Entrevista para Revista Continente

por Priscilla Campos para Fabiane M. Borges

1) Como e quando comeou o seu contato com a literatura psporno? O movimento dialoga
com a ideia libertina de Sade ou de outros filsofos? Por que?

Foi um processo lento, quando fui morar em Braslia em 2006 fiz o Esquizotrans com Hilan
Bensusan (https://esquizotrans.wordpress.com), uma dupla-coletivo voltada a questes de
transfeminismo, ps-gnero, ps pornografia, que culminou no lanamento do nosso livro
Brevirio de Pornografia Esquizotrans Ed. Ex. Libris 2010- em vrios lugares do Brasil, Portugal
e Espanha: https://catahistorias.files.wordpress.com/2011/01/miolo-brevic3a1rio-prova-de-autor.pdf

Em 2008 fomos passar um tempo na Espanha e conheci o livro recm lanado Testo Junkie de
Beatriz Preciado, que foi uma revelao, pois falava de toda esse panorama ps pornogrfico e ps
gnero e movimento queer. Ento passei a ler tudo que encontrava pelo caminho dessa cultura
literria, e ver muitos vdeos e performances. Fiquei fascinada com a fora punk e junk dessa galera
da Espanha. Enquanto isso continuvamos a escrever nosso livro Brevirio, e ativar nosso
imaginrio e nossas experincias e comeamos a ter uma relao amorosa no meio desse processo,
o que foi bastante conturbado, j que exigamos de ns mesmos, sem conseguir sempre, a liberdade
e potncia ertica que nosso livro, nosso coletivo e nossas imerses na cultura queer promoviam.

Em 2011 fui fazer uma residncia no Summerlab, no Laboral Centro de Arte Industrial em Gijn,
que Pedro Soler estava organizando, e l tinham todas as ps porno da Espanha, e ainda estava l
Annie Sprinkle e Beth Stephens com sua campanha ECOSEX: perceber a Terra no como uma
grande me, mas como uma amante, da qual no se pode tirar tudo pensando em seu amor
incondicional, mas com quem se precisa ter uma relao de troca. Foi um encontro incrvel entre
hackerismo e transfeminismo, muito importante mesmo, pico, at histrico, ramos muitas
transfeministas juntas. Depois disso fui passar uns dois meses na casa de Diana Torres
(pornoterrorista) por que queramos traduzir nossos livros. Foi uma experincia intensa esses dois
meses em Barcelona com as perras, como elas dizem.

Sobre Sade: Existe uma relao literria com sade e Masoch, tambm de prticas do
sadomasoquismo e da body modification... Isso no se d em todos os coletivos ps porno, no caso
do movimento espanhol, a relao bvia, mas invertida. O movimento que conheci na Espanha
tem uma tendncia punk, com franca relao com mquinas, metal, computao, noise, uma
influncia pesada da body modification, que trs em sua bagagem, tcnicas contemporneas e
tambm ancestrais (ou tradicionais) de vivncias ertico-sexuais. Quando digo que a relao com
Sadismo e Masoquismo invertida, porque ela no htero nem patriarcal, nem machista. Existe
a violncia como linguagem que do mundo, no do macho. Essa inveno da mulher generosa,
mansa e apaziguadora uma inveno masculina, que precisa do corpo passivo para se empoderar
por isso o inventa historicamente. Essa linguagem da violncia reivindicada pelo movimento ps
porno espanhol, como algo que faz parte da existncia das fmeas. Sendo um movimento
prioritariamente feminino e feminista (e transfeminista), o que elas fazem trazer a tona a violncia
constituinte da mulher e a usam em relao poltica, militncia, s aes pblicas e tambm
sexualidade. Nesse sentido h uma experimentao radical com linguagens sexuais que permeiam a
histria humana em geral, que no tem a ver somente com Sade e Masoq, mas como eles
escreveram e patentearam certas formas de prazer, elas tambm entram na experimentao, atravs
da perspectiva ertico-feminista.

O que quero dizer com isso que existe uma ideia radical de experimentao sexual no movimento
ps porno, como atesta o filme Mi Sexualidad es una Creacin Artstica de Luca Egea Rojas,
que mostra que o movimento tem uma inteno real de inovao do imaginrio pornogrfico em
geral, onde se utiliza as ferramentas da sexualidade promovidas at agora, mas renovadas a partir
do desejo de fmeas fortes, poderosas, agressivas, inventivas, propositivas, que trazem consigo
muitas linguagens, mas a linguagem da violncia tambm, para explorar seu prprio prazer e inovar
o cardpio da sexualidade heteropatriarcal normativa, ou fetichosa. A ideia incluir novos recursos
sexuais performativos dentro da sexualidade cotidiana.

