Saskia Sassen: Sobre la ciudad global.

ABRIL 1, 2015 8:20 / DEJA UN COMENTARIO

Saskia Sassen

Saskia Sassen, flamante Premio Prncipe de Asturias de Ciencias Sociales 2013.

Saskia Sassen nacida en La Haya en 1949, ha sido distinguida con el Premio Prncipe de Asturias de Ciencias
Sociales 2013. Saskia Sassen es la nica mujer (no por casualidad y, a su vez, lamentablemente) que
aparece entre los diez primeros cientficos sociales del mundo, segn el Social Science Citation Index junto a
otros Premios Prncipe de Asturias como Anthony Giddens, Jrgen Habermas, Zygmunt Bauman y Alain
Touraine. Actualmente ocupa la ctedra Robert S. Lynd de Sociologa de la Universidad de Columbia (USA) y
es, adems, profesora visitante de la London School of Economics and Political Science. Incansable
divulgadora, asiduamente publica en diarios como The Guardian, The New York Times, Le Monde
Diplomatique, International Herald Tribune, o The Financial Times.
Es reconocida mundialmente como una figura de referencia en el campo de la sociologa urbana y
particularmente por sus estudios sobre la ciudad global, el colapso del neo-liberalismo a escala urbana, el
empobrecimiento de las clases medias, las dificultades de acceso a las telecomunicaciones que determinan
desigualdades sociales y segregacin social y tambin por su brillante aportacin al pensamiento de la smart
city.
Saskia Sassen y la smart city
En el campo de estudio de la smart city, Sassen, como no, identifica que el estado de la tecnologa ha llegado
a un punto ptimo para el inicio del despliegue de la ciudad inteligente a escala planetaria. Grandes
instituciones educativas y gigantes empresariales estn empeados en la consecucin de esa ciudad
inteligente basado en una conceptualizacin cerrada de la tecnologa con aplicaciones que vienen desde
arriba a mejorar las vidas de los ciudadanos: cubos de la basura que hablan, sensores que detectan plazas

libres de aparcamiento, semforos bluetooth, etc. Sensores que captan informacin para el control de
infraestructuras y mquinas que se comunican con los ciudadanos y les dan servicios. Tecnologas
interactivas pero desurbanizantes porque son tecnologas cerradas y encapsuladas en la ciudad como un
espa oculto y tratan a la ciudad como un sistema cerrado cuando no lo es en absoluto: la ciudad es un
sistema abierto e incompleto.
Y este concepto de incompletidud de la ciudad es fundamental en el pensamiento de Saskia Sassen: es un
sistema en permanente cambio, siempre incompleto y en dilogo permanente con sus habitantes. Tal y como
est concebidas actualmente para su despliegue, estas tecnologas no son interactivas con la ciudad, no
establecen ningn tipo de dilogo con ella. No son tecnologas urbanizantes, no hacen ciudad sino que
desurbanizan. Cmo introducir la tecnologa en un espacio como la ciudad, en una ecologa tan anrquica,
es una cuestin capital para Saskia Sassen.
Nos encontramos con que la tecnologa que se est aplicando a las ciudades para hacerlas ms inteligentes
recopila informacin que dice ms sobre la propia tecnologa usada que sobre la ciudad en si misma. Por eso
Saskia Sassen introduce el concepto de urbanismo open source y nos invita a pensar en la ciudad como un
hacker se enfrenta a una tecnologa dada: la ciudad como ecosistema es un espacio tambin tecnolgico y los
comportamientos son como piezas de software (las prcticas como pasear por aqu o all, tener perros, los
juegos de los nios en la calle,). La forma en la que usamos y funcionamos en el espacio operativo ciudad,
configura a la ciudad.
El Urbanismo Open Source ha calado e inspira el trabajo de urbanistas como Domenico di Siena
(@urbanohumano)
La lgica del usuario no coincide 100% con la lgica de los ingenieros: la cuestin es donde se encuentran
estas lgicas. Y slo si los tcnicos bajan de sus pedestales a dialogar con la ciudad, se reencuentran a si
mismos como ciudadanos, como hackers de ese espacio tecnolgico, sern capaces de desarrollar una
plataforma abierta de tecnologa urbanizante para una ciudad abierta y viva. Por eso despliegue de la ciudad
inteligente basado en diseos que responden nicamente a esa otra lgica cerrada fracasar si no hay un
hackeo ciudadano, una participacin en la misma implantacin de esas tecnologas. La ciudad inteligente, si
la tecnologa no es visible y al servicio de los ciudadanos, se constituir en una fuerza de desurbanizacin y
quedar rpidamente obsoleta: no producir espacios urbanos distribuidos, abiertos y democrticos en el
sentido ms prstino de la expresin. Y ser otro hermoso cadver, un bello constructo sin utilidad.
Y quiero dejar aqu una frase (que ya incluimos en la primera presentacin de Respira Xixn) de Saskia
Sassen que incide en la que nosotros consideramos la piedra de toque para el xito de la smart city: la
participacin

ciudadana

en

el

proceso:

es una necesidad disear un sistema que ponga la tecnologa verdaderamente al servicio de los
ciudadanos y no completamente al revs.
Saskia Sassen participa activamente en el movimiento open open data, urbanismo open source,
Note:
La frase original de Saskia Sassen es it is the need to design a system that puts all that technology truly at
the service of the inhabitantsand not the other way around.

La ciudad inteligente

Saskia Sassens research and writing focuses on globalization (including social, economic and political
dimensions), immigration, global cities (including cities and terrorism), the new technologies, and changes
within

the

liberal

state

that

result

from

current

transnational

conditions.

In each of the three major projects that comprise her 20 years of research, Sassen starts with a thesis that
posits the unexpected and the counterintuitive in order to cut through established truths.
Her first multi-year project led to The Mobility of Labor and Capital (Cambridge University Press 1988). Her
thesis is that foreign investment in less developed countries can actually raise the likelihood of emigration if it
goes to labor-intensive sectors and/or devastates the traditional economy; this went against established notions
that such investment would retain potential emigrants.
Her second multi-year project led, among other publications, to The Global City (Princeton University Press
1991; 2nd ed 2001). Her thesis is that the global economy far from being placeless needs very specific
territorial insertions, and that this need is sharpest in the case of highly globalized and digitized sectors such as
finance; this went against established notions at the time that the global economy transcended territory and its
associated regulatory umbrellas.
Her third multi-year project led to the award-winning Territory, Authority, Rights: From Medieval to Global
Assemblages (Princeton University Press 2006). Her thesis is that todays partial but foundational
globalizations, from economic to cultural and subjective, take place largely inside core and thick national
environments and institutions. This makes globalization partly invisible because it is dressed in the clothes of
the national even as it denationalizes what was historically constructed as national.
Her current project, When Territory Eits Existing Framings, is under contract with Harvard University Press.
In addition to her appointments at Columbia University, Saskia Sassen serves on several editorial boards and
is an advisor to several international bodies. She is a Member of the Council on Foreign Relations, and a
member of the National Academy of Sciences Panel on Cities. She has received a variety of awards and
prizes, most recently, a Doctor honoris causa from European Institute of Florence, Universidad de Murcia,
Ecole Normale Superieure (Paris), Universidad de Murcia (Spain), Ecole Normale Superieure (Paris), DePaul
University (USA), University of Poitiers (France), Royal Stockholm Institute of Technology, Ghent University
(Belgium), Warwick University (UK), Delft University (Netherlands), the first Distinguished Graduate School
Alumnus Award of the University of Notre Dame, and was one of the four winners of the first University of
Chicago Future Mentor Award covering all doctoral programs. She has written for The Guardian, The New York
Times, Le Monde Diplomatique, the International Herald Tribune, Newsweek International,Vanguardia, Clarin,
and the Financial Times, among others.
Fuente:
Entrevista:
Hacia un urbanismo de cdigo abierto:
El estudio de la ciudad global:

Las ciudades van a ser ms importantes que los estados.:

Estamos matando la tierra:
Urbanismo de cdigo abierto:
El urbanismo en la red de Saskia Sassen:
Saskia Sassen y el mito de la ciudad global:

https://pavsargonauta.wordpress.com/

mircoles, 18 de abril de 2012

Hacia un urbanismo de cdigo abierto

A finales del pasado mes el Gobierno de Espaa ha dado a conocer el anteproyecto
de la Ley de Transparencia. Aunque se trata de un texto en apariencia poco
transparente (esperemos que cuando se desarrolle se convierta en una norma
realmente til) es una buena excusa para comentar un artculo de Saskia Sassen que,
desde mi punto de vista, tiene una gran importancia. Cuando lo le pens de
inmediato que planteaba una posibilidad cierta de convertir las llamadassmart
cities en algo interesante. Saskia Sassen es una profesora de sociologa, codirectora
delCommittee on Global Throught de la universidad de Columbia y colaboradora en
muchas publicaciones como The New York Times o Le Monde. Ley una ponencia en
las Jornadas que organizamos en la ETSAM en marzo de 2006 y durante la comida
hablamos un buen rato. Me pareci una persona con unas ideas luminosas y un
inters por lo nuevo que se notaba de inmediato. Comentamos muchas cosas como
de la necesidad de encontrar un nombre distinto para las ciudades, porque se haban
convertido en otra cosa.

