La ajenidad de la juventud

Publicado por Bern, Mara Fernanda el 27/04/2015 12:18

Hola a todas y todos: esta semana nos encontramos en este foro para debatir acerca
de las nuestras reflexiones a partir del prrafo de Margulis y Urresti y las preguntas
que le siguen. Buen trabajo!
Es tambin necesario consignar que juventud refiere, como algunos conceptos
socialmente construidos, a cierta clase de otros, a aquellos que viven cerca nuestro y
con los que interactuamos cotidianamente, pero de los que nos separan barreras
cognitivas, abismos culturales vinculados con los modos de percibir y apreciar el
mundo que nos rodea. Estos desencuentros permiten postular, tal vez, una
multiculturalidad temporal, basada en que los jvenes son nativos del presente () No
todos los jvenes poseen el cuerpo legtimo, el look juvenil; esto es patrimonio,
principalmente, de los jvenes de ciertos sectores sociales que tienen acceso a
consumos valorados y costosos en el terreno de la vestimenta, de los cdigos del
cuerpo o en los del habla. Ello ha dado lugar a cierto empobrecimiento en algunos usos
de la nocin de juventud, que al ser influidos por el auge de la juvenilizacin en el
mercado de los signos, llevan a confundir la condicin de juventud con el signo
juventud, convirtiendo tal condicin, que depende de diferentes variables, en atributo
de un reducido sector social. Mario Margulis y Marcelo Urresti (1998). La
construccin social de la condicin de juventud. En Viviendo a Toda. Jvenes,
territorios culturales y nuevas sensibilidades. Bogot: Siglo del Hombre Editores. Pp.
3-21.
A partir de este fragmento nos proponemos reflexionar acerca de la sensacin de
ajenidad que en algunos casos parece suscitar la juventud. Ha sentido en algn
momento que la juventud le era ajena en cuanto a cdigos, valores, prcticas? Si lo
sinti, cundo y por qu razn cree que fue as? Qu rol tienen las mquinas en
estos procesos? Puede la mquina, en su opinin, generar una barrera entre los
jvenes y los restantes grupos etarios?

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Barboza, Petrona Enriqueta el 28/04/2015 20:47

Si senti ajenidad con la juventud, cuando comenzaron a interesarse por los videos
juegos, y no me sentia, ni curiosamente interesada en aprenderlos a jugar.
En el caso de las noteboock escolares no, porque ellos solon conocen pocos usos:
juegos, faceboock....y nada mas! No saben usar ningun otro programa,
ocacionalmente......... pawer.
Con respecto a su manera de vestir, hablar, su musica, etc. Comprendo que es una
etapa que en mis tiempos tambien las tuve. Asique me es indiferente su eleccin de
tribu.

Hay barreras que los adultos ponen porque, sino creen, que pierden "adultez,
autoridad, superioridad" ante los jvenes. Y se niegan aprender el uso de las nuevas
herramientas tecnologicas con laexcusa de que "no es para ellos" y asi se ensancha la
brecha entre jovenes y los adultos que se refleja en las Instt.Educativas.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 29/04/2015 00:19

Gracias Petrona por tu comentario. Efectivamente, los jvenes no usan algunas

herramientas informticas ya que usan de aquellas que les 'resuelven' su vida social y
afectiva ligndolos a sus intereses y grupos... Para pensar...
Los adultos estamos a tiempo de acercarnos para interpretar los cdigos y en eso
estamos por ac.
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Echaniz, Silvia Liliana el 01/05/2015 18:55

Hola!!! si es seguro que los aos pasan y hay cosas que no perdemos con los jovenes.
Yo tengo un hijo adolescente y eso me mantiene en onda, como dicen ellos, pero si es
cierto que esta en nosotros acercarnos y aprender de ellos tambien. A ellos le gusta
cuando entendemos sus codigos, sabemos de su musica y tambien si les preguntamos
algo que no sabemos, nos ayudan.
Y hacerles ver que internet no es solo para hacer amigos, jugar, mensajear sino que es
una herramienta de aprendizaje, de estudio.
Seguimos leyendo-

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Ortiz, Ines Iris Ivana el 01/05/2015 19:45

Es cierto que el tiempo pasa rapidsimo y que los tiempos de nuestra juventud no son
los mismos que el de los jvenes de ahora, los cdigos , las costumbres, las
vestimentas , las msicas, etc son otras, pero tambin esta en uno no sentirse tan
alejadas de estas realidades, yo soy profesora en nivel secundario y veo que los
alumnos tienen mas confianza en uno cuando ven inters por sus cosas, por sus o
cuando uno les pregunta algo de las tecnologas que no entiende, pero tambin estoy
de acuerdo que en su mayora no utilizan estas nuevas tecnologa en forma correcta,
pero esta en uno como adulto en hacerles ver esto y medianamente remediar esta
situacin, por esto no me parece que las maquinas separen a los jvenes del mundo
adulto, sino que entre ambos podemos construir un mejor futuro.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Do, Rosana Del Carmen el 01/05/2015 21:05

