DESENTRAÑANDO SECRETOS DE FAMILIA

Bert Hellinger entrevistado por Humberto del Pozo en Santiago de Chile, Septiembre de 1999

¿Qué es la psiquis familiar?

Hemos observado, al trabajar con la familia, que sus miembros son dirigidos por un principio o fuerza en común, y yo llamo a
eso una conciencia familiar. Podemos observar que un número circunscrito de personas son sujeto de fuerzas inconscientes
que los llevan a comportarse de una cierta manera. Por ejemplo, si en una familia, un miembro de ella ha sido excluido u
olvidado, digamos un niño que murio a temprana edad, y ya no se le cuenta entre sus hermanos, entonces más tarde dentro de
la familia, ya en la siguiente generación, otro miembro de ella asume la misma suerte de ese niño. Esa persona entonces
quiere morir, sin que nadie sepa por qué.

Y hacemos una Constelación Familiar. Esto significa que en un grupo, una persona se centra en sí misma y selecciona a
representantes para los miembros de su familia –incluyendo a alguien para sí mismo- y los sitúa en un espacio unos en
relación a los otros, siguiendo a su propia intuición. Y tan pronto como las personas han asumido su lugar, sienten como las
personas a las que representan, sin siquiera conocerlas. Así, por medio de la Constelación Familiar, obtenemos una
representación de lo que realmente está sucediendo en la familia.

¿Cómo es la terapia que usted hace entonces para las conductas inconscientes que mencionó? Digamos que en este ejemplo,
la persona selecciona representantes para su padre, madre, sus hemanos y hermanas, y una para si mismo. Luego las ubica
en el espacio, y todas quedan mirando en una misma dirección. Eso es muy extraño, así que cuando lo vemos sabemos
inmediatamente que alguien ha sido olvidado o excluido. Entonces repentinamente recuerdan: "¡Oh, sí! ... hubo una hermana
que nació discapacitada y murió luego de tres meses..." Entonces yo selecciono a una representante para la hija fallecida y la
sitúo frente a los demás. Y todos se sienten aliviados porque ahora ella puede ser incluida, y otro niño que se ha enfermado,
por ejemplo, de diabetes, tiene ahora probabilidades mucho mayores de enfrentar esa enfermedad en forma positiva.

He visto que usted requiere de muy poca información del cliente antes de pedirle que configure su Constelación Familiar. ¿Es
eso suficiente, cómo es posible?

Sí, puesto que esta percepción emerge con mayor facilidad si uno pregunta por la información más esencial, y si eso se hace
sólo justo antes de configurar la constelación, no antes.

Las preguntas esenciales son:

1. ¿Quién pertenece a la familia?

2. ¿Hay niños fallecidos durante el embarazo, o alguno que murió temprano? ¿Ha habido alguien con una suerte dificil en la
familia, por ejemplo alguien discapacitado en algun sentido?

3. ¿Estuvo alguno de los padres o abuelos casado o comprometido en una relación anterior, o involucrado en una relación
significativa antes de su actual matrimonio?

Cualquier pregunta adicional estorba la apertura a la información fenomenológica que emerge. Esto es verdad tanto para el
terapéuta como para los representantes. Es también el motivo por el cual el terapeuta renuncia a cualquier conversación previa
con el cliente o a un cuestionario extenso. Además, es mejor si el cliente permanece en silencio durante la constelación, y que
los representantes se abstengan de hacerle cualquier pregunta al cliente.

¿Cómo ocurre que una persona es escogida, en su familia, para representar a una persona excluida?

La fuerza que opera seleccionando a alguien para representar a la persona excluida es la consciencia familiar, y es
inconsciente. Usted lo ve por sus efectos. Esta consciencia familiar sigue ciertas leyes. Una de ellas es que cada miembro de
una familia tiene un derecho equivalente al de los demás a formar parte del sistema. Ahora, si un miembro es olvidado o
excluido ya no pertenece. Entonces la consciencia familiar tiene una tendencia a completar la familia. Ésta es una de las leyes.
Y podemos de hecho ver, por sus efectos, qué miembro de la familia es sujeto de ella y quiénes no. Sólo ciertos miembros de
la familia son afectados y pueden estar embrollados en la suerte de otros miembros de la familia.

¿Es la familia la que escoge a esa persona o es la persona la que escoge ser un representante del pasado?

Ni uno ni lo otro. Es el alma de la familia o la consciencia de la familia la que coge a esa persona. Y no hay nadie culpable de
estar escogiendo a alguien. Es una fuerza que requiere que alguien lo haga, y el más débil –con frecuencia- es quien lo toma
sobre sí.

Si es un niño, es con frecuencia el más joven quien lo asume. El que menos puede resistir estas fuerzas. Pero no quiero hacer
de esto una generalización. Lo he observado con frecuencia, pero también sucede que sea el primero que nace, con mucha
frecuencia es él; lo que sí es siempre alguien en una posición más débil quien carga con ello.

¿A quiénes incluye la consciencia familiar? La consciencia familiar abarca un número circunscrito de personas:
1. los niños, incluidos los fallecidos durante el embarazo y aquéllos que murieron temprano,

2. los padres y sus hermanos,

3. los abuelos,

4. a veces, los bisabuelos o uno de los bisabuelos, y a veces incluso ancestros que vienen de más átras.

Y, lo que parece muy extraño, gente que no son parientes pertenecen a la consciencia familiar también:

5. todos – y esto es muy importante – los que hicieron lugar en ventaja de los miembros ya mencionados. Esto ncluye, en
particular, a parejas anteriores de los padres o de los abuelos, así como también todos aquéllos cuya mala fortuna o muerte
trajo a la familia una ventaja o ganancia.

6. víctimas de la violencia o el asesinato por parte de cualquier miembro de la familia.

¿Puede compartir algunas de sus experiencias con ex-parejas?

Sí, experiencias que tuve recientemente con personas que sufrieron una pérdida en favor de alguien de la familia. Por ejemplo,
la ex-esposa del padre, de la que él se separó. La nueva esposa tiene una ventaja porque la otra sufrió una pérdida; así, la
primera esposa pertenece a la familia. Y ella siempre será representada. Ésta es una de las leyes de las que no he visto nunca
una excepción, ella será representada por un hijo o una hija del segundo matrimonio. Así, por ejemplo, una de las hijas de la
segunda esposa repentinamente sentirá como la primera esposa. Se enfurece con su padre y nadie sabe por qué. Esto es
nuevamente el resultado de la consciencia familiar. Esto es la consciencia familiar.

¿Cómo trabaja en una Constelación Familiar con tales asuntos?

La constelación familiar muestra el estado de la familia, dónde se encuentra el problema. En el caso que acabo de mencionar a
modo de ejemplo, yo introduciría en el sistema familiar a una representante de la primera esposa. Y entonces, el hombre, su
ex-esposo, le mira y le dice: "Siento haberte herido. Te honro como mi primera esposa". Y la segunda esposa le dice: "Tu eres
la primera, yo soy la segunda. Y por favor, sé amable si conservo a mi esposo, y por favor, mira con buenos ojos a mis hijos". Y
entonces la hija que representaba a la ex-esposa ya no necesita hacerlo y puede decirle a la mujer que representa ... esto es a
la ex-esposa de su padre en la Constelación: "Yo soy hija de mi padre y de mi madre". Y puede decirle al padre: "Tú eres mi
Papá, yo sólo soy tu hija. No tengo nada que ver con tu ex-esposa". En tales casos, la hija también se convierte en rival de su
madre porque su padre la ve como su primera esposa. Ahora puede decirle a su madre: "Tú eres mi madre, yo soy tu hija, por
favor, sé amable."

He observado que en casos como éste los niños desarrollan una neurodermitis, una enfermedad de la piel ... una picazón
constante. Es muy extraño. Lo descubrí por azar. Si hay reconciliación entre las dos esposas, la neurodermitis sana o se alivia.
Esto muestra que en realidad muchas enfermedades se deben a la consciencia familiar. Así, haciendo este trabajo se puede
ayudar a mucha gente, para que lleven una vida de mejor calidad.

¿Son también aplicables sus metodos terapéuticos con personas con enfermedades graves?

