PUC/SP
Renata M. Brunetti
SO PAULO
2007
Renata M. Brunetti
como
exigncia
parcial
para
SO PAULO
2007
Banca Examinadora
____________________________
____________________________
____________________________
____________________________
____________________________
AGRADECIMENTOS
RESUMO
ABSTRACT
SUMRIO
Esta a segunda vez, nos ltimos cinco anos, que me vejo diante da
necessidade de fazer uma apresentao formal, de fazer um escrito que relata
fatos memorveis. Pela segunda vez, preciso organizar minha histria e
selecionar fatos importantes memorveis de minha vida. Como j fizera
isso na apresentao do mestrado, parecia-me lgico simplesmente dar
continuidade ao que havia comeado. Localizei e abri o antigo arquivo em meu
computador, certa de que bastaria acrescentar as ltimas novidades.
Ao iniciar a leitura, dei-me conta de que muitas coisas importantes
haviam mudado. O tom que usei no era o mesmo que gostaria de usar desta
vez; o formato cronolgico tambm no me agradava mais. Percebi, alm
disso, que alguns fatos relatados com grande destaque no tinham mais a
mesma medida no momento presente. Por um lado, fiquei desapontada, pois
isso significava um novo esforo; teria de trabalhar duro para elaborar este
novo memorial. Por outro lado, fiquei muito contente e orgulhosa por perceber
o movimento da vida em mim: transformaes tinham ocorrido que no mais
me reconhecia na escrita.
Que bom que mudei pois, at uns dez anos atrs, acreditava ser
possvel construir racionalmente uma vida estvel, protegida, dentro de planos
traados. Sobre-vivia s quebras, s mudanas de rumo, aos acertos e aos
desacertos. De alguma maneira, no os sentia. Tocava minha vida, famlia,
9
filhos, trabalho. Via-me como uma pessoa conformada pelos altos e baixos:
no me desorganizavam e nem me abalavam no dia-a-dia. E o mais grave de
tudo sentia-me privilegiada por isso.
Hoje percebo, com auxlio das proposies de Walter Benjamin, em
torno da noo de vivncia e de experincia1, que a estabilidade de minha
vida se dava custa de racionalizaes, mais precisamente, da resistncia da
minha conscincia ao novo. Essa resistncia levava-me a evitar experincias
autnticas, ou seja, protegia-me dos choques. Com isso, estava apenas
sofrendo vivncias. Segundo o autor, na Modernidade, a conscincia produzida
pela extensiva recorrncia dos choques tem servido de proteo contra os
estmulos, impedindo assim a experincia e, com ela a memria involuntria.
Dito de outra maneira, para Benjamin, traumas e choques inerentes
vida moderna so to recorrentes que os vivenciamos e no mais os
experienciamos. Ora, quando a conscincia falha que temos acesso
experincia. por isso que, quando s vivenciamos quando no
experienciamos , nossa conscincia cronolgica. Cronos, o tempo da
conscincia moderna, o deus das vivncias: a memria voluntria.
Os memoriais, as apresentaes inclusive a minha no mestrado
primam pela seleo cronolgica dos fatos memorveis. Venho aprendendo,
muito aos poucos, a me abrir para os fatos inscritos na memria involuntria.
Assim, fascinada, mas tambm insegura com essas novas portas de
percepo (choques, falha da conscincia, memria involuntria), narro os
fatos mais recentes ligados minha carreira profissional e, para minha
surpresa, ainda uma vez, vejo-me narrando os mesmos fatos, porm sob um
novo olhar.
Formei-me em Desenho Industrial no Mackenzie em 1981 e trabalhei,
at 1995, com arquitetura de interiores, uma atividade que visava compor o
Belo para o lar de pessoas, sendo esse belo definido pelas tendncias
presentes em revistas da moda. Sentia-me implantando tendncias modernas
na vida de meus clientes. Quantas vezes, em nome de garantir o belo, de no
1
BENJAMIM, Walter. Sobre alguns temas em Baudelaire - Charles Baudelaire um lrico no auge do capitalismo;
traduo de Jos Martins Barbosa, Hemerson Alves Baptista. 1. ed. So Paulo: Brasiliense, 1989. (Obras
escolhidas; v. 3) - p. 129
10
almas, a que olha de dentro para fora, de acordo com a feliz expresso de
Machado de Assis em O Espelho. Como Jacobina personagem do conto ,
eu s contemplava, no meu fazer, a alma exterior das pessoas, as suas
personas, as suas mscaras.
Resolvi, ento, mudar de rumo. Comecei a procurar uma nova atividade
profissional que fizesse mais sentido para mim. Voltei a estudar e
paralelamente iniciei um trabalho voluntrio em uma organizao do Terceiro
Setor.
A idia de realizar uma atividade profissional voltada a causas sociais
levou-me a direcionar meus estudos para a rea. Participei, na poca, de
diversos cursos e seminrios, iniciando, assim, a construo de uma nova
carreira.
Fiz
E, s
recentemente pude perceber que o mestrado que fiz achando que era
apenas para atender as necessidades da nova fase, ou seja, oferecer cursos
de captao de recursos para a FGV e outras instituies de ensino de fato
serviu-me como um espao muito rico de reflexo sobre a minha prpria
histria, minha prpria metamorfose. A pesquisa sobre a constituio da
identidade dos captadores de recursos, os cursos que ofereci sobre o assunto,
o exerccio mesmo da escrita, tudo isso me levou a uma transformao muito
grande, at pelo fato de perceber que no sou a nica a enfrentar grandes
transformaes na vida.
Terminado o mestrado, tive a oportunidade de fazer um curso MBA
sobre o Terceiro Setor e pesquisei alternativas que dessem conta das
carncias sociais. Escolhi verificar se o Terceiro Setor poderia desenvolver
modelos de atividades de promoo social. Ao pensar em transformaes que
fossem emancipatrias, acreditava ainda ser possvel traar modelos,
encontrar solues. A tendncia de pensar dessa forma sustentava-se na idia
HABERMAS, J. Pensamento ps-metafsico: estudos filosficos; traduo: Flvio Beno Siebeneichcheler. Rio de
Janeiro, RJ: Tempo Brasileiro Ltda 1990. (2. ed. Frankfurt am Main, Ed. Suhrkamp, 1988). A identidade psconvencional, ou seja, a individuao uma identidade formada a despeito dos papis sociais e contra a idia dos
tipos sociais convencionais , exige autonomia e conscincia. Nas palavras do autor: A necessidade de evitar
convenes petrificadas, impostas pela sociedade, sobrecarrega o indivduo com decises morais prprias e com um
esboo individual da vida resultante de um auto-entendimento tico. (p.217).
12
ARENDT, Hannah. A condio humana. Traduo de Roberto Raposo, posfcio de Celso Lafer. 10. Ed. , Rio de
Janeiro: Forense Universitria, 2003. (Licensed by The University of Chicago Press, Chicago, Illinois, USA. 1958).
13
identidades
ps-convencionais,
tendo
essas
identidades
no
a teoria
14
15
Trata-se de uma expresso criada pelo historiador suo Jacob Burckhardt para dar conta da mentalidade inscrita no
tempo.
16
Por incrvel que hoje parea, uma chamin de fbrica soltando fumaa, na dcada de cinqenta, simbolizava
desenvolvimento, progresso, otimismo.
7
Em seu artigo A questo social no contexto da globalizao: o caso latino-americano e o caribenho, Luiz Eduardo
W. Wanderley confirma a necessidade desse comprometimento, ao analisar uma srie de propostas mundiais para
solucionar ou ao menos minimizar os efeitos dessa questo social. Diz ele: A idia de um compromisso social ativo, a
17
das
Empresas
ou,
mais
recentemente,
Responsabilidade
sobre
responsabilidade
comprometimento
das
incio
do sculo
18
Empresarial;
Pensamento
Nacional
das
Bases
19
Material desenvolvido a partir do Captulo 2 "Responsabilidade social das empresas e balano social no Brasil".
TORRES, Ciro. Um pouco da histria do Balano Social, dissertao de mestrado disponvel em:
http://www.balancosocial.org.br/media/ART_2002_RSE_Vertical.pdf - Acesso em: 19 agosto 2007.
20
12
12
ERBEN. Michael. Biografia e autobiografia. Il significato del mtodo autobiografico. In.: Il mtodo autobiogrfico.
Semestre sulla condizione adulta e processi formativi . Milano, Edizione Angelo Guerini e Associati, 1996.
21
O chamado crculo hermenutico uma das contribuies fundamentais da Hermenutica; nele, as partes e o todo
se articulam, e no possvel conhecer a parte fora do contexto em que se situa.
14
MEAD, G.H. Mind, self & society. Chicago: University of Chicago Press, 1934.
15
De acordo com a Linha de Pesquisa Identidade social como metamorfose humana, do Prof. Dr. Antonio da Costa
Ciampa ... podemos identificar, em linhas gerais, trs grandes perodos histricos: o metafsico (ou ontolgico), o
epistemolgico ( ou transcendental) e o semntico-hermenutico (ou da filosofia da linguagem). A pesquisa, que conta
com a abordagem terica a partir de J. Habermas, e com o mtodo autobiogrfico com base na hermenutica est de
acordo com esse terceiro perodo. Alis, como o prprio Ciampa nos permitiu compreender, a filosofia hermenutica
e a analtica formam tradies menos concorrentes do que complementares. Volto a citar Ciampa longamente: ... O
terceiro perodo ( filosofia contempornea) surge da constatao bvia de que somos seres lingsticos, pois usamos a
22
sociais.
Para
compreenso
dessas
identidades
ps-
Nome que inventamos para descrever o momento em que as figuras sociais que estudamos escutam os apelos do
mundo da vida e se instituem como tal.
23
cruzamento da
17
No pretendo aqui excluir a idia de mudana do prprio sujeito observado, apenas no a estou considerando.
24
Como apoio terico para este estudo nos servimos tambm do conceito
de emancipao, e apresentamos como o tema vem sendo tratado por trs
diferentes pensadores considerados modernos e ps-modernos: Jrgen
Habermas, Zygmunt Bauman e Boaventura de Souza Santos.
Esses autores, muito embora partam de filiaes tericas diferentes,
localizam a importncia de redefinir o sentido de emancipao. Para
Habermas, a redefinio de emancipao est ligada razo comunicativa e
s identidades ps-convencionais. Para Bauman, esta redefinio est ligada
poltica com P maisculo, j que o privado invadiu o pblico.
Para
18
HABERMAS, Jrgen. Pensamento ps-metafsico: estudos filosficos; traduo: Flvio Beno Siebeneichcheler. Rio
de Janeiro, RJ: Tempo Brasileiro Ltda 1990. (2. ed. Frankfurt am Main, Ed. Suhrkamp, 1988)
25
apoiada
na
relao
entre
indivduos,
racionalidade
nomes
tradicionalmente
atribudos
aos
nossos
entrevistados,
26
28
Viso panormica da obra de Habermas. Texto elaborado por RenataBrunetti, na poca mestranda em Psicologia
Social do Ncleo de Identidade da PUC-SP, a partir de uma conversa com o Prof. Luis Schwarcz, julho de 2002.
