Debate en torno a la
(****)
(*) Abogado por la Pontificia Universidad Catlica del Per. Magister en Derecho por Yale University, Beca Fulbright. Beca
Ford Foundation para Investigacin de Arbitraje Internacional. Vicepresidente del Comit Minero de la Internacional Bar
Association. Profesor de Derecho Minero en la Pontificia Universidad Catlica del Per. Socio Decano de Rodrigo, Elas &
Medrano Abogados.
(**) Abogado por la Pontificia Universidad Catlica del Per. Magister en Antropologa por la misma casa de estudios. Estudios
de postgrado en Refugee Studies Programme en University of Oxford. Doctor por Katholieke Universiteit Leuven en Blgica.
Profesor principal de la Facultad de Derecho de la Pontificia Universidad Catlica del Per.
(***) Abogado summa cum laude por la Universidad de Lima. Estudios de postgrado en Regulacin por la Universidad Peruana
de Ciencias Aplicadas. Profesor de la Academia de la Magistratura del Per y en la Pontificia Universidad Catlica del Per.
Asociado de Rodrigo, Elas & Medrano Abogados.
(****) La presente Mesa Redonda fue realizada y grabada por Juan Carlos Girao, Natalia Mori y Carlos Ros, miembros de la
Asociacin Civil IUS ET VERITAS. Agradecemos a Rodrigo, Elas & Medrano Abogados por la amable cesin de un espacio
para llevar a cabo su grabacin y a los participantes por el tiempo y las facilidades brindadas.
3. Se ha criticado la Ley
tanto la misma no precisa
si la Consulta Previa
se debe llevar a cabo
respecto de cada acto
administrativo de manera
independiente (como
lo son, por ejemplo, la
concesin o la autorizacin
de exploracin). Los
crticos apuntan a que
la Consulta debiere de
realizarse como una
autorizacin integrada,
entendiendo que cada acto
administrativo pertenece
a un nico proyecto de
inversin. Qu opina
respecto a lo sealado
por la norma y de esta
autorizacin integrada?
APJ: De pronto la respuesta de Ramn va
a ser la ms pertinente en cuanto a cmo
trabaja la Administracin; pero yo voy a dar
mi apreciacin segn lo que conozco de la
realidad. Probablemente Luis Carlos conoce
ambas perspectivas. En primer lugar, debe
plantearse una consulta general y luego una
consulta especfica. Hay una consulta general
que es sobre el proyecto y, por otro lado, la
decisin administrativa o legislativa vinculado
a l. Pongamos un ejemplo, una empresa ha
descubierto que en un espacio territorial hay
oro y sobre l, hay comunidades, quienes
son las propietarias. Cmo hace la empresa
para ingresar a explotar dicho yacimiento?
En este caso, la decisin administrativa que
habra que consultar, es el otorgamiento de la
concesin y, con el conocimiento y el inters
de esta empresa; as como la informacin
especfica que se tenga, entonces debe
haber una consulta general. Aqu vamos a
discrepar con los colegas, pero estoy tratando
de aproximarme a la realidad de cmo se
4. En torno al momento en
el cual se debe realizar la
Consulta, la Ley no precisa
si esta se debe llevar a
cabo antes o despus
del ttulo habilitante,
existiendo una clara
indefinicin. Desde su
especialidad, cul es su
perspectiva?
LCRP: Coincido en que debe analizarse
sector por sector. En ese caso, s hay
diferencias importantsimas en cada cual.
En cuanto al sector minero, que es el que yo
ms conozco, me parece evidente que no es
posible hacer la consulta antes de otorgar la
concesin. Como dije antes, uno solo puede
realizar actividades de exploracin contando
con la concesin. En consecuencia, en el
momento de solicitarla, a lo que se est
dispuesto es a arriesgar cantidades de dinero
muy importantes para ver si se encuentra
algo y la estadstica mundial establece que
de cada 1000 proyectos de inversin, solo
uno o dos llegan a la etapa de explotacin. En
consecuencia, hacer una consulta por los 998
5. La Ley no pareciere
tomar el mismo concepto
de pueblo originario
establecido en el Convenio
169 de la OIT; agrupando
a colectivos que no
calificaran bajo dicha
denominacin, al ser
grupos occidentalizados
y que no responden a la
idea de pueblos-estado.
La Ley seala que la
identificacin se debe
realizar usando criterios
para el inversionista
el tener un registro de
pueblos originarios a
quienes les corresponde el
derecho a la consulta?
APJ: Todo inversionista quiere seguridad
jurdica, que es un concepto muy moderno.
Entonces, si sabe a quin tiene que consultar
previamente, le va a dar seguridad a los actos
que va a practicar. Entonces, es evidente que
la respuesta es positiva. Es importante que
sepa con quin va a tener que conversar para
materializar su gran proyecto de inversin. Sin
embargo, aqu debemos discutir la excepcin
de nuestra querida realidad. Hasta qu punto
es posible tener un registro de estos pueblos?
Es que esta pregunta est conectada con la
anterior, pues si supiramos cules son los
grupos que deben ser sujetos de consulta,
como si se pudiera distinguirlos claramente
con un papel, una hoja y otra, sera fcil
responder la pregunta. El gran problema es
que no podemos establecer esa lista. Es muy
difcil.
Yo les cont el tema de las parcialidades, pero
si nos vamos a las comunidades amaznicas,
vamos a encontrar aquellas reconocidas,
con grandes extensiones de tierra, como
las Aguarunas de Amazonas, Bagua y
Condorcanqui, que tienen 1500 hectreas
reconocidas; pero, si nos trasladamos a Loreto,
cerca al Maran, nos encontramos con los
Candoshi y los Chiapas, que solo tienen
una pequea parte reconocido de todo el
territorio que ocupan y el resto lo tienen como
concesin para su uso, que son los bosques.
Entonces, en ese contexto, por el lado del
bosque, no se consultara, o s? Aparte,
hay comunidades que van apareciendo y hay
otras que se van apartando, se autoexcluyen,
buscan liberarse del Estado y de las relaciones
que nosotros vamos generando; porque hay
espacio para hacerlo en nuestra Amazona.