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TRABALHO E VIDA
Conferncia pronunciada por SONIA
VIEGAS para os profissionais do Centro de
Reabilitao Profissional do INSS Belo
Horizonte, em 12/07/1989.

... eu acho que um tema belssimo. E, apesar de no ter nenhuma especialidade

no assunto, vou tentar desenvolver em torno dessa relao trabalho e vida que
envolve as coisas mais essenciais da relao do homem com os outros homens, da
relao do homem com a realidade, com o ambiente. (corte)
... Essa etimologia da palavra. E fiquei um pouco espantada mesmo. Ela tem
uma raiz que significa fixar, enterrar no solo, afundar. (Corte)... j de uma derivao
dessa raiz, que a palavra palus, que significa pau ou palha. E trabalho seria tripallium,
que originariamente, um instrumento de tortura formado de trs paus.
No sculo XII a palavra trabalho significava precisamente tormento, sofrimento.
No sculo XIII ela ganhou uma nova acepo, muito prxima: dispositivo para
imobilizar os grandes animais. Ento, seria uma espcie de canga. Inclusive a palavra
canga usada como metfora de trabalho.
Fiquei impressionada, porque tantas e tantas so as acepes que a palavra
trabalho foi tomando, e acepes to ricas e to positivas e, etimologicamente, o que
caracteriza a palavra exatamente o sentido negativo, o sentido de no realizao, de
uma coisa imposta.
Ento fiquei pensando, por exemplo, no texto bblico, quando a questo do
trabalho aparece. E que aparece tambm, pelo menos manifestamente, com sentido de
castigo, de condenao, quando Ado cai em pecado, transgride a lei divina e, junto
com Eva expulso do paraso e condenado ao trabalho, ou seja, a ganhar a vida com o
suor do seu rosto.
Pelo menos a gente aprende a religio, l o catecismo, desde criana, e a
significao que passada a de uma coisa penosa, de uma cosia forada, como se o
ideal para o ser humano fosse o no-trabalho, ou seja, o paraso. Essa seria a perspectiva
da palavra, do conceito que puxa a sua significao para um aspecto negativo.
Mas, na verdade, existe uma outra palavra que nos ajuda a pensar a questo do
trabalho no sentido positivo, ou seja, no no sentido de exausto de foras, mas no
sentido de construo do ser, que a palavra labor.
A palavra labor est ligada, exatamente na sua origem latina, s atividades
agrcolas, lavra, laborao no campo. Quer dizer, trabalhar significa cultivar. Ento,

trabalhar, enquanto cultivar uma palavra que nos remete diretamente ao sentido da
palavra cultura. Cultivar fazer cultura. A cultura cultivada, fruto de um processo de
enriquecimento, de um processo de transformao.
Ento, temos de um lado um sentido negativo, de tormento, de tortura mesmo,
de imobilidade, de condenao. E, de outro lado, temos um sentido altamente positivo,
que nos liga palavra labor, lavra, elaborao, laborar, laborioso um esforo
laborioso. uma palavra extremamente sugestiva e que nos convida a imagens de
crescimento e no a imagens de degenerao ou exausto. Temos ento esses dois
aspectos.
Acho que no podemos deixar passar de liso o que a linguagem nos mostra, o
que a lngua nos mostra e o que a prpria filologia, a prpria etimologia da lngua nos
mostra. Ou seja, que talvez a nossa cultura tenha se apropriado mais do sentido negativo
da palavra. E que a gente tenha que resgatar, dentro de condies especiais, ou seja,
com um esforo de sensibilidade, de reflexo especial, o sentido positivo.
Acredito que isso devesse estar na cabea de vocs quando me pediram este
tema, porque vocs so educadores, so pessoas assistentes, ou seja, so pessoas
voltadas para o bem social, o bem-estar social, e devem viver na pele a contradio
desses dois sentidos, sobretudo trabalhando na instituio em que trabalham.
Acho que chegam at vocs as pessoas que foram acidentadas pelo trabalho, as
pessoas que foram fisicamente maltratadas pelo trabalho. E a instituio toda visa,
exatamente, a um curvar-se incessante, de alguma maneira e com toda a precariedade
que a gente sabe que existe numa instituio de bem-estar social no Brasil. Mas de
qualquer maneira ela est inteiramente curvada sobre o sentido positivo da palavra e
vivendo toda a injuno do sentido negativo.
Acredito que vocs tenham uma conscincia muito profunda dessa contradio,
dessa dualidade. E que no tenha sido toa, mas que tenha sido com base em uma
experincia j adensada, que vocs me pediram esse tema. o tema com que vocs
lidam.
E acho que temos que pens-lo nas duas ticas, nos dois lados: por que ser que
o trabalho tornou-se esse sentido negativo? Ser que o sentido negativo que a sociedade
capitalista carrega, de trabalho como sendo alguma coisa que priva o tempo de lazer,
que tira o tempo do lazer, ser que esse sentido negativo, anti-vida, quer dizer, colocar
no trabalho o sentido de a pessoa no viver; a pessoa fala assim: pronto, agora posso
viver, no tenho mais que trabalhar. Ser que esse sentido o mesmo que est na
bblia?
Acredito que no, porque a linguagem da bblia uma linguagem mito-potica,
uma linguagem simblica. Quando ela fala da dureza do trabalho, fala da dureza de se
ter que se fazer, de se ter que se construir dia-a-dia, numa sobrevivncia num s sentido