20
HABERMAS, Jrgen. Pensamento ps-metafsico: estudos filosficos. Traduo: Flvio Beno Siebeneichcheler. Rio
de Janeiro, RJ: Tempo Brasileiro Ltda 1990. (2. ed. Frankfurt am Main, Ed. Suhrkamp, 1988), p. 217.
30
21
HABERMAS, Jrgen. Para a reconstruo do Materialismo Histrico; traduo: Carlos Nelson Coutinho. So Paulo,
SP: Brasiliense, 1983 (ETAS Libri, Milo, 1979 Editora Suhrkamp, Frankfort/Meno, 1976)
31
Para
Habermas,
evitar
convenes
petrificadas
implica
em
Na
Quando nos vemos em uma sociedade constituda por identidades psconvencionais, de acordo com Habermas, precisamos estar sempre propondo
novas normas a serem generalizadas. Uma posio decidida em consenso, em
uma interao comunicativa, pode se transformar em norma por incorporar
bons argumentos. Entretanto, se for transformada em norma jurdica, passa a
ter uma fora de coero maior. Essa uma das razes do Direito ocupar um
lugar to importante na teoria de Habermas. O Direito, para o filsofo, tem a
funo de mediar os mundos: o mundo da vida, governado por aes
22
23
24
HABERMAS, J. op. cit. p. 220. Contamos aqui com a boa vontade do leitor nesse momento, j que a discusso que
esboamos aqui em torno das identidades ps-convencionais (Eu e Me) s ganhar consistncia no captulo seguinte.
25
HABERMAS, J. op. cit., p. 221.
32
26
27
28
Sob a perspectiva do paradigma da Filosofia da Linguagem, essas duas questes, ao serem tratadas
lingisticamente, tornam-se fundamentalmente a questo do sentido do desenvolvimento do indivduo e da
sociedade, que pode ser discutida (aqui de forma genrica e talvez esquemtica) como a questo do sentido de
emancipao humana, que aparece nas idias de vida boa ou de uma vida que merece ser vivida (como
discusses filosficas sobre tica e moral) e nas idias de polticas de identidade ou identidades polticas (como
discusses polticas sobre formao de identidades e integrao na sociedade de indivduos e coletividades). Da
esta proposta de uma linha de pesquisa que pode ser indicada pelo sintagma identidade-metamorfoseemancipao. CIAMPA, Antonio da Costa. Identidade como metamorfose humana - Anotaes sobre
fundamentos filosficos da Linha de Pesquisa, para sistematizar a abordagem terica adotada (02.03.05).
BAUMAN, Zygmunt. Modernidade Liquida. Traduo de Plnio Dentzein. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Ed., 2001.
Bauman considera Modernidade Lquida a modernidade atual, e a modernidade slida a que nos precede.
33
uma
incessante
individualizao:
uma
produo
tecnolgica
de
34
Lquida
traz
um
novo
significado
para
individualizao.
31
32
BAUMAN, Z., op. cit. p. 58. Seu termo pesada significa slida.
BAUMAN, Z., op. cit. p. 40.
33
A idia de dado e dar-se, de uma identidade que pode se transformar, uma identidade que aprendeu a se
metamorfosear. CIAMPA, A.C. A estria do Severino e a histria da Severina, um ensaio de Psicologia Social. 6a.
reimpr. So Paulo, SP: Brasiliense, 1998 (1a. ed.1987 - 2005).
34
35
35
36
Para Bauman, e para a teoria crtica revisitada que este autor, como
discpulo dos frankfurtianos, representa , foi o sentido atribudo
emancipao que ficou obsoleto, no a tarefa da emancipao humana em si.
Esta passa pela articulao do indivduo de jure se transformando em
indivduo de facto, e pelo espao privado, que ganhou preponderncia
rearticulando-se com o espao pblico. A grande dificuldade est em traduzir
os problemas privados em questes pblicas.
Boaventura de Souza Santos, nascido em 1940, doutor em Sociologia
do Direito pela Universidade Yale, professor titular da Universidade de
36
37
38
37
Coimbra, no livro Pelas mos de Alice39 faz uma crtica Modernidade por um
vis especfico. Parte da idia de que a Modernidade conta com dois pilares: o
pilar da regulao e o pilar da emancipao. No pilar da regulao, esto o
Mercado, o Estado e a Comunidade; no pilar da emancipao, trs tipos de
racionalidade: a racionalidade ligada arte, a racionalidade moral e prtica e a
racionalidade cognitiva.
Para este pensador, esses dois pilares esto em crise, pois no da
regulao o Mercado sobrepujou o Estado e a Comunidade, e no pilar da
emancipao, a racionalidade cognitiva sobrepujou as demais racionalidades.
Alm disso, o prprio pilar da regulao sobreps-se ao da emancipao:
H, pois, que verificar uma situao, e esta
basicamente que o pilar da emancipao se transformou
no duplo do pilar da regulao. As armas do pensamento
crtico do paradigma da modernidade, que eram
poderosas e mesmo revolucionrias, transfomaram-se
com o tempo em pistolas de sabo que, como a de
Woody Allen, se derretem chuva quando com elas
pretendemos forar nossa fuga da priso.40
SANTOS, Boaventura de Sousa. Pelas mos de Alice: o social e o poltico na ps-modernidade. 11. ed. , So
Paulo: Cortez, 2006.
40
38
41
42
43
44
39
econmica.
Um
arquiplago
de
racionalidades
locais
adequadas
necessidades locais:
possvel reinventar as mini-racionalidades da vida de
modo que elas deixem de ser partes de um todo e
passem a ser totalidades presentes em mltiplas partes.
esta a lgica de uma possvel ps-modernidade de
resistncia.45
45
40
CAPTULO 2
sentido
Apresentamos, neste captulo, alguns aspectos do pensamento de
Jrgen Habermas de que nos servimos com base na hiptese de que a figura
social aquela que trata as feridas sociais e ambientais escuta, valoriza e
atende as reivindicaes do mundo da vida e, eventualmente, prope
polticas que garantam o atendimento dessas reivindicaes. Tal procedimento
terico se d porque se vislumbra, nessa figura social, uma reviravolta de
perspectivas. No paradigma moderno, a primazia era dada teoria e, com ela,
idia de modelo e fabricao.
Por ter apreendido empiricamente essa reviravolta de perspectiva, volteime para a leitura do filsofo Jrgen Habermas e, em sua filosofia, a mudana
de paradigma, a valorizao do dilogo e a redescoberta do mundo da vida. A
seguir, os passos deste captulo:
1. Apresentando Habermas a mudana de paradigma;
2. A transio da reflexo monolgica para a dialgica;
3. A crtica do paradigma epistemolgico e o novo lugar da Filosofia;
4. A verdade e o mundo da vida;
41
5. O filsofo poliglota.
com
Metafsica
clssica
ocorreu:
houve
apenas
um
deslocamento do ponto fixo da Metafsica (do ser) para o que o autor chama de
46
HABERMAS, Jrgen. Pensamento ps-metafsico: estudos filosficos. Traduo: Flvio Beno Siebeneichcheler. Rio
de Janeiro, RJ: Tempo Brasileiro Ltda 1990. (2. ed. Frankfurt am Main, Ed. Suhrkamp, 1988). p. 22.
42
47
48
49
44
Cito uma vez mais Habermas para deixar claro como Mead rompe o
crculo da reflexo auto-objetivadora por meio da passagem para o paradigma
da interao mediada simbolicamente:
Enquanto a subjetividade for pensada como um espao
interior de representaes prprias a cada um, que se
abre pelo fato de o sujeito representador de objetos
voltar-se, como num espelho, sobre sua atividade de
representao, tudo o que subjetivo s acessvel na
forma de objetos da auto-observao ou da instropeco
inclusive o prprio sujeito, que entra nessa
contemplao como um Me objetivado.50
50
51
45
condio humana sem o outro, sem a parte que me reflete e que eu percebo no
outro.
Para Habermas, no est suficientemente clara a distino que Mead
faz dos dois Eus, o epistmico e o prtico. Habermas preocupa-se em distinguir
o conhecer do agir, ou seja, em aprofundar a dimenso motivacional da autoreferncia para clarificar as diferenas.
No Eu epistmico, o Me a sede de uma auto-conscincia refletida, pois
o ncleo dessa conscincia inter-subjetivo. O Me, na auto-relao prtica,
uma instncia de auto-controle, o outro generalizado, aquilo que pauta o
comportamento de todos sem que ns possamos ver, so normas que
internalizamos e que nos retiram a possibilidade de agir na espontaneidade do
Eu. Esse Me se d por meio dessa relao circular entre o Eu e o Tu, estando
presente no Eu e no Tu. O Me, que uma instncia reflexiva do auto-controle,
impede a impulsividade de Eu.
Alm de Mead ter construdo o conceito do inconsciente produzido
socialmente52, prope que, para que seja possvel a individualizao por meio
da socializao, necessrio romper com aquilo que est institucionalizado,
para que o indivduo no subsuma ao que social, ou seja, a um papel social.
Trata-se de um movimento de autonomia diante do controle social53. Mead
anuncia que o Me portador de uma conscincia moral, preso s convenes
e prticas de um grupo particular. Se esse elemento individual tiver maturidade
suficiente para atingir a si mesmo, ele pode questionar a vontade coletiva
inscrita nessa conscincia moral. O Me submetido por ter internalizado
acriticamente as regras sociais.
Habermas aponta que o que Mead afirmou sobre o Eu prtico coincide
com as descries de Durkheim e de outros socilogos clssicos. Diz que a
originalidade de Mead, nesse sentido, est na teoria da comunicao, a qual
vai revestir de um significado mais preciso os conceitos da teoria clssica. Esse
sujeito definido por Habermas, com sua individualidade e singularidade, situa52
...as racionalidades, as condutas morais, ticas, antiticas, as patologias, enfim todos os aspectos das
manifestaes dos indivduos so produtos da cultura, aponta Odair Sass em sua tese de doutorado em Psicologia
Social, PUC-SP, So Paulo,1992.
53
Ver Odair Sass: Em termos gerais, a individuao somente pode ser inteligvel como processo em que a
experincia do indivduo implica a organizao ideal e comportamental da pauta geral de conduta do grupo social a que
pertence. SASS, Odair. Crtica da razo solitria: a psicologia social de George Mead. Tese de doutorado em
Psicologia Social, PUC-SP, So Paulo,1992.
46
apresenta
Eu
epistmico
Eu
prtico,
dois
47
55
56
O presente item foi elaborado a partir do debate entre Habermas e Alain Renaut, Alain Boyer, Aranaud Desjardin,
Alban Bouvier, Patrick Savidan, Pierre Demeulenaere e Pascal Engel , em livro publicado em portugus com o ttulo: A
tica da discusso e a questo da verdade. HABERMAS, J. A tica da Discusso e a Questo da Verdade.
Organizao e introduo de Patrick Savidan; traduo Marcelo Brando Cipolla. So Paulo: Martins Fontes, 2004.
48
racionalmente
aceitveis
para
todos.
So
duas
condies
57
HABERMAS, Jrgen. A tica da Discusso e a Questo da Verdade. Organizao e introduo de Patrick Savidan;
traduo Marcelo Brando Cipolla. So Paulo: Martins Fontes, 2004, p. 13.
