora bien, en qu situacin
estamos? Cules siguen siendo los puntos vulnerables del proyecto emancipatorio y universalista feminista?
C. AMORS: Yo no creo que tengamos
puntos vulnerables. Lo que si tenemos
son puntos enormemente difciles de llevar a la prctica porque las resistencias a
que las mujeres sean individuos es de una
tenacidad que todava nos sorprende: los

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comunitarismos, los multiculturalismos,

los regmenes teocrticos e incluso nuestras actuales democracias presentan en
este punto el hueso ms duro de roer. Si
las mujeres son individuos, los aspectos
ms indeseables de la organicidad social
no se pueden mantener. En una sociedad
en que las mujeres tuvieran reconocido
un estatuto de individualidad plena, la capacidad crtica y reflexiva de esa sociedad se incrementara de un modo sorprendente, y la cohesin social podra ser
reconstruida sobre bases nuevas de lucidez, capacidad reflexiva, autocrtica, y
redefinicin del contrato social.
S. LEN: Cmo concibes la individualidad?
C. AMORS: Bueno, Duns Scoto, en el siglo XIV, defina el principio de individuacin como la ultima solitudo, aquel
reducto del sujeto que no se deja absorber
por los predicados, sobre todo si esos predicados son producto de la heterodesignacin. Es el reducto de la libertad y de la
dignidad, y habra que redefinir la dignidad como ultima solitudo para desmarcarla de la definicin tradicional de la
dignidad, de las mujeres como una cualidad adjetiva, dependiente de su funcin
de ser las depositarias del honor del varn.
S. LEN: Como feminista, filsofa y catedrtica qu avances significativos puede
resaltar en el mbito acadmico y cultural
despus de tantos aos de arduo y constante trabajo no siempre reconocido?
C. AMORS: Bueno, pues que cada vez en
mayor medida es aceptada con normalidad en los medios y en el discurso acadmico la temtica del feminismo. Tan es
as que los propios varones se interesan
cada vez ms por ella y, en esa medida,
las prestigian, porque, nos guste o no, son
los varones los que prestigian en ltima
instancia lo que tocan. Pero, afortunadamente cada vez tienen que compartir ms
con nosotras los criterios acerca de lo que
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es de recibo y lo que no lo es en el mbito

acadmico.
S. LEN: Hay recambio generacional en
el feminismo espaol? Cul es la deriva
del mismo en comparacin con el resto
de los feminismos mundiales?
C. AMORS: Definitivamente s hay un recambio generacional en las temticas que
les interesan a estas nuevas mujeres. Su
vivencia en la discontinuidad de lo que a
ellas les preocupa y lo que ha sido la tradicin feminista est muy en la lnea de la
sensibilidad de nuestra era de la globalizacin, en que todo ocurre en tiempo
real. Se pierde as la idea de continuidad,
de profundidad histrica de cualquier
tipo de fenmeno. Esto es un verdadero
problema porque el conocimiento de lo
que ha sido la teora y la lucha de las mujeres durante siglos, y que hace posible
que, aun con discriminaciones, las mujeres tengan acceso a las nuevas tecnologas, a las redes, a las posibilidades de relacionarse a escala mundial verdaderamente inslitas, es un instrumento muy
importante para el empoderamiento de
las mujeres. Incluso para darle un sentido
a su lucha para que no se reproduzcan las
relaciones patriarcales de poder en el
mundo virtual de las nuevas tecnologas.
La tradicin feminista tiene todava una
capacidad para modelar concepciones y
sensibilidades que son necesarias para
esta lucha... Por contestar a tu segunda
pregunta, no creo que el feminismo espaol sea en sto particularmente diferente... A mi misma me cuesta percibirlo, no
se qu es producto especfico de ese feminismo espaol... Concretamente, nuestro producto, pequeo por supuesto, ha
sido el trabajo de muchos aos. Ahora
bien, con qu otros elementos ha podido
converger? No lo se; me resulta difcil saber en qu medida como investigadoras
hemos tenido que ver con otros desarrollos. Hemos trabajado muchsimo para
elevar el nivel terico del feminismo es-