material e espiritual; do mesmo po que eu como, tiro a fisionomia e a imagem do meu

ser.
Ento, essa imagem dessa dureza um risco, o incmodo de ser livre, ou seja,
de poder ultrapassar uma legalidade que me coloca no cerne da natureza; o preo
incmodo disso a liberdade. E a maneira de construir essa liberdade o risco
incessante de ser, ou seja, o trabalho cotidiano.
Ento, o sentido bblico no , necessariamente, o sentido negativo. O sentido
negativo que conhecemos, dentro de uma sociedade civil, dentro de um modelo de
desigualdade, dentro de uma sociedade burocratizada, calcada pela diviso do trabalho,
o sentido que j foi amplamente analisado, desde o sculo passado, por Karl Marx. Ou
seja, o trabalho alienado.
Esse sim, um trabalho anti-vida. um trabalho que, quando muito, pode ser
dito ocupao, mas no pode ser dito elaborao, ou seja, no pode ser dito construo
do ser da pessoa. A construo do ser da pessoa, por mais incmoda, por mais
angustiante que seja, produz um intensssimo prazer.
Eu posso sair esgotada de uma aula, s vezes at emocionalmente, mas o prazer
que sinto muito grande. O prazer, por exemplo, de estar aqui falando com vocs
supera qualquer cansao, qualquer esgotamento, no sentido de exausto, de
degenerescncia.
Quanto mais me coloco, mais eu recebo, porque mais retorno tenho, ento, mais
enriquecida saio. E outro sentido, ou negativo, o empobrecimento, no sentido de uma
fora, que vai se esvaindo e voc no v, ou no tem o retorno dela no seu ser.
Esse sentido um sentido muito especfico da sociedade civil, de uma sociedade
que trabalha em cima da diviso do trabalho, ou seja, que opera produtivamente em
cima da diviso do trabalho e que faz do trabalho uma fora ou um fenmeno
desvinculado do ser que trabalha.
O que se assiste hoje exatamente o contrrio do que se v no texto bblico.
Nesse texto, o que Deus, o Iaveh fazia com Ado era incorporar, colocar dentro da sua
condio de existncia, intrnseca sua existncia, o ato do trabalho. E o que a
sociedade civil, a sociedade de pura fico faz, separar o sujeito do trabalho, fazer
com que ele e seu prprio trabalho sejam coisas distintas.
E exatamente nesse seccionamento que o trabalho se torna alguma coisa de
fora que incide sobre a pessoa, ou seja, uma canga, um instrumento de tortura, uma
coisa alheia, uma coisa em que a pessoa no se encontra. Ou, em suma, um trabalho
alienado, alienante.
Marx fala: o produto do trabalho trabalho incorporado em objeto. Dentro
dessa relao alienada, o trabalho fica incorporado ao objeto e se converte em coisa