58
49
Justificao, de 1999, que nos ajudam a compor este e os prximos itens deste
captulo. Pich comenta que Habermas, na introduo da obra de 1999, retoma
a discusso dos problemas de filosofia terica abordados em Conhecimento e
Interesse.
A Teoria da Comunicao de Habermas, desenvolvida em 1973 em
Wahrheinstheorien que tem conexo com a obra Conhecimento e Interesse
, inicialmente identificava verdade justificao, isto , apresentava a
verdade como um problema de argumentao racional, e colocava a Filosofia
a servio da Cincia. J na obra de 99, o autor mostra que a verdade no se
reduz justificao, embora a comporte, e passa a buscar um novo lugar
para o filsofo e para a Filosofia.
Claude Pich constri um esboo da transformao global que a filosofia
habermasiana sofreu ao longo das ltimas dcadas. Para tanto, discute trs
questes fundamentais em Habermas: 1. as duas noes de verdade em
Habermas; 2. a relao de Habermas com o mundo da vida, e 3. o novo
papel que ele prope ao filsofo.
59
50
60
A filosofia continuar fiel s origens metafsicas enquanto puder pressupor que a razo cognoscente se reencontra
no mundo estruturado racionalmente ou enquanto ela mesma empresta natureza ou histria uma estrutura racional,
seja ao modo de uma fundamentao transcendental, seja pelo caminho de uma penetrao dialtica do mundo.
Habermas, 1990. p. 44.
51
Habermas no abandona a
61
52
63
64
53
... o
5. O filsofo poliglota
65
66
54
O filsofo poliglota aquele que empresta sua voz para fazer valer as
pretenses do mundo da vida; faz uma escuta da verdade presente na prtica
cotidiana. importante perceber que a partir do momento em que Habermas
abandona a concepo de Filosofia como teoria do conhecimento, assume que
a prtica cotidiana mantm uma relao intrnseca com a verdade e que o
mundo da vida tem uma autoridade cognitiva no sentido pleno do termo.
Segundo Pich,
O mundo da vida no somente o fundamento de
nossa crena na realidade do mundo exterior (Dilthey);
tambm o depositrio das fontes suscetveis de
contribuir para o processo da discusso racional sobre a
verdade.67
Habermas busca com esse novo estatuto da verdade uma teoria mais
englobante da realidade, pois tem como objetivo a democracia participativa, a
revoluo do Direito e o mundo da ao. O processo tem dupla direo: o
filsofo poliglota exaustivamente escuta as reivindicaes do mundo da vida
legitimando-as, autorizando-as, e tais reivindicaes so submetidas a uma
discusso racional. Com ela, busca-se um consenso por meio da democracia
participativa. Uma vez obtido o consenso, essas reivindicaes podem se
tornar normas jurdicas; a revoluo do Direito e, ento, normas retornam ao
mundo da vida e nele, no mundo da ao, so assumidas pelos participantes
como absolutas e eternas, at que sejam novamente postas em questo.
Nos
captulos
seguir,
amparados
na
teoria
habermasiana,
67
55
56
BORNSTEIN, David. How to change the world: social entrepreneurs and the power of new ideas. Published by
Oxford University Press, Inc., New York, 2004. p. 15.
57
organizao e com seus representantes no Brasil, e por ser a nica que tem
monitorado ativamente esse fenmeno no mundo h mais de vinte anos.
Neste captulo, na busca do nome que melhor traduza essas figuras
sociais, questionamos algumas alternativas. Em um primeiro momento, parece
mais fcil apontar o que essas figuras sociais no so. Sabemos que no so
figuras governamentais, sabemos tambm que no tm a lucratividade como
fim; enfim, sabemos que no representam o outro, o povo, o cidado. No so
empreendedores de negcios, no so militantes e no representam ningum.
Sabemos apenas que suas atividades fazem parte do que se entende por
Terceiro Setor.
A aceitao pura e simples de uma identificao pelo que no pode
incorrer em riscos. O Terceiro Setor, por exemplo, abarca, alm de
organizaes
sociais
ambientais,
todos
os
sindicatos,
hospitais,
estudo,
cuidaremos,
como
apontamos,
de
indivduos
Parte de um texto acadmico do Prof Mario Aquino Alves. Organizaes do terceiro setor e sua(s) racionalidade(s)
58
Empreendedor:
71
CHIAVENATO, Idalberto. Empreendedorismo Dando Asas ao Esprito Empreendedor. So Paulo: Saraiva, 2004.
72
SCUMPETER, J. L. A. Teoria do Desenvolvimento Econmico: uma investigao sobre lucros, capital, crdito, juro e
ciclo econmico. (original 1911). 2 ed. So Paulo: Nova Cultural, 1985.
73
Original em Ingls: http://www.gsb.stanford.edu/services/news/DeesSocentrepPaper.html . Traduo: Academia de
Desenvolvimento Social (www.academiasocial.org.br) . J. Gregory Dees , Escola de Graduao em Administrao
60
ou
voltado
para
mudanas.
autor
deixa
claro
que
Drucker,
Terceiro
Setor
composto
por
instituies
75
61
76
77
BORNSTEIN, David. How to change the world: social entrepreneurs and the power of new ideas. Published by
Oxford University Press, Inc., New York, 2004.
78
79
62
80
63
64
65
Militante:
Militante [Do lat. militante.] Adjetivo de dois gneros. 1.Que milita;
militante de um partido.
Substantivo masculino. 5.Ant. Soldado, guerreiro. 6.Aquele que pertence a alguma das
organizaes apostlicas da Igreja.
Militncia [De militante + -ia2, seg. o padro analgico.] Substantivo
o
feminino.
Militar2 [Do lat. militare.] Verbo intransitivo. 1.Seguir a carreira das armas;
que nos convm chamar essa nova figura social de militante? Em termos
histricos, militncia pressupe entrega, seriedade, compromisso com um
trabalho de longo prazo. O militante reorganiza sua vida, abre mo de muita
coisa transformando sua prpria vida em prtica militante. Nesse sentido, no
poderamos considerar o termo adequado para nomear nossa figura social?
Porm, precisamos lembrar que esse militante herdeiro do Iluminismo
francs, da Filosofia alem, da Economia Poltica inglesa, nascido em meio
preparao da Revoluo Russa de 1917 era extremamente ideologizado.
Era soldado de uma causa, submetido a uma disciplina partidria: no pior dos
casos, a seus representantes, Lenin, Stalin, Mao, e outros: "melhor errar com o
partido do que acertar sem ele", era o seu slogan.
Ator:
Ator () [Do lat. actore.] Substantivo masculino. 1.Agente do ato. 2.Teatr.
Cin. Telev. Aquele que representa em peas teatrais, filmes e outros espetculos;
comediante, intrprete; artista, astro: "quem mais artista do que o ator? A matria
plstica a que ele imprime a sua concepo, o seu sentimento criador, no menos
digna do que o mrmore, por ser o conjunto das expresses humanas." (Joaquim
Nabuco, Escritos e Discursos Literrios, p. 40). 3.Fig. Homem que sabe fingir. [Fem.:
67
atriz; pl. atores (). Cf. atores, do v. atorar.] Ator de feira. Teatr. 1. Ator de teatros
ambulantes. 2. Deprec. Mau ator.
o
atuar1 [Do lat. actu + -ar2.] Verbo intransitivo. 1.Exercer atividade, ou estar
em atividade; agir. Verbo transitivo indireto. 2.Exercer influncia; influir: "A luz lrica da
Lua / atua em qualquer ser, em qualquer cousa atua." (Gilca da Costa Melo Machado,
Poesias, p. 194.) 3.Fazer presso; pressionar: Atuou sobre a testemunha para evitarlhe o depoimento. Verbo transitivo direto. 4.Dar atividade a; pr em ao. [Fut. pret.:
atuaria, etc.; pret. imperf. ind.: atuava, .... atuveis, atuavam; part.: atuado, fem.
atuada. Cf. aturia, atoada, atoar, autuar e atuveis, pl. de atuvel.]
o
1.Tutear. [Fut. pret.: atuaria, etc.; pret. imperf. ind.: atuava, .... atuveis, atuavam; part.:
atuado, fem. atuada. Cf. aturia, atoada, atoar, autuar e atuveis, pl. de atuvel.]
o
Relembramos que o momento em que, atravs de uma escuta diferenciada, as figuras sociais que estudamos se
instituem como tal.
69
Jos Dario Herrera, em sua tese, trabalha com diversos autores que
esto fazendo esse movimento de re-valorizao do que alguns chamam de
83
HERRERA, Jos Daro. Elementos Hermenuticos en la Autocomprension de las Ciencias Sociales .Tesis de grado
para optar por el ttulo de Doctor en Filosofa , Universidade Nacional de Colombia . Director: Prof. Dr. Carlos B.
Gutirrez.
84
70
71
essa crise se manifesta de vrias maneiras, entre elas, pela rapidez com que
ocorrem os fenmenos e transformaes sociais. Os recursos tericos e
metodolgicos de que as Cincias Sociais dispem para compreender as
mudanas, hoje, so insuficientes ao que sucede. As transformaes so to
rpidas e o saber que as Cincias Sociais produzem no d conta delas: o
caso da transformao das identidades sociais, das relaes tradicionalmente
vinculadas noo de territrio.
Com
intensificao
das
inter-relaes
inter-dependncias
levar
ao
aniquilamento,
submetendo,
subordinando,
87
SANTOS, Boaventura de Sousa. Pelas mos de Alice: o social e o poltico na ps-modernidade. 11. Ed. So
Paulo: Cortez, 2006. p. 15
88
72
73
74
Para Plato, em O Banquete, o que deseja, deseja aquilo de que carente, sem o que no deseja, se no for
carente. [...] Pois, por ventura desejaria quem j grande ser grande, ou quem j forte ser forte? [...] como qualquer
outro que deseja, deseja o que no tem, o que no est mo nem consigo, o que no tem, o que no prprio e o
que carente; tais so mais ou menos as coisas de que h desejo e amor, no ? (Plato, O Banquete. 200b e 200e)
91
Antonio da Costa Ciampa ao trabalhar com a idia de que o desenvolvimento da identidade depende da articulao
entre a subjetividade e a objetividade, aponta que o desejo est ligado subjetividade nega o homem, como dado ,
enquanto que o trabalho est ligado objetividade o objetiva. Nesse sentido, o homem desejo e trabalho: o
desejo o nega, enquanto dado; o trabalho o dar-se do homem, que assim transforma suas condies de existncia,
ao mesmo tempo que seu desejo transformado. (Ciampa, 1987/2005, p.201).
92
BENJAMIM, Walter, Charles Baudelaire: um lrico no auge do capitalismo; traduo de Jos Martins Barbosa,
Hemerson Alves Baptista. 1. ed. , Obras Escolhidas v. 3, So Paulo: Brasiliense, 1989.
93
94
75
96
As entrevistas que fizemos no mestrado e que estamos fazendo no doutorado nos autorizam a pensar isso.