Mi comentario coincide con los anteriores de mis compaeras.Existen cambios

generacionales como en todos los tiempos,pero los avances tecnolgicos marcaron un
antes y un despus.
Para nosotros los docentes es un elemento fundamental,nos facilita muchas de nuestra
actividades y sobre todo tiempo.
Cuando les comento a mis alumnos el tiempo que pasaba en las bibliotecas copiando o
en mi casa calcando mapas,me miran como un bicho raro y no pueden creer que antes
no existieran las fotocopiadoras.
Por eso creo que el poder haber vivido la poca del copiado en bibliotecas,calcado a
mano,etc(que fue hermosa!!!) me permiti ver y querer aprender sin rechazo estas
nuevas tecnologas que los tiempos modernos me presenta.
Por qu??? voy a encontrar una barrera entre lo que les gusta a mis alumnos y lo que
me gusta o interesa a m,al contrario trato de ver como incorporar esos buenos hbitos
o tecnologas en mis clases,pero s que por supuesto hay que guiarlos,porque como ya
han comentado,ellos no saben buscar,no utilizan el sin fin de usos y datos que
podemos obtener.Se quedan con lo primero que encuentran y despus,al leer la
actividad solicitada, todos tienen lo mismo.
Por lo tanto,la convivencia tecnolgica entre la generacin de ellos y la nuestra,debe
ser de contencin y de enseanza,sin rechazos y de avances mutuos.
Saludos.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 02/05/2015 14:36

Hola Silvia, Ins y Rosana! Ciertamente coincido con sus apreciaciones; compartir con
los adolescentes y jvenes no slo nos aleja de la ajenidad sino que nos permite abrir
todo un espacio de reconocimiento y de habilitacin a todo lo que traen al aula y al
aprendizaje.
Entiendo que tambin tenemos un rol importante en la intervencin para que puedan
identificar, comprender y criticar los fines e intenciones con que los consumos de los
que participan se les hacen cada vez ms inmediatos y cercanos a sus prcticas y
sentidos.
Menuda tarea! Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Soria, Silvina Susana el 02/05/2015 21:27

Buenas noches.
Muy intersante los aportes brindados y tambien concuerdo con ellos.
Particularmente me senti aterrada cuando llegaron las compus al colegio, ya que yo les
tenia fobia a las mismas. Debido a ese temor ya que solo me acercaba a una
computadora para escribir la planificacion para presentar en mi trabajo, lo cual para mi
era realmente una tortura un sufrimiento, perdia la informacion en fin lloraba y aun
hoy en dia sufro cuando algo no me sale como yo lo deseo.
Para poder luchar contra mis propios temores es que comence a realizar cursos y
especializaciones que te obliguen a utilizar la compu, agradezco a Dios el tener un hijo
adolescente que me ayudo un monton para poder sortear los diferentes obstaculos.
Hoy puedo decir que ya no temo que pude superar ese temor y me anime a trabajar
con mis estudiantes, y como aqui lo mencionan mis compaeras, los jovenes conoces
algunas funciones y herramientas, solo las que cubren sus necesidades y les brindan
felicidad,. desconociendo muchas otra funciones que las nuevas tecnologias nos
ofrecen para poder aprender, haciendoles notar que las TIC tambien sirven para
aprender y como nos alivianan el trabajo.
Pero lamentablemente debo decir que no todos los docentes estan dispuestos a
incorporarlas, ya que las consideran un estorbo.

Me excedi un poco, perdon, pero queria compartir mi experiencia.

gracias seguimos en contacto.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Scholles, Gabriela Raquel el 03/05/2015 17:08

Hola a tod@s
Las diferencias generacionales son muy marcados por los abismos culturales, y la
juventud puede parecernos ajena en ciertas ocasiones, principalmente respecto a los
cdigos que tienen entre ellos; como docente suelo percibir esa ajenidad de la
juventud cuando utilizan un vocabulario totalmente diferente de aquel al que estamos
ms habituados, es decir cuando utilizan palabras inventadas por ellos para referirse
a ciertas cuestiones; por ejemplo es muy comn que utilicen el trmino frgida/o para
referirse a aquel docente muy estricto.
Estas diferencias tambin estn relacionadas con las mquinas, es decir, telfonos
mviles, computadoras, Tablet, etc., las cuales tienen una importancia cada vez ms
marcada en la vida de los jvenes. Y esto, en mi opinin puede generar una barrera
entre los jvenes y los adultos mayores en el sentido de formas y maneras de
comunicacin.
saludos
Gabriela

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Ruiz Daz, Carlos Mara el 03/05/2015 18:02

