CAP: ningn poltico particip en la

insurreccin
Tovar-Arroyo (El Michoacano)
Viernes, 7 de junio de 2002
Los sucesos de abril de 2002 en La BitBlioteca

Para algunos la historia ha comenzado a extraer la daga que clav sobre la estampa de
Carlos Andrs Prez. Se lee cada vez con ms reiteracin opiniones de historiadores e
intelectuales que de algn modo reivindican su memoria. En este sentido, da la impresin
que el pensamiento poltico venezolano convulsiona: los pensadores de ayer, guiados
siempre por una suerte de emocin epilptica, han fracasado.
Un juicio ms moderado comienza a penetrar los escritos de las generaciones que relevan
el frenes clientelar de los escrutadores de antao. La verdad histrica an no ha sido
ajustada. Sin embargo, parece vital que los nuevos gendarmes de la palabra y el
razonamiento hagan un anlisis ms concienzudo de la coyuntura poltica venezolana
para darle un nuevo sesgo interpretativo a lo que la fundamenta. Es hora de enterrar la
pusilnime voz de personajes de dudosa moral poltica como Olavarras, Rangeles,
Poleos, entre otros, que por su arrogancia y cinismo han causado tanto dao a nuestra
patria. Ese es el espritu que motiv mi visita a Nueva York para conocer y cuestionar sin
prejuicios al ex presidente Prez, adems, hay que redescubrir la historia que chavistas,
antichavistas y pensadores inmorales nos han incautado. Lo hice y aqu dejo un vago
testimonio de algunas de las cosas (las pronunciables) que en aquella tormentosa
reunin se dijeron.
Tovar-Arroyo: Tuvo algo que ver con los acontecimientos del 11 de abril en Venezuela?
Carlos Andrs Prez: Por favor, usted cree que desde donde me encuentro puedo tejer un
movimiento de desobediencia civil como se. No tuve nada que ver. Creo, adems, por lo
acontecido y por la cantidad de errores que se cometieron, que en Venezuela no hubo
conspiracin alguna, hubo una rebelin espontnea de los militares que se sintieron
asqueados por la masacre del 11 de abril y por el intento de Chvez de aplicar el Plan
vila, que, sin duda, hubiese dado como saldo miles de muertos. De hecho, estoy
convencido de que ningn poltico particip en esa insurreccin, fueron exclusivamente
los militares. Y Chvez lo sabe muy bien, no hubo golpe, por eso renunci ante Lucas
Rincn, por eso manej la posibilidad de irse a Cuba. Nuevamente sinti miedo. Eso es
bueno que se sepa. Chvez es un cobarde.
TA: Cobarde?
CAP: Por supuesto que s, siempre lo ha sido. Lo demostr el 4 de febrero y ahora el 11
de abril. Siempre se rinde o huye. Es ms fcil que se suicide a que rectifique.