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paol, hemos hecho en ese sentido un

gran esfuerzo, pero en eso somos juez y
parte: no tenemos la perspectiva para calibrarlo. No puedo decirte si se puede
percibir la influencia del feminismo espaol: el feminismo latinoamericano ha
tenido unos desarrollos, unas respuestas
determinadas ante los procesos de globalizacin y la feminizacin de la pobreza:
todo esto en Espaa no ha tenido las mismas repercusiones. El impacto de la globalizacin se ha sufrido mucho ms en
Latinoamrica, por ello yo insisto en que
debemos pensar que la globalizacin es
un reto fundamental, y entender el sentido de las nuevas misoginias de la era global, como la que ha llevado a los crmenes de Ciudad Jurez. La misoginia a
nivel global tiene unas especificidades y
creo que hay que ver cules son para
luchar contra ellas porque estn produciendo verdaderos espantos. Hace falta
volver a estudiar el fenmeno de la misoginia.
Yo dira que la misoginia no es un explanans sino un explanandum, es decir,
algo que a su vez debe ser explicado. El
fenmeno de la misoginia como odio a
las mujeres y el querer destruirlas hay
que estudiarlo especialmente en la era
global.
S. LEN: Cul es el balance de los ltimos aos de feminismo espaol?
C. AMORS: Yo creo que es un balance
muy positivo: se ha conseguido una ley
de igualdad, unos niveles de des-asnamiento respecto a las cuestiones de las
mujeres que es ampliamente significativo. Se han cometido errores: desde luego,
los movimientos feministas debieron haber participado ms. Pero sigue habiendo
una gran asignatura pendiente, un hueso
duro y es el cuarto supuesto de la ley del
aborto, con el que no se atreven los polticos y donde hacen unas concesiones que
no son admisibles... Pero, si nos comparamos con los pases del entorno no sali-

mos mal paradas teniendo en cuenta que

nuestro punto de partida fue el franquismo. Si nos hubieran dicho en los aos de
la transicin que treinta aos ms tarde
habra un gobierno paritario no lo hubiramos podido creer. En cuanto a las leyes, estn insuficientemente dotadas, hay
que seguir poniendo el dedo en la llaga,
hay que hacer ver, por ejemplo, la gravedad de la custodia compartida en el caso
de los maltratadores porque no podemos
tener un polica para controlar cada fin
de semana las idas y venidas de esos maridos...
S. LEN: Como vosotras nos habis enseado el feminismo implica transformacin en las relaciones de poder: se percibe un cambio real y/o simblico en el
ejercicio del poder de las mujeres?
C. AMORS: Vamos a ver, si pensamos en
mujeres como Hilary Clinton, Condoleezza Rice, Sgolne Royal o Angela
Merkel parece que empieza a haber un
cambio apreciable en las posiciones de
poder de las mujeres. El poder, en esa
medida, se presenta como siendo de cualquier sexo, como una normalizacin, en
la escala misma de la especie, de lo que
era un acaparamiento por el sexo masculino que resultaba hasta procaz.
S. LEN: Hoy en Espaa tenemos un gobierno paritario y poltica de igualdad de
gnero: Con qu argumentos fuertes
contamos para legitimar ese poder emergente de las mujeres? Contamos con una
infraestructura institucional, terica y poltica para mantenernos y avanzar en esas
posiciones alcanzadas?
C. AMORS: Tenemos argumentos a priori
tan fuertes como los basados en el valor
de la igualdad, cuya fortaleza ha resultado de una lucha de siglos sin que se diera
nunca por descontado; y, por otro lado,
todo lo que venimos aportando a lo largo
de la historia y que empieza a emerger en
mltiples investigaciones. Ante todo, hay
que tener una idea clara de lo que es la