Sí, especialmente en los casos en que los problemas o enfermedades son causados por implicaciones sistémicas o cuando
ésta es a lo menos una causa contribuyente.

¿Cuáles son los síntomas que responden mejor a esta psicoterapia sistémica?

Hemos visto que algunas enfermedades muy desafiantes para la vida de las personas, por ejemplo, el cáncer, también tienen
causas sistémicas. El contexto sistémico se muestra en la dinámica de: "Yo te sigo"; esto significa que una persona quiere
seguir a otro miembro de la familia que está enfermo o muerto, cayendo enfermo o buscando morir él también. O un niño que
ve a alguien de su familia con la tendencia a seguir a otra persona de esta manera, y trata de retenerlo diciendo: "Es mejor que
yo me vaya en tu lugar." A todo esto se suma el deseo de expiar o compensar una suerte, buscando a su vez un destino
similar. Conociendo estas dinámicas fundamentales, es posible despojarlas de su poder y aliviar mucho sufrimiento y dolor.

Otros síntomas están relacionados con un movimiento interrumpido hacia uno de los padres. Tal es el caso, por ejemplo, de
dolores cardíacos o dolores de cabeza, que con frecuencia expresan un amor refrenado, y los dolores de espalda se
desarrollan muchas veces cuando una persona rehusa inclinarse profundamente en respeto a su padre o madre.

Usted también ha observado que hay dinámicas que conducen recurrentemente a accidentes o patrones de mala fortuna. ¿Nos
puede contar sobre la dinámica en tales casos?

Enfermedades serias, suicidios o intentos de suicidio, o accidentes son algunas de las cosas que vemos con frecuencia en
psicoterapia y que son motivadas por el amor –el amor de un niño pequeño. Los niños aman según un sistema de creencias
mágico. Para el niño, amor significa: "Dondequiera tú guíes, yo te seguiré. Lo que tú hagas, yo haré," o "Te amo tanto que
quiero estar contigo siempre." Esto es: "Te seguiré en tu enfermedad" y "Te seguiré a tu muerte." Cuando quiera alguien ama
de esta manera, él o ella es naturalmente vulnerable y propensa a contraer una enfermedad grave.
¿Pero cómo puede sentirse la persona que es amada de esta forma? ¿Cómo puede sentirse al ver que su enfermedad o su
muerte está causando que un niño se enferme? ¿Cómo se sentirá? Mal, ¿no es cierto? ¡Exactamente!

En las constelaciones, observamos invariablemente que los fallecidos, los enfermos, y quienes han sufrido una suerte difícil,
desean que a los sobrevivientes les vaya bien. Una muerte, desgracia o mala fortuna es suficiente. Los muertos están bien
dispuestos hacia los vivos. No es sólo el niño quien ama, sino también quienes han sufrido y han muerto. Para que la curación
sistémica pueda tener éxito, el niño debe reconocer el amor de su pariente muerto y debe honrar su suerte o destino.

No me queda claro qué significa cuando dice, "reconocer su amor y honrar su suerte."

Cuando un niño muere, los otros miembros de la familia tienden a tener miedo -en parte, porque ellos también, quizás
inconscientemente, sienten la clase de amor que los hace querer seguir al niño. Para contener su miedo, ellos adormecen sus
sentimientos En efecto, apartan al niño de sus corazones y de su alma. Puede que hablen del niño, pero se han separado o
han acallado sus sentimientos. Entonces, aún cuando el niño está muerto, él o ella todavía tiene una influencia mortal sobre el
sistema familiar: la muerte de los sentimientos. Para que el amor prospere, el niño debe tener un lugar en la familia, tal como si
él o ella estuviera viviendo. Los miembros sobrevivientes de la familia deben vivir sus sentimientos por el niño, y su pena y su
duelo. Pueden poner una foto del niño, o plantar un árbol en su memoria. Pero la cosa más importante es que los
sobrevivientes lleven al fallecido con ellos a su vida, y permitan que su amor por el niño viva.

Mucha gente actúa como si los muertos se hubieran ido. ¿Pero dónde pueden ir? Obviamente, están fisicamente ausentes,
pero también siguen presentes en sus efectos continuos sobre los vivos. Cuando tienen un lugar apropiado dentro de la familia,
las personas fallecidas tienen un efecto amistoso. De otra manera causan ansiedad. Cuando se les da un lugar apropiado,
ellos apoyan a los vivos en su vida en vez de apoyarlos en la ilusión de que deberían morir.

¿Y qué ocurre con el SIDA?

Estar infectado con el virus o contraer Sida no es una dinámica familiar, no directamente. Por supuesto, la gente que contrae
SIDA son en su mayoría homosexuales, y la homosexualidad es una dinámica familiar. Si vuelvo al ejemplo anterior, si hubo un
infante que murio temprano y era una niña, y luego en la familia hay sólo niños varones, entonces uno de los niños tiene que
representar a una niña. Ahora, esto conduce a la homosexualidad, si un hombre tiene que representar a una mujer en una
familia. Pero cuando hay SIDA, el asunto principal es que enfrenten su destino y suerte. Por lo que he visto, ellos normalmente
no se hacen ninguna ilusión, es facil trabajar con ellos.

Respecto de la homosexualidad, primero quisiera decir unas cuantas cosas generales acerca del punto de vista sistémico.
Cada persona es parte integrante del sistema relacional en el que vive, y cada persona tiene un mismo valor para el
funcionamiento de ese sistema, es decir, cada miembro del sistema familiar es esencial en su importancia.

Las diferencias en un sistema social permiten que éste sea más duradero y estable. Existe una conciencia de grupo que
excluye a algunos miembros del grupo por ser diferentes, pero actúa a un nivel diferente que la conciencia sistémica que vela
por el derecho de todo miembro de formar parte del sistema familiar. El hecho de que alguien sea excluido por ser diferente,
tiene consecuencias muy serias para los miembros más jóvenes de una familia. He visto muchos casos en los que una persona
más joven sufría terriblemente porque estaba identificada con un familiar mayor, que había sido excluido de la familia por ser
homosexual. Los homosexuales son miembros de la familia y como tales deben ser reconocidos y valorados. De lo contrario,
se hiere el amor. Este reconocimiento fundamental de la dignidad intrínseca y del valor de toda persona permite mirar las
diferencias abiertamente.

Partiendo de esta base, se presenta un hecho inevitable para las parejas homosexuales: su amor no puede llevarlos a tener
hijos. La procreación exige la heterosexualidad, y este hecho no puede ignorarse como si no existiera ni tuviera consecuencias.
En cualquier relación de pareja sin hijos la separación significa menos culpa, es decir, se trata de dos personas que sólo se
hieren mutuamente. En cambio, si una pareja de padres se separa, este paso tiene consecuencias graves para sus hijos, por lo
que se les exige mucha cautela para que sus hijos no sufran por lo que ellos hacen. Esta culpa adicional hace más difícil la
separación para los padres, pero, paradójicamente, también sirve de apoyo para su relación. Las parejas sin hijos ¾ entre ellas
también las parejas homosexuales ¾ no pueden contar con el apoyo de estas consecuencias para mantenerlos juntos en
tiempos de crisis.

Para parejas homosexuales, al igual que para otras parejas sin hijos, interesadas en una relación duradera y de amor, es
especialmente importante tomar decisiones claras y conscientes acerca de los fines e intenciones de sus relaciones. Algunas
metas son más probables de llevar a una estabilidad duradera en una relación que otras. El querer evitar la soledad o la
sensación de vacío, por ejemplo, no es ninguna meta que pueda apoyar una relación duradera entre iguales.

Cada persona tiene su propio camino en la vida ¾ una parte se elige, pero la otra simplemente viene dada por la vida misma,
sin que pueda elegirse realmente. Ésta es la parte difícil de manejar. Las personas homosexuales con las que yo he trabajado,
incluso aquéllas convencidas de que ellas eligieron libremente su orientación sexual, estaban cogidas en dinámicas sistémicas,
experimentando en sus vidas las consecuencias de lo que otros en su sistema hicieron o sufrieron. Estaban cogidos al servicio
de su sistema, y de niños no pudieron defenderse contra la presión sistémica a la que estaban expuestos. Por tanto, éste es
para ellos el segundo asunto a tratar: ellos llevan algo por la familia.