Hola a todos:
En primer lugar y siguiendo las reflexiones de los compaeros aqu expuestas coincido
en que hay cambios culturales y generacionales que generan una brecha entre
docentes y alumnos.
Creo que esto se debe principalmente a la diferencia de edad, en mi caso tengo 27
aos y si bien trabajo con alumnos de 15 y 16 aos las diferencias no son tantas, pero
es verdad tambin que la adolescencia de por si es una etapa muy particular, y si a
esto le sumamos todo lo que los medios virtuales generan en ellos (me refiero al

empobrecimiento cognitivo que generan en su mal uso y su abuso), se ve claramente

como se genera el abismo entre el docente y el alumno.
Particularmente en mi adolescencia si bien nunca tuve problemas para socializar, si es
verdad que en algunos momentos cuando no comparta cosas en comn como los
juegos electrnicos si se gener una distancia con algn amigo. En este sentido creo
que este no compartir ciertas cosas en comn por la razn que fuera genera una
distancia muchas veces negativa y otras no tanto.
Adems habra que agregar que en esto de no compartir cosas en comn con esta
nueva juventud, muchas veces se debe a que el adolescente de hoy tiene otros
valores, otras prioridades que muchas veces si no hablamos de todas, se quedan en lo
superficial y lo fenomnico. En este sentido las nuevas tecnologas juegan un papel
importantsimo en su aspecto negativo empobreciendo a los chicos y quitandole en
muchos casos la posibilidad de usar su inteligencia y reduciendo sus operaciones al
aspecto solo sensible. Ello no quiere decir que las nuevas tecnologas sean malas en s,
todo lo contrario creo que son muy provechosas pero utilizadas en su justa medida y
con fines nobles.
En fin, considero importantsimo el papel que el educador cumple en esta etapa como
aquel que debe acompaar y guiar al alumno en su proceso de aprendizaje, con sus
errores y sus virtudes pero siempre convencido y con total humildad en esta tarea tan
honorable como el formar a las personas y acompaar en su crecimiento.
Saludos para todos

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Betig, Mara Julieta el 03/05/2015 20:30

Hola a todos!!!
Cotidianamente, en nuestras aulas, sentimos que la juventud nos es ajena en cuanto a
los cdigos que maneja, los valores que la constituyen y las prcticas que realiza.
Muchos de nosotros nos formamos como docentes en medio de todos estos cambios
que hoy caracterizan y definen a la juventud, la generacin post-Alfa, como a analiza
Berardi. Fuimos vivenciando una enorme diferencia entre las premisas fundamentales
que nos constituan como jvenes y las nuevas caractersticas que comenzaban a
aparecer en los grupos actuales.
Considero que la introduccin de la tecnologa y sobre todo del telfono celular como
extensin de propio cuerpo, imprescindible para existir, marc un antes y un despus
en la construccin de las subjetividades de os jvenes. Su identidad se constituye
desde la imagen y el uso que se hace de ella, para comunicarse con el otro.

Desde este punto de vista, la mquina puede generar una barrera entre los jvenes y
el resto de los grupos etarios, ya que los primeros se comunican, se relacionan con
otros, construyen su identidad, a travs de vnculo que desarrollan con la mquina y la
tecnologa en general, dejando fuera a quienes no comprendan y/o compartan dicha
relacin tan estrecha.
Es por ello que se vuelve central nuestro trabajo como educadores, para tender
puentes que nos acerquen a esta generacin tan particular, ayudndolos a
conectarse con nosotros y con el resto de los grupos etarios. Si bien hoy todo se
maneja y pasa por las redes sociales, el celular, las neetbok, muchas veces nuestros
jvenes necesitan interpretar desde otro lugar ms crtico todo esa realidad/virtualidad
que los atraviesa y constituye su personalidad.
Saludos compaeros!!

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Busto, Jose Antonio el 04/05/2015 16:31

Buenas tardes colegas....

Coincide en la mayoria de sus apreciaciones paracon la idea trabajada.
Discurso gastado aquel que marca las diferencias abismales entre la juventud actual y
la de antao. Estas diferencias han tenido como aliadas en estos tiempos, al avance
inexplorable de las innovaciones tecnolgicas.
En el ejercicio de mi funcin, se advierten con claridad las mismas. Trabaje tiempo
atrs en una zona del interior de la capital de mi Provincia, calificada como zona
inspita, con todo lu elo implica. Alli, los alumnos concurrian con sus elementos
escolares, y no se apreciaba en ello el telefono celular, ni siquiera mencionaban el chat,
facebook, twiters, correo elctrnico, google, entre otros.
Sin embargo, trabajando en la ciudad Capital, ocurre todo lo contrario. Estos
elementos informticos estan al orden del dia. Existe una gran dependencia de los
jovenes, y en los adultos tambien, para con dichos elementos.
Reemplazan el dialogo directo por un mensaje de texto o chats; reemplazan el uso del
libro o diccionario por google;
Considero que desde nuestra posision, se deberia hacer hincapie en un mejor
aprovechamiento de estos elementos informaticos. El programa CONECTAR IGUALDAD,
es ideal para ello.
Por otro lado, nunca me siento ajeno de lo que rodea a los jovenes, en cuanto a
cdigos, valores, y dems comportamientos u actitudes que hacen de ellos una etapa
especial.