fsica. Ou seja, ele se objetiva, se objetifica, se torna uma coisa, se reifica. Ento, o
sujeito que fez aquilo no consegue se enxergar, se ver.
A razo fundamental porque uma pessoa atua na natureza, ligada diretamente
sobrevivncia bsica, a modelagem de seu rosto. Ela est buscando, o objeto, esculpir
a sua imagem.
Quando trabalho um objeto, fao do meu trabalho uma coisa altamente
simblica. Eu cubro, incorporo dimenso fsica da natureza uma dimenso simblica,
que exatamente a forma e toda a sugesto e significao que esta forma atinge.
E essa forma, que uma possibilidade incessante de novas significaes, porque
vai ser objeto do meu dilogo com os outros homens e objeto do meu dilogo comigo
mesmo, objeto do meu dilogo com meu passado e objeto da minha possibilidade de me
projetar na frente, ela vai ser ento um centro de significaes incessantes, de novas
significaes. essa dimenso simblica que confere ao mundo bruto que eu estranho,
que me choca, que me restringe minha imagem. Mas no uma imagem
imperialsticamente colocada no mundo, mas uma imagem que acabo de improvisar l,
para que possa me reconhecer fora de mim e me tornar maior do que eu mesmo. uma
coisa realmente fundamental.
Agora, imaginem que no trabalho alienado o objeto parece que uma esponja
que bebe a significao. Ento, ela absorve e torna pedra, torna coisa todo gesto que
fao. Ento no consigo me enxergar no meu trabalho. Em vez de me encontrar nele, me
perco nele.
A fala Marx: a objetificao significa perda, e o trabalhador se perverte.
Perverte por qu? Porque de agente ele se torna paciente. De elemento ativo ele se torna
passivo. E quando ele se apropria do objeto para tentar se encontrar l, se aliena nessa
apropriao, se perde tambm, se aliena de si mesmo nessa apropriao.
Ento ele vai ter que apropriar, apropriar, apropriar e vai se alienar de duas
maneiras: ou se alienar na posse incessante, na posse compulsiva, ou seja, em um
desdobramento infinito das prprias necessidades e dos meios de satisfao dessas
necessidades que, contraditoriamente, garantem a produtividade social tambm ao
infinito, porque torna a sociedade altamente produtiva; ou, de outro lado, vai se perder
na impossibilidade de apropriar, na indigncia, na penria de no ter objeto, no poder
ter o po, no poder ter a cama, no poder ter a casa, no poder, no poder, no poder.
De qualquer maneira, uma situao pervertida que vale pelo seu contrrio e
no pela sua inteno.
Quanto mais o trabalhador se desgasta no trabalho, diz Marx, tanto mais
poderoso se torna o mundo de objetos por ele criados em face dele mesmo. O mundo
de objetos fica poderoso e ele cada vez mais pobre. Tanto no que se refere sua vida

interior quanto no que se refere sua auto-estima. Sua vida interior se torna cada vez
mais pobre e ele cada vez se pertence menos a si mesmo.
E a relao com a natureza? A relao com a natureza tambm vai ficar
comprometida com isso. Por qu? Porque no podendo esculpir a sua imagem e no
podendo se apropriar dos objetos e se encontrar nos objetos, porque o puro ter no d
para ele essa identidade, a liberdade desse sujeito, desse trabalhador se reduzir, diz
Marx, a exercer as funes animais: beber, comer e procriar.
Vocs poderiam argumentar, e o prprio Marx argumenta, o homem no
consegue exercer, no nvel puramente animal, nem a funo de beber, nem a funo de
comer, nem a funo de procriar. Mas acontece que o homem, alienado de si e
despojado da sua imagem, realiza abstratamente essas funes. Ento, ele come como
um animal, bebe como um animal e procria como um animal.
claro que a existe uma viso pejorativa do animal, porque ele come muito pior
do que o animal, exatamente por no ser animal. Ou seja, o animal come abstratamente,
para matar a fome, enquanto que o ser humano, no pleno uso de suas potencialidades
espirituais, jamais come apenas para matar a fome. Um ser humano, no pleno uso de
suas potencialidades espirituais pode ser o mais primitivo dos homens, que no ato, no
exerccio mais imediato da satisfao da necessidade bsica est simbolizando, ou seja,
est incorporando contedo espiritual.
E sabemos disso porque o recm-nascido reproduz isso; o recm-nascido recebe,
simultaneamente, os contedos internos do seu ser, que vai se formando junto com as
primeiras sugadas que d no seio materno.
Dizer que ele realiza abstratamente dizer que realiza a coisa de uma forma
desvinculada desse seio afetivo, desse tecido afetivo que o nico possvel para que o
homem possa ter uma relao plena com essa exterioridade que a natureza, e que o
seu meio de subsistncia, o seu meio provedor, a sua grande diferena, e o palco, o
cenrio onde ele vai buscar se encontrar, buscar a sua imagem, para poder dialogar ou
comunicar essa imagem com os outros homens e encontrar os outros homens nessa
imagem que ele projeta de si mesmo.
Vocs j devem ter experimentado isso. Um desenho que a gente faz, uma
modelagem que a gente faz, uma msica que a gente toca, e que a gente se colocou. A
gente olha para o outro para ver se o outro nos reconheceu l e olha para o outro de
alegria e satisfao porque acabamos de reconhecer o outro l tambm. uma
possibilidade de comunicao que surge exatamente disso.
O trabalho alienado seria esse trabalho que se caracteriza por essa perverso do
sentido da criao humana. O trabalho, no sentido pleno estaria ligado construo do
ser do homem, como eu disse, ou seja, criao, criatividade. Trabalho poiesis,
poesia.

