Hablamos con Mnica Cavall

Publicado por Redaccin el 29 mayo 2010 en Cultura | 1 comentario

0
inShare
por Roberto Carlos Miras
Qu dira Platn o Aristteles a esta sociedad actual? Le pregunto a Mnica Cavall. Nos
estamos olvidando lo que era el lema de la filosofa antigua, Concete a ti mismo Entra
a fondo en tu interioridad y conoce tu verdadero ser. Reflexiona, piensa por ti mismo, ten
capacidad crtica, ten ideas propias, ten una mirada crtica y profunda sobre la realidad. No te
quedes en la superficie de las cosas. Bueno todo aquello que ha propuesto siempre la filosofa.
Y s es cierto, hoy tendran mucho que decir, aunque cada vez vemos a ms personas
inquietas que se estn volcando en este conocimiento.
P- Tenemos la impresin?
R- Parece que el sistema y el entorno no invita precisamente a este contacto consigo mismo. A
que miremos hacia dentro, a serenarnos. Tenemos que pensar que a todos nos mueve una
dinmica muy diferente.
P- Eres presidenta para el Asesoramiento filosfico. En que consiste?
R- Como te comentaba antes de iniciar la entrevista. Es una asociacin que se llama, (Asepraf)
Asociacin Espaola para la Prctica y el Asesoramiento filosfico. S alguna persona est
interesada tiene una pagina, www.asepraf.org, Tenemos como puedes ver bastantes objetivos,
realizamos cursos, seminarios y actividades; trabajamos con personas mayores y formamos a
Licenciados en Filosofa que quieren ejercer como asesores filosficos.
P- T lo estas haciendo actualmente?
R- As es! Es un trabajo que yo realizo en la consulta. En la asociacin, pasan personas que
se forman para dedicarse a esta nueva salida profesional. Hasta ahora el filosofo se dedicaba
como sabes de forma exclusiva a la enseanza. He sido hasta hace muy poquito presidenta y
ahora me han nombrado presidenta honorfica de esta sociedad.
Las personas escuchan hablar de filosofa y piensan en algo que est muy lejos de
sus inquietudes cotidianas. El inters de Mnica Cavall y la filosofa ya viene de lejos.
Esdoctora en Filosofa por la Universidad Complutense de Madrid, Especialista en
Filosofa Oriental, Primer Premio de Terminacin de Estudios Universitarios y Master en
Ciencias de la Religin y autora de varios libros, La Sabidura Recobrada (Editorial

Obern) y la Filosofa Maestra de Vida (Editorial Aguilar) y un ltimo libro, La Sabidura

de la No-Dualidad en editorial Kairos.
P- Cul es el motivo por el cual has escrito estos libros?
R- Realice estudios de filosofa y me doctor, di un tiempo clases en la Universidad, pero
digamos que en ese tiempo en que recorr el mundo universitario, percib que haba una
dimensin que yo echaba en falta y es la de la filosofa entendida no simplemente como objeto
de estudio, ni de una forma erudita; sino la filosofa como lo que fue inicialmente para los
filsofos de la antigedad, un modo de vida.
P- Una actividad relacionada con?
R- Con nuestros problemas cotidianos, con un camino de auto conocimiento; en definitiva con
una transformacin personal. Y de alguna manera, echaba en falta esa dimensin, pues, para
mi la filosofa ha sido eso y es eso. Y de ah el titulo del primer libro, La sabidura Recobrada.
Quera como puedes ver en sus paginas dar a conocer esa tradicin, esa filosofa entendida
como sabidura, como arte de vivir que de alguna manera estaba un poco olvidada en los
ambientes universitarios y no digamos fuera de ellos en la sociedad.
P- Ahora estn de moda los libros de autoayuda y aunque tu libro no tiene ningn parecido.
Da la impresin de que sigues un poco ese mismo camino?
R- Para mi estas obras han sido fruto de una trayectoria personal que quera compartir y dar a
conocer. Cuando te hablo de filosofa lo estoy haciendo de algo que para mi ha sido y es muy
iluminador en mi vida y creo que lo puede ser para otros. Al terminar mis estudios y escribir
este libro, conoc un perfil profesional que haba surgido en Alemania y es la figura del filsofo
asesor.
P- Cuando una persona tiene un problema, suelen decir: vete al psiclogo tu lo planteas como
verse a uno mismo, da la impresin de que son cosas muy similares?
R- S y no, me explico! Formo parte de un movimiento que es conocido a nivel internacional y
que en Espaa est creciendo bastante. Precisamente de filsofos que queremos que la
filosofa no quede reducida al ambiente universitario y acercarla al individuo y a la sociedad.
Una de estas formas, pues son muchas. Es el asesoramiento filosfico.
P- Pero?
R- Es anloga a lo que pueda ser una consulta de psicoterapia en el sentido en que el filosofo
se ofrece para dialogar con personas a las que les interesa ese punto de vista que les puede
ofrecer y al mismo tiempo verificar dudas existenciales, problemas personales, hasta aqu la
similitud con lo que puede ser la psicoterapia.

