Leandro Muniz
Acho que seria legal comear falando da sua formao e das pessoas que
voc tinha contato e que continuaram trabalhando, se voc ainda v
alguma interlocuo entre os trabalhos...
Essa coisa de formao j uma questo. O que o perodo de formao de
um artista? A faculdade? O perodo que ele foi assistente de uma pessoa ou de
outra? Enfim. Mas, claro, que dentro desse perodo bem inicial quando eu
comecei a me envolver com arte, comecei a estudar arte em 1998, eu tinha
mais ou menos 23 anos, e eu j tinha feito algumas coisas: comecei um curso
de psicologia e abandonei, depois comecei um curso de comunicao social e
parei tambm e depois eu fui fazer artes plsticas e fiquei. Mas eu comecei
meio sem ter certeza se eu ia continuar de qualquer forma.
Do ponto de vista dos trabalhos, s dois ou trs trabalhos que eu considero
dentro da minha produo, ainda um pouco ligados ao perodo em que eu
estava na universidade, mas eram mais do final. Tem que pensar uma coisa
que engraada, mas que faz muita diferena, mas na poca em que eu
comecei a estudar artes plsticas no tinha nem e-mail direito. Tinha e-mail,
mas era precrio, todo mundo tinha Hotmail, internet discada, tinha aquele
barulhinho... Ento as informaes eram bem mais lentas, por incrvel que
parea, porque no tem tanto tempo assim, tem menos de 20 anos. E
realmente acho que uma diferena muito grande...
Belo Horizonte no uma cidade que tem museus, tem museus, mas assim:
museu de arte sacra, museu de artes e ofcios, tem o museu mineiro... Mas no
tem um museu de arte. Tem o museu da Pampulha, mas ele no tem um
acervo permanente em exposio, a coleo dele foi formada de um jeito muito
aleatrio, foi por meio de doaes a maioria, no tinha um projeto curatorial
que desse um conceito, um formato, um contorno pra coleo, o que
importante, no caso dos museus.
Por outro lado o Museu da Pampulha teve um papel muito importante na minha
formao em funo da Bolsa Pampulha.
inteligente. E esse lado reflexivo que ela tem como artista. O trabalho dela
muito sobre a fotografia, ela foi levando isso a um patamar. O trabalho tem uma
reflexo muito potente sobre a natureza da fotografia, da imagem, como isso
no contexto contemporneo. Ela uma artista que fez doutorado, na USP.
Ento ela uma artista que tem um interesse pela teoria que me concerne, eu
estou fazendo doutorado agora.
O que interessante pensar que a gente ainda um ser em formao. Eu
no tenho o mnimo interesse que o meu trabalho se consolide. Esse trabalho
isso!. Isso foi uma coisa muito deliberada pra mim: eu nunca quis que meu
trabalho fosse identificado com uma forma especfica. Se voc olhar meus
trabalhos e comear a perceber eles por outro tipo de aproximao que no
s no reconhecimento imediato da forma... Claro que voc v e esse trabalho
podia ser da Lais e tal. Mas no o aspecto formal que cria o reconhecimento,
no tem muito jeito de reconhecer o trabalho prontamente.
Mas tem questes recorrentes. Eu separei algumas que me interessam
particularmente. A primeira sobre como o trabalho aborda questes
relativas modernidade e ao modernismo. Talvez, pelo menos desde os
anos 80 pra c, muita gente tem se interessado por isso, rediscutir, rever
falhas, mas talvez hoje, eu sinto que as vezes esses termos so usados
de um jeito um pouco indiferenciado. E a gente sabe que so diferentes,
como foi no sculo XIX, no sculo XX, no Brasil, nos Estados Unidos...
Tinha uma menina italiana que fazia mestrado na Federal que era de uma
cidade, no era uma cidade grande, era menor e onde ela estudava, eles
consideram arte moderna a partir do Renascimento, um pouco posterior, talvez.
Eles consideram que quando a pintura passa a ser feita em tela, j arte
moderna. Porque ela j tem a ideia de circulao do objeto de arte. Ali j est
toda a origem do que vai acontecer depois. Bom, um ponto de vista.
E mesmo os historiadores, o que o mundo moderno? Onde ele comea?
Porque um conjunto de fenmenos, igual o quadro psiquitrico. No tem
um exame que fala fulano isso, aquilo, um conjunto de coisas que
acontecem ao mesmo tempo. Acho que isso que acontece com a ideia de
moderno.
que
tivesse
essa
potncia
de
inscrever
essa
memria
corporalmente. Ento por isso que ela comea muito fsica e ela vai ficando
discursiva. Mas tambm no uma discursividade maante.
Porque a tem essa questo na arquitetura e na arte, o moderno e o
modernismo...
So concepes diferentes.
E no d pra equivaler. Eu estou lendo agora aquele novo do Hal Foster, O
complexo arte arquitetura, interessante. Ento assim, o Niemeyer um tipo
de artista que eles do at um nome pra isso, eu fiquei muito triste com esse
nome porque muito perigoso que o de heri cultural. uma barbaridade
esse nome, mas ele existe.