Poiesis um termo que usado tanto para a natureza quanto para o ser humano.
A natureza para o grego poitica, ou seja, produtiva, ela produz, abundante.
Vocs j viram como as unhas-de-vaca e as azaleias esto na cidade, explodindo,
em pleno inverno? A beleza? Isso poesia. Isso poiesis. A natureza no mede,
absolutamente generosa. Tem outra tambm, no sei se ip, os ips roxos, os ips
rosas. Estamos em pleno inverno com os ips roxos, rosas, azaleias e unhas-de-vaca
explodindo por todos os cantos da cidade. Realmente uma poiesis.
Ento, a poiesis existe a nvel da natureza, mas tambm a nvel do ser humano.
O que poiesis a nvel da natureza? produo de vida. A natureza, em mim,
poietica, potica. Se ela no estiver doente, produz vida, muita vida.
E o que posso estabelecer como analogia para a poiesis humana? O que a poiesis
humana vai produzir para fazer jus essa poiesis natural, a essa poesia natural? Como
vou ser poeta, no sentido humano da palavra, para estar altura da poesia da natureza?
O que vou fazer?
Vou produzir significaes, vou produzir significados, linguagem. E produzo
linguagem com toda a expresso do meu ser. Quanto mais conseguir me colocar no
mundo e conseguir estabelecer, nessa colocao, uma linha que permita um encontro,
uma confraternizao com os outros homens, seja atravs do meu imaginrio pregresso,
da minha memria, da memria do meu povo, do imaginrio do meu povo, que eu
canto, ou atravs das obras que fao, ou das coisas que transmito, seja de que maneira
for que cada homem faa esse trabalho de significao, ele est criando. Est criando
fora dele e, quanto mais cria fora dele, mais constri dentro dele prprio.
A acontece com ele um fenmeno no nvel do simblico muito anlogo ao
que acontece ao nvel da vida natural: quanto mais uma planta, por exemplo,
desabrocha, quanto mais mudas voc tira dela, mais bonita ela fica. Quer dizer, quanto
mais o homem coloca de si no mundo, mais contedo interior ele vai adquirindo.
E exatamente esse sentido vinculado vida. Trabalho a forma humana de
fazer jus vida, a forma humana de produzir, no no sentido de criar objetos
reificados, simplesmente, mas no sentido de criar significaes. Significaes que se
desdobram indefinidamente. H uma reverberao infinita das significaes humanas e
isso belssimo!
Por qu? Porque, a partir do momento em que alguma coisa feita, voc no
controla mais, voc no detm mais. Porque aquilo, naquele momento, teve um
significado para voc, a pessoa que olha j v outra coisa. Da a dez anos, seu filho mais
novo descobre aquilo e j d outra significao; a outra gerao que vem d outra
significao. E a gente escava as grutas pr-histricas e descobre coisas que esto l h
milnios e milnios; e as significaes no cessam de acontecer.

Essas significaes no visam apenas a desenterrar um significado primeiro, mas

a fazer com que ele reverbere, com que ele d linha espinha dorsal da nossa histria, a
continuidade do nosso ser atravs do tempo e faz com que a gente se identifique nessa
linha evolutiva da humanidade e que a gente se sinta justificado no mundo.
essa a condio do trabalho. O trabalho equivale, na vida humana, ao que a
vida faz da natureza.
Ento, realmente a melhor ligao, a melhor conexo possvel. No podia
existir outra mais perfeita do que a que vocs pensaram para mim. E no podia existir
tema mais bonito do que o que vocs me deram: trabalho e vida.
Agora vamos tentar pensar um pouco nisso.
Por que ser que o homem tem que trabalhar? O animal est envolvido com o
processo vital de uma maneira imediata. Se eu perguntar para vocs: a abelha trabalha?
O que vocs responderiam? Ela trabalha? S antropomorficamente; faz mel, gostoso,
uma operria, uma mo de obra gratuita. A formiga, to laboriosa, ser que ela trabalha?
Podemos empregar esse termo metaforicamente, mas na verdade, nem a formiga
trabalha e nem a abelha trabalha. Agora, podemos colocar esses animais
antropomorficamente, a trabalhar para ns. Pe uma canga no boi, faz com que ele se
torne uma fora de trabalho. Pode obrigar a abelha ficar produzindo indefinidamente o
mel e tira o excedente. Ou, talvez pela prpria lei da natureza j haja esse excedente
para que os outros animais possam, em uma economia de trocas da prpria natureza, se
beneficiar com esse excedente, entre eles at o homem.
Mas o sentido de trabalho no existe a. Porque o que a abelha faz, o que a
formiga faz, uma coisa instintiva, ou seja, uma continuao, um prolongamento do
seu prprio ser. O seu ser no se acrescenta, o seu ser se desdobra.
D para ver a diferena? O trabalho acrescenta o que eu sou ao que eu no sou,
acrescenta o que no sou ao que sou. Ele d uma dimenso virtual para o meu ser.
Enquanto a atividade puramente instintual um desdobramento... (corte)
... grande essncia, a essncia nuclear do trabalho a novidade. Por isso que ele
, fundamentalmente, criativo. por isso que a repetio, por exemplo, esse ensino
escolar repetitivo uma perverso no sentido do trabalho, do labor humano.
A natureza desdobra algo que j existe e tm seus ciclos, a sua regularidade, os
seus determinismos. E dentro desses ciclos e desses determinismos que ela se
improvisa e que vai, na individualidade, na especificidade de cada aqui e de cada agora,
de cada nascer do sol e de cada flor que desponta, de cada animal que nasce, que ela
vai improvisar a sua criao. Mas tudo dentro desse ritual, dessa dimenso cclica.