P- Qu cambia?
R- Una dinmica que tiene lugar en la consulta, difiere de la psicoterapia, por que nosotros
partimos del supuesto de que muchos sufrimientos, conflictos que podemos tener en la vida
cotidiana, no tienen que responder necesariamente a una problemtica psicolgica. Sino que
con bastante frecuencia lo que hay detrs y es la raz de esas situaciones, son conflictos de
tipo filosfico.
Una persona tiene conceptos limitados sobre quien es ella, falta de claridad sobre cuales son
sus verdaderas necesidades, cuales son sus verdaderos valores, falta de claridad con respeto
a quien es. Qu es lo que realmente quiere? Son cuestiones de naturaleza filosfica. Lo que
tiene lugar en este dilogo que se establece y que se orienta a ayudar a esta persona. Es como
digo, un dilogo de tipo filosfico.
P- A donde quieres llegar?
R- No buscamos diagnosticar a la persona, ni buscamos trastornos detrs de la situacin que
plantea por mucho sufrimiento que origine; sino que intentamos mediante un dilogo ayudar a
esa persona a que se comprenda, a que se clarifique, a que se de cuenta de cual es su filosofa
personal. Esa que est en la base de las situaciones que est planteando. En una palabra, a
que se inicie en ese camino de auto comprensin filosfica. Ah ya diverge de lo que es una
consulta de psicolgica.
P- En tu libro, La filosofa maestra de Vida, hablas del caso de Luisa, en donde una mujer se
ocupa de todo, menos de si misma y al ocuparse de ella misma, a su marido esto le
sorprende curioso?
R- Estas hablando de la Filosofa Maestra de Vida, en donde quise hacer una pequea
introduccin explicando, qu es esto del asesoramiento filosfico? Y luego cont de una forma
breve, algunos ejemplos ilustrativos de situaciones que suelen ser recurrentes en la consulta y
en este libro, me centre en casos de mujeres.
P- Por algn motivo particular?
R- No. Vienen tantos hombres como mujeres, de hecho probablemente escriba un libro en que
me centre en casos masculinos. Tuve que seleccionar varios casos y aproveche esta situacin
para hacer una reflexin sobre ciertos conflictos que hoy en da son recurrentes en las mujeres
y este que me preguntas es bastante frecuente.
P- En este caso concreto, que le pasa a la mujer?
R- Se ha identificado tanto con su rol de esposa, de madre, que de alguna manera no sabe
quien es ella; ms all de esos roles. Y estas personas, suelen llegar a una determinada edad,