Mas claro que essa crtica tem. A figura do Niemeyer, como essa figura do
sculo XX... Ele arquiteto desde a poca da regulamentao da profisso de
arquiteto no Brasil, porque quem regulamentou a profisso de arquiteto foi
Getlio Vargas. E ele trabalhou na construo do prdio do Gustavo
Capanema, que onde a Funarte hoje. At agora, que ele morreu outro dia,
ele viveu todo esse perodo. um legado absurdo. E a arquitetura tem uma
diferena em relao s artes plsticas, visuais, enfim. Muitos dos projetos do
Niemeyer ou so museus, ou um prdio ligado ao governo de alguma
maneira. Ento ele tem essa fora do estado.
Ser que tem que fazer mesmo? No sei. Ser que talvez isso no seja parte
de uma caracterstica nossa? Ser que isso um sintoma de uma forma de
lidar com o tempo e com os acontecimentos prpria nossa? Ser que a gente
um ser s pro acontecimento? Mesmo o projeto da Gameleira, como ele tem
uma dimenso que est ligada a uma questo poltica e social muito clara,
acho que sim, era necessrio escrever a histria nesse sentido.
A as pessoas ficam bravas que eles chamam a gente de no ocidentais.
Talvez isso no seja ruim.
(risos)
Eu acho que essa ideia da runa pra mim, eu tento trazer uma ambiguidade que
essa noo tem. Eu no consigo dizer, como a Lina, que talvez toda essa
destruio tenha sido uma chance de comear um novo tipo de homem, de
humanidade, talvez um pouco mais despretensiosa, menos autoritria, menos
carregada. Eu no consigo ver isso, do meu ponto de vista. Quando eu penso
no texto O carter destrutivo do Benjamin, eu acho que se a gente pegar no
nosso contexto, esse sentido da destruio, porque runa quase no h, aqui
ela se d de outro jeito, ento uma construo que sempre est em estado
intermedirio.
Aquela frase de que aqui tudo parece construo no entanto j runa.
Essa [a foto da srie Estados transitrio] uma construo, no entanto, a gente
nunca sabe se elas continuam ou no.
E elas demoram muito tempo.
Elas s vezes demoram muito, elas ficam inacabadas. E tem outras coisas. A
gente no tem muitas construes antigas no Brasil, tem algumas, uma igreja
ou outra, uma cidade... Essa rua aqui do lado, eles vo demolir quase todas as
casas. Vai virar um monte de prdio. Ento o que isso representa? Essa
destruio do espao urbano, que eu tenho observado. Eu cheguei a ver um
tempo em que lugares que ficaram muito tempo sem ter nada, de repente
foram completamente ocupados e agora eu estou vendo espaos que existem
h muito tempo, serem demolidos para dar lugar a outras coisas. Eu no
quando o choque com a realidade tremendo a ponto que voc no... uma
situao traumtica. A experincia do trauma s pode ser remontada depois, o
trauma ele mesmo no consegue ser vivido. uma experincia to intensa...
Que pra ser elaborado ele precisa de uma espcie de retorno.
E ele vai falando desse tipo de arte e ele vai definir a partir da ideia de living on,
que ele divide em quatro categorias: o traumtico, o espectral, o incongruente e
o no sincrnico. Ele fala assim Como estas categorias tendem a cruzar-se, a
taxonomia artificial, diversos exemplos que incluem filmes e literatura ficcional
no pretendem ser exaustivos. No obstante, talvez comeam a evocar esta
condio de vir depois um trabalho feito que vem depois do trauma, no caso.
ainda quando as experincias que tenho em mente tratam frequentemente os
gneros e os meios dados como coisa acabada e no fazem com eles pastiche
histrico. Ele odeia pastiche histrico. Ao contrrio, os destinam a
transformaes formais sempre quando as transformaes tambm digam algo
a preocupaes extrnsecas. Eu acho que essa uma sada interessante.
Assim essas prticas indicam uma semi autonomia de gnero e meio, mas de
um modo reflexivo que se abre a questes sociais, um mundo fechado aberto
ao mundo[...] assim que com frequncia desmentem as oposies entre
intrnseco e extrnseco, dentro e fora, atravs de transformaes formais que
encaram tambm o compromisso social. Esse tipo de trabalho reestabelece
uma dimenso mnemnica na arte contempornea e resiste a onipresena do
design na cultura de hoje. Eu acho que hoje eu acredito mais nisso.
Seu trabalho no vai mudar o mundo, ningum acha isso. A realidade tem uma
dimenso que naquele momento a gente discutia muito, a efetividade, o que
poderia ser efetivo num trabalho de arte. Isso uma questo que eu nem me
pergunto mais, s vezes acontece. Por exemplo, o Projeto da Gameleira, o
trabalho teve uma efetividade no mundo que no o mundo da arte, mas que
me surpreendeu, pra falar a verdade eu no esperava. Eu recebia e-mail de
filho de sobrevivente, de pessoas que trabalharam com essas famlias, um
professor que fez uma tese de doutorado sobre isso, na tese dele ele est
pleiteando um lugar de memria pra esse evento, que no existe. Ele veio de
Belo Horizonte at aqui ver a exposio. Ele tomou um susto porque eu citava
Junho de 2015