O homem no. O trabalho dele o coloca diante do desconhecido que ele . Ele
tem que se reinventar a cada instante, ele tem que se improvisar.
A que vem a grande judiao de uma sociedade meramente produtiva. Ela
retira exatamente isso da condio do trabalho, porque vai imprimir ao trabalho uma
segunda natureza, ou seja, os grandes ciclos burocrticos da produtividade. Ento o
trabalho, em vez de obedecer ao tempo da criao vai obedecer ao tempo da produo
ou ao tempo de consumo. Ele vai ser amarrado por uma segunda natureza, ou seja, uma
natureza forjada de acordo com uma determinao da vida que ultrapassa qualquer
exigncia de formao da humanidade do homem. Isso uma pena, porque o trabalho
vai perder exatamente a sua essncia.
Ento, ele criativo, construtivo. Ento est intimamente ligado no apenas a
essa sobrevivncia bsica, a matar a fome, o frio, a sede, mas tambm est ligado
construo do universo interior, formao de contedos interiores, como eu disse, e
que chamamos de memria. O trabalho responsvel pela consolidao da memria.
Vocs j repararam como a nossa memria social pior que memria de
galinha? Que a sociedade capitalista, a sociedade de consumo, a sociedade psindustrial tem pouqussima memria?
Ela tem muitas formas de registro, muitas, sofisticadssimas. Tem tudo
computadorizado, ela pode registrar todos os acontecimentos, microfilmar, colocar na
memria do computador. Isso no significa memria no sentido criativo da palavra.
A nica coisa que pode nos proporcionar memria a elaborao do nosso ser,
a construo do nosso ser. isso: voc trabalha uma relao, cada sorriso no rosto da
pessoa desta relao tem uma histria, toda a sua vida pregressa est estampada naquele
olhar, naquele sorriso. Voc tem memria ali.
A memria est intimamente associada ou vinculada dimenso do trabalho. O
trabalho cria a memria. Sem esse sentido pleno de trabalho, esse sentido criativo de
trabalho, dificilmente voc teria condio de consolidar a memria.
Ento, memria seria o qu? O que estou chamando de memria? Mais do que
simplesmente registro, acontecimentos, acumulao. A memria seria uma
aprendizagem.
E que aprendizagem? Em que sentido ela seria aprendizagem? Como vou dizer
que uma aprendizagem? Porque exatamente a cada momento eu me surpreendo, a
cada momento tenho que me reconhecer. Cada momento meu me obriga a uma
reavaliao de todos os momentos anteriores. Ento ele estabelece uma conexo, um
pacto, um vnculo indelvel, indestrutvel com tudo que fui.
Se me repito, saio fora da temporalidade interna da minha conscincia, fico
subjugada temporalidade externa dos acontecimentos, s, mais nada. Ento, no h