Participacin, esa utopa Reddeexpertos

Menciono la ancdota anterior porque cuando estaba pensando qu titulo iba a darle
a este artculo pens en principio el de "ciudades de cdigo abierto", pero luego
viendo el ttulo del suyo "Open Source Urbanism" llegu a la conclusin de que,
efectivamente, este era el ms adecuado ya que no estaba claro que las ciudades
fueran su objeto exclusivo. De cualquier forma el ttulo es lo de menos. Domenico di
Siena, uno de mis mejores exalumnos de doctorado (en este mismo blog podis leer
un trabajo suyo: Internet para la investigacin) en un magnfico artculo publicado
en Creatividad y Sociedad habla de ciudades de cdigo abierto, lo mismo que Juan
Freire en su blog ya hace algn tiempo. Y en ambos se entiende perfectamente el
objeto. Uno de los grandes agujeros negros en la creacin, organizacin y diseo de
nuestras ciudades? es la llamada participacin. Todos decimos que es algo muy
importante, fundamental, inexcusable, imprescindible, necesario, etc., pero casi
nadie sabe como abordarlo de una forma mnimamente creble. Paralelamente, la
tecnologa avanza de una forma inexorable cambiando formas de vida, usos de
tiempo, relaciones personales e, incluso, valores. Pienso que la consideracin
conjunta de ambos factores, participacin y tecnologa, puede ayudar a mejorar
esos entornos urbanos y hacerlos ms sostenibles.

Changing a City, a Country, the World Cisco

En un artculo anterior que titul Smart Cities, los inventos del TBO trataba de
reflexionar sobre las tecnologas aplicadas a la organizacin de la ciudad y planteaba
el hecho de que los sistemas centralizados cerrados, en los que las decisiones se
toman en funcin de miles de datos que entran en un sistema, se cruzan, y se
elaboran para presentar unas pocas alternativas a los gobernantes (a veces una sola
que se convierte en automtica), tiene muchos peligros. El ms evidente es, por
supuesto, que los encargados de decidir pueden considerarse autnticos dioses que
ayudados de mquinas casi infalibles toman las mejores decisiones (o las menos
malas). Pero la perversin probablemente ms importante es que el gobernado, el
que no decide, no tiene ninguna posibilidad de saber lo que realmente ocurre, de
plantear alternativas o de oponerse a unas decisiones que le vienen impuestas. En
primer lugar, por un software diseado por empresas cuyo objetivo fundamental es
el de obtener dinero, basado en cientos de patentes y del que resulta imposible

conocer sus interioridades ms que por los sumos sacerdotes del programa. Pero
tambin, porque los gobernantes (en el mejor de los casos honrados) constituyen un
reducido crculo con visiones a veces demasiado personales y casi siempre cerradas,
sobre los criterios de decisin o sobre las decisiones mismas.

Esta ciudad est incompleta Alejandra Mitrani

El enfoque de Saskia Sassen parte de una idea bsica que resume con la expresin:
la ciudad incompleta. La ciudad, o lo que sean los lugares en los que vivimos,
histricamente se ha caracterizado porque nunca est terminada, porque siempre
existen resquicios que permiten el cambio, la mutacin. El que la ciudad sea
incompleta (mis alumnos me lo habrn odo decir muchas veces) es esencial para
permitir su evolucin y, sobre todo, para responder a las nuevas necesidades. Las
ciudades nunca deberan estn terminadas porque en ese instante estarn muertas.
Esto no sucede slo con las ciudades, pasa con casi todos los sistemas parecidos.
Ahora no es el momento de entrar en el tema, pero me resulta suficiente admitir la
evidencia de que la ciudad incompleta tiene mayor capacidad de adaptacin que la
terminada. La otra idea que complementa la anterior es que la ciudad cambia no
slo por las grandes actuaciones de arriba-abajo sino tambin por muchos y
pequeos cambios de abajo-arriba. Dice Saskia que esto es posible porque la ciudad
no est formada slo por lo que llama el hardware (los rboles, los edificios, las
calles) sino tambin por el software (las personas). Sin software no existe ciudad,
slo objetos. Y es el software lo que le da sentido al hardware, no al contrario.

Paseando el perro en Riverside Park Doggoes

En su artculo describe un caso concreto. En mi ciudad, Nueva York, un ejemplo de
software de esas personas es el Riverside Park. En la dcada de 1980 pas de ser una
zona prohibida, cargada de peligros, a ser un parque para todos aquellos que queran
usarlo. Cmo sucedi este cambio? En parte porque muchos dueos de perros
comenzaron a pasearlos en el parque. Tener un perro en s era una reaccin a la
sensacin de inseguridad en una ciudad de altas tasas de homicidio y atraco. Pero la
ciudad como un medio ambiente vivo ha tolerado la mutacin y permiti a la gente a
interactuar de nuevo: un perro, a pasear al perro, ir en grupo, y a recuperar el
territorio del parque. Pues bien, en una ciudad terminada no hay posibilidad de que
los pequeos y numerosos cambios permitan una organizacin urbana de abajoarriba. Las ciudades inteligentes, tal y como estn hoy planteadas, tienden siempre
a cerrar las situaciones, a evitar la incertidumbre, entendiendo que el valor de la
seguridad es siempre ms importante que el de la innovacin o la creatividad.
Cuanto ms cerremos el sistema ms seguro ser. Por este camino nos acercamos al
panptico de Jeremy Bentham en el que la seguridad es mxima, la incertidumbre
mnima y donde las situaciones se gobiernan excluyendo el azar o la disidencia. La
posibilidad de que las pequeas acciones terminen cambiando el funcionamiento del
sistema tiende a ser rechazada.

La ciudad como El Gran Hermano Cisco

Sin embargo la tecnologa puede utilizarse de otra manera. La imagen sera la del
cdigo abierto. En informtica el cdigo abierto no es ms que un programa
normalmente construido entre muchos, expuesto al conocimiento pblico y que, por
tanto, puede ser modificado por cualquiera (aunque luego el tema de los derechos
sea ms complejo). Al tratarse de una imagen tiene bastante poder evocador pero
tambin es necesario tomarla con precauciones. Saskia habla de la necesidad de
urbanizar la tecnologa. Para ella esto significa utilizar la tecnologa con el
objetivo de conseguir que la ciudad se haga ms visible al ciudadano. Que procesos
normalmente ocultos puedan aparecer y volverse comprensibles. Dice: pienso
desde hace tiempo que las principales infraestructuras, desde la recogida de
residuales hasta la electricidad o la banda ancha, deberan estar recubiertas por
materiales transparentes y as, si por ejemplo ests esperando el autobs puedes ver
como trabaja la ciudad e implicarte. Esta trasparencia es ahora posible mediante la
tecnologa. Lo mismo que se puede ver la temperatura en la parada del autobs, el
ciudadano debera poder conocer en tiempo real la situacin de algunas variables
crticas relacionadas con sus intereses. Desde la contaminacin hasta el consumo en
electricidad de la calle por la que transita, pasando por el nmero de delitos que se
han producido en el barrio en el ltimo mes.

Fragmento pgina web polica de Chicago con los delitos producidos

Sealar la imagen para verla ms grande Polica de Chicago
Este sera un primer paso para conseguir ciudades de verdad inteligentes. Hacer que
los procesos urbanos se hagan visibles al ciudadano. Es decir, hacer la ciudad
transparente. He empezado el artculo hablando de la Ley de Trasparencia. Aunque
parezca que ambas cosas no tienen que ver estn muy relacionadas. Sin que el
ciudadano tenga posibilidad de informarse, de conocer lo que realmente pasa, sea
en las cuentas pblicas o en la implicacin que tiene el transporte privado en la
calidad del aire que respira, no podr tener criterio racional para decidir (ya que de
eso se trata). Su nica alternativa ser dejar su gobierno en manos de unos pocos
que parecen contar con la sabidura necesaria y que tomarn las decisiones por
ellos. A finales del pasado mes estuve en una Jornada que organiz el Instituto
Valenciano de la Edificacin conjuntamente con la Universidad de Alicante sobre La
evaluacin de la sostenibilidad en la regeneracin urbana integrada intentando
responder a la pregunta de si era posible medir la sostenibilidad urbana.
Independientemente de la respuesta que d en la charla (lo dejar para otro da) la
Jornada fue muy interesante porque casi toda ella transcurri hablando de nmeros,
de ndices y de indicadores, pero al final surgi la idea ms o menos clara de que, en
realidad, el objetivo ms importante de esos nmeros no era ayudar a tomar
decisiones a los gobernantes sino conseguir que el ciudadano tuviera una idea lo ms
certera y comprensible de qu estaba pasando en el sitio donde viva.