Si advierto, como refleje en un principio, las diferencias entre los de la ciudad con los
de zonas del interior de la misma.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Juste, Sandra Marina el 04/05/2015 21:03

Saludos a Todos!
Al igual que mis colegas, he sentido fuertemente ese abismo. Tengo 49 aos y en mi
etapa de estudiante no contbamos con la tecnologa reinante. En conversaciones con
mis sobrinos, quedan absortos cuando les cuento que en el colegio no tenamos
computadoras, y se rien mucho cuando les hablo de las famosas Olivetti o
Remington. Actualmente las nuevas tecnologas forman parte del diario vivir de
millones de personas en el mundo entero: celulares, computadoras, internet, etc, son
utilizados en diversas actividades y con mltiples usos. El sistema Educativo no ha sido
ajeno a estas transformaciones y con l sus actores, dentro de los cules encontramos
a las juventudes, tomadas en el proyecto no como una etapa de vida sino como una
condicin social que se ha construido histricamente. La generacin actual de jvenes
ha estado inmersa en un ambiente digital, llamados por algunos autores "nativos" que
naturalizan el uso de las tecnologas y que poseen caractersticas muy diferentes a las
de otras generaciones.
Nos seguimos leyendo!
Hasta pronto.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 04/05/2015 23:52

Gracias por tu aporte, Silvina! Ciertamente, muchos de nosotros conocemos de tu

sensacin ante las 'maquinitas', como las llama una colega de por ac. Las netbooks
hacen emerger muchas de las palabras que uss: fobia, temores, tortura, sufrimiento,
llanto, obstculo, obligacin, etc.
Para pensar con y sobre eso, recurro a la clase, cuando habla sobre las mismas en la
escuela como lugar en el que emergen esas tensiones ante las reacciones ambivalentes
de los adultos como figuras tecnofbicas o tecnoflicas. Ser eso 'menos' humano? All
nos auxilia Sloterdijk cuando afirma que lo 'poshumano' no significa lo 'deshumano'
sino la necesidad de redefinir lo humano en el horizonte de la comunicacin
permanente. Apasionante!

Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 04/05/2015 23:59

Gracias, Gabriela por tu aporte. Ciertamente, nuestros jvenes tienen el cuerpo

intervenido por aparatos y lo muestra la expresin de corporalidad para la experiencia
que hacen de lo subjetivo. La expresin 'frgida' tiene todo esto en ella misma como
expresa la clase: "pocas veces decantan en una reaccin contra la institucin escolar y
sus exponentes. En muchos casos, la incomprensin mutua se zanja con algo de
indiferencia, y el foco se desplaza hacia aquello que da placer y satisfaccin: el
cuerpo". El cuerpo en sus expresiones, el cuerpo en los adultos que los rodean, el
cuerpo en sus metforas...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Villalobo, Ana La Elisabeth el 05/05/2015 00:00

Hola a todos!
Coincido con lo expuesto por mis colegas, resaltando los cambios
culturales,generacionales y sociales .
Si tomamos como referencia unos 30 o 35 aos hacia atrs ni siquiera se hablaba de
adolescencia ,partiendo de ese concepto psicolgico -biolgico (no se tenan en cuenta
los estados de nimos, ni los cambios propios de la pubertad) que tanto hoy se habla
y se busca comprender al adolescente en una infinidad de variables que forman parte
del contexto en el que vive . Si a todo esto le sumamos la era digital en la que todos
estamos inmersos , fundamentalmente los nios y jvenes son dependientes de cada
uno de los medios comunicacionales (redes sociales e Internet ) todo es resuelto por
este medio.
Con respecto a utilizacin de los medios tecnolgicos en la escuela destaco la igualdad
que a proporcionado el Estado para todos los alumnos/as , gracias a esta oportunidad
mis alumnos de la escuela rural hoy gozan la posibilidad de tener sus netbooks y
aprender a utilizarlas con algunos programas bsicos que los ayudan a sentirse
incluidos en esta sociedad tecnolgica.

Es importante que acompaemos a nuestros alumnos/as en la enseanza y

aprendizajes compartiendo clases que se pueden trabajar con este recurso tan
innovador como es la tecnologa en sus diferentes formas (desde ver un vdeo,escuchar
y analizar la letra una cancin ,interpretar el lenguaje audiovisual o producir un folleto
publicitario,revista digital , etc).
Saludos!!! seguimos en contacto!!!