porque eu ter memria, basta que eu registre as coisas no calendrio, na agenda e ponto
final.
interessante isso, como importante a memria, porque a partir da memria,
da possibilidade de resgatar as coisas, de reinventar as coisas, de reavaliar os
acontecimentos e de compreender o passado infinitas vezes, que magnfico isso. S
para fazer isso vale a pena viver.
Voc pode olhar o passado e dizer: gente, mas aquele dia puxa vida; eu no
tinha percebido isso. Mas bom demais. Mas por que no percebi antes? Porque no
estava preparada. Uai?! Mas no estava preparada, vivi o acontecimento? Pois , por
incrvel que parece, agora estou preparada para perceber, captar uma essncia desse
acontecimento que estava l, virtualmente me esperando como uma semente guardada
nas areias do deserto, esperando o momento das chuvas para poder transbordar,
desabrochar. Estava guardado l aquele sentido virtual, l no passado.
L, onde est meu passado? L? Num lugar? Numa caixa? Aqui. O meu passado
est aqui na minha possibilidade de ressignific-lo. Por isso o fato de conservar a
memria est intimamente vinculado minha possibilidade de renovar meu passado.
Depois de ter vivido n experincias em seguida quela, retorno quela com um
olhar que me permite descobrir alguma coisa nela que no tinha visto. E essa coisa nela,
que no tinha visto, a razo de ser do meu presente e a riqueza do meu presente. o
meu ser hoje. O meu ser hoje poder compreender o meu passado assim, assado, dessa
maneira, de outra maneira.
Ento, o trabalho, a elaborao, est vinculada a essa produo de memria, a
essa produo do que estou chamando de vida interior.
(Pergunta inaudvel) Quando voc fala exerccio da memria, voc quer dizer a
capacidade de memorizar, de guardar coisas, de registrar coisas?
Mas voc est dizendo de decorar?
Tem um filsofo que faz uma distino entre a memria como repetio,
registro, e a memria como lembrana, como rememorao, reminiscncia. Cada um
tem um exerccio diferente.
A repetio um exerccio de automatismo. Voc pode exercitar a sua memria
como registro e pode conseguir coisas incrveis. Voc pode guardar uma srie de coisas
na cabea, voc pode fazer exerccio. Mas ele leva a qu? A nada.
Acho que ele leva (inaudvel).
Nesse sentido sim. Mas, inclusive, intil hoje, porque voc tem instrumentos
muito mais adequados. Voc obriga o menino a decorar um monte de datas. Para qu?

10

D um computador para ele que pe na memria do computador e, quando ele precisar,

vai l. Para qu ficar torturando o menino para decorar aquela quantidade de coisas.
Inclusive, tambm uma deturpao do prprio sentido de decorar. Saber de cor
saber de corao. Cor corao em latim. Vocs vejam como a gente faz com as
palavras.
Agora, tem um outro exerccio. O outro exerccio o da ateno. A diferente;
o exerccio da ateno. Tem gente distrada que no lembra de nada, mas d vontade
de bater, no lembra de nada no porque no tem uma cabea capaz de guardar,
porque no tem ateno.
Uma pessoa que no tem ateno uma pessoa que est dispersa. uma pessoa
que no concentra, que no se rene, que no recolhe, uma pessoa que no trabalha,
cisca. Ela cisca. Ela fica ali... o tempo todo. Faz coisas e coisas, mas no faz nada
especificamente que mostre.
O exerccio da ateno um exerccio de sensibilidade e afeto, de amor. Voc
presta ateno quando voc ama. E o sintoma de que voc ama que voc sente prazer
em perceber, em encontrar. Ento, um exerccio extremamente significante. Ningum,
em s conscincia, abre mo desse exerccio. Deve ter alguma coisa...
(comentrio inaudvel da platia). Vem da. O que o artista faz? Ele presta
ateno nas coisas e depois faz sua prpria improvisao.
Em s conscincia uma pessoa no abre mo desse exerccio, porque ele muito
gratificante. Voc prestar ateno, atentar nas coisas e perceber as diferenas, as
nuances. Um bom jardineiro presta ateno nas nuances, nos matizes das flores. O
horticultor dedicado vai saber engraado, a folha do agrio, esse ano, ficou mais larga;
o verde est diferente, est mais sedoso. Ele vai perceber as menores nuances e vai
signific-las, vai entender o que est acontecendo, qual a histria que est por trs
daquilo.
um exerccio de amor. um exerccio gratificante, de compreenso e de
nutrio espiritual. Voc se nutre, se interioriza, voc ganha uma intimidade com voc
mesmo, ganha um contedo interno.
Ento, esse exerccio da memria no passa por ficar ali, se forando a decorar.
As coisas so guardadas porque so significativas. Por isso elas so guardadas dentro da
sua cabea.
Falar assim: engraado, aquele dia que fizemos aquele piquenique, no consigo
esquecer aquela cena na beira do rio. Por qu? Porque ela exatamente significativa,
por isso no esqueo essa cena. Quem esquece uma coisa significativa? Pode esquecer
temporariamente.