MARONI, Amnris. A escuta potica do social. In: FAGUNDES, Felipe. E por que no? Tecendo outras
76
E para concluir este captulo, que nome dar a essa figura social?
Nenhum dos nomes por ns analisados nos atendeu, pois nossa figura social
no est no Mercado fazendo empreendedorismo, no est no Estado fazendo
representao, no est no Partido exercendo-se como militante; e sim,
reforamos, enuncia uma nova possibilidade. Elas so tanta coisa ao mesmo
tempo em que no se enquadram em nenhuma alternativa que conhecemos.
Optamos, at aqui, por mant-la sem nome, para no incorrermos no
risco de reduzi-la ao antigo. Essas figuras sociais alm de fazer a escuta do
mundo da vida e de trazer novas possibilidade tona, pertence a esse
mesmo mundo e tambm inter-mundos falando metaforicamente vrias
lnguas. So tradutoras de mundos e mediadoras inter-mundos. Vamos chamlas, informalmente, neste trabalho, de poliglotas do social, de poetas do social.
98
HABERMAS, Jrgen. Para a reconstruo do Materialismo Histrico; 1983. p. 301, apud Ciampa, 1987/2005, p. 208.
Segundo Ciampa, Habermas quer dizer sem certeza totalitria.
77
S para retomar, nome que inventamos para explicar o momento em que as figuras sociais do forma,
conformam um desejo e um saber-fazer inusitado ou no previsto. Ela passa a existir (com) junto escuta que capaz
de fazer.
100
Termo que empresto de Walter Benjamim em Sobre alguns temas em Baudelaire. Obras escolhidas; v. 3, 1989.
78
como
dissemos;
resgatar
significado
da
experincia
79
Daniel
Becker
A narrativa a seguir produto da entrevista que fizemos com Daniel, de
palestras a que assistimos e de artigos escritos por ele e sobre ele. Pediatra
especializado em sade pblica, fundou, em 1993 no Rio de Janeiro, o Cedaps
Centro de Promoo da Sade e, atravs desta, estimula o desenvolvimento
da comunidade partindo da percepo de seus problemas sociais. Procuramos
localizar quais valores o moveram e o movem, quais eventos o impactaram;
qual foi, enfim, a sua experincia imediatamente vivida, o momento originrio
que lhe permitiu nascer como poeta do social.
De famlia judaica, Daniel teve uma infncia sofrida e conturbada. Seus
pais viviam um casamento conflituoso, embora fossem amorosos e dedicados.
Sua nica irm saiu de casa aos dezoito anos para fazer uma experincia em
Israel e no voltou: ela praticamente fugiu da nossa famlia.
Menino tmido, filho de me super-protetora e um pai que, embora um
pouco ausente, muito o marcou com seus princpios e bondade, Daniel falou-
80
odiava a clnica,
81
parecida. Dois meses depois! Joyce ficava mais tempo no hospital do que em
casa e, pior, aquilo se repetia e se repetia:
Eu dizia, no possvel. Tem aquela histria do rio: dois caras
pescando no rio e a comea a passar criana afogada. Eles vo se jogando e
comeam a tirar as crianas do rio; em seguida vem outra se afogando, o cara
se joga de novo e a tira. Aquilo se repete, at que um deles se levanta e diz,
no, espera a, d licena, tchau. Por que voc vai embora, cara. Est cheio
de criana se afogando, vamos ficar aqui e ... Eu vou l em cima ver quem
est jogando criana no rio.
A capacidade de fazer uma escuta diferenciada fica clara em Daniel. O
episdio de Joyce no lhe passa desapercebido; no o v apenas como um
caso triste entre tantos outros, que, com certeza, eram vistos todos os dias. O
caso de Joyce o impacta: mobiliza-o nem ele mesmo sabe para onde; naquele
momento a minha sensao era de que eu precisava fazer alguma coisa, mas
eu no tinha a menor idia do que fazer. A eu comecei a procurar alternativas.
82
83
84
85
um novo caminho para ele. Esse momento originrio (com)junto com o outro
fez emergir o sentido do seu fazer: a promoo da sade anterior a
doena. Foi ento que Daniel organizou o Cedaps, que ser discutido no
prximo captulo.
organizao
no-governamental
empenhada
em
dar
dizer O Mundo de Krishna. Foi nessa poca que descobriu Shiva e vrias
divindades hindus que o acompanham at hoje.
Junior percebia que tinha alguma coisa diferente dos outros: ele nunca
bebeu, nunca experimentou bebida alcolica. Seu pai bebia muito e batia em
sua me. Comenta que, diante desse modelo visto em casa, para no se
revoltar, espiritualizou-se, desde os 14 anos de idade. Hoje se diz ecltico:
freqentou o Candombl, a Umbanda, a igreja Messinica. Freqenta tambm
a igreja Evanglica, o Hare Krishna, o Budismo. Para ele, Deus o mesmo em
todos os lugares.
Junior afirma ter aprendido tudo o que sabe na prpria vida: nunca
estudou e, nesse sentido, seu depoimento um misto de orgulho e
ressentimento:
Voc quer ver outra coisa que um problema? Eu no estudei. O que
acontece? Quando tenho um pesadelo na minha vida, estou me vendo numa
sala de aula como aluno, eu estudando o dia inteiro, eu fico na merda, isso
pesadelo. Quando eu sonho que estou numa sala de aula, como aluno, pois a
minha viso de uma sala de aula da dcada de 80, carteira. No essa sua
universidade, onde se faz ps-graduao, no isso. A fico me vendo como
aluno, eu tenho pesadelo, eu passo mal.
A escola de sua imaginao um pesadelo: uma ordem que no lhe
familiar. Supomos que, para ele, a escola seja um misto de obedincia e
autoridade (carteiras enfileiradas), submisso a um saber que no se relaciona
diretamente com a vida e com as ruas. Uma ao forada: o contrrio de sua
experincia, de sua formao, nas ruas, no ritmo da vida e da msica.
Junior, como ele mesmo disse vrias vezes, reage aos impactos que
sofre sempre pelo negativo, pelo oposto. Cresceu no meio de bebida, drogas,
crime e, todavia, no bebe, no fuma, no usa droga. Junior aprendeu e
parece aprender ainda pelo negativo.
Recusa fortemente o institudo e, ao mesmo tempo, faz um uso
inteligente desse institudo. Ele suficientemente inteligente para fazer uma
recusa do institudo e se valer dele de forma inteligente quando lhe convm.
Rebelde, no ama a ordem cuja metfora so as carteiras escolares mas,
88
quando faz uma mediao entre os traficantes para ajudar a acabar com um
conflito nas favelas, usa o tnis certo, de marca, de grife, valendo-se dos
valores institudos, pois sabe melhor do que ningum que esse o imaginrio
das favelas: quem trafica, e os prprios traficantes mesmo, fazem isso porque,
no entender de Junior, querem ter um tnis de grife. Ento, ele exibe um, e
como se dissesse: vem c meu irmo, vem para o movimento cultural que eu
promovo e voc tambm ter seu tnis de grife. dessa maneira que o
movimento cultural que ele lidera compete com o trfico:
Na sociedade consumista, tu vale o que tu veste, os produtos que tu
usa. Eu uso isso tambm ao contrrio. Por exemplo, quando vou mediar
conflito, quando vou tirar pessoa do trfico, eu me visto como o sonho do cara,
como o sonho de consumo do bandido. A ele diz, quero ver qual o tnis que
ele tem. Quero ver esse tnis a. Ele tem o tnis que eu quero, ele tem a cala
que eu quero, a camisa que eu quero e no bandido!
O AfroReggae, comenta Junior, um trabalho que vem do mal, que
vem de coisa ruim. Junior no tem papas na lngua, no doura a plula: o
movimento cultural que organizou, o AfroReggae, nasceu do dio, no fruto
da conscincia de um lder. Quem deu luz a essa proposta so os
sobreviventes da chacina, so os filhos da excluso organizada de maneira
global:
Se no tivesse havido chacinas, se no tivesse morrido tanta gente, no
existiria AfroReggae. Quer dizer, vem de uma coisa ruim e vira uma coisa boa.
No que vem de uma coisa boa; vem de uma coisa ruim, vem do dio. Dizer
que vem do esprito positivo no verdade! Vem com raiva, puto da vida,
entendeu, no aconteceu porque eu me conscientizei.
Deixa claro que seu agir no fruto da conscincia; antes, nasce da
catstrofe e tem como origem e alimento o dio e a raiva:
Nem sei se me conscientizei, nem sei quando me conscientizei. Sabe,
esse papo bonitinho, politicamente correto: No, porque, certo dia, eu estava
na minha casa e ... Mentira! Eu nunca pensei assim. Nem sei se estou
consciente, at hoje.
89
utopia. E isso foi muito bom. Voc acaba criando um campo magntico em
torno de voc...
Interessante pensar que dos muitos movimentos que surgiram naquela
poca, s o AfroReggae continuou at hoje: O Rafael saiu, quatro ou cinco
outros morreram, o Z, aquele que me sensibilizou, se desiludiu com o trabalho
social e saiu. Junior contou-nos que gosta dessas causas difceis, duras.
Conta que no teria dado certo se tivesse comeado esse trabalho em outra
favela. Sentia-se motivado por essa favela, pequena, extremamente violenta,
que quase chegou ao canibalismo, pessoas esquartejadas, era muito punk.
Comenta
que
no
planejou
nada,
simplesmente
deixou
fluir.
originrio para Junior, porque esse momento que deu origem ao movimento
cultural escapa das regras comuns, coletivas, institudas. Como ele prprio nos
contou, capaz de uma escuta incomum: ele escuta muito. Escutou o lado
sombrio da vida e se aventurou a dar-lhe luz e forma: da que nasceu sua
ao poltica e a dos seus companheiros. incmodo dizer, mas Junior e os
outros Juniors puderam escutar os temerosos gritos da chacina. desse
campo minado, desse dio atroz, que nasce o sentido da nova experincia.
Tanto Junior, quanto os demais Juniors, no parecem dispostos a esquecer
disso; antes, transformam o imenso desconforto desse momento originrio em
lembrana, em memria que os alimenta.
Assim, nasceu o movimento AfroReggae que discutiremos no prximo
captulo.
93
Havia 60% de
reincidncia em menos de seis meses de alta. Alguma coisa teria de ser feita.
Comearam rifando um lenol. Mais tarde, funcionrios do hospital e
voluntrios comearam a se encontrar no Parque Lage, no Jardim Botnico,
em um espao onde antes se guardavam cavalos, cedido gratuitamente. O
grupo juntava dinheiro, todos os meses, para comprar remdios e
mantimentos, que eram distribudos s famlias.
Fazamos uma caixinha para mes sustentarem crianas que tinham
alta. Uma delas se internava repetidamente com pneumonia. Fui investigar e
percebi que tinha goteiras na casa. Mas se o mdico prescreve o remdio e a
psicloga lida com o emocional, quem lida com a misria?
Contamos a seguir a histria de Jorginho, um caso emblemtico do Criana
Renascer:
Jorginho nasceu doente, com m formao congnita: m formao
cardaca, m formao do esfago e uma outra que Vera no se lembra mais.