Nuevas formas de comunicacin y relaciones personales Cmonkeys

Pero la tecnologa debera permitirnos dar un paso ms. Lo explica muy claramente
Domenico di Siena cuando dice: La presencia de una entidad centralizada no es
necesaria cuando los dispositivos de control y de retorno de la informacin
(feedback), permiten a los actores visualizar o tomar conciencia de las
consecuencias de sus acciones. El fenmeno de auto-organizacin inconsciente se
vuelve control consciente e intencionado cuando se permite a los individuos
entender los efectos de sus acciones. Aqu entra el concepto de tensegrity, cuando
se refiere a un modelo de gestin donde las decisiones descentralizadas se juntan a
las centralizadas evitando una dinmica de control totalmente cerrada y
omnipresente. Invirtiendo la supremaca de la centralizacin sobre las decisiones
individuales, se consigue que los ciudadanos tomen consciencia de sus acciones y as
coordinarlas de manera intencionada. Hay que entender por tanto que se trata de
aprovechar la tecnologa para conseguir un modelo de gestin diferente en el que los
individuos tengan un papel activo en la toma de decisiones. Intentar conseguir esto
hace unos aos era una utopa. Hoy es posible. Y esto es lo que debera ser una
ciudad inteligente, una ciudad transparente al ciudadano en la que la tecnologa
posibilitara esta trasparencia permitiendo adems intervenciones de abajo-arriba
que mediatizaran las decisiones de arriba-abajo.

15M, Puerta del Sol, Madrid El Pas

Ya ha empezado a ocurrir. Dice Domenico: Un ejemplo muy claro de todo lo que
estamos presentando aqu son las ltimas movilizaciones ciudadanas que estn
teniendo lugar en Espaa. Tras la manifestacin del 15M, un evento autorizado y
organizado durante semanas, que congreg a decenas de miles de personas, nacen
unas acampadas en numerosas plazas en toda Espaa. Estas acampadas se
organizaron en cuestin de horas, usando nicamente Twitter y Facebook. Ejercer un
control sobre todos estos flujos de informacin y catalizadores de acciones como las
acampadas es imposible. Se ha dado un paso hacia un modelo en el que gobernantes
y administradores van a tener que entender, que no pueden seguir ignorando a los
ciudadanos y defendiendo los intereses de otros. Es evidente que estn pasando
cosas que pueden ayudar a cambiar la forma de gobernar lo local, evolucionando de
una situacin en la que la mayor parte de las decisiones eran centralizadas a otra de
carcter ms descentralizado. Por supuesto que en muchos casos, para determinadas
decisiones, sigue siendo necesaria la presencia fsica en los sitios y los intercambios
directos entre personas. La funcin bsica del espacio pblico que es la de
posibilitar la expresin de la ciudadana est ms viva que nunca (otras no). Pero la
forma en la que se crea opinin, en la que se organizan los ciudadanos y en la que se
mueven, nunca volver a ser como antes.

No ms ciudades obscuras, por una ciudad transparente Puenteaereo

La constatacin de que el llamado cuarto poder, los media, est hoy al servicio de
los grupos de presin econmicos, o en manos de unos pocos que buscan
exclusivamente su beneficio, ha llevado a Ignacio Ramonet a proponer un quinto
poder (ver la referencia en Materiales). Obviando su propuesta del Observatorio
Mundial que parece un tanto discutible, el anlisis que hace para llegar a ella me
parece brillante. En cualquier caso es importante entender la necesidad de un
contrapoder frente a los "media, frente a los gobernantes y frente a los grupos de
presin econmicos. Probablemente est basado en la comunicacin
descentralizada. Pero, tal y como hemos visto, para que verdaderamente funcione es
necesaria la trasparencia. Es decir, la comprensin por todos del comportamiento del
sistema. Y si hablamos de urbanismo y de ciudades, con mayor motivo, ya que
estamos ante nuestro mbito vital, parte esencial de nuestra identidad.
Necesitamos, como dice Saskia, una ciudad de cristal. Una ciudad transparente, sin
rincones obscuros. Slo as ser posible un poder local descentralizado que equilibre
la imposicin de los poderes tradicionales y que posibilite cambios de abajo-arriba.
Esa sera, de verdad, una smart city, una ciudad de cdigo abierto, no la ciudad de
Cisco, de IBM o de Microsoft. La tecnologa debera ayudar a conseguirlo.

Materiales:
Saskia Sassen: Open Source Urbanism, en The New City Reader: A
Newspaper Of Public Space, n 15 Local, "The Last Newspaper" New Museum of
Contemporary Art, October 6, 2010 - January 9, 2011.
Entrevista con Saskia Sassen: Urbanismo de cdigo abierto y urbanizacin
de la tecnologa. Sobre Smart Cities. Urbana Digital, 27, julio, 2011.
Los materiales anteriores tambin se pueden encontrar en la pgina web
de Saskia Sassen, adems de otros enlaces bastante interesantes.
Domenico di Siena: Ciudades de cdigo abierto. Hacia nuevos modelos de
gobernanza local, enCreatividad y Sociedad, n 17, septiembre de 2011. Este
artculo algo reducido se puede encontrar tambin en La Ciudad Viva.

Como en el ltimo prrafo he citado el artculo de Ignacio Ramonet, y

aunque el quinto poder de que habla no es exactamente al que me refiero, esta es la
referencia en castellano: Ignacio Ramonet: El quinto poder en Le Monde
Diplomatique (edicin espaola), octubre de 2003.
http://elblogdefarina.blogspot.com/2012/04/hacia-un-urbanismo-de-codigoabierto.html

LAS CIUDADES VAN A SER MS IMPORTANTES

QUE LOS ESTADOS
La sociloga Saskia Sassen cree que el eje
Washington-Nueva York-Chicago ser ms importante
que Estados Unidos

S CA R DE L P OZO

Saskia Sassen, ayer, en Madrid

No es extrao que la sociloga y experta en urbanismo Saskia Sassen(La Haya, Pases

Bajos, 1949) crea que las ciudades van a ser ms importantes que los Estados y
que los ejes Washington-Nueva York-Chicago o Hong Kong-ShanghiPekn van a ser ms importantes que Estados Unidos o China. Su acento
hablando un clido espaol es un palimpsesto, capas de voces en los que se rastrea

desde su origen holands a los aos de infancia y formacin en Buenos Aires, pasando
por ciudades de Francia, Italia y Estados Unidos.
Titular de la ctedra Lynd de Sociologa y miembro del Comit Sociolgico para el
Pensamiento Global en la Universidad de Columbia, su inters primordial es el
urbanismo y las ciudades, pero sus pasiones (que comparte con su marido, el tambin
socilogo Richard Sennett, con quien prepara un gran proyecto: Teatro Mundi. The
Global Street) son extensas como las races de un rbol. Se extienden bajo la piel de la
ciudad. Lo denotan libros tan trabajados como Territorio, autoridad y derechos. De
los ensamblajes medievales a los ensamblajes globales. Ayer particip en Madrid en el
lanzamiento del libro Valores y tica para el siglo XXI, cuarto volumen de la
coleccin anual editada por BBVA para difundir el conocimiento sobre los
grandes desafos de nuestro tiempo, junto a la aplicacin para iPad de
OpenMind, que ofrece funcionalidades avanzadas para la lectura y visualizacin de
contenidos. Pese al rigor de su condicin acadmica, Sassen es capaz de cifrar en
titulares seductores buena parte de su pensamiento, como cuando dice que cree en la
economa de mercado, pero que no es lo que tenemos ahora mismo: Nos hemos
vuelto consumidores de todo, de nuestra democracia, de nuestra
ciudadana.
-Qu es el urbanismo de open source, de cdigo abierto?
-Para m esa nocin comienza como un paso crtico ante una nocin de la ciudad
inteligente que implica que uno tiene bsicamente sistemas ya hechos de fbrica y los
introduce as, ya hechos, en grandes edificios o infraestructuras en la ciudad, y yo digo
que esa es una forma de matar la ciudad. Porque tiene que haber una especie de
dilogo entre la ciudad, el habitante, el edificio, el usuario, etctera. Yo creo que la
ciudad nos habla. Por ejemplo, un auto hecho de manera fantstica para la velocidad y
grandes carreteras, al llegar al terreno de la ciudad sta le dice: aqu, no. Aqu es otro
mundo, otra cosa. Entonces, la nocin de cdigo abierto es permitir que la ciudad nos
hable, escuchar. Es como si hubiramos perdido la capacidad de or ese idioma, por as
decirlo. Pero tambin significa que los habitantes pueden decir ellos mismos si esto
funciona o no. Ese acto de comunicacin me interesa menos que el hecho de tener la
opcin. Esos websites de los gobiernos donde puedes hacer comentarios no me parecen
muy tiles. Tiene que haber otras modalidades ms espontneas en el idioma de la
ciudad, y para m una manifestacin del idioma de la ciudad son con los cdigos
encastrados, por ejemplo en el centro de la ciudad. En plena hora punta, nos rozamos,
te rompen un botn, te empujan, pero nadie se lo toma de modo personal. Eso es un
cdigo. Es la ciudad hablando y diciendo: no te lo tomes como algo personal. Yo digo
que por ah viene una cosa de la tecnologa, que se hace en las fbricas y los
laboratorios, y son modelos cerrados. Son supuestamente interactivas, porque te dan

cinco opciones, o tres. Eso no es interactivo. No es que tenga todas las respuestas, pero
sigo indagando en ese asunto.
-Hablaba antes de ciudades inteligentes y edificios inteligentes. Sin
embargo, esa tecnologa es para la vida o para el control de la vida? Todos
esos sistemas de cmaras que estn permanentemente fotografiando y
grabando nuestras actividades urbanas, y se dice que es por nuestra
propia seguridad, pero parece como si estuvieran protegiendo a los que
tienen de los que no tienen.