no digamos ya a esa edad en que los hijos empiezan a salir de casa y comienzan a
experimentar un profundo vaco, pues entran en contacto con eso que hablbamos
anteriormente.
Me he centrado tanto y he vivido tanto para los dems, me he volcado tanto en los otros, me
he identificado tanto en sus necesidades, que ya no se, ni quien soy; ni cuales son mis
verdaderas necesidades, ni que quiero realmente. He dejado de tener una vida propia. Y esto
es una causa frecuente del sentimiento de estas mujeres y ah podemos decir que no hay
ningn conflicto psicolgico. Lo que hay que hacer es una reflexin: qu me ha pasado?
P- En el fondo la pregunta?
R- Cules son las races profundas de esta reflexin? Podemos hacer un trabajo de auto
conocimiento, profundizar en el por que de esas actitudes que han llevado a esas personas a
llegar a ese punto e invitarlas a tener esa vida propia, a travs de la reflexin de recuperar su
vida interior, el auto conocimiento, la lectura etc.
P- Siguiendo con este planteamiento, hablbamos con una persona y nos deca: un nio, tiene
curiosidad, ganas de aprender. Ahora llegamos a cierta edad y parece como si
R- Eso es verdad. Muchas personas vienen a la consulta y te dicen: mira, he conseguido todo
lo que me propuse, tengo una familia idea, tengo xito en mi trabajo; tengo un status material
importante. A este nivel tengo todo lo que una persona poda desear, y an as me siento
profundamente vaco, qu est pasando? Tiene que ver con la pregunta que tu me estas
haciendo.
P- Y?
R- Creo y esto no es slo una afirmacin, sino que muchos sabios lo han sostenido a lo largo
de la historia que la alegra y no hablamos de esa alegra superficial, sino esa mucho ms
profunda que se puede mantener incluso en situaciones ms difciles; tiene que ver con esa
conciencia de estar creciendo interiormente. Cuando una persona siente que est creciendo,
incluso en medio de situaciones graves, problemticas, de personas que estn conocindose;
que est mejorando. Esa persona no esta sufriendo, su vida tiene sentido.
P- Ahora la edad parece?
R- S. Las metas que tenemos que lograr parece que son fundamentalmente exteriores. Nos
embarcamos en un proceso enloquecido para alcanzarlas y de alguna manera ese proceso de
crecimiento interno que es bsicamente filosfico en un sentido amplio queda completamente
relegado y con el tiempo nuestro ser se queja y aparecen esos sufrimientos que son
indefinidos. En algn momento de mi vida mi crecimiento interno se ha detenido.

P- Pero, que es lo que fomentamos?

R- Lanzarnos enloquecidamente a la consecucin de otro tipo, status, econmico, experiencias,
pero experiencias externas a mi, hacemos que este problema sea muy frecuente y no
hablamos de un problema psicolgico, sino de algo estrictamente filosfico.
P- En la pagina 193 de tu libro, dices algo que me recuerda mucho a Ramana Maharshi y su
quin soy yo? Somos abogados, periodistas, pero al final siempre sale, quin soy yo?
R- Si, lo que estas diciendo es muy profundo. Los Antiguos en Grecia, decan que la tarea de la
Filosofa se resuma en la frase que haba al inicio del Templo de Delfos: Concete a ti mismo
Cuando hablamos de auto conocimiento estn muy de moda como antes decas los libros de
autoayuda, de psicologia yo soy as, yo soy asa Pero todo eso se queda en la superficie.
P- Entonces el auto conocimiento es?
R- Cuando la filosofa habla de auto conocimiento es ir ms all de todas las etiquetas que yo
me puedo poner. Ms all de mi rol de esposa, ms all de mi rol de madre, de mi dedicacin
profesional, incluso de mis caractersticas psicolgicas. Detrs de eso, qu hay? Eso que
permanece de forma constante a lo largo de mi vida. Mis estados internos, mis emociones
estn continuamente cambiando. Pero, quin soy yo?, qu hay ms all de todo eso? Y esa
tarea de auto conocimiento ya no es psicolgica.
En La Sabidura Recobrada, podemos leer: el primer da de clase de mis estudios de
filosofa una profesor nos dijo esbozando una media sonrisa: El que haya venido aqu
esperando que estos estudios le ayuden a superar sus problemas o mejorar su vida, ya
puede ir abandonando esa pretensin Lo peor de todo es que tena razn. Qu ha
pasado con la filosofa que fue maestra de vida por antonomasia?
P- Qu sucede con la filosofa en la Universidad?
R- Estamos en un mundo que cada vez exige conocimientos especializados y ya no basta con
hacer una carrera, tienes que hacer un master, y estamos en una sociedad que reclama sobre
todo tcnicos y personas con conocimientos muy especializados. El prototipo de esto es
Estados Unidos en donde estas especializaciones estn mucho ms avanzadas, pero luego
son el pas con menos cultura probablemente del mundo.
P- Nos estamos olvidando?
R- De las humanidades, pues la gua son los resultados pragmticos y todo lo que es cultivo de
uno mismo que no produce una rentabilidad inmediata y visible a nivel social. Forma parte de la
responsabilidad de los propios filsofos que no hemos sabido ensear una filosofa en la que
se vea de inmediato una relevancia para la vida y nos hemos centrado en mostrar la historia de

