Ruben Dri sobre la visita del Papa Francisco a Amrica Latina

Se puede pedir perdn de algo que pas hace cinco siglos, pero no asumir las
responsabilidades que se tuvieron en la dictadura
Rubn Dri, filosofo y docente de la facultad de ciencias sociales, ex integrante
Movimiento Sacerdotes para el Tercer Mundo, dialog con Enredando las Maanas
para analizar qu implica en trminos polticos la visita del Papa Francisco a Amrica
Latina y la articulacin con diversos movimientos del campo popular
Queramos comenzar preguntndote sobre qu implica la llegada del Papa a Amrica
del Sur y qu lectura puede hacerse sobre su participacin en el Encuentro de
Movimientos Populares, que tuvo como un eje principal la consigna de techo, tierra y
trabajo?
Sin duda que para los movimientos populares latinoamericanos es un acontecimiento
sumamente importante, porque la iglesia catlica es una construccin sobre todo
simblica y cultural
muy importante, que en todos los movimientos polticos
latinoamericanos siempre ha tenido un papel fundamental. Y que en este momento
desde la iglesia catlica se fomente la construccin que estn realizando los
movimientos populares latinoamericanos, sin duda que es una bocanada de aire fresco
para estos movimientos. No podemos dudar de ninguna manera de ello.
La pregunta es cmo se relaciona este planteo, que sin duda resulta progresivo, con
la institucin Iglesia?
Naturalmente todo esto presenta grandes contradicciones. En primer lugar la figura
misma de Francisco, Francisco es Bergoglio, no nace de un repollo, ni baj del cielo
en un momento determinado. De manera que nosotros tenemos que considerarlo en
toda su dimensin con las contradicciones que expresa. Mientras l estuvo en
Argentina como cardenal de Buenos Aires, estuvo al frente de la oposicin,
en contra del movimiento nacional y popular. Y ahora lo vemos en una actitud
diferente. Entonces tratamos de analizar objetivamente lo que esta produciendo y
decimos, esto es progresista, esto abre la cancha para los movimientos populares,
pero tambin tenemos las antenas alertas porque vemos la contradiccin que este
personaje mismo expresa. Por otra parte, tambin vemos que la eleccin de Bergoglio
como Papa sobreviene a partir del fracaso de un proyecto de iglesia que estaba
centrado en Europa. Una iglesia que se haba comprometido con el neoliberalismo, con
el papado de Juan Pablo II (a quien a su vez Francisco beatific) y ante el fracaso de
ese proyecto de iglesia que Benedicto XVI trat de recuperar con la mirada centrada
en Europa, la iglesia se da cuenta que la posibilidad de recuperar su poder est en
Amrica Latina, no en Europa. Y esta precisamente en toda esa potencialidad que
tienen los movimientos populares latinoamericanos, que a su vez, al ser cristianos, le
pueden dar un nuevo poder a su iglesia.
En su momento cuando fue la eleccin del Papa, se hizo no solamente el anlisis en
relacin al fracaso de un modelo de iglesia, sino tambin a que este Papa venido del
sur del mundo iba a significar un freno a todos esos movimientos sociales, mientras
que hoy -contrariamente a lo que se pensaba- parecen tomar un protagonismo de la
mano del Papa a nivel mundial. Sin embargo, hay quienes insisten en que esto no
implica de ninguna forma un avance hacia la trascendencia del capitalismo o hacia
sociedades que tengan otro rgimen de valor, sino que el Papa pertenece al
conservadurismo de la iglesia, es decir, a aquellos sectores que necesitan controlar a
los movimientos. Cul es tu opinin al respecto?