Hay demanda de ciudades. En China estn construyendo 400 nuevas

-Yo creo que ese es un gran problema. Esos sistemas estn hechos con un criterio de
las empresas y es un mercado enorme, de muchos billones. En segundo lugar hay una
demanda enorme para construir nuevas ciudades. En China estn construyendo 400
nuevas ciudades, India quiere construir
-Modelo Brasilia?
No, es otro modelo. Modelo ciudad inteligente. Songdo es un ideal, en Corea, que
busca maximizar el uso de estas tecnologas as llamadas inteligentes. Est bien eso,
pero hay que urbanizar la tecnologa. Si uno va a introducir sistemas tan complejos en
el contexto urbano, hay que urbanizar esas tecnologas, como en el ejemplo del auto
que cit. La ciudad est urbanizando al auto, y de ah surge un nuevo mercado
-Urbanizando en el mejor sentido?
-En el mejor sentido. Urbanizando al auto, como en el caso de los smart-cars, con los
que ya no dependes de una gasolinera, sino de un enchufe en tu casa. Esa es una
manera muy elemental hay que buscar otras maneras ms brillantes- de urbanizar al
automvil. Urbanizar a la tecnologa para todo lo que es entorno construido. Qu
significa urbanizar? Qu es lo que marca a lo urbano? Hay pautas a tener en cuenta.
Por ejemplo, hay mucho terreno construido que no est urbanizado. Lo urbano para m
tiene que ver con complejidad, pero a nivel de sistema, y algo que es incompleto. La
ciudad es un sistema complejo pero incompleto, no terminado. En esa apertura, en ese
no estar completo, cerrado, reside la posibilidad de las ciudades de sobrevivir siglos y
milenios y tener vidas ms largas que grandes reinos, grandes poderes econmicos.
Eso me parece extraordinario. Estos sistemas inteligentes cerrados violan esa
capacidad.
-Son como las nuevas murallas?
Exactamente. Desurbanizan a la ciudad. Hay mucho terreno construido que no son
urbanos. Los suburbios para m no son urbanos. Ahora hay ms y ms suburbios que

en muchos casos no son tales, sino parte de la ciudad. Pero una ciudad como Londres,
que es bastante chata, tiene 32 ncleos. Eso es una urbanidad que me parece muy
razonable.
-El modelo mancha de aceite que export Estados Unidos, est en crisis
en este momento o sigue exportndose a todas partes?
Esa es una modalidad por ejemplo en Amrica Latina, dejarse expandir. No hay casi
disciplina. De todos modos, hay una modalidad, un estilo de vida, que es quedarse en
la casa mirado la televisin. Recuerdo una noche que estaba caminando con el
responsable de la planificacin urbana de Berln y me deca que el gran desafo como
planificador de una ciudad es conseguir que la gente est por la noche en la calle.
-El modelo Madrid?
Exactamente. Yo llegu ayer a la medianoche [del domingo] y eso estaba fantstico, y
no un exceso de trfico. El trfico no domina, hay otra cosa que domina: una
urbanidad muy sentida. El problema en Estados Unidos es que hay mucho espacio que
parece urbano, pero en realidad no lo es: la gente se queda en su casa mirando la
televisin. Ese problema lo tienen ciudades como Tokio, con centros completamente
muertos. En ese sentido, Wall Street ha cambiado. Porque la vieja Wall Street ya no le
sirve a las grandes firmas financieras y en los viejos edificios hay mucho artista que
vive ah, hay nuevos entornos. Pero en Manhattan es una isla y si quieres vivir
maximizas, ah vale la pena construir o reformar. Chicago tambin lo hizo, con los
viejos edificios de los aos 30, transformados en vivienda. Ahora hay dos migraciones
que se estn yendo al centro de Chicago: uno, el de los retirados que regresan de los
suburbios, y otro el de los jvenes profesionales.

La pobreza ms grande est ahora en los suburbios. Los centros se

aburguesan
Cerca de 90.000 personas se han mudado al centro de Chicago en los ltimos aos,
aunque muchos ms se han ido a los suburbios. O el centro es muy vivo o est muerto.
No han desaparecido los suburbios, pero cada vez y ms gente y no estoy hablando de
una mayora- le interesa vivir en la ciudad. Porque la pobreza ms grande est ahora
en los suburbios. Los centros se estn gentrificando (aburguesando), y ciudades
como Filadelfia han recuperaron su centro centro. Hay un segundo centro donde hay
guetos, y despus los viejos suburbios, que son o bien muy ricos o bien muy pobres.
Pero no es una tendencia general.
-Qu le parece el fenmeno de las ciudades fronterizas, gemelas, a lo
largo de la frontera entre Estados Unidos, que dependen unas de otras,
como San Diego/Tijuana, El Paso/Ciudad Jurez,
Brownsville/Matamoros?

No lo he estudiado a fondo, pero durante un tiempo pensamos que iba a ser un formato
del futuro, una especie de hbrido, experimental, como un tercer espacio. Y ese es en
parte el caso. Ese proyecto no se ha logrado por el narcotrfico, y porque se ha llenado
de armas, ms que militarizado. Una versin elemental de la militarizacin, una
pobreza, de degradacin. La frontera es un arma, es ms crudo, ms descarnado.
-En Espaa hay problemas territoriales especficos, por la cuestin de las
nacionalidades, que ha hecho ms costoso y problemtico el
funcionamiento del Estado. Usted plantea que las ciudades tomen el relevo
a los pases como forma de relacin, intercambio, comercio. Sera ese un
modelo idneo para la Unin Europea, que ahora sufre una gran crisis de
identidad: hacerse una entidad ms integrada, como Estados Unidos, o la
desintegracin? Podra plantearse una Unin Europea de los ciudadanos
y las ciudades, no de los Estados?
-Creo que vamos en esa direccin, no necesariamente en trminos de los aparatos
formales, porque las ciudades no tienen mucho poder. Y tampoco en el sentido de un
nuevo liderazgo. Pero a nivel de ciudadana creo que vamos en esa direccin, y mucho
de que denominamos como europeizacin especialmente de las juventudes- es un
fenmeno poco urbano. Lo vi en la London School of Economics. Era un espacio
desnacionalizado, no era una universidad inglesa. No sabas a qu pas perteneca esa
universidad. A nivel de ciudadana hay un espacio multisitio europeo donde hay una
especie de europeizacin. Lo que pasa es que ese espacio, que estructuralmente es real,
tiene consecuencias, va a ser futuro, pero no hace el presente porque los aparatos
formalizados se han deseuropeizando. Estn renacionalizndose por cuestiones
polticas, electorales, econmicas, y porque vive a corto plazo, y porque es
posiblemente el ltimo suspiro, no s si muriendo. Las ciudades tienen de hecho una
especie de internacionalismo que no est en el discurso poltico, porque tienen que
manejar tantas cosas Yo creo que hay una especie de geopoltica urbanizada, pero
son como vectores, como ejes. Ms importante que Estados Unidos en trminos de le
geopoltica global va a ser una especie de combinacin de Washington, Nueva York y
Chicago. Para China, va a ser Hong Kong, Shanghi y Pekn. Y para Turqua Ankara y
Estambul. Se vuelven ms importantes que el pas en s. Yo creo que eso a nivel de
Unin Europea tambin va a pasar, aunque sea difcil de ver. Y tambin pequeas
ciudades, como Lyon o Marsella (donde hay mayora musulmana y es un emporio
digital y una ciudad de la gente), que tambin entran en este mapa.
-Esa visin tan positiva de la ciudad, cmo encaja en versiones ms
crticas, ms duras, con grandes aglomeraciones como Mxico D. F., Ro
de Janeiro, Lagos, Johanesburgo, Calcuta, Mumbai? Porque generan

tambin problemas descomunales de gestin de los recursos, del agua, de

la desigualdad
Lo que estamos viendo es una espacializacin de sectores econmicos de un poder, una
agresividad y una falta de todo sentido cvico que estn destruyendo estas ciudades. En
Nueva York hemos expulsado a cientos de miles de personas, pero est toda
aburguesada.
-Hay gente que dice que es un parque temtico.
Pero mismo en Manhattan hay grandes desigualdades. En el censo de 2009, el 1 por
ciento de los salarios ms altos reciben el 44 por ciento de todos los salarios de la
ciudad, comparado con el 12 por ciento en 1979. Esa desigualdad no la vamos a evitar.
Claro que hay desigualdad. Pero respecto a esas grandes ciudades, tratando de
entender trayectorias, historia, hago preguntas para encontrar muestras reveladoras.
En Nigeria, por ejemplo, se construy una nueva capital, Abuja, donde los precios son
tan altos que los pobres no van ah. Y lejos adems. Lagos es todava el principal centro
econmico, aunque tambin va a cambiar. Pero qu tipo de espacio es Lagos? Es un
espacio dominado por toda una serie de actores econmicos modestos, pero que saben
cmo construirse las casas, que son emprendedores, que saben cmo hacerse una
economa.
-Expertos en sobrevivir.
Pero ms que eso lo que me interesa resaltar es que han hecho economas, han hecho
sus casas, han hecho su manera de conseguir fuentes de energa. De alguna manera,
van a estar mucho ms preparados que la pequea clase media de empleados, que
estn sufriendo, que es el fenmeno de Grecia, el fenmeno de la