De qualquer forma tratava-se de um caso bastante srio e com vrias
indicaes cirrgicas. Na poca com cinco, seis anos, morava na periferia do
Rio com a me e o pai que estava envolvido com o trfico de drogas,
acabando, mais tarde, por ser assassinado e com quatro irmos. Sua me,
alm de ter que lidar com o fato do marido ter sido assassinado, de Jorginho
ser to doente e de ter mais quatro filhos para cuidar, tinha sofrido
recentemente um estupro.
94
E o Criana Renascer
98
99
uma maluquice. A felicidade estar no caminho, buscar cada vez mais ser
uma pessoa intensa, plena, que viva de forma coerente com o que acredita.
Jailson queria ser professor e foi, ento, para a faculdade. Seu pai
achava um absurdo ele fazer uma universidade; caso fosse, deveria fazer
Direito. Jailson falava muito bem e gostava de falar, seria um timo advogado,
dizia. S que ele queria ser professor, e no advogado, e sendo um timo
professor conseguiria ter uma vida digna. Na dcada de 70, ainda dedicado
Teologia da Libertao, ingressa na Faculdade de Geografia e vai se
politizando:
Na minha militncia vai se colocando um sentimento de afirmao da
minha identidade, que foi se conformando tambm no processo e, quando eu
entro na PUC, isso fica muito claro. A PUC foi uma experincia muito boa para
mim porque eu sempre tive horror ao sectarismo, uma posio sectria.
Na ps-graduao, pesquisou os favelados que ingressam na
universidade, e essa pesquisa transformou-se em um livro cujo ttulo Favela:
alegria e dor na cidade. Quando entrou no Partido dos Trabalhadores - PT,
tinha conscincia de que o mundo estava dividido em duas partes:
O povo da esquerda era generoso, altrusta, aberto, queria transformar
a humanidade, defendia prticas coletivas, enquanto o povo da direita era
conservador, era um povo que no tinha conscincia coletiva, era egosta.
Jailson ficou por dez anos no Partido, foi um dos dirigentes do PT, at
que em 90 tem de optar:
Eu saio. Estava muito insatisfeito com o PT. O que acontece com o PT
hoje j comeava a acontecer no incio da dcada de 90. Falei, eu t fora; no
vou entrar nessa. Saio do PT e aposto na carreira acadmica, justamente
envolvido com a sociedade civil....
Na faculdade, l um livro que seu irmo havia recebido como prmio
num jogo de futebol na TV Excelsior, Cartas do Crcere, de Gramsci:
100
Antonio Gramsci (1891 1937), comunista italiano, filsofo e cientista poltico, desenvolve a idia do intelectual
orgnico em que cada classe social cria um bloco de hegemonia cultural.
101
orgnica, uma poltica que fruto dessa classe a que pertence. Essa
percepo, a fora dessa percepo redefine-o politicamente. Deixa assim o
PT.
Visivelmente, Jailson vive um processo de ascenso econmica e
cultural. E, todavia, por intermdio de Gramsci, compreende qual o seu lugar,
na medida em que no abandona suas origens, suas razes sociais e
econmicas. Este parece ser o sentido inscrito no seu momento originrio e
presente na organizao que preside: o Observatrio de Favelas. A proposta
do Observatrio de Favelas mudar o olhar que se tem sobre a favela e o
favelado. Mostra as favelas como um lugar complexo, e no s de violncia e
pobreza; pretende, tambm, mudar o olhar da mdia, chamar a ateno para
seus equvocos, como o que relatou:
Quando teve a guerra Vidigal x Rocinha, o que teve de editoriais,
jornalistas falando absurdos. A proibio dos direitos de ir e vir do morador da
Barra, era impressionante. Acontece muito aqui no Rio de Janeiro; tem tiroteio
na favela. A notcia que aparece esta: moradores de Ipanema no
conseguiram dormir por causa do tiroteio no Cantagalo. E os moradores da
favela, conseguiram dormir? Ou ento: o pessoal l est acostumado a tapar
o ouvido. Esse tipo de juzo muito comum. Voc trabalha valorizando ao
extremo alguns indivduos e outros, no.
102
103
no
paradigma
moderno.
Ao
contrrio
disso,
os
nossos
104
vez que com a vida que esto preocupados no se deixa cuidar de forma
especializada, demanda referncias mltiplas.
Pluralidade de interesses
Daniel, quando pela primeira vez se prope a ser fellow da Ashoka,
reprovado porque no tem foco. Na entrevista, alis, isso ficou muito claro:
gravamos durante um almoo em um restaurante incrivelmente barulhento,
interrompidos por um ou dois celulares que o chamavam, e Daniel respondia
em vrias lnguas. Alm disso, ele transborda idias, associaes, lembranas
felizes momento em que ri outras nem tanto. O fato que ele transborda:
da, possivelmente, provm sua ausncia de foco. difcil para ele estar aqui,
ficar aqui. E, todavia, essa ausncia de foco, que poderamos traduzir em uma
pluralidade de interesses, parece ser o trunfo de nossas figuras sociais. Eles
parecem compor o que Habermas chama de identidades ps-convencionais,
identidades
que
se
constroem
intersubjetivamente
passveis
de
transformao.
Essa pluralidade de interesses parece ser o que permite a Daniel uma
mobilidade psquica, um cruzamento de idias pouco comum na subjetividade
moderna, que centrada em um nico foco, fixa, idntica, consciente e
transparente para si mesma. Exatamente por ser assim, uma psique plural,
Daniel demonstrava imenso prazer quando, na entrevista, dizia ter encontrado
a sua praia, ter descoberto o seu clube, ter o sentimento de pertencimento.
Sem dvida, ter se tornado fellow da Ashoka lhe possibilitou sair da solido e
encontrar os seus pares.
A solido existencial, que de tempos em tempos experienciam esses
poliglotas sociais, desvelou-se como algo novo. Esto muito longe dos
militantes polticos de esquerda como cantava Geraldo Vandr, na msica
Disparada, estavam com a histria na mo; esto tambm longe dos
representantes polticos senadores, deputados, vereadores que se
propem a representar o povo; como tambm esto longe do inventivo
empreendedor capitalista, mais preocupado em gerar empregos para os
trabalhadores sem, todavia, deixar-se tocar por esses mesmos trabalhadores
que, em funo da lgica do lucro, multiplicaram suas carncias. No alvorecer
105
Mundos
novos,
mundos
no
projetados
nem
imaginados, vrios mundos com vrios outros, mundos que nascem do dilogo
com o outro.
O caos e a ordem
Mais do que conviver com o caos e a ordem, essas figuras sociais, em
suas travessias, se inspiram em Shiva divindade hindu, deus da destruio e
da transformao.
Para Jnior, sua travessia tem uma cara, a cara da conexo Shiva.
Nascido da destruio, o movimento AfroReggae ajudou a transformar a cultura
da favela Vigrio Geral, no Rio de Janeiro. Em nenhum outro entrevistado ficou
to claro o lado sombrio e destrutivo inscrito no mundo e na ao. Em nenhum
outro entrevistado ficou claro tambm o lado luz e transformador: o movimento
107
movimento
AfroReggae.
Dele
fazem
parte:
homossexuais,
108
Daniel e o Cedaps
Daniel, como j vimos, fez pediatria, no queria fazer clnica, pois nela a
doena prepondera e detestava doena. S sabia uma coisa com certeza,
gostava de sade. Em 1993, funda o Cedaps Centro de Promoo da Sade
que estimula o desenvolvimento local a partir da percepo dos problemas
sociais.
Nas favelas, reas esquecidas pela sociedade em geral, a pobreza, a
violncia e o crime, as condies sanitrias e a poluio comprometem a sade
e a vida de seus habitantes. As favelas tm um rpido crescimento
demogrfico e sofrem a escassez de servios e de transporte pblico, a falta de
opes de lazer, a ausncia de profissionais de sade, o que dificulta atrair e
manter estes profissionais na rea. , ento, neste cenrio que o Cedaps foca
suas aes.
O Cedaps oferece aos moradores de uma determinada comunidade
condies para desenvolver seus prprios projetos, e promove uma srie de
oficinas participativas para que eles faam um diagnstico dos problemas de
sua comunidade e criem um Grupo Gestor. A partir da, o Cedaps d
acompanhamento na elaborao de projetos e viabilizao dos mesmos,
estabelecendo
parcerias
com
outros
setores
da
sociedade,
inclusive
109
102
O ISC - Instituto de Sade Coletiva da Universidade Federal da Bahia (UFBA) um centro de formao avanada
que busca desenvolver uma perspectiva inovadora de ensino na rea de Sade Coletiva.
110
recursos l existentes, que deveriam ser mantidos pelo setor pblico. Outra fala
de Daniel que enfatiza esse trabalho:
... fazer com que os agentes de preveno, que so na verdade as
mulheres que trabalham nas comunidades, possam ser inseridas como
agentes do SUS, e possam tambm receber algum tipo de remunerao por
isso, como os agentes comunitrios recebem. Mas isso tambm um sonho e
vai ser muito difcil sua realizao.
Uma proposta inteligente, mas de difcil realizao porque a tendncia
que todas as tarefas se acumulem nas mos dos agentes comunitrios do
Programa Sade e Famlia, evitando novos custos.
O Cedaps composto por uma equipe bem variada: psiclogos sociais,
gente com muita experincia de trabalho em comunidade, em favelas, pessoas
com uma leitura muito boa do mundo, do universo da pobreza urbana. Daniel
foi se tornando o nico mdico ali, conta-nos ele:
Em vez de escolher mdicos, a gente escolhia quem j trabalhava com
os pobres. Essa era a nica capacidade exigida. Por qu? Porque elas
geravam projetos sistemticos. Voc ajudava as pessoas a organizarem sua
prpria ao a partir de um problema. Voc ajudava a pessoa a focalizar
aquele problema o suficiente, para poder intervir com os recursos que ela tinha,
evitando a paralisia. O Cedaps foi orientando para que as comunidades
fizessem isso na perspectiva da promoo da sade e no da assistncia
mdica s. Organizar aes nos postos de sade, para dentro das
comunidades pobres, at que comeamos a atuar nas prprias comunidades
com essa metodologia.
Uma vez que o modelo estava consolidado, foram convidados pela
Secretaria Municipal a abrir uma unidade do Cedaps na ilha de Paquet. Nessa
poca, Daniel foi fazer mestrado, buscando campos do conhecimento que
explicassem um pouco o que estava fazendo. Acabou caindo em uma rea que
se chamava Promoo da Sade, um campo da Sade Pblica que trabalha
exatamente essa perspectiva da determinao social da sade no sentido de
promov-la, ou seja, pensar nos fatores que levam as pessoas a se tornarem
112
mais saudveis.
contou:
Esse campo de conhecimento existia. Eu comecei a ler sobre a coisa e
ficava fascinado porque tinha gente explicando o que eu estava fazendo.
uma sensao maravilhosa. Eu perteno a algo, esse aqui meu clube. Achei
minha praia.