TA: Hacia dnde tiende la accin de gobierno del teniente coronel Chvez Fras?
CAP: Hacia ninguna parte. Este seor padece una indigestin ideolgica. La mejor
definicin que jams se haya hecho de Chvez la hizo un escritor mexicano, me refiero a
Carlos Fuentes. l seal que la cabeza de Chvez es un basurero. Es absolutamente
cierto. Por eso para salir de este criminal habr que actuar como se acta con los
criminales: con la fuerza.
TA: Una salida militar?
CAP: Es muy doloroso por el retroceso poltico, pero es as. Cmo se acta con los
criminales corrientes?
TA: Lanzaramos al traste a la Venezuela republicana y democrtica?
CAP: El nico que ha lanzado al traste todas y cada una de las instituciones republicanas
en Venezuela desde que se inaugur como actor pblico el 4 de febrero de 1992, fue el
teniente coronel Hugo Chvez F. Bien se sabe que su conspiracin ha sido anterior a esas
fechas. l no cree en la vida democrtica. Su paso por los Fuerzas Armadas siempre fue
conspirativo y hoy se nota el resultado de su siembra: fractura y descomposicin.
TA: Entonces, cmo un estamento fracturado se agrupa para extirpar a su propio
putrefactor?
CAP: Ah est una dificultad que deber ser resuelta por los militares institucionalistas si
desean tener patria para sus hijos. En Venezuela, ya no hay institucin militar. Lo que
antes los mova, principios y valores, ya no tienen ni idea de cules son. Eso que fueron
las valerosas Fuerzas Armadas de antes, ahora son un despojo de facciones que estn en
pugna, unos contra otros porque Chvez quiso hacer del ejercito un partido. Lo triste, es
que ya ni siquiera va a poder hacer eso, aunque lo quisiese porque nadie cree en nadie
dentro de la fuerza militar, gracias a Chvez, a Rincn y a Rangel. Estos seores
destruyeron a las Fuerzas Armadas Nacionales, lo cual no tiene perdn.
TA: Ahora, insisto, si no se cuenta con un ejercito unificado en torno a una voluntad
nacional, la situacin es muy peligrosa. Podra pasar cualquier cosa. Una amenaza
externa nos aniquila y una interna nos despedaza. Podramos estar hablando de un
escenario de Guerra Civil?
CAP: Chvez con su discurso y actuacin ha provocado el odio entre venezolanos. Esta
fractura de facciones de los militares si nos puede permitir ahora sealar que Venezuela
est al borde de una Guerra Civil.
TA: Cmo evitamos el enfrentamiento estril entre compatriotas venezolanos?
CAP: Hacer predicciones es imposible. Lo que s es determinante es salir de Chvez. Y la
salida forzada de Chvez ocurrir lamentablemente acompaada de sangre. No por l,
que es un autntico cobarde, l al principio fastidiar a todo meter como ocurri el 4 de
febrero o el 11 de abril produciendo muertes, pero muy pronto se rendir mientras otros
entregan su vida. Eso es triste, ver que en Venezuela hayamos llegado a esta desgracia.
TA: Y los partidos polticos no tienen ninguna injerencia contenedora?
CAP: En Venezuela no hay partidos polticos. AD y COPEI son cascarones sin alma. Este
es un elemento muy negativo y tambin es uno de los causantes de los desastres que
menciono. Fjese, los partidos polticos son orientadores de la opinin de un pas y

contribuyen a crear lineamientos y posibilidades de salidas institucionales, al no existir,

se intensifica la crisis, hay que rehabilitarlos.
TA: Qu papel cumplen las agrupaciones polticas emergentes?
CAP: Vea usted el caso de Primero Justicia, cuando nacieron yo me sent contento, pens
que era el embrin de una organizacin poltica seria, consciente, de pensamientos e
ideas, pero cuando comenc a verlos actuar me di cuenta de que son unos muchachos
bien intencionados pero que no tienen sentido de cmo se crea una organizacin poltica
y eso los hace estar como posedos por una especie de soberbia inconsciente que les hace
creer que ellos s saben, que ellos s conocen, pero resulta que ni saben ni conocen nada y
no tienen capacidad para aglutinar un sentimiento nacional. Son tiles pero no
trascendentales. Ocurrir exactamente lo mismo que ocurri con Irene Sez, se
desplomarn cuando se descubra su inconsistencia.
TA: Y la unin de los partidos que est ocurriendo?
CAP: Es buena pero no le concedo mucha confiabilidad por quines estn frente a esto,
que son el rezago de lo que un da fueron los partidos polticos. Ellos son parte de la
tragedia venezolana que Chvez ha originado.
TA: Quin puede liderar un movimiento de transicin?
CAP: No s, me gusta Amrico Martn.
TA: De la misma vena intelectual de Teodoro...
CAP: Usted no conoce a Teodoro. Teodoro quisiera otro Chvez.
TA: Para salir de esta crisis?
CAP: No, a l le da dolor que Chvez haya tenido lo que l considera ciertas
desviaciones. Para gente que comparte el tipo de pensamiento de Teodoro, Chvez era la
oportunidad histrica para resolver los problemas sociales latinoamericanos. Espero que
sea capaz de darse cuenta de su error. Teodoro vive una contradiccin. Por ejemplo, es
lamentable que Teodoro en este momento le est dando legitimidad a un canalla. Las
buenas ideas y voluntad de Teodoro simplemente le estn dando fortaleza a Chvez. En
este sentido, Teodoro, por su confusin ideolgica no es confiable para dirigir una posible
transicin posterior a Chvez.
TA: Parecieran cosas de la fatalidad, pero de algn modo todos ustedes, quiero decir,
Teodoro, Martn, Chvez, usted, en algn momento estuvieron vinculados con un nombre
fatal: Fidel Castro. Qu opina?
CAP: Castro ya es un hombre del pasado. Vive su momento final. Uno lo ve actuando
pblicamente y da pena, da dolor verlo trastabillar y no hilvanar ideas, usar el papel para
intentar darle coherencia a su discurso. Yo me molest mucho con l cuando recibi a
Chvez en La Habana. Presentarlo como el paradigma de lder latinoamericano fue un
acto de oportunismo y aprovechamiento sin igual. Lo mismo sola opinar de m y de
otros. Castro es el gran aprovechador de Venezuela y, ahora, le toc el turno a Chvez.
TA: Ejerce realmente influencia sobre l?
CAP: Claro que s, una gran influencia. Pero es ms por Chvez que por l. Chvez siente
una ilusin por ese tipo de dirigentes como por Hussein o Gaddafi, es una expresin de la