Yo no veo la homosexualidad como algo que tenga que cambiarse, y siempre que trabajo con personas homosexuales, la
homosexualidad no es el tema primordial. Simplemente intento sacar a la luz cualquier tipo de implicaciones que podría estar
limitando la plenitud de la vida, pero no tengo ninguna intención de cambiar la orientación sexual de nadie.

¿Qué tipo de implicaciones ha observado en su trabajo con homosexuales?

He podido observar tres patrones de implicaciones sistémicas:

Un niño es presionado a representar a una persona del sexo opuesto en el sistema porque no hay ningún niño del mismo sexo
a disposición. Así, por ejemplo, un niño tuvo que asumir el papel de su hermana mayor muerta, porque no había ninguna niña
entre los demás hijos supervivientes. O el caso de otro hijo que tuvo que representar a la primera novia de su padre, que había
sido tratada injustamente. Éste es el patrón más doloroso y difícil que he podido observar.

Un hijo siente la presión de representar a alguien que fue excluido del sistema familiar o que fue difamado por el sistema,
incluso si la persona en cuestión es del mismo sexo. Homosexuales que viven en este patrón tienen la posición de
"marginados". Así, por ejemplo, un niño que era tratado como el primer novio de la madre que contrajo sífilis y, a continuación,
rompió el compromiso. Aunque aquel novio había actuado honradamente, había sido menospreciado y desdeñado por la
madre del niño. Los sentimientos del hijo, la sensación de ser despreciado, eran muy similares a lo que aquel novio debió de
sentir, como si fueran sus propios sentimientos.

Un hijo que quedó cogido en la esfera de la madre, o una hija que no salió del ámbito de influencia del padre, ambos incapaces
de llevar a término el gesto interior de tomar a aquél de sus padres que pertenece a su mismo sexo.

¿Cuál es la dinámica que ha observado al trabajar con adictos?

Cuando hay adicción, por ejemplo alcoholismo, tenemos constelaciones muy extrañas. En tales familias, la esposa desprecia a
su esposo. Y no quiere que los hijos honren a su marido o que vayan con él o con su familia. Ella dice: "Yo soy buena para
ustedes, él no es bueno". Y entonces los hijos se vengan de la madre, le prueban a ella que no son buenos y que ella está en
un error. Por tanto se vengan. Así se ha tornado claro que durante la adicción, sólo los hombres se pueden hacer cargo del
cuidado de un adicto, no las mujeres. Los terapeutas de los drogadictos deberían ser hombres. Pero las mujeres que honran a
los hombres, también pueden ayudar, sólo si no están intentando ayudar "al pobrecito adicto" o algo por el estilo, porque
entonces los tratan como si fueran niños, y el drogadicto tiene que convertirse en un hombre. Y se transforma en un hombre
cuando honra a su padre. Hay una imagen muy simple para ir en esta dirección: por ejemplo, pongo a su padre –en una
Constelación- y trás él sitúo a su abuelo, y detrás suyo, al bisabuelo. Y luego, el adicto se apoya contra su padre y esa es una
fuerza masculina que lo fortalece y que ayuda.

Pero por otra parte, muchos adictos son suicidas, y ésta es otra dinámica, una que se encuentra en familias que son dirigidas
por la conciencia familiar hacia algunas dinámicas básicas:

Un niño quiere seguir a una persona fallecida, por ejemplo a la madre o al padre, ... él desarrolla una enfermedad, es propenso
a accidentes o a tendencias suicidas.

Un niño ve que su padre quiere seguir a su propio padre, y dice: "Yo lo haré en tu lugar Papá", y se convierte en anoréctico...
"Yo prefiero desaparecer"... quiere evitar que su padre muera.

Esto es un pensamiento mágico y completamente inconsciente. Sólo en la Constelación Familiar se trae a luz, entonces puede
ser expuesto y podemos encontrar una solución dentro de la familia.

¿Cuántas veces hay que repetir una Constelación?

No hay repeticiones. Se hace sólo una vez. La Constelación lo muestra y entonces el movimiento sanador puede comenzar a
operar. Pero no es tan fácil, porque si, por ejemplo, un niño quiere morir en lugar de su padre, se siente inocente y grande,
pero si sigue a la solución... se siente pequeño y culpable de una manera muy especial... Por tanto, se requiere de un
desarrollo especial en el alma de ese niño para que dé estos pasos. Así, no es que uno pueda hacer una cura o encontrar una
solución de la misma manera que uno repara un reloj. Tenemos que apoyar el alma y encontrar recursos en la familia para el
cliente.

¿Qué leyes gobiernan el comportamiento de aquéllos que pertenecen al alma de la familia? Como dije antes, los miembros de
la familia se comportan como si compartieran un alma en común, o una consciencia en común, y como si todos estuvieran
sujetos a una autoridad superior. Incluso parece que esta autoridad sigue ciertas leyes y exige o demanda ciertas acciones:

El Amor Más Grande El primer fenómeno que observamos aquí es que los miembros de la familia están vinculados
estrechamente por esta alma mayor, o alma familiar compartida. Esto es verdad incluso al punto de que un niño, cuya madre o
padre muere cuando él es de temprana edad, siente el anhelo de seguirlos a la muerte. Incluso padres o abuelos en ocasiones
quieren seguir a sus niños a la muerte, y podemos observar esta dinámica incluso entre los miembros de una pareja. Si uno
muere, con frecuencia el otro pierde el deseo de vivir.

Equilibrio y Compensación El segundo fenómeno que notamos, es que hay una urgencia de equilibrar pérdidas y ganacias
entre generaciones. Esto significa que alguien que ha sacado provecho a expensas de otro, pagará por ello con una pérdida
equivalente para compensarlo. Si aquéllos que se beneficiaron fueron también los perpetradores, sus descendientes son los
que con frecuencia terminan pagando. El alma familiar se sirve de ellos en lugar de sus ancestros, sin que nadie se percate. Y
si alguien fue culpable en una generación anterior, pero no hizo frente a su culpa, luego alguien en una generación posterior
asumirá la expiación de esa culpa. Así, por ejemplo, se matará. Hemos visto eso con los asesinos Nazis. Y muchos de sus
descendientes dos o tres generaciones después tienen tendencia a ser suicidas y quieren reparar aquello.

El Orden de Precedencia En otras palabras, el alma familiar favorece a aquéllos que vinieron primero sobre aquéllos que
vienen después. Esto representa un tercer movimiento u orden natural en el alma familiar. Alguien que nace está preparado
para morir por alguien que vino antes en el sistema, sacrificando su propia vida en un intento de evitar la muerte de otro
miembro de la familia. O, el miembro posterior de la familia puede estar expiando por la culpa no resuelta de alguien que vino
antes. Una hija puede estar representando a la esposa anterior de su padre, y comportarse hacia él más como una pareja que
como su hija. En tal caso, ella se convierte en rival de su madre. Si a la primera esposa se la trató mal, la hija puede asumir los
sentimientos de esa mujer hacia sus dos padres.

Integridad

El cuarto orden del alma familiar vela por la integridad de la familia y exige que cada miembro de ella tenga el mismo derecho a
la pertenencia. Miembros posteriores de la familia representan a miembros anteriores que fueron excluidos u olvidados,
honrando así su derecho a la pertenencia, y restaurando su pertenencia haciendo lugar para ellos. Cuando quiera se excluye o
se olvida a un miembro, entonces esta clase de consciencia o alma toma a alguien de una generación posterior para reparar a
la persona precedente. Y esta persona actua como la otra persona en su vida.

Éste es sólo un resumen breve de algunos movimientos del alma familiar y sus órdenes subyacentes. Mis libros "Felicidad
Dual" (Ed. Herder, Barcelona, 1999) y "Reconocer lo que es" (pronto en español) tratan sobre esto en forma extensa.

¿Qué tipo de soluciones se pueden encontrar para un cliente? ¿Qué constituye el enfoque fenomenológico aquí?