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 05/05/2015 00:02

Hola Carlos! Comparto con vos la reflexin sobre los docentes y nuestro lugar en la
construccin de subjetividad de nuestros estudiantes. Y creo que es relevante que
busquemos (y encontremos) los medios para mo alejarnos de la ajenidad. Como dice
la clase: "Precisamente, a la juventud de hoy le toca asistir a la mutacin de un
modelo antropolgico que excede a la omnipresente mutacin de valores que se da
entre generacin y generacin. A esta juventud le toca asistir a un cambio abismal de
los modos de constituir conocimiento, a un cambio sin parangn en la forma de
relacionarse con los otros, a un cambio radical en el modo en que las mquinas se
hacen presentes en nuestras vidas"
Ya no se trata entonces de las conocidas diferencias generacionales sino de un 'nuevo
tipo de hombre'...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 05/05/2015 00:14

Gracias, Julieta por regalarnos ese entusiasmo por 'conectarnos' con nuestros jvenes
estudiantes! Hoy en da, 'el cuerpo est tecnolgicamente intervenido', citando la clase
y citando - menos acadmicamente, claro - a una colega, 'hay que operarlos para
dejen los celulares'. Pero resulta que ese celular de alguna forma les dice quin son y
quines son delante de los dems; les dice quin los mira y quin los requiere. De esta
manera, ""Quienes son hoy muy jvenes, quienes han nacido a partir de mediados de
los noventa, viven esta relacin con la mquina no como lago que ha 'aparecido' en el
mundo sino como algo que constituye todo el mundo conocido"
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 05/05/2015 00:30

Hola Jos! Tu comentario nos lleva a una cuestin controvertida ya que pareciera
desprenderse de tus palabras una diferenciacin entre jvenes de entornos rurales y
jvenes de mbitos urbanos en relacin a los consumos y prcticas tecnolgicas y ellas
asociadas a cierto tipo de comportamiento ms o menos humanizado/ humanizante. Y
me surge la pregunta por cmo se expresa el vnculo
jvenes/cuerpo/tecnologa/imagen/ y etcteras en entornos que estn marcados
tambin por la docilizacin de los cuerpos en sentidos quizs ms tradicionales y que,
por legitimados, aparecen invisibilizados... para pensar...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 05/05/2015 00:33

Hola Sandra! Me ha pasado tambin algo de lo que conts! La lectura de la clase y la

bibliografa nos aporta el volver a pensar en el concepto de 'generacin' y el impacto
que los procesos actuales tienen sobre la constitucin de un nuevo hombre. Sobre lo
primero, rescato en la clase: "Precisamente, a la juventud de hoy le toca asistir a la
mutacin de un modelo antropolgico que excede a la omnipresente mutacin de
valores que se da entre generacin y generacin. A esta juventud le toca asistir a un
cambio abismal de los modos de constituir conocimiento, a un cambio sin parangn en
la forma de relacionarse con los otros, a un cambio radical en el modo en que las
mquinas se hacen presentes en nuestras vidas"
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Koci, Claudia Ins el 05/05/2015 01:05

Esa ajenidad que suele suscitar la juventud cuando parece que no hay forma de comunicarse con
ellos, cuando parece que viven en otra dimensin: hablan diferente, opinan diferente, viven
diferente, ven diferente, piensan con una lgica diferente y tambin valoran diferente, cuando
todo lo que pertenece al mundo de los adultos que muchas veces coincide con todo lo que hace a
la responsabilidad, el crecimiento y el cuidado les parece tan pasado de moda y carente de
sentido. Le atribuyo gran parte de la responsabilidad en esto a la influencia de la television, es
notable como en la escuela se reproducen los modelos que impone la televisin, modas, modos de
hablar, de ser y hasta los conflictos que plantea la televisin en distintas telenovelas se
reproducen en muchos adolescentes. Aprenden a usar la tecnologa, a vestirse, a usar palabras
que se ponen de moda y cuyo significado hay que aprender a decodificar y tambin aprenden
todas las formas de violencia posible, contra los dems y contra si mismos, la maquina puede
generar barreras entre los jvenes y otros grupos, entre los jvenes entre si y entre cada joven y su
propio futuro si no aprende a protegerse de tanta destruccin.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Ibarra, Sonia Elizabeth el 05/05/2015 01:36

Con respecto a la tematica abordada quisiera referirme a los conceptos esgrimidos por
Sibilia y por Bifo. La primera dice que somos representantes de nuestro tiempo,
mientras que el segundo da una vuelta de tuerca al concepto de generacion situandola
en relacion a la formacion tecnologica. Con esto quiero decir que las diferencias existen
pero muchas de estas son profundizadas cuando se ponen en juego las subjetividades,
en especial las nuestras en tanto adultos.
Siempre he tratado de no caer en los extermos: ni demonizar las nuevas tecnologias ni
pensar que son la panacea que solucionara todos nuestros problemas en el aula,
seguramente si nuestros alumnos son guiados a tener esta vision serian mas
responsables en el uso de las TICs.
Con respecto a esa ajenidad de la que habla la consigna, la siento de manera evidente
cuando veo que se ha perdido el placer y el gusto por la lectura en cualquier formato.
Nuestros jovenes ya no leen ? o no leen lo que nosotros leiamos?, o quizas tienen
otras fuentes de lectura mas rapida y efimeras? privilegian la oralidad y las imagenes
como medios para dar rienda suelta a su imaginacion?