Los pobres de frica estarn preparados para vivir mejor que las
clases medias
plaza Tahrir en Egipto. Es una clase media que ese esperaba algo, el contrato del
Estado con la clase media, que ahora se quebr. Tengo un escenario distpico, que
vamos a tener unas zonas no marcadas: ciudades protegidas nuevas, con sistemas
inteligentes, supercontroladas, carsimas, para una minora, pero van a existir por
todas partes en el mundo, y va a haber millones; y despus estos grandes espacios
urbanizados, que s habr alguna manera de controlar algo, pero que no va a ser Blade
Runner, no va a ser tan extremo. No quiero verlo como una cosa tan negativa. Y
adems, pueblitos, pequeas supervivencias, minas, plantaciones De eso hablo en mi
nuevo libro, Expulsiones, de todas estas nuevas tendencias. El problema es que
muchos polticos no saben de qu hablan cuando hablan de la ciudad. Es una
invitacin a no pensar. Cuando yo digo ciudad, qu no estoy viendo. Una categora con
tanto poder, qu es lo que oculta. En la penumbra, qu hay: 220 millones de hectreas

que se han comprado desde el ao 2006 en frica, en Amrica Latina, en Asia, en

Ucrania, en Rusia Para cultivar, tener aguaPero en los ltimos dos aos los
principales compradores son grandes fondos de inversin. Sabamos ya que en 2008
GP Morgan, Goldman n Sachas compraron fondos en Ucrania, y en frica. Los Estados
son los que venden.
-Estn hipotecando el futuro de sus pases?
Es terrible lo que est pasando. Cuando China compra tres millones de hectreas y
aparece una plantacin en Zambia para cultivar combustible est provocando una
eviccin de fauna, flora, docenas de pueblitos, cientos de pequeos agricultores y
tambin de manufactura rural. A dnde se va esa gente? Se van a las ciudades, a los
barrios marginales.
-Hay una tendencia internacional de jvenes arquitectos, vinculada en
Espaa al movimiento de los indignados, al 15M, que defiende no
construir, no construir nada, que la opcin ms radical es dejar de
construir y rehabilitar lo que ya tenemos porque est demasiado
construido.
-Yo estuve con su ministro de Vivienda en Estambul y ante Erdogan, el primer
ministro turco, dijo que eran el pas que ms estaba construyendo, y lo dijo con
orgullo.
-La olimpiada del cemento.
Yo creo que eso es importantsimo. Tenemos que empezar a trabajar ms intensamente
con los descubrimientos que se estn haciendo en los laboratorios cientficos, porque
nos dan pautas de cmo reutilizar mucho de lo que ya tenemos. Y los arquitectos
juegan un papel muy importante en esto, con sus conocimientos sobre como introducir
energa solar, y muchas ms cosas. Ese me parece un proyecto importantsimo. En el
norte industrial de Alemania estn rehabilitando grandes ciudades medio desiertas,
donde grandes cuencas industriales y manufactureras. Por qu no invitan a
inmigrantes a desarrollar estas ciudades abandonadas, donde podran crear economas
rurales de produccin de alimentos? Por qu no? Tenemos que recuperar esa
capacidad.
-El discurso de la sostenibilidad es uno que tiene mucho predicamento en
el mundo acadmico y poltico. Pero algunos dicen que es un intento de
salvar el propio sistema capitalista.
-Yo estoy completamente en contra del mercado de cambio de derechos de emisiones
de residuos a la atmsfera. Eso no nos va a llevar a ninguna solucin. Tenemos que ver
qu podemos hacer, qu estn haciendo por ejemplo los bilogos o los qumicos en los

laboratorios. Como bacterias que son capaces de generar molculas de plstico a partir
de aguas sucias orgnicas, plstico resistente, durable, pero biodegradable. Eso puede
ser un beneficio inmenso y reemplazar algo que es muy txico, como los plsticos que
no se degradan. En vez de discutir polticas que no nos llevan a ninguna parte, mejor
probar estas nuevas vas. Hay que pensar fuera del crculo poltico, del crculo de los
expertos. No es posible comerciar con las emisiones. Eso es un chiste, y ms ahora que
segn los ltimos datos estamos llegando a un punto de no retorno en la Tierra.
-Cuando el ex presidente francs Nicolas Sarkozy vio amenazado su futuro
electoral y ante la nueva crisis plante repensar el capitalismo. Lo mismo
Barack Obama cuando lleg a la Casa Blanca, que habl de reconsiderar el
sistema econmico mundial, basado en finanzas txicas, bancos,
refinanciando sistemas, la especulacin, el sistema de las ciudades
-Hay capitalismos y capitalismos. Yo creo en una economa de mercado. Nosotros no
tenemos una economa de mercado. Es un falso mercado. Ya queda menos mercado.
Mientras que en esos

El 70% del mercado est dominado por firmas con informacin

privilegiada
grandes barrios degradados ah tienen el mercado de Adam Smith bsicamente, donde
los productores y vendedores bajan y suben los precios en funcin de la competencia.
Lo que tenemos ahora es discursos de mercado para concentrar y concentrar poder
econmico. Si tuviramos una economa de mercado los beneficios y los bienes
estaran mejor distribuidos. El problema es que no tenemos mercados genuinos. El
70% de lo que llamamos mercado global no lo es, est dominado por firmas que tienen
informacin privilegiada. Eso no es libre mercado. Existe el comercio justo que est
ayudando a los pequeos productores Pero no basta.
(El caso de ExxonMobil es sintomtico, como relata el libro de Steve Coll, recin
aparecido: Private Empire. ExxonMobil and American Power, en el que se ve la
capacidad de la mayor empresa del mundo para propiciar legislaciones que favorezcan
sus negocios, por ejemplo con la dictadura de Guinea Ecuatorial).
No es simplemente decir el capitalismo es malo, porque entonces mucha gente dir: ya,
pero yo no quiero el comunismo.
Que fue un fracaso total.
-Yo lo que digo es que hay que tener sistemas distribuidos, y una de las cosas de las
ciudades hoy da es que si hay un espacio donde todava tienes una experiencia y una
sistematicidad de mercado y de condiciones repartidas es en la ciudad, pero ah estn

surgiendo tambin grandes desigualdades. Nos hemos vuelto consumidores de todo,

de nuestra democracia, de nuestra ciudadana. Y eso de mirar televisin es como no
vivir nuestra propia vida. Tenemos tanta gente que podra hacer las mesas y las
estanteras que estamos ahora mismo importando de China. Relocalizar aquellos
elementos de la economa que podemos rescatar.
-Habla para terminar de Teatro Mundi. The Global Street, que prepara
con su marido, el socilogo Richard Sennett, su primer proyecto juntos.
Trata de la plaza pblica y las culturas que surgen en la calle y forman parte del
urbanismo del centro, con corrientes musicales, como el rap, y se acaba convirtiendo
en tendencias generales, que solo vemos en viejas tradiciones culturales, como por
ejemplo la msica folklrica influy en Bach. La fuerza de esos barrios inmigrantes,
donde estn vivos y tienen su conciencia y hacen cultura y eso al final es una
aportacin muy grande.
-Quin es Saskia Sassen?
Quin es? Mi marido dice que yo tal vez tenga una vida espiritual, pero psicolgica
(y, como a menudo en la entrevista, se re). Como que no existe. Yo no s quin soy. No
es que me problematice. Es que yo no s qu contestar. No es que yo me torture, para
nada. Cuando me veo en Youtube no me reconozco.
http://www.abc.es/20120612/sociedad/abci-ciudades-importantes-estados201206112005.html

ESTANDO MATANDO LA TIERRA: SASKIA

SASSEN
Su ms reciente libro Expulsiones acaba de ser traducido al castellano y publicado en
Barcelona

"Estamos matando la tierra": Saskia Sassen

La sociloga asegura que es necesario usar un lenguaje ms severo para nombrar los
efectos que tienen nuestras prcticas productivas, encaminadas a la maximizacin de la
ganancia y no al cuidado del medio ambiente.
Por: Steven Navarrete Cardona

En Twitter: @stevenavcardona

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Foto: Saskia Sassen

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La terica Saskia Sassen abre un nuevo debate sobre las categoras y el lenguaje que
debe ser usado para describir los rpidos cambios que el mundo ha venido
experimentando gracias a las complejidades de la economa global. Actualmente es
profesora de sociologa de la ctedra Robert S. Lynden en la Universidad de la
Universidad de Columbia (NYC) e integrante del Comit sobre Pensamiento Global de la
misma universidad. En el ao 2014 fue galardonada con el premio Prncipe de Asturias de
Ciencias Sociales.
Qu tienen para aportar las ciencias sociales en un eventual
escenario de posconflicto como el que posiblemente se avecina para
nuestro pas?