El campo de visión fenomenológico va desde un punto de vista estrecho a una percepción amplia, se extiende desde lo
próximo, o a mano, hasta vistas distantes. Esto significa que en vez de mirar sólo al cliente, el terapéuta también mira a toda la
familia, y en lugar de mirar sólo al cliente y su familia, mira más allá de ellos, a un campo de fenómenos mayor y al alma mayor
que contiene todo ello. Un individuo y su familia están unidos por un campo mayor y están afectados por las fuerzas de un
alma común mayor, que parece guiarlos y dirigirlos. Mas aún, parece claro que un problema sólo puede ser comprendido
cabalmente, y que sólo pueden emerger soluciones, en el contexto de una visión más amplia.

Si espero ser de ayuda para el alma del cliente, debo ver a su alma siendo guiada por el alma familiar. Pero si sólo miro al
cliente y su familia, puedo reconocer qué fue lo que conduzco a implicaciones sistémicas, pero la solución no se presenta,
hasta que haya hecho la conexión con esas fuerzas y dimensiones del alma que están por sobre el individuo y su familia. Esas
dimensiones están más allá de nuestra influencia. Nosotros podemos meramente permanecer abiertos y receptivos en relación
a ella. Cuando nos enfocamos en lo esencial durante una constelación, esta alma mayor puede esclarecer una imagen
sanadora potencial, o una frase, o posiblemente el próximo paso. El terapeuta se hace meramente disponible para ser tocado
por esta alma mayor, al refrenarse de cualquier dirección de su parte, y permanecer profundamente humilde hacia todo aquello
que teme, incluso frente al miedo de fracasar. Entonces, repentinamente, una imagen, una palabra, o una frase puede
emerger, guiándolo al próximo paso. Pero será siempre un paso hacia la oscuridad y lo desconocido. Sólo al final quedará
claro si este paso fue apropiado o si ayudo efectivamente. Al adoptar una postura fenomenológica entramos en contacto con
estas dimensiones del alma, y esto se logra con más facilidad no-haciendo que haciendo.

La presencia focalizada del propio terapeuta ayuda al cliente a adoptar él también la actitud fenomenológica, y a recibir los
esclarecimientos y fortalezas que ofrece. Con frecuencia el cliente no puede soportar lo que le está siendo revelado y se cierra
en contra de ello. El terapeuta consiente incluso ante eso. El terapeuta no permite dejarse atrapar por el destino embrollado del
cliente y su familia. Esto podrá parecer frío o duro de corazón. Pero nuestra experiencia ha mostrado que, tanto para el cliente
como para el terapeuta, los esclarecimientos obtenidos de cualquier otra manera, permanecen incompletos y tentativos.

¿Nos puede dar ejemplos de aquéllos cuyo infortunio o muerte trajo a la familia una ventaja o una ganancia?

En constelaciones con descendientes de quienes han adquirido una gran fortuna, han sido notables los destinos difíciles de los
nietos y los bisnietos, que no pueden explicarse por eventos sólo en la familia. Después que se han agregado representantes
para la gente que ha sufrido a través de la adquisición de tales riquezas, se tornó aparente que su sacrificio continuaba
teniendo efectos en la familia durante varias generaciones.

Es el mismo caso cuando, por ejemplo, ha habido trabajadores que han muerto durante la construcción de los ferrocarriles o en
la producción de petroleo, y cuya contribución a la prosperidad de sus empleadores no fue reconocida ni honrada.

¿Qué si un miembro de la familia fue asesinado?

Daré un ejemplo. Fue en un grupo de supervisión. Un terapeuta presentó la situación de un cliente. El padre había dado muerte
a su esposa, las hijas quedaron y están ahora al cuidado de la hermana de la esposa. Y las dos niñas están muy alteradas.
Configuré al hombre, la mujer, la hermana y las dos niñas. La mujer inmediatamente sintió mucho miedo. Se volvió hacia su
hermana en busca de protección. El hombre se movio alejándose. Quería irse. De hecho, él se mató luego de matar a su
esposa. Así que tuve que hacer que enfrentaran el verdadero asunto. Traje a la esposa e hice que se tendiera en el suelo para
mostrar que ella no está viva, ella está muerta ahora, así que no puede simplemente ir donde su hermana para que la proteja
ya más. Así reestablecí la realidad en este aspecto. Luego traje al hombre de vuelta para que mirara a su esposa. Y la miró y
no podía moverse. Entonces hice que respirara profundamente y repentinamente salió de él. Un dolor muy, muy profundo. Un
tremendo dolor. Y entonces cayó sobre sus rodillas y miró a su esposa y se puso a llorar. Entonces, sólo entonces, pudo mirar
realmente a su esposa. Y luego hice que se tendiera junto a su esposa, porque esa era la realidad. Él también estaba muerto.
Y entonces los dos, ambos, se movieron juntándose con un muy, pero muy profundo amor. Eso es lo extraño, que luego de eso
quedaron unidos en un profundo amor.

De esto concluyó, y he tenido experiencias similares con otras constelaciones aún más traumáticas, que a fin de cuentas, si
ambos se reconocen como muertos, entonces los muertos... se unen. Extraño movimiento, que aquéllos que están muertos se
unan, se entrelacen uno con el otro, y lleguen a la paz con un amor muy, muy profundo.
Ahora, este movimiento, a mi parecer, sólo es posible si los perpetradores y las víctimas, quienquiera que sean, están al
servicio de una rabia falsa que va más allá de ellos, mucho más allá de ellos. Y sólo si todos ellos miran a esta fuerza mayor,
entonces los antagonismos entre ellos pueden cesar y se inclinan con mucha humildad en el alma ante esta fuerza mayor. Y lo
que une a todos ellos lo llamo la Gran Alma y no tengo un nombre mejor para esto, y esto va más allá de la noción de campos
morfogenéticos, que se utiliza a veces para explicar los fenómenos de repetición de patrones o formas en el tiempo y el
espacio, porque los campos están fijos. El alma es algo que se mueve, dirige el curso de la historia y de la vida personal. Y en
esta alma nosotros participamos. Y en vez de ver al individuo como teniendo un alma, él participa en un alma.

Esta alma tiene varios niveles. En la superficie hay un nivel de leyes muy duras. Y por debajo hay algo muy diferente. Por
ejemplo, puedo configurar una familia, dos personas, y no sé nada, y de repente, ellos son atraídos por una fuerza y enfrentan
el asunto verdadero, y esta fuerza los dirige hacia una solución, que va más allá de las leyes que operan en la superficie. Si
podemos coger esa fuerza, cogemos la fuerza sanadora.

Pero quizás una cosa más sobre la constelación del hombre que mató a su esposa y luego se suicidó. Las dos hijas se
encontraban muy alteradas. Una estaba llena de odio. Fue sumamente claro, ella iba camino a devenir una asesina con ese
odio.

Ésa fue hacia su padre, quería ir hacia su padre. Y la otra estaba muy alterada en un sentido diferente. Ella queria devenir
víctima. Hice que se tendieran junto a sus padres. Entonces estaban unidas a ellos, luego pudieron ponerse de pie; ya no más
con odio, no más con desesperación, y pudieron dar la espalda a los muertos, dejarlos solos y mirar a la vida. Ésa también fue
una solución ahí.

¿Qué sucede cuando un miembro de la familia deviene un victimario o perpetrador?

Con respecto a perpetradores y víctimas, los asesinos se sienten grandes con frecuencia, muy fuertes cuando se enfrentan a
sus víctimas. Y entonces en sus familias el más débil asume la expiación. En la constelación, cuando son enfrentados con las
víctimas, las víctimas devienen muy muy grandes, y los asesinos muy muy pequeños. Y así hay un cierto tipo de
compensación que se logra en eso, a ese nivel. Y entonces los vivos ya no están más involucrados, si eso ocurre. Éste es un
tipo de ritual de sanación. Hemos visto que lo que causa perturbaciones es que los vivos asuman ellos algo que sólo los
muertos entre ellos pueden lograr. Así, el movimiento sanador sería que los vivos miraran a los muertos, dejaran que hagan su
movimiento, los miraran una vez más, luego se dieran la vuelta y miraran al futuro. Ése sería el movimiento que va a otro nivel.
Así, la interferencia en el dominio de los muertos causa perturbaciones a los vivos. En muchas constelaciones que involucran a
descendientes de asesinos, por ejemplo a los perpetradores durante el Régimen Nazi, fue claro que los nietos y los bisnietos
querian tenderse junto a las víctimas, lo que implica un peligro muy grande de tendencias suicidas. La solución fue similar para
ambos grupos. Las víctimas deben ser vistas y reconocidas por todos los miembros de la familia, que necesitan inclinarse ante
ellos y hacer el duelo por ellos. Después, aquéllos que originalmente se beneficiaron, así como los perpetradores, tienen que
tenderse junto a las víctimas, y los demás miembros de la familia deben dejarlos ir hacia esos dominios. Sólo entonces los
descendientes se sentirán aliviados. Y quizás los vivos se mirarán unos a los otros de una manera diferente. ¿Qué ocurre
cuando la gente se ve involucrada en guerras civiles o situaciones semejantes?