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Ibarra, Sonia Elizabeth el 05/05/2015 01:55

Este sentimiento de ajenidad no es solo privativo para con los jovenes, ocurre tambien
con miembros de mi generacion o grupo etario. Muchas generaciones estan marcadas

por el poder narcotizante de los medios de comunicacion. Asi asistimos a lo que

P.Terrero denomina la configuracion de nuevas relaciones de poder, en las cuales el
poder economico mediatico es determinante.
En este marco resulta penoso ver como personas de mi generacion cuelgan imagenes
de los pobres en Africa, mientras se dedican a estigmatizar y discriminar a los pobres
que viven en su mismo territorio. Eso me provoca una sensacion de ajenidad, de falta
empatia dificil de resolver. Como entender la construccion de sensibilidades por lo que
marca la agenda mediatica? quien construye lo politicamernte correcto? Porque a
nuestra sociedad occidental le parece mas horrorosa la muerte de 20 o 200 europeos
antes que la muerte de miles y millones de africanos, latinoamericanos o asiaticos?.
Desandar estas categorizaciones y el sentido comun que las plasma nos ayudaria a
lograr empatias con nuestros jovenes haciendoles ver otras realidades que ahora son
accesibles a traves de las TICs, por supuesto que tratando de lograr lo que impulso a
las generaciones precedentes y seguramente impulsa a las actuales: deconstruir la
realidad y cuestionar un orden considerado injusto.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Medina, Delma Marisel el 05/05/2015 20:20

es lgica la sensacin, queda en el recuerdo el uso del primer telefono. y mis padres
manejandose con el telfono fijo, no queran saber nada de los "celulares". Yo me
encontr con el abismo en tecnologas en la facultad, cuando una de las profes a la que
le gustaba mucho viajar, nos contaba: "ya van a llegar los telefonos donde se nos ve el
rostro, y entran en la mano", y mientras ella nos hablaba de lugares lejanos, nosotros
no le cramos. Pero el desarrollo es fascinante en tecnologa. Yo soy de las que
concidero ensear y aprender su utilizacin en vez de rechazarlo o tener miedos o
fobias.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bustos, Nery el 06/05/2015 11:37

Buenas tardes, me sumo a los comentarios y aportes de los colegas

Pensando en relacin a la sensacin de ajenidad con respecto a los jvenes, uno de
los aspectos en que he sentido esa brecha, esa perspectiva diferente, ha sido
especialmente en relacin a cmo ellos se piensan hacia el futuro, y en relacin
al trabajo. En mi niez y juventud, la experiencia del trabajo y el sacrificio para
alcanzar algn beneficio (comprar algo que deseara) ha estado muy presente, a veces
considero excesivamente presente, ya que mirando a la distancia he podido
problematizar ciertas construcciones y mandatos familiares que estn presentes en mis

prcticas. Cmo se ha planteado en los textos de la clase, existen distintas fuertes

diferencias en cmo piensan hoy los jvenes el trabajo, y cmo lo hemos construido
quienes ya somos adultos, la idea de goce, se opone a la del sacrificio. Por lo tanto,
en ese mbito es donde siento ajenidad y debo luchar con mis propias estructuras
mentales para poder brindarles alguna respuesta o quizs solo la posibilidad de que se
puedan preguntar acerca de cmo creen ellos que constituirn sus vidas y prcticas en
relacin al trabajo, en relacin a ganar el sustento cotidiano, a la idea de sacrificio para
obtener algo, y que el trabajo, como la escuela tambin tiene cosas que no nos gustan,
que nos aburren, que discutimos, que nos replanteamos.
Siento y pienso que existe ajenidad entonces al momento de construir sentidos
compartidos en relacin al trabajo como eso que dignifica, que nos da identidad, que
nos constituye, El panorama que se presenta para el mundo del trabajo es de
flexibilidad, inestabilidad, precariedad cmo construir nuevos sentidos del trabajo en
un panorama para el cul muchas de las herramientas - saberes (sociales) que
adquirimos, aprendimos, incorporamos en otros momentos parecen quedar obsoletas?
Y aqu, me detengo a pensar en que las generaciones ms jvenes, rodeados de
mquinas, tecnologas, informacin, seguramente han adquirido herramientas y
poseen saberes totalmente vlidos y efectivos para desempearse en este mundo, en
esta modernidad liquida que se constituye ms de incertidumbres y bsquedas, que
de verdades y certezas. Un caso de esos saberes y potenciales con qu cuentan con
plena disponibilidad para la comunicacin como se menciona en la clase, facilidad para
incorporar nuevas tecnologas, , y por lo tanto una profunda capacidad de adaptarse a
los cambios.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 06/05/2015 16:28