Hay una serie de investigaciones que nos indican que las lgicas distributivas,
econmicas, sociales, culturales son estratgicas para asegurar la paz y convivencia en
una ciudad grande. Gran parte del conflicto urbano tiene que ver con el hecho de que
ciertos barrios marginales se forjan cuando las personas no pueden acceder al espacio
urbano, son expulsados y van acumulando desempleo, pobreza, y rabia ante la
impotencia de cambiar dicha situacin, lo que muestra que se tiene la conciencia y la
voluntad de mejorar su condicin, pero no
Cul cree que debera ser la funcin social de una ciudad?
La ciudad debera ser un espacio donde la gran diversidad pueda articularse y generar
algo muy positivo; innovar y crear. La manera ms efectiva de conseguir la seguridad en
una ciudad es la integracin, no la fortificacin y militarizacin de la ciudad. He escrito
sobre ello en varias de mis obras.
Cules cree que son los cambios ms urgentes que se deben realizar
en el mundo para frenar el desastre ambiental que est enfrentando
la humanidad?
Creo que uno de estos cambios urgentes es ir mucho ms all del discurso de hoy,
centrado en medidas modestas y bsicamente dentro del dominio de la poltica. Tenemos
que expandir el campo de accin e incorporar las ciencias naturales, la biologa, las
tecnologas digitales, entre otras. Un espacio que combina y aplica todas estas formas
distintas del conocimiento.
Hablemos de un ejemplo prctico
Tengo una serie de casos que describo cuando hago conferencias sobre este tema, pero
quisiera hablarte sobre uno en especfico; existe una bacteria que cuando se introduce en
las aguas residuales producto de los baos, cocinas, restaurantes, etc, genera una
molcula de plstico, que es resistente, durable y biodegradable. El plstico como insumo
es lo que necesitamos en casi todos los sectores. Pero los nicos plsticos durables y
resistentes que hemos fabricado no son biodegradables y son una de las fuentes ms
importantes en la destruccin de todo lo que es el mar y los lagos que se estn muriendo,
asfixiados. He escrito varios artculos que documentan toda una serie de efectos radicales
usando la bacteria, algas, hongos, entre otros. Lo que se trata en realidad es usar la
biosfera como un compaero para manejar la crisis del medio ambiental, no tiene nada
que ver con los tmidos esfuerzos de desarrollar polticas pblicas.
De qu se trata su ms reciente libro Expulsiones que acaba de ser
traducido al castellano en Barcelona por la editorial Katz?
El punto de partida es que existe toda una serie de condiciones extremas que no se
pueden captar en trminos de desigualdades, la categora que lidera en gran parte el
debate hoy. Es una categora que no nos ayuda a captar muchas condiciones que
tambin son destructivas como la depredacin de la tierra y la contaminacin de las
aguas. En segundo lugar, en mi ms reciente trabajo me enfoco en gran medida sobre la
cuestin del medioambiente, e insisto que no es suficiente el que usemos el termino de
cambio climtico para denominar lo que est sucediendo. Tenemos que nombrar las
destrucciones que han venido teniendo lugar durante este ltimo siglo con un vocabulario
mucho ms severo y preciso. As es como hablo de tierras muertas, nosotros las

matamos con nuestras prcticas de cultivo, porque en lugar de usar los conocimientos
profundos de antiguas generaciones que tienen en cuenta a la biosfera -la rotacin de
cosechas es un ejemplo- hoy buscamos maximizar la produccin con pesticidas y
fertilizadores para vender ms en el mercado.
En nuestro pas se ha generado un fuerte debate sobre una iniciativa
del alcalde Gustavo Petro de construir viviendas destinadas a
personas con poco poder adquisitivo en los sectores ms lujosos y
centrales de la ciudad, VIP (Vivienda de Inters Prioritario) para
fomentar el Derecho a la Ciudad. Muchos sectores poderosos se
manifestaron en contra. Usted qu piensa al respecto?
Increble! Excelente!, ello es recuperar el espacio de la ciudad en su plenitud, en aquello
que slo la ciudad puede hacer: mezclar las diversas clases sociales. Ningn suburbio,
ningn encerramiento o Gated Community, puede movilizar las diferencias de una
manera productiva como lo puede hacer el espacio de una ciudad compleja y diversa.
Por qu es importante estudiar la ciudad y los problemas urbanos
hoy?
Porque el mismo hecho de que los sectores que no son urbanos como la minera y la
agricultura, hoy tienen un componente que es urbano. A qu me refiero, una mina o una
plantacin, en la actualidad tiene que manejar toda una serie de servicios altamente
especializados que slo se pueden producir en las ciudades globales, y existen otros
casos. Este es un tema que he desarrollado en alto detalle en mi libro La ciudad Global y
una tendencia que sigue aumentando en importancia. Es decir que lo rural tambin tiene
un componente urbano. Esto es simplemente un ejemplo de una realidad mucho ms
compleja.
La definicin que usted nos da, complejiza las clsicas definiciones de
lo rural y de la ciudad misma.
La ciudad es uno de los espacios ms complejos que hemos generado y construido
colectivamente a travs del tiempo. Y va mucho ms all, de la tan repetida frase que en
el mundo ahora la mayor parte de la poblacin vive en las ciudades. Esta frase viene
siendo usada por los polticos frecuentemente, igualmente si saben poco o nada sobre los
procesos complejos de expulsin del campo, que empujan a esa migracin a la ciudad.
Cree que el mundo se est homogenizando?
S y no. S, porque tenemos ms y ms estructuras estandarizadas, lo que es parte de las
necesidades que tienen las empresas globales para poder funcionar mundialmente.
Adems, tenemos una serie de estndares que se han elaborado para facilitar el outsourcing o tercerizacin del trabajo. Pero por otro lado, la manera en la que este paisaje
infraestructural viene usado puede variar muchsimo.
A qu ciudades se refiere?
Por ejemplo, los dos grandes centros financieros de Estados Unidos son Nueva York y
Chicago tienen muchos estndares, incluso, algunas de las capacidades ms complejas y
sofisticadas que requiere un centro financiero global. Pero la manera en la usan todo eso

varia profundamente. Lo mismo se puede decir para los 4 grandes centros financieros de
China: Hong Kong, Shanghai, Beijing y Shensen: todos necesitan las mismas
infraestructuras pero las usan para objetivos diferentes y para la produccin de
instrumentos financieros diversos. O si hablamos del espacio Europeo, y de ciudades
como Frankfurt, Londres y Pars son los tres mayores centros, pero son muy diferentes.
Algo que muchas personas se preguntan es, por qu don el dinero
que recibi cuando gan el premio Prncipe de Asturias el ao pasado?
Tuve dos razones. La primera, con tantas personas en Espaa en dificultades, ni modo
que yo iba a aceptar el dinero -si Al premio, pero no Al dinero-. Don todo a tres
instituciones que realmente son magnficas en cuanto a su trabajo para ayudar a los
frgiles, pobres, perseguidos. En segundo lugar porque yo no soy una persona que crea
en el tema de Reyes y Prncipes. Aceptar el dinero del premio no era consecuente con mi
tica. Pero aceptar el premio y donar el dinero es una modalidad pragmtica con la cual si
me identifico.
Usted regresa a Medelln luego del Foro Urbano Mundial para las
diversas versiones del Hay Festival! cmo fue su experiencia en la
ciudad?
Es realmente lo que en ciencias sociales llamamos un experimento natural" que nos
muestra como una ciudad asediada por la violencia, la criminalidad, las drogas entre otros
males, puede reconstruirse material y socialmente. Es extraordinario el trabajo de Fajardo
que ha venido siendo continuando por algunos de sus sucesores. Pero el coraje, y la
visin vienen de Fajardo.

http://www.elespectador.com/noticias/medio-ambiente/estamosmatando-tierra-saskia-sassen-articulo-546642

Entrevista a Saskia Sassen: Urbanismo de cdigo abierto y

smart cities

Entrevista a Saskia Sassen, investigadora y escritora centrada en

globalizacin (incluidas las dimensiones social, econmica y poltica), la inmigracin,
ciudades globales (incluidas las ciudades y el terrorismo), las nuevas tecnologas y
cambios en el estado liberal que se derivan de las condiciones actuales
transnacionales.

la
las
los
de

En cada uno de los tres grandes proyectos que componen sus 20 aos de investigacin,
Sassen se inicia con una tesis que plantea lo inesperado y contradictorio del orden, con el
fin de cortar las verdades establecidas. Su proyecto actual, Cuando en el territorio
existen marcos existentes, est bajo contrato con la Harvard University