Una observación reciente que he hecho en las constelaciones familiares, y que puede tener efectos en eventos históricos muy
duros, es permitir que las víctimas muertas y los perpetradores muertos se efrenten unos a los otros – y en las constelaciones
familiares podemos configurar una manera en que esto es posible – entonces no se necista ninguna intervención externa.
Habrá un movimiento que los llevará a juntarse entre todos, y todo lo que era considerado injusto por parte de los vivos, o que
requiere expiación, no se aplica a los muertos. Ellos se reunen a un nivel en que son realmente uno.

Vimos estas dinámicas en las constelaciones configuradas en nuestros seminarios recientes en España, Brasil, y el que
acabamos de finalizar en Santiago de Chile. También en Argentina, en relación con las llamadas "Madres de la Plaza de
Mayo". En Santiago, usted vió la constelación configurada para la hija de un dirigente sindical que "desapareció". Luego que
ella dijo que los desaparecidos o muertos como su hermano habían sido más de 1.500, le pedi que escogiera a un
representante para su padre y a cinco hombres para representar a todas las víctimas, a un representante para el jefe de los
perpetradores y a cinco hombres para representar a todos los victimarios. Entonces situé a cada grupo en un semicírculo
enfrentando un grupo al otro, y vimos, sin decir nosotros una palabra, cuánto dolor hay entre las víctimas desaparecidas y
asesinadas, y el movimiento –que duró unos veinte minutos- que los llevó hacia sus perpetradores, a enfrentarlos y después a
desplomarse y quedar tendidos entremezclados junto a los perpetradores también tendidos, todos muertos en paz. El último
movimiento fue notable ya que el jefe de los victimarios, una vez tendido en el suelo, se movió y se ubicó con sus pies tocando
los del líder de las víctimas, y ahí permaneció quieto en paz.

En situaciones colectivas en que ha habido implicaciones sistémicas graves que involucran una culpa y un sufrimiento muy
grandes, el trabajo con Constelaciones puede ser un vehículo muy conmovedor y una herramienta poderosa para el cambio
hacia una reconciliación.

¿En qué otras áreas se puede aplicar su método sistémico?

Hay ahora una tendencia a que extendamos el campo en un sentido más amplio que el de la psicoterapia para incluir muchas
otras áreas, porque parece que en ellas lo que llamo los órdenes del amor –que llevan a embrollos- pueden ser aplicados de
manera que conduzcan a encontrar soluciones. Como por ejemplo el trabajo que hemos hecho en cárceles. Estuvimos en
Londres el año pasado y trabajamos en tres cárceles; fue muy sorprendente ver que el trabajo fue recibido en forma muy
positiva por los presos. En Alemania hay ahora investigaciones sobre cómo aplicar este trabajo en las cárceles. Mi sugerencia
fue que primero trabajáramos con los asesinos y sus víctimas, porque ese parece ser el caso extremo y muestra las leyes de
manera más clara. Pienso que si podemos obtener de ellos formas de resolver estos asuntos difíciles, entonces se puede
extender el trabajo con mayor facilidad hacia otros campos. Otro campo son los colegios. Los profesores pueden hacer esto,
aplicarlo sin ser psicoterapéutas. O en el trabajo social se puede aplicar fácilmente. Y para encontrar soluciones para las
dificultades relacionales también, en las organizaciones de todo tipo, como lo hicimos en el taller con empresarios y ejecutivos
de empresas, aquí en Santiago el 2 de septiembre. Así que queremos ir más allá del ámbito de la psicoterapia y aplicar el
método en un área más amplia. Y pienso que eso está muy en harmonia con lo que tú quieres lograr.

He visto que una Tercera Conferencia Internacional sobre Constelaciones Familiares va a tener lugar en Alemania en mayo del
año 2001. ¿Cuál va a ser su foco principal?

Su foco principal van a ser las perspectivas de solución en conflictos étnicos. Conflictos en las familias y en las comunidades
causadas por diferencias de religión, cultura, e historia compartida; sus consecuencias en el inconsciente del individuo, la
familia y la nación; la transmisión transgeneracional de éstas consecuencias; intentos de solución que pueden promover el
establecimiento de un puente entre las decisiones políticas y las terapéuticas. Estos aspectos serán explorados
exhaustivamente a través de ponencias y talleres.

Desde distintas naciones se presentarán proyectos "psico-políticos" que han probado ser éxitosos.

Humberto del Pozo: Gracias, querido profesor, por la oportunidad de una conversación tan conmovedora y enriquecedora.

Bert Hellinger: Ésas fueron buenas preguntas... me vi forzado a revelar muchos secretos. Mi placer.

"¿Por qué fracasamos?"

Bert Hellinger
Nació en Alemania en 1925, estudió Filosofía, Teología y Pedagogía. Durante 16
años trabajó como misionero de una orden católica en Sudáfrica. Más tarde se
graduó como psicoanalista y a través de la Dinámica de Grupo, la Terapia Primaria,
el Análisis Transaccional y diversos métodos de Hipnoterapia llegó a desarrollar su
propia terapia sistémica y familiar. Su método de configurar Constelaciones
Familiares enfocado directamente hacia la solución le valió el reconocimiento como
uno de los terapeutas claves del mundo psicoterapéutico actual.

Los éxitos y fracasos que experimentamos en la vida, ¿son la resultante de

acciones realizadas en generaciones anteriores a la nuestra o son
consecuencia de nuestras propias acciones?

Me gustaría limitarlos a la vida presente porque tenemos que considerar a los

lectores, qué es lo que los ayuda a alcanzar el éxito. Se ha comprobado que las
comprensiones que son básicas en las Constelaciones familiares son una ciencia y
tienen un efecto sobre todas las relaciones. Si uno conoce las leyes fundamentales
de esta ciencia puede reconocer qué es lo que lleva a tener o no éxito. Una de las
leyes fundamentales que salen a la luz a través de las Constelaciones Familiares es
que todos tienen el mismo derecho a la pertenencia, y si alguien queda
excluido eso tiene como consecuencia grandes limitaciones que afectan la profesión
y el éxito. Esa es una de las leyes: que todos tienen el mismo derecho al
reconocimiento, y la segunda ley es que en todas las relaciones hay un orden
de jerarquía, es decir, que cada uno en su grupo tiene un lugar determinado y
nadie más puede ocuparlo, al igual que él tampoco puede ocupar otro sitio: debe
permanecer en el suyo. El orden de jerarquía se deriva del tiempo de pertenencia a
un grupo. De esta manera, el que llegó antes tiene prioridad en relación a los que
vinieron luego. Por ese motivo, los padres tienen prioridad ante los hijos; el que
nació primero, el mayor, tiene prioridad ante el que nació segundo, etc. Y en una
empresa, aquellos que estuvieron antes tienen prioridad ante los que vienen
después. Esta ley en nuestra sociedad no está reconocida, ni siquiera se sabe.
Ahora voy a dar un ejemplo concreto: entre la madre y el hijo, ¿quién llegó
primero? La madre. Sin embargo, hay muchos que se ponen por encima de ella, le
hacen reproches, le indican cómo debe ser y la rechazan. El resultado es que
fracasan en su profesión. Esto se puede comprobar muy fácilmente, solamente
hace falta mirar a aquellos que fracasaron, por ejemplo a los que sufrieron una
bancarrota, a los que perdieron su trabajo o el dinero; solamente miramos a la
madre, no tienen vínculo con la madre. Esa comprensión tiene efectos muy
amplios.