gran deformacin ideolgica de Chvez. l fue ganado por el odio estratgico que
predicaron los comunistas contra los EEUU. Para Chvez los EEUU son el diablo, el gran
causante de los problemas de los pueblos latinoamericanos. Eso lo vincula a Castro y eso
mismo es lo que hace que adore a Castro como a un Dios. De hecho, yo pienso que
Castro le ha hecho bien a Chvez.
TA: Qu lderes apoyan a Chvez?
CAP: Los tiranos, y los tiranos a su vez se apoyan de mitos. Por ejemplo, el apoyo del
mito de la eleccin directa. Lleg el momento de que los politlogos hagan un juicio de
valor del mito de la eleccin directa como nico fundamento legitimador de un
presidente. Lo que legitima a un presidente no es una eleccin; es el desarrollo de una
labor.
TA: Sin embargo, un porcentaje de venezolanos todava apoya a Chvez. Son tirnicos o
mitolgicos?
CAP: El venezolano lamentablemente es mitolgico.
TA: Hacia dnde nos encona esta situacin?
CAP: Sin duda alguna, creo, que todo esto gua hacia una salida militar. Es triste, pero la
figura de la rebelin cvico-militar puede salvar a Venezuela, adems, de todos los
esfuerzos que se estn haciendo en otros sentidos. Ojal el Tribunal Supremo de Justicia
evitara con su pronunciamiento el derramamiento de sangre, pero esto parece una utopa.
TA: Pero una rebelin ya se intent y fracas el 12 de abril.
CAP: He hablado con casi todos los actores de la situacin del 11 de abril, con el nico
que no he hablado es con Carmona. Pero s he hablado con casi todos los dems. Y todos
coinciden en que se sienten muy confundidos sobre de dnde manaron tantos y tan
garrafales errores. No hace falta ser muy inteligente para impedir tanta equivocacin
junta. Todas estas estupideces muestran que lo que hubo en Venezuela no fue una
conspiracin premeditada sino un movimiento espontneo motivado por lo que resta de
dignidad militar. S creo, sin embargo, que hubo un muidor oscuro.
TA: Baduel?
CAP: No lo s. Pero s s que puede ser el hombre que defina el actual proceso.
TA: Es o no es chavista?
CAP: Este es un personaje muy extrao a quien Chvez no le perdon que no haya
participado el 4 de febrero, se lo reclam airadamente. Incluso, fue por la intervencin
del comandante Urdaneta que Chvez lo asciende a general y desde ese momento volvi
a ser chavista. Y luego Chvez le prohbe a Baduel que invite a Urdaneta a su toma de
posesin y se vuelve a enojar con Chvez.
TA: Pero ahora le debe el favor del contragolpe. Habr cierta sumisin tcita por parte
de Chvez?
CAP: Hay miedo porque es obvio que Baduel es el verdadero lder militar hoy en da.
Paradjicamente, Baduel era un profundo crtico de Chvez, deca que le faltaba guramo
para realizar el proceso revolucionario. S que en este momento Baduel est reagrupando
fuerzas porque se da cuenta de que ha adquirido una gran significacin dentro de la

Fuerza Armadas. Ojal medite bien qu sentido va a dar a su liderazgo.