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igualdad y lo que significa, y no confundirla con la identidad, ni con la uniformidad. Hacer de ella, como lo deca Poullain de la Barre, no solamente una idea,
sino un sentimiento moral, una idea-fuerza con capacidad clarificadora y transformadora; a la luz de este concepto es como
podemos percibir los fenmenos de desigualdad en todos los niveles de la sociedad en que se producen y se reproducen,
genera una sensibilidad social en la que
cualquier manifestacin de desigualdad
resulte chirriante e intolerable: se generar as una demanda social capaz de presionar, como ya est ocurriendo, para que
los y las polticas articulen polticas de
igualdad desde el instrumento de la Ley y
lograr as una sinergia entre las intervenciones polticas y la labor social: ninguna
de ellas puede realmente ser eficaz si se
descuida la otra. Para decirlo kantianamente, leyes polticas de igualdad sin la
sensibilidad social correspondiente sern
vacas, una sensibilidad social que no se
plasme en intervenciones polticas corre
el riesgo de ser ciega.
S. LEN: Seguimos teniendo problemas
con la solidaridad, con el nosotras?
C. AMORS: Seguimos teniendo problemas, porque no cabe duda que problemas como la globalizacin del cuidado,
por ejemplo, el tener a las mujeres del
tercer mundo como cuidadoras del primer mundo... esto pone a prueba nuestra
solidaridad. Las mujeres del primer
mundo no podemos olvidar que los xitos conseguidos por nosotras tras muchos aos de luchas ahora peligran por
ello es ms necesaria que nunca promover el internacionalismo feminista, la
emancipacin de las mujeres lo ser de
todas o no ser.
Las mujeres tenemos algo comn por
encima de las diferencias: ellos saben
siempre que han de pactar y cmo pactar,
nosotras deberamos educarnos en la cultura del pacto y ejercitarlo.
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S. LEN: Cules son las perspectivas actuales y de futuro del discurso feminista?
C. AMORS: Creo que el discurso feminista en la actualidad tiene un cometido muy
importante es el de clarificar qu sea la
democracia: tiene que disponer de toda
una batera de preguntas para pasar un
test de democracia a todo tipo de regmenes. El feminismo y la democracia nacieron de un mismo parto y ahora que la democracia se encuentre en una situacin
tan difcil en algunos mbitos por la intransigencia y en otros por la indiferencia, la posicin de las mujeres es el test
definitivo de la democracia.
S. LEN: Cules son los retos para el feminismo ilustrado como movimiento social, si tenemos en cuenta la globalizacin y la realidad cambiante?
C. AMORS: El feminismo ilustrado, para
poder dar respuesta a los problemas que se
nos plantean a nivel global, debe tener una
gran sensibilidad para la complejidad del
mundo globalizado en el que estamos.
El proyecto ilustrado tiene que contrastar su pretensin de universalidad en
un mundo que se nos da, por fin, como
uno, como un solo mundo universal y
global: tiene que despojarse de ese modo
de todos los sesgos ilegtimos que se han
derivado de la adopcin de lo que Seyla
Benhabib llama universalidades sustitutorias y que implica la crtica radical del
androcentrismo, el etnocentrismo, del eurocentrismo y, como lo afirma Sophie
Bessis, de la cultura de la supremaca de
Occidente. Habr de atender a las aportaciones de todas las culturas a un universalismo interactivo, pero la lucha, precisamente porque occidente hace un uso
desptico y a su medida de ciertos postulados de la Ilustracin, la tarea va a contrapelo de curso del mundo. Hemos de
ser muy lcidas y muy tenaces porque a
las mujeres nos va todo en que el proyecto ilustrado pueda desarrollarse a escala
universal y desde una perspectiva de uni-

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versalidad... por eso digo que hay que

adoptar un trotskismo feminista: el feminismo en una sola regin del mundo puede acabar siendo feminismo en ningn
lugar del mundo.
Se ha dicho que en las alianzas de los
feminismos con los movimientos antiglobalizacin stos habran aprendido viejas
formas de actuacin feminista. Pero, por
otra parte, parecen encontrarse actualmente en un cierto impasse. Sera por ello
importante seguir manteniendo alianzas
en orden a conservar y fortalecer el Estado de Bienestar para las mujeres. No debemos perder de vista que la lucha contra
la precarizacin laboral nos puede hacer
retroceder al punto cero... y no digamos
las luchas fronterizas, donde se explota el
trabajo de las mujeres en las maquilas y
donde el deterioro de el tejido social las
expone como las presas ms codiciadas
de las bandas mafiosas.
S. LEN: En qu medida puede el feminismo espaol tender puentes desde
Occidente para, como afirmas, civilizar el conflicto de civilizaciones?
C. AMORS: Eso de civilizar el conflicto
de civilizaciones es una expresin que
he acuado en polmica con el ttulo del
libro de Huntington El Conflicto de las
civilizaciones... a nosotras nos ha tocado
un lugar que no hemos elegido: es privilegiado, por suerte o por desgracia, podemos conocer el fenmeno de primera

mano, y necesitamos tener criterios feministas sobre el tema de la inmigracin. Est todo el mundo irritado,
desconcertado, indignado, pero es aqu
donde las feministas nos encontramos
en una posicin endiablada a la vez que
privilegiada para habilitar frmulas de
asuncin del proceso. Se habla mucho
de los problemas de insercin laboral de
los varones, y mucho menos de los de
las mujeres, desde la globalizacin del
cuidado hasta el trfico de mujeres para
la prostitucin.
El multiculturalismo es un gran reto
para el feminismo y para nuestra cultura
de la igualdad. Para las mujeres especialmente, porque quienes lo mantienen se
oponen a socializar a las mujeres en la
conciencia y el uso de sus derechos humanos con el argumento de que se les imponen de ese modo esquemas ajenos a
sus esquemas culturales.
Por otra parte, en el dilogo de las feministas occidentales y los llamados feminismos islmicos no habra que confundir la tolerancia con la ingenuidad...
Tendramos que centrarnos en qu contribuye y qu no contribuye a la emancipacin de las mujeres, apoyndonos crticamente en los criterios que ha decantado
nuestra historia y la filosofa, y ello nos
pondr en una posicin de mayor legitimidad para hacer la crtica a planteamientos como el de Huntington.

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