¿El respeto no es un factor fundamental para poder establecer este orden

dentro de la jerarquía? ¿Cómo se logra eso cuando no hay respeto?

No se puede lograr. Sin respeto uno está en el lugar equivocado, no importa,

simplemente se fracasa; eso tiene sus consecuencias. Si no fuera así, todos serían
ricos y tendrían éxito.

¿Se podría decir que todos los que respetan a sus madres son personas
exitosas ciento por ciento, o hay excepciones?

Se puede ver muy fácilmente si alguien está en sintonía con su madre, su rostro
está iluminado, radiante y se lo ama. Y si se está en un negocio, entre los
vendedores se ve de inmediato quién está en sintonía con su madre y ahí acude la
gente. Tan fácil.

¿Cómo hacemos entonces para respetar, tal vez, a nuestra madre cuando
vivimos experiencias con ella que nos llevan casi, conciente o
inconcientemente, a no respetarla. Cómo perdonamos esa situación?

En ese caso nos ponemos por encima de ella, en ese momento nos ponemos por
encima en un nivel superior a ella. También hay algo que juega un papel
importante: bajo la influencia de nuestra conciencia diferenciamos entre bien y mal,
entre una buena madre y una mala madre. Cada madre como tal es perfecta, al
servicio de la vida es perfecta y entonces ¿cómo puede uno decir "mi mama es
mala"? Porque no está reconociendo lo fundamental, lo esencial: de dónde proviene
su vida, y eso es la superioridad. Si se pone por encima del origen de su vida,
entonces, ¿cómo puede tener éxito en su vida, si no reconoce el origen?

¿Qué tan rápido podría cambiar nuestra vida a partir de entender este
concepto como para empezar a hacer el cambio e ir hacia una vida exitosa?

El cambio se da a través del crecimiento interior, es decir, al despedirse de los

sueños y reconocer exactamente lo que es. La verdad no es otra cosa que
hechos, la verdad más grande son hechos y la verdad más grande y la más
importante de todas es de la que todo depende: que tenemos un padre y una
madre, esa es la verdad. Sin ese padre y sin esa madre nosotros no estaríamos
vivos, solo vivimos porque los tenemos a ellos. Todo lo decisivo proviene de ellos,
solamente de ellos. Solamente necesito reconocer eso y entonces me vuelvo
humilde y ocupo mi lugar adecuado, que es por debajo de todo. En ese instante, a
mis padres les puedo decir:"¡Gracias, gracias por todo!" y hacer algo bueno con
aquello que me dieron. De repente, la persona tiene fuerza y los padres están
detrás suyo, entonces tiene éxito. El que se anda quejando es siempre pequeño y
débil, como el que hace reproches, que dice que la culpa es de los otros y que
espera algo que nunca llega… pero a los padres los tiene siempre.

¿Cómo sé que estoy en el lugar adecuado?

El que está en su lugar correcto tiene fuerza y está centrado. Otros lo respetan
porque se queda en su lugar, no va más allá, ni hacia arriba ni hacia abajo, en su
lugar correcto está con todo al mismo nivel de respeto, y en ese lugar tiene
amigos, trabajo y dinero, que además gasta. Con el dinero que tiene puede hacer
mucho porque el dinero tiene fuerza, así que si en su lugar tiene dinero, ahí el
dinero también se quiere quedar.

¿Qué pasa con el nivel de conciencia de una persona que está en el lugar
adecuado?

Lo de la conciencia es algo complejo porque hay varias conciencias. Ocurre que hay
muchos que ocupan un lugar que no les corresponde, por ejemplo cuando quieren
ayudar a alguien, entonces ¿qué hacen?, dejan su lugar y se colocan por encima del
otro. Se produce un desnivel de arriba hacia abajo y ambos son lugares
incorrectos: el ayudador está en un lugar equivocado y el que pide ayuda también.
Los dos se encuentran en lugares erróneos. El éxito se logra entre pares que se
reconocen mutuamente. Es decir, cuando alguien necesita ayuda se dirige a alguien
que sabe más que él y se la pide, pero permanece en su lugar. Solamente quiere la
ayuda como para hacer algo, y el otro permanece en su lugar, le da esa ayuda sin
intervenir, lo deja entonces ahí donde está. Y puede ser que aquel que brindó
ayuda también necesite algo de quien ayudó, porque él también tiene una habilidad
especial, entonces le dice: "¿Me puedes enseñar algo?", y él también lo hace, pero
permanece en su lugar. Entonces existe la cooperación: cada uno da y cada uno
toma. Eso es, por ejemplo, lo que hace avanzar a una empresa cuando todos los
colaboradores, según sus capacidades, pueden colaborar y son reconocidos. Pero
qué ocurre en muchas empresas hoy día: fracasan. Sin la lealtad de los
colaboradores toda empresa fracasa. La situación, por ejemplo, de que los
accionistas ocupen el primer lugar, a pesar de no hacer nada, solamente dar dinero
sin responsabilidad personal y de que en pos de sus ganancias se sacrifique la
seguridad de los empleados y se los despida, hace que los colaboradores se sientan
inseguros. ¿Quién puede imaginarse qué efectos tiene eso sobre la empresa? Hay,
por ejemplo, muchas empresas grandes de las cuales toda una región depende
para sobrevivir; una industria grande, cadenas grandes de empresas, y muchos de
los que conducen esas empresas conocen su responsabilidad. Entonces la gente se
da cuenta, piensa "Así somos una familia" y les dan su apoyo. Esa es una empresa
sana, tiene un ámbito en el cual está reconocida. Otro ejemplo: en una empresa
pequeña, artesanal, del dueño dependen muchas familias para sobrevivir y si él es
conciente de eso y lo reconoce, sus colaboradores le son leales y esa empresa
florece. éstas son leyes fundamentales.

¿Esta lealtad tiene alguna relación con el vínculo que tenga cada empleado
con su propia madre?
Sí, por supuesto. El que tiene una buena relación con su madre tiene una buena
relación con sus jefes y el que rechaza a su madre, rechaza al dueño y termina
siendo despedido.

¿Hay que despedirlo?

No, se lo retira automáticamente. No rinde, no tiene el amor y entonces pierde el

puesto de trabajo.

¿Cómo contrataría usted a una persona para una empresa?

Hace poco tuvimos un buen ejemplo en México. Había una persona que tenía una
posición líder en una empresa y entonces hicimos una Constelación. Lo
configuramos a él, a los clientes y a los colaboradores. Todos giraron para el lado
contrario al de este hombre. Su antecesor se había jubilado y entonces él había
sido contratado de afuera, pero nadie lo quería. Configuramos a su madre y ella
también giró para el otro lado, no tenía relación con ella, es decir, cuando se
contrata a alguien para una posición líder hay un test sencillo: prueba cómo está su
relación con la madre, si es buena significa que va a tener una buena relación con
la empresa y los demás lo respetarán y lo amarán.

¿Cómo sabemos que somos exitosos? Porque a veces no todas las áreas de
nuestras vida llegan al propósito que queremos, entonces se podría decir
que es un éxito a medias? Es decir, ¿el éxito es contundente o se
manifiesta sólo en algunas áreas de nuestra vida?

Siempre es contundente...

¿Eso habla de la relación con mi madre?

El que está en sintonía con sus padres tiene éxito en la relación de pareja, en la
relación como padre o madre y en lo que hace en general. Toda esa bendición viene
de los padres y se necesita muy poquito para tenerlo: hacer una pequeña
reverencia ante ellos.

Si no tengo éxito en todas las áreas de mi vida, ¿qué aspecto debería

trabajar con mi madre?

Uno no puede trabajar una relación, se la tiene o no.

Entrevista realizada en el mes de Agosto de 2007 por M. Magazian

"Los destinos de la familia de

origen"
 Bert Hellinger
Nació en Alemania en 1925, estudió Filosofía, Teología y Pedagogía. Durante 16
años trabajó como misionero de una orden católica en Sudáfrica. Más tarde se
graduó como psicoanalista y a través de la Dinámica de Grupo, la Terapia Primaria,
el Análisis Transaccional y diversos métodos de Hipnoterapia llegó a desarrollar su
propia terapia sistémica y familiar. Su método de configurar Constelaciones
Familiares enfocado directamente hacia la solución le valió el reconocimiento como
uno de los terapeutas claves del mundo psicoterapéutico actual.