TA: Sus vnculos con Venezuela, qu le sealan? Cul es el panorama a corto plazo?
CAP: El sentimiento anti Chvez es un sentimiento nacional arraigado. Los militares
estn completamente en contra de Chvez, tengo informacin muy precisa de esto. Ellos
sienten que su institucin se ha hecho aicos y les duele mucho, por eso se han lanzado a
salvarla, porque salvndola salvan su vida, su destino. Los cuadros medios son los que
estn ms enojados.
TA: El 11, 12, 13 y 14 qu significaron para nuestra historia republicana?
CAP: Del 11 al 14 de abril vivimos los venezolanos una de las crisis ms dramticas de
nuestra historia. Y fluctu entre dos momentos: el momento glorioso del pueblo
marchando pacficamente hasta Miraflores para salvar a PDVSA y el momento terrible
cuando los Crculos Chavistas, ordenados por Chvez, masacran cobardemente a sus
compatriotas en la calle. Lo posterior son la secuelas del vaco de poder. Yo llamo esto el
primer captulo de una obra a dos. Ahora viene el segundo captulo. Chvez no tiene
ninguna posibilidad de mantenerse del poder. Chvez va a caer. Y lamentable y
desgraciadamente, no por arrepentimiento o por renuncia sino porque el pueblo
venezolano junto con las Fuerzas Armadas lo van a echar. Luego la transicin no va a ser
corta, esto es una cosa que los venezolanos deben meditar mucho, es tanto el dao que
Chvez le ha causado a Venezuela, tanta la fractura que ha causado en la sociedad, que
pasaremos varios aos para que Venezuela vuelva a una cierta normalidad democrtica.
TA: No ha pensado en volver a Venezuela y enfrentar el juicio que se le sigue?
CAP: Yo nunca he sentido miedo. Nunca. Lo he demostrado en muchas ocasiones. S, he
pensado volver y lo ms seguro es que pronto lo haga. Incluso, poniendo en peligro mi
integridad fsica, que en principio era lo que me preocupaba. Chvez, aunque es un
cobarde, es un asesino y mi vida correra un riesgo fatal. Yo volver a Venezuela cuando
exista un proyecto concreto, pero lo har sin duda.
TA: Para algunos la historia comienza a eximirlo de algunas de las responsabilidades que
se le imputan, no as al ex presidente Caldera, quien de un tiempo hacia ac, se ha
convertido en el blanco de las peores crticas, incluso, ms que el propio Hugo Chvez.
CAP: Caldera es el gran culpable del desastre de nuestra historia democrtica. Es el
individuo que desencaden toda esta tragedia venezolana, y slo por el odio contra m.
Esa rivalidad absurda y tonta nos ha causado estragos. Su soberbia le impidi ver el
menoscabo que le causaba a la nacin con sus actitudes. Pareciera que en su ceguera lo
nico que le interesaba era destruir al pas despus de su salida, por eso nos leg a
Chvez. La actitud de Caldera no tiene perdn, pero no ser yo quien lo juzgue, ser la
historia y ya comenz a hacerlo.
TA: Algo nos indica que la grave crisis institucional del pas viene de la mano de la crisis
de los partidos polticos. Personajes monolticos como usted o como Caldera impidieron
el paso de las nuevas generaciones y produjeron este trance de liderazgo que hoy parece
contaminar la escena pblica nacional.
CAP: S, tiene razn, ese fue un grave error. Se cometieron muchos errores, yo en mi
segundo gobierno me percat de la mayora de ellos, pero dada la angustia que viva el
pas prefer dedicarme a gobernar y no atend a las necesidades fundamentales del

partido, entre otras, la crisis del liderazgo emergente.

TA: El fatdico 4 de febrero de 1992, origen de la bala y la sangre como argumentos
polticos, Chvez llena de rojo nuestra memoria democrtica. Ser otro de los que la
historia no perdonar?
CAP: S, pero que quede claro que el golpe de estado del 92 fue preparado desde mucho
antes. l quera erigirse como el dictador que es hoy. A l lo nico que le interesa es el
poder. Ser un caudillo iluminado para que todos se le postren, como hoy lo hace Lucas
Rincn. Por cierto, da lstima ver a este general humillarse como lo hace, lo que
demuestra que el General en Jefe de Venezuela es un pobre infeliz.
TA: Por ltimo, Chvez rectificar?
CAP: No, por favor, usted no conoce a ese seor. Es un miedoso, lo que lo movi a
hablar de rectificacin y cambio fue el miedo. Chvez est desangrado. Un soplo lo saca
del poder.