Hola Claudia! Tus palabras expresan muchas de las cuestiones que me interpelan en mi
experiencia. Y dialogo con tu reflexin sobre el aprender a protegerse de tanta
destruccin rescatando la palabra 'aprender' porque eso requiere de un otro que ponga
el cuerpo en acompaar los procesos juveniles. El anlisis de la televisin que
comparts tambin me lleva a eso porque los medios y recursos no llegan a los jvenes
en forma espontnea ni por fuera de un entramado social y all hay/debera/podra
existir toda una zona de intervencin de los adultos.
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern,

Mara Fernanda el 06/05/2015 16:36

Hola Sonia! Comparto tu pregunta por los modos de comprensin de los jvenes y el
aporte que hace la clase a partir del pensamiento de Peter Sloterdijk me ayuda a
asomarme a un modo de construir significado con los estudiantes a partir de la lectura
de imgenes. Las ms de las veces han sido tratadas como meras ilustraciones cuando
en realidad en diversos planos, texturas, colores transmiten contenido. Todo un mundo
se abre desde ellas...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 06/05/2015 16:54

Gracias Sonia por tu aporte. Efectivamente, para quienes nos afiliamos a las ciencias
sociales es claro que lo social est atravesado de intereses y en el marco del
capitalismo, stos son fuertemente econmicos. Pensando en eso y las rupturas que
seals, entiendo que tenemos una tremenda tarea por delante en que nuestros
estudiantes conozcan pensadores latinoamericanos (por poner slo un ejemplo en este
breve espacio), asiticos, africanos, noruegos, etc. que los acerquen a conocer
experiencias profundamente humanas. Incluso pienso en los mapas que usamos
escolarmente, quin dijo que Amrica est al sur? Al sur de qu, si la tierra es una
esfera?.... Unos y distintos...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 06/05/2015 17:04

Hola Delma y gracias por tu aporte! Leyndote record cuando mi mam nos contaba
que cuando ella era chica, les decan que vendra una 'radio en la que se vea al que
hablaba' refirindose a la televisin; aparato que les produjo una profunda impresin al
conocerlo fuera de su pueblo siendo ya grandecita. En fin, las diferencias
generacionales hoy, segn Bifo, ya no son slo generacionales sino que estamos ante
un nuevo hombre. Cmo nos interpela esa expresin? Seguro tiene fuertes
reminiscencias...
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 06/05/2015 17:38

Hola Nery y gracias por tu aporte. Tus palabras trasuntan el pensarte a vos con los
jvenes que te rodean buscando aquella zona de interaccin que te posicione en el
mejor lugar como educador. Y es una construccin atravesada de tensiones que nos
desacomodan y las hacemos objeto de reflexin. De eso se trata lo humano; equilibrios
inestables.
Me parece sumamente importante, como bien lo decs, que sea una construccin
compartida siendo conscientes de nuestra ajenidad a la vez de habilitar y reconocer
sus percepciones y representaciones para poder tender puentes de transmisin de la
experiencia.
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Pellegrini, Maria Isabel el 08/05/2015 17:48

Cuando lea la frase de Margulis y Urresti, pensaba en las barreras cognitivas, abismos
culturales vinculados con los modos de percibir y apreciar el mundo que nos rodea, que
son diferentes a las del mundo adulto, y que permiten la construccin de las nuevas
identidades de nuestros alumnos.
Sabemos que las identidades son construcciones subjetivas que estn condicionadas
histrica y culturalmente, y que se expresan en nuestros alumnos a nivel cognitivo,
afectivo y conductual. Por ejemplo, Los jvenes escuchan o hacen msica, juegan a la
play y desde la computadora chatean en facebook y twitean al mismo tiempo, es decir
su atencin se multiplica, como vimos en el mdulo, la generacin Post-Alfa, desarrolla
patrones cognoscitivos en donde la multiplicidad de estmulos es una base indiscutible.
Mientras, que nosotros somos una generacin que venimos, que requiere focalizar en
una sola cosa cuando nos ponemos en contacto con las nuevas tecnologas, realizamos
lecturas ms lentas y focalizadas. Crecimos dentro de un paradigma lineal de
conocimiento.
Los nuevos patrones de consumo cultural de la juventud, les provee de conos y
referentes que permiten a gran parte de este grupo etario generar identidades
colectivas y participar de universos simblicos, que lo diferencian del mundo adulto.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Carrizo, Laura Josefina el 10/05/2015 23:23