¿Cómo se determina si en una familia hay enfermedad?

A través de las Constelaciones Familiares se ha puesto de manifiesto que

muchas de las enfermedades están relacionadas con algún hecho que ocurrió en la
familia. A saber, cuando en una familia hubo un desorden porque la familia como
un todo se comporta como si dependiera de un alma, y ésta sigue un orden.
Cuando hay desvío de ese orden uno se aparta y a menudo hay alguien en la
familia que se enferma.
El primer orden que rige a esta alma y ésta como que obliga a que realmente se
cumpla, es que cada miembro de la familia tiene el mismo derecho a
pertenecer, es decir, que si a alguien de esa familia se le niega el derecho a
pertenecer, se queda excluido, entonces el alma trata de volver a establecer ese
orden.
¿Y entonces ahora, cuáles son los hechos así comunes por los que alguien en la
familia queda excluído, a quién se le excluye a menudo de la familia?
Por ejemplo, parejas anteriores de los padres o de los abuelos. Es decir, que si el
hombre o la mujer se separan de una pareja anterior significa que ellos excluyen a
esa persona de su alma, es como que se enojan con él, le hacen reproches o le
echan la culpa o lo enjuician.
¿Entonces, qué ocurre en la familia? Cuando el hombre o la mujer vuelven a
encontrar una nueva pareja, y si con esa pareja tienen un hijo, entonces ese hijo
representará a la pareja anterior bajo la influencia de ese alma grande y de
esa manera ese alma grande tratará de ordenar el desorden y ese proceso
es inevitable. Ni los padres ni el hijo saben sobre ese proceso que se está dando.
Todos están expuestos a la influencia de esa alma grande y entonces a veces
ocurre que ese hijo se enferma con una enfermedad similar a la que tenía esa
pareja anterior o por ejemplo podría querer suicidarse así como lo quería hacer la
pareja anterior y más tarde se comporta de manera similar a la pareja anterior.
Es decir, se une a esa ex pareja haciendo una relación similar a la que el padre o la
madre tenia con esa persona; o sea, que en esa relación de pareja ocurren
entonces cosas similares a las que ocurrían con las parejas anteriores.

¿Se puede resolver esta situación o hay que dejar que transcurra y se
termina sanando de esa manera?

Es posible solucionarla si uno sabe, si conoce el orden y si uno reconoce ese orden,
es decir, si el hombre y la mujer y más tarde cuando ese hijo una vez que sea
adulto. Si ellos saben acerca del orden es posible ordenar el desorden; por ejemplo
honrando a esa pareja anterior; por ejemplo si el hombre le dice a su mujer
anterior: "yo no he estado bien, te he amado mucho y me duele que nos hallamos
separado" y a veces entonces a ese hombre o a esa mujer me gusta contarles una
historia:
"Un hombre y una mujer emprenden juntos un camino. Cada uno lleva una mochila
bien cargada con cosas buenas. Juntos caminan atravesando jardines floridos,
campos maduros, tienen y sienten alegría, y cada tanto toman asiento, abren sus
mochilas y comparten lo que han traído. Luego de un tiempo ese camino va cuesta
arriba y uno de ellos siente dificultades, las mochilas están más livianas, pero uno
de ellos se sienta para descansar mientras que el otro sigue subiendo esa cuesta.
Cuando llega a la cima toma asiento exhausto y mira hacia abajo. A lo lejos ve a su
pareja recuerda lo lindo que era y comienza a llorar..."

La determinación está muy clara de la pareja que mira hacia abajo ó mejor
dicho hacia atrás. Ahora la responsabilidad de llevar toda esa vivencia a su
nueva relación o a su hijo precisamente, a su nueva familia es como algo
muy difícil de terminar de entender. Da la sensación que los hijos somos
"victimas" de los errores de relación de nuestros padres.

Ahora volvamos una vez más a la historia... Al llorar esa persona toma al otro
nuevamente en su corazón y con eso ha solucionado algo.
Supongamos que esta historia se trata de un hombre y se da cuenta que su hija se
comporta de forma similar a la de su pareja anterior, entonces le dice: "la ame
mucho y tiene un lugar en mi corazón". De esta manera la hija se siente
descargada, liviana y entonces ahora esa hija puede mirar a la madre y ya no va a
ser como un rival de la madre como era antes y le dice: "Querida mamá, tu eres la
correcta para mi". Y así se ha restablecido el orden.
Aquí se demuestra que el orden siempre es amor y el amor comprendido de
esta forma especial, de que cada persona encuentre un lugar en el
corazón, es un amor abarcativo.
Y ahora me refiero nuevamente a esa otra pregunta, mi experiencia me indica que
cuando se separa una pareja no hay culpables porque nadie es libre de
comportarse de manera distinta a la que se está comportando porque cada uno
esta unido a su familia de origen.
Dado de que en la familia de origen existe un desorden es como que esa familia lo
atrae, lo lleva hacia atrás tratando de ordenar algo, a pesar que eso nunca lo pueda
lograr. Con amor, su familia de origen lo llama y repentinamente pierde a esa
pareja de la mirada, se le escapa. Por ejemplo, se comporta como una pareja
anterior de sus padres sin saberlo y entonces la relación se separa eso por lo que
está implicado, no es libre ni una persona ni la otra. Entonces los destinos de la
familia de origen se vuelven los destinos de esa relación de pareja y
ninguno de ellos puede evitarlo, cambiarlo aunque lo quisiera hacer.

¿Quién tiene más peso en una situación así? Hay dos familias de origen,
una de ellas podría tener un antecedente más difícil que la otra.

Las parejas se unen no solamente porque sus integrantes se aman como hombre y
mujer, no es solamente el hombre el que mira a la mujer, es toda su familia que la
mira y a veces esa familia deposita una esperanza en la mujer de ese hombre y en
la familia de la mujer, para que a través de esa unión se logre un orden y no se dan
cuenta. Quiero mencionar una observación importante, cuando un hombre y una
mujer están completamente enamorados uno del otro, se ven? No. Y qué quieren?
Ahora esto que voy a decir es difícil de digerir: ambos quieren morir y eso a razón
de una implicancia en su familia de origen.

¿Que tipo de implicancia en la familia de origen que crea

inconscientemente ese sentimiento?

Vuelvo a lo de la familia de origen. Supongamos que en la familia de origen alguien

quedó excluido, por ejemplo un hijo abortado; esto es una exclusión total, pero ese
niño queda en la gran alma de la familia queda y allí tiene su lugar.
¿Qué ocurre en una familia así? A menudo la madre quiere seguir a ese hijo
también para expiar, quiere seguir a ese hijo en la muerte y eso los otros hijos lo
perciben y entonces uno de ellos le dice: "Yo voy en tu lugar" y eso es una
dinámica muy común detrás de las enfermedades. Muchas enfermedades se dan
porque uno de los hijos dice: "Yo lo hago en tu lugar". En la mayoría de las veces
eso se lo expresa hacia la madre, muchas veces también el padre, pero también
hay otros contextos. Y ahora ese hijo más adelante se enamora completamente y al
otro quizás le ocurre lo mismo y entonces mueren juntos. Es decir, que mueren, es
una muerte como por amor. Por ejemplo, Tristan e Isolda es un amor que no puede
vivir, un amor así, total, está como en contraposición a la vida, lleva a la muerte.
Esto en un caso extremo, pero a menudo una de los integrantes de la pareja quiere
volver a su familia de origen, o por ejemplo se va porque uno de los padres tiene la
misma edad que tenia esta pareja y nadie se da cuenta.
Voy a dar un ejemplo: Una vez estuve en EEUU en Chicago en un curso como
terapeuta invitado y llegó una participante y dijo: "Yo ahora me estoy separando de
mi marido"; acababa de estar con el abogado para iniciar todo el proceso, pero
hasta ese momento había estado casada felizmente y tenía dos hijos. Muchos del
grupo la querían convencer de lo contrario, pensaban que dándole buenos consejos
la podían ayudar, pero los buenos consejos no sirven nunca, entonces le pregunté:
- ¿que edad tienes?
Y respondió: - 35.
- ¿Qué pasó con su mamá cuando ella tenía 35 años?
- Perdió a su marido, él murió en un porta-aviones cuando estaba salvando a otras
personas en un incendio.
Entonces le dije: - Una buena niña que se precia como tal dentro de tu familia
pierde al marido a los 35 años, a veces se da así.