Press. Adems de su nombramiento en la Universidad de Columbia, Saskia Sassen es

miembro de varios consejos editoriales y es asesor de varios organismos internacionales.
Es miembro del Consejo de Relaciones Exteriores, y miembro de la Academia Nacional
de Ciencias Grupo de Ciudades. Ha recibido diversos galardones y premios, ms
recientemente, un Doctor Honoris Causa por la Universidad de Delft (Pases Bajos), el
primer Premio Distinguido Alumno Escuela de Postgrado de la Universidad de Notre
Dame, y fue uno de los cuatro ganadores de la primera Universidad de Chicago Premio
Mentor futuro que abarca todos los programas de doctorado.
Hace
poco
escribi
un
ensayo
acerca
de
las
llamadas smart
cities en Mckinseydigital.com, me gust mucho tu punto sobre la necesidad de
urbanizar las tecnologas utilizadas en proyectos de smart cities. Qu quieres
decir con eso? Y qu crees que le falta en proyectos tales como New
Songdo o Masdar city?
Saskia Sassen: Este concepto de urbanizar la tecnologa es uno de varias lneas en las
que he estado trabajando durante un largo tiempo. El punto de partida no era
necesariamente las ciudades. Fue la idea de que en los dominios interactivos la
tecnologa ofrece sus capacidades por medio de propuestas ecologas que incluyen las
variables no tecnolgicas, lo social y lo subjetivo, la lgica y los objetivos de los usuarios,
por ejemplo, las finanzas utiliza la tecnologa con fines distintos a Amnista Internacional,
etctera, etctera . Una vez ms, hice este argumento para dominios interactivos.
Hay otra condicin que afecta el mbito interactivo, aparte de la propia tecnologa. Al
principio empec estudiando la lgica de las finanzas (un sector que est profundamente
arraigado en las redes digitales y los espacios digitales) que no es la lgica de la ciencia,
la ingeniera informtica o el desarrolladores desoftware lo que hizo el dominio digital. El
efecto es que el usuario (la financiacin) no utiliza necesariamente todas las propiedades
del sistema. Tambin busqu en las organizaciones de la sociedad civil en la misma lnea.
Esto nos ayuda a explicar por qu los resultados nunca se corresponden con lo que se
pudo haber predicho sobre las capacidades de la tecnologa.
Ahora estoy buscando en las ciudades a travs de la misma lente. Los usuarios traen sus
propias lgicas a las tecnologas. En el caso de una ciudad con su diversidad de gente y
lo que los motiva, el resultado puede ser bastante diferente de lo que los diseadores
esperan. Y esto es importante. Esto mantiene la ciudad viva y abierta. Al incorporar las
tecnologas interactivas en entornos urbanos, es importante la mutacin permitiendo que
los diversos tipos de usuarios traigan sus propias lgicas a esas tecnologas. Si la
tecnologa controla todos los resultados de forma rutinaria (como si se tratara de una
tubera de datos) hay un alto riesgo de que se convierta en obsoleta, cada vez menos
utilizada o tan rutinaria que apenas sea interactiva. Muy parecido a comprar un billete de
en una mquina automtica: s, usted tiene opciones, pero difcilmente se puede llamar a
esto un acto interactivo. La cuestin clave y la pregunta que siempre nos hacemos es
cmo conseguir que la tecnologa sea abierta, sensible a las seales del medio ambiente
y a las opciones de los usuarios, incluyendo lo que puede parecer extravagante desde la
perspectiva de la ingeniera. La ciudad est llena de seales y usos peculiares: la
oportunidad, sera urbanizar una amplia gama de tecnologas. Pero esta posibilidad debe
hacerse, no es simplemente una funcin interactiva de las tecnologas como la
conocemos ahora, tiene que ir ms all de la capacidad de la incorporacin de la
retroalimentacin. Debe ser ms parecido a una open source.

Cree usted que las tecnologas en red pueden dar lugar a nuevas formas de
urbanidad? Dicho de otro modo, hasta qu punto se encuentran las ciudades del
futuro modeladas por nuestras experiencias e infraestructuras urbanas pasadas?
Saskia Sassen: La urbanidad es un mutante. Y esto significa que se hace y se rehace a
lo largo de muchos conceptos diferentes, ideas, imaginacin obtenidas de todo el mundo.
Puede ocurrir en sitios donde nosotros, los de nuestra cultura occidental, no lo vemos. Por
la noche en los barrios obreros de Shanghi las paradas de autobs se han convertido en
espacios pblicos, es decir en urbanidad. En algunas grandes ciudades los nicos
espacios que los pobres, a menudo sin hogar, tienen son los espacios que durante el da
vemos como infraestructura: espacios donde se cruzan varias lneas de autobuses o
llegan a su final. Hay muchos ejemplos de prcticas que desestabilizan el sentido formal
de un espacio. Yo creo que la urbanidad se hace, no slo se trata de diseo urbanos
atractivos.
As que mi respuesta a tu pregunta es s! Creo que las tecnologas de red tambin, y de
hecho, ya estn dando lugar a nuevas formas de urbanidad. El ms conocido de estos,
por supuesto, utilizando la tecnologa para comunicarse acerca de un espacio real (una
plaza, una tienda de muebles, etc.) por medio de diversos dispositivos de localizacin.
Una vez ms, lo que me intriga es pensar ms all de estas prescritas posibilidades: de
dos maneras. Una de ellas es a travs de lo inquietante, por lo inestable, de las opciones
prescritas ya incorporadas en el diseo de la tecnologa. Por ejemplo, la insercin de una
capacidad tecnolgica determinada en un medio con una ecologa diferente. Esto es lo
que los hackers hacen, en cierto modo. En el caso de la ciudad, significara llevar una
lgica urbana a la ecologa, la ciudad como hacker Un hacker benigno y positivo de una
serie de campos tecnolgicos en las ciudades. La otra es lo que me gusta llamar
ingeniera descalza, haciendo referencia al concepto de mdicos descalzos en los
pueblos de China durante el comunismo, agentes locales que conocan las propiedades
de las plantas y entendan al pueblo. Necesitamos urbanistas descalzos!
En el documento mencionado, se utiliza el trmino urbanismo de cdigo abierto.
Es interesante ver como una metfora referente a la cultura digital se incorpora ms
all de sus dominios originales. Cmo cree que el concepto fuente abierta
puede ser aplicado al urbanismo? Cules seran los lmites y oportunidades?
Saskia Sassen: Como una prctica de la innovacin tecnolgica, el cdigo abierto no ha
sido acerca de las ciudades, sino de la propia tecnologa. Sin embargo, hace referencia a
que las ciudades tienen y estn a nivel del suelo, donde sus usuarios estn. El parque
est formado no slo por el hardware de los rboles y estanques, pero tambin con
el software de las prcticas de las personas. Hay muchos ejemplos, y cada ciudad tiene
los suyos propios. En mi ciudad, Nueva York, un ejemplo de software de esas personas es
el Riverside Park en Nueva York, en la dcada de 1980 pas de ser una zona prohibida,
cargada de peligros, a ser un parque para todos aquellos que queran usarlo. Cmo
sucedi este cambio? En parte porque muchos dueos de perros comenzaron a
pasearlos en el parque. Tener un perro en s era una reaccin a la sensacin de
inseguridad en una ciudad de altas tasas de homicidio y atraco. Pero la ciudad como un
medio ambiente vivo ha tolerado la mutacin y permiti a la gente a interactuar de nuevo:
un perro, a pasear al perro, ir en grupo, y a recuperar el territorio del parque. Otro ejemplo
es la reciente proliferacin de la agricultura urbana, no fue una decisin de arriba hacia
abajo. Fue el resultado de una combinacin de condiciones, sobre todo el deseo de los

residentes de la ciudad por llevarlo a cabo, por el verde, de transformar su medio, y la

idea romntica de tener al alcance productos frescos. Y ahora el impulso proviene de
cada techo y cada espacio de tierra vaca para convertirse en un sitio para la agricultura
urbana. Aqu vemos que miles de decisiones individuales crean una posibilidad de
transformacin urbana. Hay muchas iniciativas diversas que producen este tipo de tercer
espacio.
Estas son las formas en que la ciudad habla de nuevo. Podemos pensar en las mltiples
formas en que la ciudad contesta como un tipo de urbanismo de cdigo abierto: la ciudad
parcialmente hecha a travs de un gran nmero de intervenciones y pequeos cambios
desde el principio. Cada una de estas mltiples pequeas intervenciones puede no
parecer mucho, pero en conjunto le dan un significado adicional a la nocin de lo
incompleto de las ciudades y este estado inconcluso brinda a las ciudades de: larga vida,
flexibilidad y capacidad para mutar. Y este potencial de resultados distribuidos es una
consecuencia natural de la tecnologa de cdigo abierto. Pero ms all de la propia
tecnologa, traer los conceptos de cdigo abierto en mltiples entornos urbanos refuerza
las caractersticas centrales de las ciudades, hace que las personas se apropien de las
ciudades y fortalece los derechos a la ciudad.
En agudo contraste, creo que el modelo de smart cities, como fue propuesto por los
tcnicos, con los esfuerzos de tele presencia de Cisco Systems, un ingrediente clave,
pierden la oportunidad de urbanizar las tecnologas que proponen. En segundo lugar, el
concepto de ciudad inteligente, si es demasiado rgida, se convertir en un intil esfuerzo
por eliminar el carcter incompleto de la ciudad, no se conseguir el cierre total o el
control. Esta es una receta para construir en obsolescencia. Imagnese si Roma no
hubiese mutado a travs de los milenios: sera una ciudad muerta. En tercer lugar, los
planificadores de las ciudades inteligentes, sobre todo Songdo en Corea del Sur en
realidad hacer que estas tecnologas sean invisibles, y por lo tanto, las ponen en orden y
no en dilogo con los usuarios. Ms all de las imgenes de los urbanismos de cdigo
abierto, podemos fortalecer este escenario positivo de lo incompleto de la ciudad como la
realidad, el despliegue de tecnologas de cdigo abierto en una variedad de contextos
urbanos.
Entrevista originalmente publicada en www.urbanadigital.com
Traduccin: Silvestre Vivo Milln
Fuente http://www.saskiasassen.com/