2) Por que o movimento encontra muita produo na Espanha? Quais as principais obras
psporno brasileiras? Como o movimento se organiza aqui no Brasil?

Segundo Diana Torres, a pornoterrorista, esse levante ps pornogrfico espanhol faz parte de uma
coincidncia maravilhosa, como foi o dadasmo, o surrealismo, etc. Tem como caracterstica a
cultura punk, o anarquismo e o movimento software livre. Para analisar mais profundamente a
relao da ps pornografia com a Espanha, seria preciso conhecer mais o movimento feminista

antecedente, o que no conseguiria falar aqui. No Brasil no temos exatamente um movimento ps

pornogrfico, temos outros modos de produzir as coisas, que se baseia em cultura muito diversa do
que a espanhola. Nessa linha esttica da ps-pornografia espanhola poderamos dizer que temos
grupos como o grupo Coiote que fez o trabalho xereca satnica, a Juliana Dorneles que fez o filme
Amor com a cidade, as produes videogrficas de Tas Lobo, as intervenes institucionais e nas
redes sociais de Tatiana Liono entre diversas outras coisas que no estou citando aqui. Mas a
grosso modo, eu poderia dizer que no temos exatamente um movimento ps pornogrfico, seno,
diferentes experincias que tratam de gnero e seuxualidade e nisso entra os movimentos de
lsbicas, a marcha das vadias, o movimento nacional das prostitutas, a organizao de mulheres
indgenas, os circutos feministas, ou eventos acadmicos, movimentos pr amor livre ou poliamor,
a constituio de famlias estendidas, entre outros. De certo modo aqui no Brasil esses movimentos
de afirmao sexual, empoderamento feminino, experincias sexuais diversificadas acontecem
atravs das redes sociais ligadas a sexo e fetiche, discusses sobre gnero, e tambm na vida
cultural, nas performances, nos encontros queers como na Ocupao do Ouvidor em So Paulo, ou
na casa Nuvem no Rio de Janeiro, ou ainda no Magrelas em So Paulo, que era uma casa de
encontros de mulheres ligadas a arte, bicicleta, software livre, e monte de outras coisas de outros
Estados que definitivamente no sou a melhor pessoa para mapear. Mas um movimento voltado a
ps pornografia aplicada, com reunies, debates, decises, ajuntamento, intervenes em bloco, no
uma prtica dos movimentos feministas em geral no Brasil, talvez no ainda, ou somente
diferente. H alguns casos em que a esttica europeia (nesse caso espanhola) assumida como sua,
e reproduzida em detalhes. Mas ao meu ver continuamos com a cultura da antropofagia em grande
medida, o que se come aqui do ps porno, vira uma outra coisa.

3) Quais so as definies do pornoterrorismo?

Eu, Carola Gonzles e Ana Girardello estamos traduzindo o livro de Diana Torres (Pornoterrorismo)
para o portugus, que pretendemos lanar ainda em 2015. As principais linguagens so: escrita,
performance, vdeo e interveno (urbana, pblica, em encontros). Os contedos ou definies so
complexos, mas existe a ideia do desvio do terrorismo poltico para a sexualidade, apontando ao
mesmo tempo uma crtica contra a fabricao de terroristas por parte dos Estados e meios
miditicos, e tambm uma provocao a sociedade em geral, ao produzir uma sexualidade feminista
ativa, agressiva, que relaciona o erotismo com os estados de guerra e de violao com o qual
convivemos, para criar tenso e pensamento.