Conociendo este concepto a través de esta charla, pensaba si nosotros

como hijos vemos de qué nos enfermamos o cuales son nuestras dolencias,
¿podemos nosotros establecer el orden, o son nuestros padres quienes
tienen que hacerlo?

Lo tienen que hacer los padres, pero como adulto quizás, sí uno puede hacerlo.
Un ejemplo sencillo: Hace poco una mujer estaba en uno de los cursos me dijo: -
Mi hijo no sabe hablar bien, siempre se traga las últimas sílabas.
Entonces le pregunté: - ¿Hay alguien que falta entre ustedes?
- No, respondió.
- ¿Qué ocurrió en la familia?, pregunté nuevamente.
- Mi papá estaba en la Legión Extranjera y luchaba en Argelia. - ¿Qué hace una
persona en la Legión Extranjera que está luchando? Mata a otros...
Entonces configuré al papá y delante de él pedí que se acostaran representantes de
los muertos, entre ellos también una mujer y ella alzó los brazos hacia ese marido
de la mujer y él en la constelación bajó hacia ella, se inclinó y ambos se abrazaron
estrechamente.
Entonces pregunté: ¿Ahí también hay un hijo? Era evidente.
Entonces respondió: - Sí... algo escuché. Probablemente haya sido una hija mujer.
Entonces agregué a la hija y también un representante para el hijo de esa mujer y
éste inmediatamente fue hacia la niña y se abrazaron estrechamente.
Entonces dije: - Sí, ella era la sílaba final que faltaba.
El representante del hijo dijo: - Ni bien la pusieron a ella mi lengua quedó liberada.

Estaba pensando si el desorden es una tendencia constante siempre,

digamos se establece un orden y nuevamente es como una energía en
donde vuelve a entrar el desorden.

Todas las relaciones luchan con el tema del desorden de muchas maneras. ¿Y
dónde es que se produce el desorden en manera especial?
Allí donde uno se siente más, donde se pone por encima de otros, sobre
todo si moralmente se siente mejor que otros. Cada uno que se siente
moralmente superior o mejor es como que enjuicia, juzga a otro y lo excluye de su
corazón y eso demuestra que el amor que sirve a la vida es distinto, está más allá
de la diferenciación entre el bien y el mal. Y ahora si una pareja se mira, el hombre
mira a la mujer y la mujer mira al hombre y cada uno le dice al otro: "Sí, estoy de
acuerdo contigo tal como eres, así como eres yo te amo". Qué felicidad de repente,
ninguno trata de cambiar al otro ambos permanecen abajo, común y así se aman y
son sanos.

¿Existe ese tipo de aceptación del otro?

Si las personas van bastante a las constelaciones lo irán aprendiendo.

Ahí estaría el secreto...

Eso es un secreto, sí, pero no solamente porque uno vaya a una constelación. Las
Constelaciones Familiares sacan a la luz estos órdenes y cuando más esto se
expande y las personas van sabiendo como tratar el tema, tanto mas fácil se va
haciendo. Quieres que te dé otro ejemplo?

¡Me encanta!

Una mujer me mandó una carta, nunca había ido a una Constelación Familiar,
solamente había leído mi libro "Ordenes del amor" y entonces repentinamente se
dio cuenta que en su familia había personas excluidas y estaba preocupada por su
hija. La hija había cortado todo tipo de contacto con ella hacia muchos años,
entonces se dio cuenta que había dos personas que habían quedado excluidas en
forma específica: la primera mujer de su marido y el papá de su marido, o sea su
suegro.
Entonces a la noche prende una vela en memoria de la primera mujer de su marido
y la recordó con amor, se inclinó ante ella, hizo una reverencia y le dijo: "te doy mi
honra". Al día siguiente hizo lo mismo, prendió una vela se imaginó al papá de su
marido, se inclinó ante él y le dijo: "Te doy la honra".
Al día siguiente llamó la hija: "Mamá voy para allá" eso es orden, muy facil, muy
simple.

Si bien antes dijo que el amor era el que establecía el orden. ¿Existe algún
otro sentimiento capaz de mejorar las relaciones?

Siempre es el amor, pero no ese amor que muchos imaginan.

Algunos aman exclusivamente, es decir, que excluyen a otros de ese amor y eso
tiene consecuencias graves. ¿Y quién es el que en primer lugar se le excluye del
amor? Aunque suene muy raro es la madre, la persona que tenga excluida a la
mamá, no puede amar a ninguna otra persona, tampoco a su pareja, tampoco a los
propios hijos. ¿Y entonces dónde comienza el gran amor? Con la madre.

¿Y cuando esa persona dice que ama qué es lo que siente si no es amor?

Cuando le dice a la pareja "te amo" ni siquiera lo ve. En la pareja busca reemplazar
a la madre que niega, en la pareja pone las mismas esperanzas que para con la
madre, las expectativas, con eso está como sobre-exigida la pareja y esa relación
se va a separar.

En la mayoría de las personas hay cierto grado de conflicto con los padres,
¿esto implicaría que las relaciones de pareja en general no estarían bien
conformadas?
Es decir, desde donde empezamos a establecer un nuevo orden, si es que
se puede, cuando ya generacionalmente venimos viviendo un desorden que
heredamos, lo vivimos y además lo delegamos a mis hijos. Cómo se
restablece el orden cuando pertenece a tantas generaciones?

Uno no puede trabajar el amor hacia la madre. Este es un amor espiritual primero y
surge de un reconocimiento de la madre de una manera espiritual. Entonces hay
conceptos muy extraños acerca de la madre y en ese sentido por supuesto también
hacia los padres, muchos dicen mi mama o mi papá como si les pertenecieran. No
hay ninguna madre que pertenezca al hijo, el hijo pertenece a la madre y ningún
padre pertenece al hijo, el hijo pertenece al padre. ¿Y cómo puede ser que
tengamos a esa madre y a ese padre?, son un regalo y de una manera que ellos
están determinados para nosotros, tal como son. Tal como ellos son para
nosotros son un regalo de Dios, si esto me permites que lo diga así porque de
dónde proviene realmente eso no lo sabemos. Cada uno de nosotros tiene un
sentido, una determinación y un destino especial, eso no lo puede elegir, viene
determinado desde otro lugar y eso lo determinan los padres que a nosotros nos
son dados. Es decir, que cuando yo miro a mi mamá miro más allá de ella,
mirando algo mas grande y entonces ante eso le digo: "Si, tal como es así
eres, mi mamá y así como eres te amo" ¿inmediatamente uno nota la diferencia
no? Ese es otro nivel y no tiene ningún tipo de exigencia, sin ningún reproche y es
profundo. Y cuando así la miro a mi madre ¿Qué ocurre con ella? Abre su
corazón.
Hace poco tuve una emisión por radio en Polonia, bastante larga, el tema era: ¿Qué
es lo que hace feliz a las personas? tuvimos dos encuentros de 45 minutos y
algunos invitaron a los padres para que juntos escucharan ese programa y después
varios de ellos mandaron cartas a la radio: "Cuando nuestros padres escucharon
eso comenzaron a llorar!" Eso es lo que siempre habían querido escuchar.
Esta es la segunda vez que tengo la oportunidad de charlar con usted y una
de las cosas importantes que aprendí es que la madre de una persona es
determinante en la vida, es el personaje más importante de todos. ¿Es
correcto?

Sí por mucho, y allí donde se logra establecer la relación con la madre, todas las
demás relaciones también se dan. La persona que ama a su madre se le nota
enseguida, su rostro esta radiante y las demás personas aman a esa
persona y él ama su trabajo y también encuentra trabajo y siempre tiene
dinero. El que no tiene dinero no tiene madre, está separado de la madre, el que
no tiene trabajo está separado de la madre, el que no tiene pareja está separado
de la madre, ¿entonces dónde comienza la felicidad y dónde comienza la salud?
Con nuestra madre...

Entrevista realizada en el mes de Julio de 2006 por M. Magazian