Na poca em que o Cedaps foi criado, a Aids tinha comeado a chegar
s favelas, um espectro muito assustador para as comunidades. O grupo do
Cedaps assistentes sociais, psiclogos, funcionrios da rea social, como j
apontado utilizaram a metodologia que desenvolveram para oferecer a um
grupo da comunidade um trabalho de preveno da Aids. Continua ele,
Primeiro
eles
recrutaram,
identificaram
algumas
parcerias
com
rejeitada; depois fez outra de cinco pginas, ainda muito confusa, conforme nos
contou: Eu falava de tudo, mas no falava de nada.
Mnica respondia:
Daniel, voc tem que ter foco. Foco Daniel, passe o que voc quer dizer em
menos palavras.
Daniel achava muito difcil, afinal promoo da sade pode ser tudo,
pois se tudo determina a sade, qualquer ao social pode ser vista como
promoo da sade. Foi recusado na primeira tentativa de se tornar fellow da
Ashoka, e recomendado para se preparar melhor e tentar outra vez em dois
anos. Lembrou-se ele:
Eu chorei. Porque quando eu li sobre a Ashoka... Eu nunca tinha sido
reprovado antes... todos os concursos e provas. Foi a primeira vez que eu fui
reprovado. Mas tentei de novo e na segunda vez entrei e tem sido muito legal.
A Ashoka teve um papel muito importante no incio, primeiro dando a
bolsa e, com isso, mais condio de desenvolver o trabalho. Muito embora o
Cedaps tenha muitas filiaes, participar da Ashoka deu a Daniel o sentimento
de pertencimento. O Cedaps tem filiaes nacionais, e no campo da promoo
da sade est junto das universidades e redes de comunidades; tem tambm
filiaes internacionais, relaes com a Abong e outras organizaes.
Daniel sempre teve, do ponto de vista de sustento, uma situao
satisfatria, privilegiada mesmo em relao maioria de seus colegas.
Trabalha no Cedaps e tambm tem seu consultrio particular, com uma
clientela que o procura por seu trabalho com medicina alternativa, com
homeopatia, por seu olhar alternativo. Tem uma tima parceria com uma
mulher francesa que trabalha com parto, oferecendo cursos de gestante para
as famlias: Foi um encontro anmico, tivemos muita identidade em relao aos
cuidados das crianas e ento comeamos uma interessante troca.
Daniel uma pessoa assim: algum que navega, a partir de uma
diversidade de focos, e conta com uma capacidade incrvel de traduo e
mediao. Fala cinco lnguas, metaforicamente fala muito mais lnguas do que
imagina e, ento, faz mediaes. Acho que se forjou em Daniel um outro tipo
de personagem social que esse mediador, esse tradutor das necessidades e
facilitador das relaes entre mundos. Em suas palavras,
114
Junior e o AfroReggae
Pode-se dizer que o movimento AfroReggae, com as caractersticas
sociais que tem hoje, decorrente da indignao de Junior diante de um
episdio ocorrido na favela Vigrio Geral, conforme j dissemos, em agosto de
1993: vinte e uma pessoas, entre elas crianas e idosos, foram mortas durante
a represlia de um grupo de oficiais de polcia.
115
117
Hoje, quando voc fala em AfroReggae para algumas pessoas, voc fala
em esperana, em mudana. O AfroReggae pode ser at um caminho para
aparecer na mdia. Junior exemplifica isso quando nos conta que o AfroReggae
ganhou um prmio na Globo de Personalidade do Ano 2006 e que a festa foi
no Copacabana Palace. Ao nos mostrar a foto, aponta para o fato de estar de
camisa aberta, displicente e, mesmo assim, todo mundo bate palma, aplaude
em p. Comenta que todos estavam achando o mximo, e em seguida reflete:
P, se a gente passasse ali, anos atrs, eles chamavam a polcia. E agora o
prmio mximo quem ganha a gente.
Uma
caracterstica
marcante
do
AfroReggae
estar
muito
frequentemente na mdia; o que pode parecer um fator positivo mas deve ser
questionado e cuidado. Junior comenta que discutiu em uma reunio com
representantes da Unesco sobre o papel da mdia, sobre sua influncia. Tentou
mostrar que foi a prpria mdia quem criou os garotos do trfico. Segundo ele,
esses garotos pensam: Eu nunca apareci na televiso, s quando eu vou
preso, quando eu morro ou se for um jogador de futebol ou pagodeiro. O que
mais fcil, o cara ser jogador de futebol ou bandido? Bandido.
O AfroReggae tambm muito reconhecido no exterior. S este ano,
2007, estiveram no Texas, na ndia e em Bogot; so sempre convidados a
levar o lado artstico e a metodologia de ao cultural, social, artstica, e
mediao de conflitos. Continua:
Eles tm uma cultura gigantesca l fora, s que no conseguem fazer
um trabalho como no Brasil, onde voc liga o social e cultural. Tm diversidade
cultural interessante, mas no junto com o social. O desafio fazer o link.
Essas palavras de Junior reforam mais uma vez a idia de conexo: o
que d certo fazer o link entre o cultural e o social, fazer uma conexo entre
toda essa diversidade a Conexo Shiva. Fazem parceria com o Estado e
com a sociedade civil; Junior est sempre conversando com o pessoal da
Fiesp, da TV Globo, da Folha, do governo.
Fazem tambm ligao com outras organizaes co-irms. Criaram a F4, quatro grandes Ongs de favelas do Rio: AfroReggae, CUFA Central nica
de Favelas, Ns do Morro e Observatrios de Favelas. uma conexo
118
119
Hoje, o AfroReggae quer virar uma empresa social, gerar lucro, mas
lucro para outros investimentos. Atualmente, 30% de sua receita vem da venda
shows, venda de CD, venda de filme, palestras, work shops:
Esses trabalhos na mdia rendem recursos. Trabalho na Inglaterra
rende grana. Trabalho na Colmbia rende grana. Show rende grana. A nossa
meta sermos um dia auto-sustentados.
O AfroReggae j patrocina Ongs de favelas de So Paulo, de favela do
sul do pas, de favela em Belo Horizonte. Comenta Junior:
Uma Ong patrocinando outra? A gente faz isso. Com qu? Com o
nosso dinheiro. Show, palestra, direitos autorais, a gente vende produtos.
Ento a gente quer na verdade inverter alguns conceitos. Fazer o dinheiro
circular, tem que democratizar. O que no d hoje voc ser o protagonista de
uma ao e ser tratado como coadjuvante. Como acontece com o carnaval do
Rio. O carnaval do Rio todo da favela. Todo mundo ganha dinheiro s custas
da favela. Todo mundo ganha dinheiro da favela.
Na poca com 41 anos de idade, vendo sua vida pessoal e familiar mais
estabilizada, e tomada de uma inquietao descontrolada j idealizando algum
caminho, decidiu consultar o I Ching para saber em que fase de sua vida
estava. O orculo respondeu com o hexagrama Estagnao. Vera desanimou,
pois no encontrou naquele momento uma sada. Correu para as linhas do
hexagrama que dizia: o projeto ser abenoado e vrias famlias sero
abenoadas por isso. Assim, contou-nos Vera: Eu fui para casa com o meu I
Ching, porque aps diversas lutas o orculo dizia que a vitria estava
garantida. Criana Renascer deve tambm seu nascimento ao orculo.
Para Vera, um tratamento hospitalar que ignore a condio scioeconmica de seus atendidos, embora seja a regra hoje em dia, no faz
sentido e precisa ser modificado: Para que haja sade preciso muito mais do
que um Hospital Pblico est faltando aqui um ator fundamental, o social, e
sem isso o resto no faz sentido. Assim nasceu o Criana Renascer em 1991.
Esse nascimento aconteceu quando Vera escreveu um projeto mais ou
menos nesses termos: preciso melhorar a moradia das pessoas, dar comida
e remdio, ajudar as famlias a se profissionalizarem, melhorar a educao e...
Depois de pronto levou o projeto para o chefe do servio social do hospital em
que trabalhava, pediu para que ele desse uma olhada e opinasse. Ele disse:
Voc enlouqueceu, esse um programa de governo. Voc entende o
que voc escreveu, esse um programa de governo, isso no para voc
fazer.
E Vera respondeu: Enlouqueci sim. Eu no quero ser governo. Ou
melhor, o governo que eu quero esse: o governo da sociedade civil. Ele olhou
para mim e disse: Ah no, no vou discutir mais com voc.
Hoje, olhando para trs, Vera acha que foi extremamente ousada, pois
tinha zero em conta bancria, zero em modelo anterior. Veio do nada.
Em outubro de 91, reuniu uns 50 amigos e colegas (psiclogos,
enfermeiras, a prpria Vera e sua me) no playground de seu prdio,
apresentou o projeto, rifou um jogo de lenol bordado pela me, arrecadou US$
100,00 e iniciou a Associao Sade Criana Renascer.
121
123
notcia foi um baque para Vera pois, como ela dizia: Ns no tnhamos fora
nem para fechar a porta do estbulo, quanto mais de um parque pblico.
Tinham que se defender, e sabiam que certas novidades incomodam;
era o caso do Renascer: uma organizao social dentro de um espao
elitizado. Havia uma escola de artes que queria que eles sassem de l, e Vera
recorreu a Betinho (1994), que estava no auge, para ajud-la a mostrar o
trabalho que o Criana Renascer fazia. Eles desenvolveram um filme
institucional que, entre outras coisas, contava a histria do Jorginho com
depoimento de Betinho.
Mesmo assim eles tiveram que sair das cavalarias. Vera alugou um
trailler e tendas para no sair do Parque Lage e instalou o Criana Renascer,
enquanto tocava a obra da sede nova.
124
Criana Renascer era mais do que uma instituio, viria a ser um movimento
na sociedade civil.
Foi enlouquecedor o processo, mas ns conseguimos, Fernando
Henrique assinou, agora lei. Dona Ruth Cardoso chorou, ficamos todos
emocionados e no samos do parque.
Quatro meses depois, com a primeira dama, D. Ruth Cardoso, diversas
autoridades daquela poca e quatrocentas pessoas, foi inaugurada a sede
atual, a Casa Cor-de-Rosa dos Sonhos, dos desenhos da infncia de Vera.
Contou-nos que quando fundou o Criana Renascer sua filha mais nova tinha
10 anos, chorava de esguicho. Ela dizia, mame, eu odeio o Renascer.
Porque eu perdi voc. Aos dez anos ela sabia que uma parte dessa me louca
ela tinha perdido. Quando inauguraram a sede, depois de alguns anos, sua
filha lhe disse: Agora eu entendo, mas continuo sem te perdoar. Agora ela
entendia que a primeira dama do pas estava aqui, ento no deveria ser uma
loucura to grande.
Esses poetas do social sacrificam relaes pessoais ao serem tocados
pelos apelos do outro. Eles no se sentem donos de si mesmos fazem um
certo sacrifcio do pessoal, do familiar; eles tm conscincia disso, mas no
controlam. Da a impresso de que eles vo: vo se doando, vo escutando os
apelos
respondendo
esses
apelos.
Parecem
estar
organizados
psiquicamente para agir dessa maneira. Vera conta que um sacrifcio pessoal
muito grande e uma posio algo desconfortvel. Mas por outro lado so
pessoas vitais, vivas, acordadas.