11

Ento, no se trata da memria acumulativa, se trata do exerccio da ateno. A

que vem a questo da criatividade que voc colocou muito bem, que vai desenvolver
essa minha possibilidade de ver as coisas sob vrias ticas, vrios ngulos, de vrias
maneiras.
Uma outra questo ligada a trabalho: eu tinha uma amiga, queridssima
infelizmente morreu que tinha um complexo danado, se sentia culpada porque no
trabalhava. Ela tinha um meio de subsistncia, uma penso que dava para ela viver, ela
ficava incomodada. Achava timo, mas se sentia culpada. E eu trabalhando feito uma
desventurada, a que ela ficava mais culpada ainda.
A gente sentava para conversar e ela falava assim: Snia, mas eu penso, sento
na minha cadeira de balano e penso. Acho que fao uma coisa importante. Ser que
sou desocupada? Ser que sou improdutiva, toa? Eu falava: no, diferente. Existe
uma diferena entre improdutividade e cio; voc uma pessoa ociosa. E ela ficou
felicssima. Est timo, ento no preciso me preocupar mais. No, no precisa se
preocupar mais no, boba, aproveita que voc est ociosa, e aproveita bastante.
diferente. Realmente se faz uma diferena a sociedade de consumo,
sobretudo, a sociedade calcada na produtividade, entre trabalho e inatividade. O
trabalho produtivo, a inatividade improdutiva. A sociedade tem que ter reservas para
a manuteno de uma improdutividade incontornvel e , geralmente, impiedosa com a
improdutividade em geral.
Impiedosa com os velhos. Impiedosssima com os velhos. Exatamente. E, no
entanto, o velho, numa sociedade calcada, por exemplo, no poder da memria, pode no
estar fazendo coisas, mas est trabalhando intensamente. Ele altamente laborioso,
porque est produzindo incessantemente a memria da coletividade, sem a qual a
coletividade no vive. Ento ele valorizado.
(Pergunta inaudvel). Acho que um exemplo muito interessante este que voc
est colocando, porque acho que o Japo realmente uma civilizao, uma cultura
contraditria, desconcertante. Porque ela tem as duas caractersticas muito fortes. Ela
uma sociedade altamente tecnolgica, est num nvel altssimo. Inclusive as previses
futuras colocam o Japo como a potncia que vai dominar o mundo. E, ao mesmo
tempo, uma cultura calcada na tradio.
Agora, acho que as duas coisas no esto organicamente ligadas. como se
fosse dois nveis de realidade, mas fortssimos.
E voc tem razo. Tudo que criativo na cultura japonesa que no
simplesmente a produo mecnica, a produo do engenho, da tcnica tem uma carga
imensa da memria ancestral, milenar. Voc pega a arte japonesa, inclusive a arte
contempornea, os pintores contemporneos; voc pega as msicas japonesas; o filme

12

japons belssimo; um negcio de uma fora, de uma intensidade. A lngua

trabalhada tambm com intensidade.
Ento, realmente, voc tem razo, isso mesmo. Mas uma coisa meio
desconcertante, uma contradio. No sei como ela vai se resolver. Porque so duas
coisas muito difceis de serem conciliadas, porque os modelos, os padres de existncia
so outros. E o padro urbano do Japo o padro ps-industrial. No o padro da
tradio. No sei como fica.
Mas, voltando questo do cio... a sociedade divide o que ativo e inativo.
Essa diviso do ativo e do inativo tpica de uma compreenso j deturpada do
trabalho. como se o trabalho fosse s a atividade, no tivesse o momento da
meditao, o momento da introspeco, o momento da parada, da ruptura, da lacuna.
Assim como as significaes valem tanto pelo que se diz quanto pelo que no se
diz, assim como a poesia fala pelas entrelinhas, a atividade se complementa
visceralmente com a inatividade, com o cio, ou seja, com uma disponibilidade, como
se fosse com bolses, com aberturas que ela vai criando dentro dela para no se tornar
uma compulsividade desenfreada, que mais ou menos o que a gente v.
(Comentrio inaudvel)... Engrenar como? Explica o que voc est perguntando?
(Pergunta inaudvel)... Voc perguntou: uma pessoa que traz, registrado no seu
corpo, uma memria penosa do seu prprio trabalho, ser que ela pode resgatar uma
memria restauradora, recuperadora do seu ser? Quer dizer, simultaneamente uma
recuperao fsica, ela pode resgatar uma recuperao simblica do seu trabalho?
isso?
. Acho que a a questo um pouco difcil, Rosa, porque para resgatar uma
coisa necessrio que ela tenha existido. Voc no pode inventar o que no existiu. E
muitas vezes, aquele que vem at vocs um sujeito que foi acidentado por um trabalho
mecanizado, automatizado, compulsivo, alienante, e no por um trabalho criador.
o momento at da parada. (Comentrio inaudvel).
. Talvez funcionar nesse sentido, de criao de um espao. Mas isso implica
tambm uma tramitao social, institucional. No uma coisa que voc possa fazer a
nvel da sua relao individualizada com a pessoa, com o acidentado. uma coisa que a
instituio tem que assumir tambm. Essa possibilidade dele voltar e encontrar ali uma
gratificao, ou seja, uma indenizao humana.
Se ele no pode resgatar o outro lado da moeda, quem sabe ele pode ser
indenizado? Mas no no sentido indenizado materialmente apenas. Porque ele deveria
ser indenizado materialmente. Ele deveria ser, e muito bem indenizado. O mutilado pelo
trabalho deveria ser muitssimo bem indenizado. Em pas desenvolvido ele .