la filosofa de una forma muy erudita. Por otra parte pienso que los filsofos tenemos que hacer
examen de conciencia y ver por que cada vez se nos considera ms intiles.
P- Leemos textos en un determinado lenguaje y a veces para intelectuales, has escrito un libro
con ejemplos de mujeres. Pero no hay que competir?
R- Es muy importante que estos conocimientos sean accesibles, por una razn muy sencilla.
Las grandes obras de los filsofos y no digamos los de la antigedad son perfectamente
accesibles. Cualquier persona puede acceder a ellas, y son precisamente las personas que han
sentado las bases del saber filosfico en Occidente, otro tanto pasa con las sabiduras
Orientales. La filosofa se ocupa bajo un enfoque radical profundo de todo, ahora
paradjicamente se est recurriendo a ese exceso de especializacin.
P- Hombres y mujeres?
R- En este libro, La Filosofa Maestra de Vida, cuando iba a hacer la seleccin, fue la editorial
la que me sugiri por que no me centraba en casos femeninos. Hay una proporcin en que las
personas que compran este libros son mujeres y yo coment que no que no me gusta
establecer esas categoras, mujer-hombre. Pero luego: comentndolo con unas amigas, y
viendo que hay una cierta problemtica en mujeres que venan a la consulta, me centr en
casos de mujeres, pero con cierto pudor, pues no quera que esto se convirtiera en lo que tu me
estas diciendo.
P- Dos divisiones: la filosofa occidental y la filosofa oriental. En tus libros te ayudas de la
filosofa oriental
R- S. Es otra de esas divisiones que hay que superar. Personalmente y por mi cuenta me fui
acercando a las filosofas orientales, me interesaban y me pareca fundamental para considerar
la sabidura en un sentido amplio. Ese es uno de los motivos por los cuales en mis libros
recurro tanto a autores orientales como occidentales, me interesaban y me pareca
fundamental para considerar la sabidura en un sentido amplio.
P- Oriente puede ensear a Occidente?
R- Son muchas cosas, pero una es que la filosofa all no ha perdido nunca la conexin con la
vida, es lazo con el auto conocimiento. De alguna manera y es lo que estamos hablando en
Occidente hemos olvidado esa dimensin de sabidura que si era propia en la filosofa
Occidental, slo hay que ir a la Antigedad.
P- Qu nos recuerda Oriente?
R- Que la filosofa tiene que ser ante todo sabidura y estar conectada con la vida, con la vida
cotidiana y con nuestro propio ser, con nuestra transformacin personal y en ese sentido como

has podido ver en mis trabajos me gusta recurrir a la filosofa oriental y hacer ver que esto
tambin ha estado presente en Occidente.