Afora a questo do terrorismo, existe uma busca pela inverso do projeto de mulher produzido pelos
homens historicamente, ento essas aparies agressivas surpreendem as pessoas, pelo excesso de
honestidade e tambm de diversidade. Um dos trabalhos que mais gosto quando o
pornoterrorismo juntou dezenas de mulheres para se masturbar em praa pblica em Barcelona,
dizendo que as mulheres deveriam se masturbar do modo como elas faziam sozinhas, e s pararem
quando gozassem. Esse ataque esttico parece inocente, se no fosse um legtimo terrorismo, j que
no se espera que as mulheres se masturbem de modos to diferentes dos que os propagados pela
cena pornogrfica heteronormativa. Tem tambm a questo da vingana histrica, a vingana contra
os gozos trancados de suas avs, as que eram subjugadas a uma sexualidade de machos, de modo
que conclamam o nome de suas antepassadas e se masturbam ou transam publicamente oferecendo
o gozo como uma oferenda. um sacrifcio tudo isso, e uma glria. uma sexualidade publicizada,
na linha da pornografia, mas que trata o gozo de modo feminista, mostrando abertamente erotismos,
fetiches, desejos sexuais que no esto protocoladas no cardpio da cena ertica habitual. O
lesbianismo, o amor entre mulheres uma questo preponderante no caso do que conheci na
Espanha, que mistura o cuidado e a delicadeza com cenas muito fortes ligadas a perfuraes,
mltiplas penetraes, bondage, travestimento. Em meio a essa cena lsbica decisiva tambm tem a
produo de grupos heterosexuais, transexuais, trangneros, queers em geral.

Gosto muito do aspecto colaborativo entre essa rede, os eventos, os encontros, as sex parties. Na
verdade isso tudo faz parte de um processo, j que so muitos anos de militncia e o movimento foi
mudando de cara ao longo de todos esses anos. Hoje em dia as participantes do evento ps
pornogrfico j atuam em outros espaos da sociedade, seja na arte, na academia, no mercado, elas
deixaram um legado potente em literatura, vdeo, mdias para as novas geraes. Algumas delas
continuam trabalhando com feminismo, sexualidade de forma muito intensa ainda como o coletivo
Post-op que atua com ps pornografia com pessoas com deficincias fsicas ou mentais, fazendo
projetos de desenvolvimento sexual com elas. Diana Torres que acabou de lanar seu novo livro
Coo Potens e continua com a mostra marrana (mostra de cinema ps pornogrfico), Quimera
Rosa que est atuando com body noise e relao transespcie, Maria Llopis que est na campanha e
publicao do livro Maternidade Subversiva, entre outras no citadas aqui, ou seja, muitas delas
continuam super potentes e produzindo materiais relacionados ao ps porno. Beatriz Preciado
(agora Paul Beatriz Preciado), uma grande terica desse movimento, que inspira muita gente a se
aventurar nas delcias da ps pornografia. Ela as vezes tem problemas com ativistas por ser
acadmica, mas ao meu ver uma das melhores acadmicas que existem, pois sua vida e seu
pensamento se sustentam com sua prpria experincia, trazendo tona vivncias pessoais para
pensar a sexualidade contempornea, o que pouco comum no meio acadmico. O cricricri dos

descontentes inevitvel.

4) O literato francs Jean-Marie Goulemot afirma: "Devemos falar ento do livro pornogrfico
como de um objeto material, cultural e literrio cujo trabalho, no essencial, visa a coagir o seu leitor
em busca de desejo". Qual a diferena neste processo coercitivo quando falamos do psporno? Que
tipo de desejo esse movimento quer buscar?

Esse movimento quer buscar um desejo feminista, um desejo que no se submete ao desejo do
homem como na indstria pornogrfica, uma renovao no imaginrio sexual, a inveno cotidiana
da sexualidade humana, a libertao das travas sexuais, um desejo menos consumista, menos
predador, mais justo, onde pessoas velhas, loucas, deficientes, sem pernas, sem braos,
esquizofrnicas, mulheres, homens, jovens, gays, todas multides queers possam usufruir das
alegrias do sexo. um movimento que vai muito alm da questo sexual, mas a partir da
pornografia, seu campo de ao e pesquisa, que feita a cartografia que problematiza as questes
sociais, sejam tnicas, econmicas, polticas, territoriais, metafsicas. Porque o desejo perpassa tudo
isso. Teu desejo sexual muitas vezes tem a ver com a validao da tua raa, da tua classe social, do
exerccio dos teus privilgios. Ou seja, o desejo moldado para reproduzir um padro, ou escapar
disso atravs do que se chama at hoje de fetiches ou perverses, que o lugar do escondido, do
que se faz sem poder declarar.

Essas mulheres feministas quiseram e de certa forma criaram um movimento ps pornogrfico,

mesmo que o nome no tenha vindo exatamente delas, agiram como se a pornografia fosse somente
um hbito dbil e restrito da sexualidade, por isso obsoleto. E nesses tempos de ps-moderno, pshumano, ps-colonizao, inevitvel que tambm a indstria pornogrfica machista e obsoleta
seja superada.

Para mim o movimento ps-porno um movimento de amor.