A histria do Criana Renascer para Vera a histria de uma constante
sincronicidade. Um dia recebeu a visita de uma adolescente que no queria ser
voluntria, mas s queria dar um presente. E deu a Vera uma poesia, que est
at hoje pendurada na parede, bem na entrada. Um texto atribudo a Goethe:
Enquanto no estivermos compromissados, haver hesitao e a
possibilidade de recuarmos e sempre a ineficcia. Em relao a todos os atos
de iniciativa e criao, existe uma verdade elementar, cuja ignorncia mata
inmeros
planos
idias
esplndidas:
que,
no
momento
em
que
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130
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nem para os que participam de suas iniciativas. Quer usar esse espao a
Ong como espao de mediao para melhorar a minha vida e o mundo. O
que Jailson v em seu negcio a possibilidade de interferir no mundo de
forma mais significativa.
Os projetos de nossos entrevistados podem e devem ter lucro, mas um
lucro diferenciado tanto no ganho como no uso. Um lucro gerado a partir da
criao de oportunidades para outros e no a partir da explorao de outros.
Um lucro comprometido scio e ambientalmente com toda a sua escala de
produo e, ento, com a recuperao dos resduos que produzem. Um lucro
de incluso.
O Afroreggae, como j mostramos, pode ser visto como uma holding
sociocultural, que hoje gera 30% da receita do Grupo Cultural e patrocina Ongs
de outras favelas do Brasil. A diferena, a nosso ver, aparece melhor na fala
de Junior, que tomamos a liberdade de repetir:
Ento a gente quer na verdade inverter alguns conceitos. Fazer o
dinheiro circular, tem que democratizar. O que no d hoje voc ser o
protagonista de uma ao e ser tratado como coadjuvante. Como acontece
com o carnaval do Rio. O carnaval do Rio todo da favela. Todo mundo ganha
dinheiro s custas da favela. Todo mundo ganha dinheiro da favela.
Isso, para ele, precisa ser invertido e, ento, querem dar um basta para
o coadjuvante; querem ser protagonistas, metaforicamente falando.
No Criana Renascer, essa diferena tambm fica clara. A criana
doente que apareceu no hospital, comenta Vera, passou a ser uma isca para a
aplicao de uma metodologia de incluso social: transformar miservel em
pobre.
O Cedaps de Daniel, como j mostramos, tambm difere dos negcios
do mercado na medida em que o foco no est no desenvolvimento e
crescimento do negcio, e sim no desenvolvimento da comunidade que assiste.
O Cedaps, mais do que oferecer atendimento, visa transformar a abordagem
na sade; busca o desenvolvimento com foco na sade, e com isso envolve a
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103
Na prtica, a dificuldade, em mbito nacional, articular adequadamente polticas pblicas que atuem em
enorme diversidade de situaes, seja pela descoordenada descentralizao de poderes e financiamentos, seja pelo
aparecimento de estratgias locais de governos comprometidos com a temtica dos direitos, seja ainda pelo simples
fato social de que so a comunidade e o municpio os espaos pblicos nos quais as pessoas efetivamente vivem e se
relacionam, caracterizando-se assim como sua ltima linha de apoio. (CAMAROTTI e SPINK, 2000.p. 8)
141
Fala construda a partir de aula com a Profa. Amnris Maroni no curso de Cincias Sociais na Unicamp oferecido
pelo departamento de Antropologia, optativa intitulada Cultura e Poder no 1. Semestre de 2007.
144
mudana. Eu acho que as coisas vo melhorar. E vou estar vivo para ver a
mudana. No vai demorar tanto. Tudo isso uma catstrofe para vir o
positivo. Mais uma vez Shiva.
So iniciativas como essa, da sociedade civil, que podem transformar a
ordem vigente e criar uma nova ordem econmica, social e poltica, que no
recaia nem no modelo de empresa e nem no modelo estatal. Essa a utopia
que pudemos escutar.
A segunda chave a mudana do paradigma dominante, disciplinar e
especializado, para um paradigma multidisciplinar e integrador. Um novo
paradigma capaz de respeitar os saberes locais, capaz mesmo de aprender
com esses saberes as epistemes locais.
No trabalho de Jailson, no Observatrio de Favelas, essa tentativa de
recuperao dos saberes locais tambm fica clara quando ele trabalha para
mudar a leitura da prpria favela. Em seu livro Favela: alegria e dor na cidade,
quer mostrar que naquela tambm existe uma vida que vale a pena ser vivida:
...que a favela pensada sempre a partir do paradigma da presena, da
ausncia, alis, sempre pensada a partir da carncia. Porque a favela no tem
gua, no tem luz, no tem esgoto, no tem creche, educao, nem sade;
no tem cidadania, o caos, a falta de regra. E a favela no assim. A
favela um espao muito mais complexo, sofisticado, com regras sofisticadas.
Agora, tem um grau de autonomizao grande em relao lgica jurdicoformal que impera na cidade. No doutorado estou trabalhando exatamente
essas questes e discuto como que os espaos so segregados a partir da
presena soberana do Estado em determinados setores, outros no.
O Cedaps e o prprio Daniel parecem inseridos nesse novo paradigma
quando partem de uma escuta da comunidade, mas no s dela; Daniel fez
tambm a escuta de Barnabs, o refugiado cambojano que trabalhava com
sade. Viu-o tratando as crianas e familiares dos campos de refugiados com
msica, ervas medicinais tradicionais e com a religio budista; assim, aprendeu
que
resgatava
tambm
um
pouco
auto-estima
dessas
pessoas.
tambm nos
parece inadequado.
O projeto moderno tinha um plano racional e cientfico para acabar com
as mazelas sociais; pretendia a igualdade, fraternidade e liberdade para formar
um mundo transparente, seguro e certeiro. A razo e o poder se uniram no
projeto visando instaurar a ordem e expurgar a ambivalncia. Afirma Bauman:
No reino poltico, expurgar a ambivalncia significa segregar ou deportar os
estranhos, sancionar alguns poderes locais e colocar fora da lei aqueles no
sancionados, preenchendo assim as brechas da lei. No reino intelectual, expurgar a
ambivalncia significa acima de tudo deslegitimar todos os campos de conhecimento
filosoficamente incontrolados ou incontrolveis. Acima de tudo, significa execrar e
invalidar o senso comum sejam meras crenas', preconceitos, supersties ou
simples manifestaes de ignorncia.105
105
BAUMAN, Zygmunt. Modernidade e Ambivalncia. Traduo Marcus Penchel. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Ed.,
1999. p. 33.
149
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154
155
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Renata M. Brunetti
SO PAULO
2007
SUMRIO
BIBLIOGRAFIA ratificao
ANEXO 1
muito canhotos na sua forma de educar os filhos e era uma famlia que tinha
muitos conflitos. Um casamento muito perturbado.
Tive uma infncia triste, basicamente sofrida, com muitos momentos de
alegria, muitos momentos... , identifico ali como uma fonte de tenso.
Eu era um menino tmido. Minha irm, quanto tinha dezoito anos, saiu do
Brasil. Foi fazer uma experincia em Israel e acabou ficando por l. Ela foi
uma vez, antes, por um ano, depois acabou voltando para l. Quer dizer, ela
praticamente fugiu da nossa famlia.
Uma me super protetora, um pai meio ausente, muita manipulao
emocional, enfim, meu perfil pessoal, eu diria que foi influenciado
negativamente pela minha formao familiar, apesar de meu pai ser um sujeito
duro. Talvez, na minha histria de infncia a figura mais importante tenha sido
meu pai e meu av.
Meu pai era um sujeito de princpios, de bondade. Era um cara muito de
direita. Ns discutamos muito nessa rea poltica, mas ele era um sujeito de
A educao
Era um lugar onde tinha uma cobertura, ento, a gente podia estar discutindo
questes que l fora no podia discutir. Depois eu entrei na faculdade, na
medicina.
Eu passei um ano em Israel, mas foi uma experincia menor na minha
formao. Certamente foi importante na minha autonomia, que tinha
dezessete anos, dezoito para ser mais exato.
Foi muito determinante. Era festa, trabalhava no kibutz. Fui importante, como
importante para um menino passar um ano longe de casa, ainda mais com
uma famlia como eu tinha, um ano despreocupado. Tinha algumas questes
de liderana que acabei desenvolvendo ali. Fraquezas no programa, eu ia l e
exigia mudanas e tal, mas muito mais importante essa vivncia em criana
aqui no Rio, no movimento juvenil, do que esse ano fora. Na volta, na
faculdade, eu comecei a me ligar com os movimentos de esquerda, que eram
recentes naquela poca.
Essa proposta na Frana era para fazer pediatria social, era um campo meio
novo, meio diferente. Era na Frana, na Europa, eu queria viver na Europa.
Tinha uma bolsa muito boa, dava para viver bem l, eram mil dlares e tudo
certo, garantido, prometido. Acabei indo para l.
Experincia muito limitada, porque era um instituto francs, meio sociedade
civil, meio governo, mas um trabalho muito limitado, muito voltado para
anlise, pesquisa com vacina. Fui para a frica com eles, fazer uma avaliao
da minha vida, me afastar de coisas que no me interessavam tanto.
Depois de um ano, minha bolsa acabou e eu continuei vivendo em Paris,
porque eu queria viver em Paris mais um ano. Arranjei um estagio hospitalar,
uma coisa que no existia no Brasil, principalmente sendo adolescente. Fiquei
um ano trabalhando l e no queria voltar para o Brasil ainda.
Eu comecei a procurar alguma coisa que me levasse mais longe. Queria ir
para a sia. Eu tinha uma fantasia que eu queria ir para o Himalaia me
iluminar.
A eu encontrei os mdicos sem fronteiras, em Paris. Fui l fazer uma
entrevista, falar que eu queria trabalhar, mas na sia. E tinha exatamente o
lugar que eu queria, no tempo que eu queria. Vaga para pediatra, num campo
de refugiados cambojano.
Tudo certo. Na hora que eu ia, meu pai morreu no Brasil. Voltei. Eles me
deram um intervalo de uns quinze dias. Foi um momento muito intenso na
minha vida.
Passei um ano nesse campo de refugiados e, ali sim, foi outro momento que
marcou muito a minha vida e que definiu um pouco meus caminhos a seguir,
porque mais uma vez a coisa se repetia, era uma populao que vinha de uma
tragdia social inacreditvel, guerras, massacres, literalmente massacres. No
pode viver com uma coisa que s tem paralelo no holocausto. O que
aconteceu com o povo cambojano no existe, talvez agora, essas ltimas
viagens na frica, uma sucesso de massacres impressionantes. Um tero da
populao foi extinta.
10
R: Era de esquerda?
Maostas. Nem o Mao conseguia conceber um regime louco, se voc no
tinha a mo calejada, voc levava um tiro na cabea. Quem falava ingls
levava um tiro na cabea. Fuzilado. Qualquer pessoa com educao era
executada. Era uma violncia assim, impensvel.