Imagen:Saskia Sassen en la Conferencia Anual GDN 2012 (fuente: Connect2GDNet)

http://www.paisajetransversal.org/2013/02/entrevista-saskia-sassenurbanismo-de.html

CULTURA

El urbanismo en red de Saskia

Sassen, Premio Prncipe de Asturias
La sociloga holandesa, madre del concepto de ciudad global, es la tercera
mujer que recibe el galardn de Ciencias Sociales
16.05.13 - 01:03 MIGUEL LORENCI | MADRID.
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Acu el concepto de ciudad global, es la sociloga ms citada en la actualidad y desde

ayer, la tercera mujer distinguida con un Premio Prncipe de Asturias de Ciencias Sociales. Es
la holandesa Saskia Sassen, (La Haya, 1949), toda una autoridad en inmigracin y urbanismo
que ha sabido enfocar con una innovadora y positiva mirada el fenmeno de la globalizacin.
El jurado que la premi, a propuesta del catedrtico de Sociologa de la Universidad de
Barcelona Jess de Miguel, valor el alcance y la influencia de las ideas de Sassen y su
gran prestigio internacional desde el punto de vista de la actividad docente de la
investigadora, radicada en Londres y muy respetada por la comunidad acadmica
internacional.
Sassen se impuso al economista norteamericano Paul Romer en la ltima y definitiva votacin
para adjudicar un galardn al que aspiraban un total de 26 candidatos. En los 33 aos de
historia del premio solo lo haban obtenido otras dos mujeres, la filsofa estadounidense
Martha Nussbaum, ganadora en 2012, y la expresidenta irlandesa Mary Robinson, que lo
obtuvo en 2006.
Saskia Sassen acu la expresin y el concepto de ciudad global, categora novedosa para
estudiar la ciudad como lugar de interseccin entre lo local y lo global, universalmente
aceptado ahora, pero recibido con recelo y escepticismo. Es toda una autoridad en materias
como la dimensin social, econmica y poltica de la globalizacin y las nuevas estrategias
urbanas. Los estudios de Sassen se ocupan tambin de los cambios en el estado liberal a
consecuencia de las actuales condiciones transnacionales.
Las ciudades globales forman para Sassen redes que concentran el poder de decisin y
nuevas relaciones entre territorio, autoridad y derechos, diluyendo as el papel de las
fronteras, segn record en su acta el jurado que la premi. Constata cmo en las ciudades
globales se generan tambin grandes desigualdades, el empobrecimiento de las clases
medias y la segregacin social debidas, entre otras causas, a las diferencias en el acceso a
las tecnologas de la informacin.
Segn Sassen, desde estas reas metropolitanas que concentran el poder econmico,
financiero y de telecomunicaciones se ejerce el control y la direccin de la economa mundial y
en ellas se ubican los principales centros de poder mundial en los que se genera informacin
vital para la toma de decisiones de alto nivel. Entiende, frente a la corriente dominante, que
lo global y lo nacional no son conceptos excluyentes y que, a consecuencia de la
globalizacin, territorio, autoridad y derechos no siempre coinciden con los espacios
nacionales.
Es Sassen la nica mujer entre los diez primeros cientficos sociales del mundo, segn la lista
del Social Science Citation de la ltima dcada, en la que figuran tambin Anthony Giddens,
Jrgen Habermas, Zygmunt Bauman y Alain Touraine, todos ellos premios Prncipe de
Asturias. Casada con el tambin socilogo estadounidense Richard Sennett, pas parte de su

infancia en Buenos Aires, donde se instal con su familia en 1950, de modo que se expresa
en un perfecto espaol con acento argentino.
Catedrtica en Columbia
De extensa formacin, pas por Italia y Francia en los sesenta y se doctor en la
estadounidense Universidad de Notre Dame a mediados de los setenta. Es hoy titular de la
ctedra de Sociologa Robert S. Lynd de la Universidad de Columbia y pertenece al
Committee of Global Thought de esta institucin acadmica. Profesora visitante de la London
School of Economics, como asesora de las Naciones Unidas Sassen ha desarrollado
decisivas investigaciones sobre los asentamientos humanos sostenibles.
Sus obras se han traducido a una veintena de idiomas y entre las ms reconocidas figuran
'Movilidad del trabajo y capital' (1988), 'La ciudad global' (1991), 'Ciudades en la economa
mundial' (1994), 'Perdiendo el control? La soberana en la era de la globalizacin' (1996),
'Contrageografas de la globalizacin: gnero y ciudadana en los circuitos transfronterizos'
(2003), 'Territorio, autoridad y derechos: de los ensamblajes medievales a los ensamblajes
globales' (2006), 'Una sociologa de la globalizacin' (2007) y 'Descifrando lo global: sus
escalas, espacios y temas' (2007).

http://www.laverdad.es/murcia/v/20130516/cultura/urbanismo-saskiasassen-premio-20130516.html

Saskia Sassen y el mito de la ciudad global ideal

Jordi Borja, Director del rea de Gestin de la Ciudad y Urbanismo de la UOC.

No hace falta esperar la ocasin de hacer la necrolgica de una persona para celebrar
sus mritos, y tampoco hay que hacerlo por el hecho de haber obtenido un premio
que, aunque en este caso, el premio Prncipe de Asturias, es justificado, casi siempre
es resultado de modas, caprichos, clculos diplomticos o presiones de grupos
editoriales o ideolgicos.
Saskia Sassen se hizo famosa con el libro Ciudades Globales. Una obra discutible y
discutida pero que abri una va de investigacin social y de estrategia econmica para
las ciudades. La crtica que se le puede hacer es de haber reducido las ciudades
globales a New York, Tokio y Londres pero facilit que con los mismos criterios se
pueda establecer que todas las ciudades, especialmente las grandes, son parcialmente
globales y parcialmente locales, lo cual dio lugar al trmino glocal. Posteriormente ha
ampliado su campo de trabajo, como se muestra en su obras: Los espectros de la
globalizacin, Una Sociologa de la globalizacin y Territorio, autoridad y
derechos (publicadas en castellano por Editorial Katz y Ciudad y globalizacin).

En los ltimos aos Sassen ha acentuado la visin crtica de las grandes ciudades de
Amrica y Europa, ha denunciado la marginacin o exclusin de amplias capas de la
poblacin (jvenes, inmigrantes, parados, minoras tnicas, clase obrera tradicional,
etc.), las polticas represivas en las ciudades centrales y la progresiva destruccin de
la ciudad como mbito de ciudadana. Ha comparado las polticas de austeridad con
limpieza tnica y advirti de la tendencia a la fascistizacin de las ciudades del
mundo llamado desarrollado y tericamente democrtico. En Barcelona ya hubo un
ejemplo con las siniestras normas de civismo del 2006, ms propias de la extrema
derecha que de un gobierno supuestamente socialista.
Saskia vino en varias ocasiones a Barcelona, una de ellas para dar apoyo a la defensa
del patrimonio industrial, especialmente a Can Ricart.
Para muchos comentaristas la gran aportacin de Saskia Sassen es el descubrimiento
de las ciudades globales. Es precisamente su trabajo ms discutible, como ya hemos
sealado. No hay ciudades globales y ciudades que no lo son, hay diversos grados de
globalizacin, es decir de insercin en redes econmicas, sociales, culturales, etc.
Podemos decir que por ejemplo Los Angeles es ms global que Dakar, o que Madrid lo
es ms que Valencia, pero todas estn ms o menos integradas en relaciones globales.
Son mucho ms interesantes sus trabajos ms recientes. Hay que agradecer su
denuncia de las crecientes desigualdades que se producen en las regiones urbanas.
Saskia desmitifica las famosas ciudades globales que ella misma contribuy a
mitificar. En una poca en la que los acadmicos de las ciencias sociales han optado,
en nombre de la neutralidad cientfica, a abandonar el pensamiento crtico, es un
placer que haya personalidades como Saskia Sassen que han hecho el camino a la
inversa.
Su obra actual nos expone unos territorios urbanos que no son una idlica ciudad donde
conviven poblaciones civilizadas y donde el espacio pblico es completado y en gran
parte substituido por las redes. Al contrario, los espacios pblicos urbanos son hoy una
muestra de las desigualdades y un mbito de expresin de los conflictos sociales.
Jordi Borja
Fuente: eldiario.es

http://ciudad.blogs.uoc.edu/post/50579505531/saskia-sasseny-el-mito-de-la-ciudad-global-ideal