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Agora, alm disso, como ele vai ser indenizado espiritualmente? Abrindo uma
comporta de gratificao que possa dar para ele, num outro nvel, uma coisa que ele
perdeu no nvel de c. Porque terrvel.
Acho que o mutilado por um trabalho maquinal, por mais inconsciente ou por
mais inocente que ele seja, por mais crtico que seja, deve dar uma sensao de pobreza
mesmo, de exausto interna. Deve ser muito difcil. Psicologicamente muito difcil.
Acredito que deva ser to ou mais que o mutilado de guerra.
Acho que o trabalho que vocs desenvolvem com essas pessoas, pensando
nesses aspectos, ganha uma dimenso gravssima, muito importante. Mas no saberia te
responder como fazer isso dentro da instituio que a gente tem, que se aproveita de
uma greve, por exemplo, para fazer economia. Se aproveita de uma greve de INPS para
fazer economia nos cofres pblicos. Realmente difcil responder isso.
(Comentrio inaudvel). Revolta um sentimento positivo de afirmao de vida
que, se puder ser trabalhado, ou seja, se puder ser transformado com uma relao com o
mundo...
(Comentrio inaudvel). Desligado por qu? Porque se ligado di demais,
desligam-no.
Mas, estava falando que, na verdade, se voc considera o sentido criativo de
trabalho, o cio est dentro. O cio uma disposio. A gente usa a palavra disposta,
fala assim: arrumei uma pessoa para fazer o servio; ela disposta, voc precisa ver.
Quer dizer, disponvel. A disponibilidade faz parte do menor entusiasmo que voc tem
do trabalho. E o cio precisamente isso: essa disponibilidade.
Voc pode ter a disponibilidade meramente manual e pode ter a disponibilidade
inteira. Quando voc est engajada numa coisa, voc inteiramente disponvel. Quando
no est, no precisa pelejar que dali no sai.
Seria preciso fazer uma realimentao. necessrio para voc realimentar as
energias, necessrio para voc fruir, necessrio para voc contemplar.
Leiam o texto bblico: Deus trabalhou sete dias. Ele pra toda hora. Vocs j
repararam como ele pra? Toda hora ele pra, descansa um pouquinho, olha as coisas.
Ele descansa mesmo para valer no stimo, mas ele d umas paradas, olha, fala que est
bom. Fala: est bom. Continua. Da a pouco olha de novo, v que est bom: , ficou
bom. Continua.
Voc tem que fruir, voc tem que se encontrar naquilo que voc faz. Se no, no
d. o cio. Essa realimentao, essa fruio, esse prazer do trabalho.
(Comentrio inaudvel). O prazer? O cio.

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Claro, se amadurecer aumentar os canais de fruies do viver, claro que tem

que aumentar com a idade. Uma das vantagens de ficar mais velho poder sentir mais
prazer nas coisas.
Ento, interessante que, ideologicamente h uma dicotomia. O trabalho est
vinculado a qu? A dever. E prazer est vinculado a qu? A no trabalho, a lazer, a ficar
toa, a no fazer, a no agir, a inatividade. Lazer fruio. E o lazer est intimamente
associado ao operar, ao agir, ao atuar, ao dinamismo. No tem que estar separado. O
que separa uma dicotomia ideolgica, ou seja, tendenciosa, que atende aos interesses
que no so os interesses de quem est vivendo a separao.
Vejam como a coisa vai mais fundo: ligar o trabalho ao dever ligar o trabalho
culpa, culpabilidade. Ento, o trabalho vira castigo. Eu trabalho porque sou culpado e
tenho que ser castigado para depois que ficar bem castigado, a morro e vou para o cu.
A fico toa, olhando, olhando.
A no vai saber ficar toa, como faz?
Pois , como faz? A vai ser o inferno. Ficar toa. igual marido domingo
dentro de casa, andando para baixo e para cima. Ns, l no cu, toa, aquele inferno,
no tem nada para fazer. Ento, essa ligao uma ligao ideolgica.