Ciertamente al llegar a la edad adulta, poco a poco vamos adquiriendo ciertas

capacidades y cualidades propia de esa etapa de la vida (muy ligada a la madurez y la
toma de responsabilidades), y cada vez ms, vamos notando las diferencias
generacionales (cdigos, valores, prcticas, etc.) que nos separan de los jvenes, esto
es un proceso normal (pas, pasa y pasar) y nada tiene que ver con el uso de las
maquinas.
Lo curioso surge al comparar nuestra juventud con la juventud actual. Es all donde
la diferencia de cdigos, valores y prcticas se hacen ms notorias (no estoy hablando
de cul juventud es mejor).
En esa diferenciacin es clara la intromisin de las mquinas en las cualidades y
caractersticas propias de nuestros jvenes.
Considero que ms que la conectividad en las redes, es el uso masivo del celular el que
ha modificado desde el proceso de socializacin primaria y hasta llega a influir (en
algunos casos de manera decisiva) en la socializacin secundaria realizada en
instituciones (especialmente en las escuelas). El celular es una extensin del cuerpo,
del cual en muchos casos no tienen control (se aduea de su voluntad), se vuelven
como autistas dependientes del mundo de las redes.
En este sentido, considero que los adultos (que aunque ejercemos ms resistencia y
control en el uso del celular) tambin estn modernizados. Cada vez son los menos
(sobre todo los adultos mayores y ansanos) los que se niegan a aprender. Porque van
percibiendo que si no se adaptan, quedaran rezagados, aislados como analfabetos
funcionales y poco competitivos.
Esta era del conocimiento, de globalizacin cultural, de la generacin pos alfa y
poshumana nos alcanza a todos bajo la premisa del ideal de la Eterna juventud, es
en ese contexto donde muchas de las diferencias generacionales se van difuminando, y
esto sucede a pasos agigantados, como una gran ola que nos cubre, nos arrastra y
quien sabe a dnde nos llevar.
Esa es mi visin.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bottia Gmez, Lizeth el 12/05/2015 02:05

hola!!
En relacin con el tema de la ''ajenidad'' he sentido esa sensacin respecto al uso
desmedido de la nuevas tecnologas(celular)que pasa a ser ''uno mas de la familia'', de
la reunin de amigos, etc.
En cuanto a cdigos , valores y prcticas tambin he sentido ajenidad respecto a los
ms jvenes, quienes influidos por este auge de las nuevas tecnologas y sucitados
por la publicidad entran en lo que habla Margulis y Urresti'' el auge de la juvenilizacin
en el mercado de los signos '' . Claro est este es el ideal que les y nos venden que
conduce a ''Un mercantilismo'' de todo , de lo que esta de moda o socialmente
aceptado dentro de su gueto o crculo social, que lleva incluso a la objetualizacinhipersexualizacin del sujeto.
Sin ninguna profundidad en los temas que realmente importan, la familia , los valores ,
lo natural .. producto de una sociedad cada vez mas vaca, materialista y
decadente..generacin alfa.
Creo que el problema no son la tecnologas en s sino el mal uso que se hacen de
ellas. Mal uso en cuanto a calidad de contenidos y frecuencia compulsiva de uso.

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 12/05/2015 22:01

Gracias, Ma. Isabel por tu aporte. Efectivamente, los horizontes cognoscitivos aparecen
como una oportunidad para pensar sobre cmo nos acercamos a los jvenes de hoy. Y
me pregunto cmo, con qu estrategias y recursos, como docentes hacemos de esa
emergencia de lo social un objeto de conocimiento e intervencin. Ser que esa
multiplicidad de estmulos y formas de acceso al conocimiento nos motivan a buscar
modos de intervencin didctica diversos?
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 12/05/2015 22:05

Gracias Laura por tu comentario! Y precisamente coincido en correr la cuestin de los

valorable como 'mejor' o 'peor'. Es que muchas veces, a la constatacin de las nuevas

realidades las embebemos de cierta connotacin negativa y las pensamos como

'prdidas', 'faltas' y 'carencias' cuando lo que est ocurriendo requiere de una
comprensin que transforme nuestra perplejidad en pregunta e intervencin.
Carios, Ma. Fernanda

RE: La ajenidad de la juventud

Intervenido por Bern, Mara Fernanda el 12/05/2015 22:09

Hola Lizeth! Leyndote, encuentro algunos prrafos de la clase que vienen a cuento;
desde la intervencin de los cuerpos en aparatos hasta las formas mdicas de la
juvenilizacin... Todo un universo de prcticas emergentes que nos hablan de que lo
distinto se abre paso en medio de tensiones que a los contemporneos se nos
aparecen incomprensibles. Ser decadente esto que nos traen los jvenes?
Ser apasionante pensarlo en el paso del tiempo y de la experiencia histrica que
hagamos en el presente...
Carios, Ma. Fernanda