Por eso yo digo que hay que analizarlo en todas sus contradicciones. Por una parte,
sin duda alguna el Papa ha abierto un espacio para el avance de los movimientos
populares, pero por otra parte esto le da un nuevo poder a la iglesia. Ese nuevo
poder que se le da a la iglesia es un poder no slo de control frente a los
movimientos populares, sino tambin es un control a todos los avances que
se pueden hacer en el mbito del Estado. Y me refiero fundamentalmente a todo
lo que la iglesia denomina la moral, o sea, todo lo que tiene que ver con el sexo: el
tema del aborto, la fertilizacion asistida y el tema de la educacin.
Para agregar a las contradicciones, vemos que por un lado se pronuncia el discurso de
las tres T (tierra, trabajo y techo), pero al mismo tiempo notamos que la corrupcin
en la iglesia es moneda corriente. Qu sera necesario entonces para renovar y
democratizar la institucin iglesia, y hasta qu punto Francisco avanza en eso,
pensando por ejemplo en el Banco Vaticano?
Justamente iba a hablar del Banco Vaticano. Hay que leer tambin los dobles
mensajes continuos, una iglesia pobre para los pobres es lo que quiere Francisco, una
iglesia pobre con el banco Vaticano, qu significa eso? O sea, la pobreza esta
simplemente en determinados signos, en no hacer esa ostentacin que se haba hecho
hasta este momento, y Francisco es un maestro en mostrarse humilde, austero, sin
ese fausto. Pero la riqueza o la pobreza no consiste precisamente en eso. De ninguna
manera estamos viendo ahora una iglesia pobre, sino todo lo contrario, una
iglesia que ahora va a poder incluso ser ms rica en la medida en que pueda limpiar,
de alguna manera, como lo esta haciendo, con el banco del Vaticano.
Otro punto importante del discurso de Francisco en su paso por Bolivia fue el pedido
de perdn a los pueblos originarios. Cmo ves vos la posibilidad de esta articulacin
entre la resistencia indgena y lo que expres Francisco?
Este pedido de perdn ya lo haba hecho Juan Pablo II, y al mismo tiempo que lo
haca expresaba una poltica de persecucin absoluta a todo aquello que significaba y
que haba significado liberacin o progreso tanto al interno de la Iglesia como en las
sociedades. Recordemos que peda perdn al mismo tiempo que iba a Nicaragua para
apoyar la poltica de EE.UU. en contra de la Revolucin Sandinista. Ahora bien qu
pas con la dictadura militar en la Argentina? Podemos pedir perdn de algo que
pas hace cinco siglos, pero algo que ha pasado ahora, en lo cual Francisco
como Bergoglio tiene bastante que ver, sobre eso no se abren los
expedientes.
Otra cosa que gener revuelo fue el obsequio que le hizo Evo, que era una replica de
una escultura hecha por Luis Espinal. Quin fue Luis Espinal?
Luis Espinal era un jesuita de la dcada del 70 que estaba comprometido totalmente
con los movimientos de liberacin y que asuma el marxismo fundamentalmente como
instrumento de conocimiento de la realidad. Es decir, quien esta embarcado en una
lucha social y poltica de liberacin de nuestras sociedades, de ninguna manera puede
hacer a un lado el anlisis marxista, ya que sin Marx no hay anlisis de las
contradicciones sociales. No es que Francisco se haya escandalizado de esto, l sabe
manejarse polticamente. Cuando se le pregunt sobre el hecho, expres que Espinal
perteneca a esa rama de la teologa de la liberacin que asuma el marxismo, cosa
que haba sido condenada directamente por la iglesia.
Te sorprenden las reacciones de cierto progresismo intelectual o poltico que celebra
casi sin contradicciones y sin criticas todo lo que tenga que ver en este momento con

el Papa?
Algunas veces me asombra, s. Creo que no se puede ser tan inocente. Sobre todo
intelectuales, que compran directamente un progresismo, sin el sustento, sin un
anlisis real de los procesos. No se puede comprar algo que de repente es negro y
pasa a ser blanco. O sea, analicemos en serio si hay una poltica de Bergoglio
de transformacin, pero veamosla en su propia historia. Esto no puede
explicarse con lo que dijo el mismo Bergoglio cuando se le pregunt: cmo es que
antes era un hombre amargado y ahora es un hombre radiante?, y l dijo: es que es
ms lindo ser papa que ser cardenal de Buenos Aires. No se puede navegar en ese
tipo de superficialidad de una manera simple.