Depois disso, o Vietnam invade. O Vietnam era um inimigo mortal da Rssia,
eles se fortaleceram no final da guerra. Eles invadiram o Camboja. Vieram do
leste, invadindo, entrando no Camboja e expulsando milhes. Milhares de
pessoas que estavam massacradas pelo regime, s pensavam em fugir e,
foram prensadas na fronteira com a Tailndia e, na Tailndia, tinha um
exrcito com metralhadoras apontadas dizendo: aqui ningum entra. Eles se
instalaram na fronteira, uma catstrofe internacional importante. A ONU veio
com tudo e instalou uma srie de campos na fronteira entre o Vietnam e o
Camboja. Seiscentas mil pessoas passaram a viver ali.
Esses campos foram distribudos nas diversas faces polticas do Camboja.
Ento tinha um campo que era do Khmer Vermelho, e os infelizes que
estavam l continuaram a ser prisioneiros do regime assassino. E o meu
11
campo, era um campo dessa faco mais direita ligada aos americanos, isso
no era muito importante, mas era o maior deles. Eram cento e oitenta mil
pessoas e eu o responsvel pelo setor peditrico, com quarenta mil pessoas
mais ou menos. Ento eu via uma mdia de quarenta crianas por dia,
trabalhando com os cambojanos muito prximos.
Eu tinha uma equipe de agentes de sade e me relacionava muito com eles.
Alem disso tinha uma equipe, uma equipe francesa, onde eu era praticamente
o nico que falava ingls. E mais uma vez eu assumi meu papel de
protagonista, eu era o contato do comando central com o restante do, ...... eu
era o que melhor falava ingls.
Foi um momento muito legal. Mais uma vez, ali eu via a mesma coisa. Via
crianas sofrendo por doenas, por violncia, porque eram recrutadas pelo
exrcito guerrilheiro do Camboja.
Entravam clandestinamente no Camboja para fazer contrabando de seda,
traziam coisas para vender, traziam um pouco de dinheiro, porque circulao
de dinheiro, no tinham produo econmica, eram s raes que eles
recebiam ,que eram insuficientes. Muito contrabando, muita coisa clandestina.
E a gente via muitas crianas sofrendo, adoecendo continuamente, pelas
condies de onde eles vinham pela histria que eles tinham e pelas
condies das famlias. Famlias destitudas, massacradas. Muita violncia
domstica, muito suicdio. As crianas iam e vinham para o hospital. A eu
conheci um sujeito chamado Barnabs, que era um refugiado, que tinha criado
uma espcie de ONG naquele campo. O cara tinha inventado uma ..
12
13
A gente montou uma equipe, eu era o pediatra do posto. S que com a minha
amiga, que era coordenadora desse programa, essa pequena unidade, a
gente comeou a pensar: vem c, a gente est aqui, tem um mdico, um
pediatra, um clnico. As pessoas iam, atendiam. Atendiam bonitinho, olhava na
cara, examinava, aquela coisa, mas atendia do mesmo jeito que a gente
atendia no hospital, no posto de sade. O que a gente est fazendo aqui? Por
que a gente no usa essa oportunidade para fazer alguma coisa diferente?
Inventar uma forma diferente de agir.
Essa minha amiga estava envolvida com a universidade, com os estudos e
soube que no Cear tinha um agente comunitrio que tinha acabado de
ganhar um prmio da Unicef . Isso em 1992, 1990.
A gente inventou, conversamos com um monte de gente, lemos, ento
inventamos um modelo de atuao naquele postinho comunitrio que a gente
chamou de mdico de famlia. Ento a gente trocou os especialistas por um
mdico s, inspirados no mdico de famlia cubana, no ingls.
Generalista, que tem que atender a todo mundo na famlia, atender a
comunidade toda e, portanto, conhecer melhor as pessoas, a comunidade.
Cria-se um pronturio de famlia, onde as informaes de cada individuo
estavam inseridas no pronturio da famlia dele. Para o mdico poder
entender o contexto social daquela pessoa e conhecer tambm melhor a
comunidade. A gente criou o tal do agente comunitrio sade, s que urbano.
No Cear era rural, ento a gente inventou isso na cidade. E a coisa comeou
a andar muito bem. Caiu o custo. A gente pde abrir um segundo posto numa
outra favela e comeamos a trabalhar neste modelo. S que a gente comeou
a identificar outras pessoas trabalhando nesse mesmo modelo, nessa mesma
direo.
Tinha Niteri, tinha S. Paulo, Rio Grande do Sul. Conhecemos um pessoal da
Inglaterra que ajudou esse grupo a se juntar, fazer uma espcie de frente e
levamos isso para o ministrio da sade.
14
15
Uma vez que o modelo estava consolidado, fomos convidados pela secretaria
municipal, e fechamos essas unidades que eram financiadas pela fundao. A
fundao no queria mais bancar isso e o setor pblico assumiu. Abrimos uma
unidade na ilha de Paquet, eu comecei a coordenar isso pela Prefeitura, e o
Cedaps era uma espcie de intermedirio e aquelas duas unidades foram
assumidas pela Prefeitura mais tarde.
Nessa poca fui fazer meu mestrado. Foi outro momento importante na
formao do profissional. No mestrado, paralelamente a esse processo onde
eu estava comeando a ter esse trabalho com as meninas da rea social, eu
comecei a procurar no as reas que explicassem um pouco o que eu estava
fazendo e cai numa coisa chamada promoo da sade, que um campo da
sade pblica que trabalha exatamente essa perspectiva da determinao
social da sade, das comunidades no sentido de promover a produo social
da sade, no nem preveno.
Preveno voc trabalha com riscos. Diabetes tm risco de ter um quadro. As
crianas tm risco de contrair doenas infecciosas, ento vamos vacin-las. A
vacinao uma atividade de preveno.
Na promoo da sade no. Ela pensa nos fatores que levam as pessoas a
ficar saudveis, tornarem-se mais saudveis. As comunidades mais
saudveis. Foi quando essa abordagem mais ampla, outras metodologias,
outras ideologias.
O campo existia. Eu comecei a ler sobre a coisa e ficava fascinado porque
tinha gente explicando o que eu estava fazendo. uma sensao
maravilhosa. Eu perteno, esse aqui meu clube. Achei minha praia.
Ao mesmo tempo as coisas no se coadunam a toa. Ao mesmo tempo a
fundao l nos Estados Unidos que me pagava um salrio, a maior parte do
salrio, modesto, mas era muito importante, veio me dizer, olha, acabou o
programa de ateno primria, mas nos queremos que voc continue
trabalhando com a gente, agora numa outra perspectiva. Ns estamos
comeando a fazer um programa baseado numa metodologia que ns
inventamos, numa universidade americana, (Soluo de Problemas na rea
16
17
mas
desenvolvimento,
que
envolvia
organizao
comunitria,
nessa
rea.
Mobilizamos
algumas
comunidades,
depois
19
comeamos a trabalhar com jovens, enfim, abrimos essas frentes que temos
hoje.
A Ashoka entrou nesse movimento um momento tambm muito importante. Eu
estava comeando a criar essa idia do desenvolvimento local, ampliar o
atendimento de sade para interveno e desenvolvimento mais ampliado, e
foi muito bom. Primeiro a gente tenta um pouco e segundo, a rede tinha uns
contatos e seminrios de capacitaes e reflexes sobre a importncia, sobre
o papel das Ongs na rea da sociedade civil. Muito bacana.
20
21
22
23
24
olhar alternativo. E tem um encontro muito bom, outro personagem muito legal
na minha vida, que uma mulher, uma francesa, que trabalha com parto, com
cursos de gestante de famlias. Foi um encontro anmico, muita identidade em
termos de tudo que se refere ao cuidar da criana. Ento comeou a me
mandar muitas clientes.
Eu no fao trabalho de partos porque no posso fazer tudo, todo um campo
muito cirrgico onde tem um conhecimento de interveno muito especifico e
eu no quero me meter nisso, no quero fazer uma coisa mal, botar em risco a
vida de criana. Apesar de que na velha Europa as crianas nascem bem e
no precisaria ter pediatra ali. Na verdade o pediatra intervm muito para fazer
o mis-an-cene.
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ANEXO 2
26
Eu tinha entre 10 e 18 anos. Fiquei mais tempo l, mas nesse perodo acho,
foi o processo de amadurecimento. Aos vinte e um anos. Foi quando eu
percebi que era o cara mais velho onde eu morava. Dos outros o mais velho
tinha 16. Outros estavam presos, tinham sumido.
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28
policiais,
violncia,
seqestro,
trfico,
truculncia,
gente
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Hoje voc vai a Vigrio Geral, e uma favela que no tem nada a ver com
outras favelas do Rio. Voc v tudo grafitado, cultuando o tambor? Tem
trfico, tem violncia, mas tem outra cultura. Os dolos l no so os bandidos,
so os caras do AfroReggae. A polcia respeita. outro lance, outra relao,
criou-se uma tatuagem, uma proteo naquele lugar, uma marca que como
um campo magntico, atrai tudo. Todo dia tem gente do mundo inteiro em
Vigrio Geral, todo dia. Vietnam, Estados Unidos, Canad, Austrlia, todo dia.
Se a gente permitir, e no permite, todo dia tem gente do mundo todo.
Semana retrasada a ABC ficou uma semana l dentro. No mostrando o
trfico no, mostrando a gente. Claro que deve ter l coisas do trfico, no
tem como no falar.
Ento o trabalho nosso esse, essa conexo meio por a, muito forte. Tem
gente que protestante, tem macumbeiro, tem de tudo. Muito homossexual,
mulher, heterossexual, muito homem que era traficante, muito homem que
batia em mulher, esse o AfroReggae. Tem ex-presidirio, ex-traficantes, at
policial tem no AfroReggae, coisa que nunca teve. Muitos, muitos.
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R: Essa sua viagem para a ndia, foi por que razo? Levar o lado artstico
do AfroReggae ou ....
Somos sempre convidados para levar o lado artstico e a metodologia de ao
cultural, social e artstica e mediao de conflitos. A fundao Ford que
montou esse programa e estamos indo agora em Outubro fazer um trabalho.
Eles tm uma cultura gigantesca l, s que no conseguem fazer um trabalho,
como no Brasil, onde voc liga o social e cultural. No Brasil h uma
experincia riqussima, l no tem. Eles tm uma experincia cultural
riqussima, mas no social, juntos. Tm diversidade cultural interessante, mas
no tem cultural. O desafio fazer o link. Usar o cultural como atrativo e vice
versa. fazer o link, a conexo.
R: E suas irms?
Bebem, algumas bebem, algumas fumam, minha me fuma. No tem nada a
ver com minha famlia. No tem explicao. Porque no mundo ocidental tudo
tem explicao, no mundo oriental no. Eu nunca tive interesse nisso. Sou
casado com uma mulher que nunca bebeu, que nunca fumou, no tem
nenhuma influncia minha sobre isso. Sei l, tem coisas que rolam, que
acontecem.
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pessoas que eram assim, l em cima. S grife, cada um era uma grife. A botei
na minha cabea que ia tentar, tentei, me dei bem. Uma pessoa com o meu
perfil, na Ashoka, tentando um 94, dificilmente passaria, porque a Ashoka era
muito diferente do que hoje. Essa Ashoka de hoje muito diferente da de
94. Eu sou um fellow muito antigo. O grau de exigncia era maior, era outra
histria. Eu era muito novo, as pessoas da Ashoka tinham mais de 30 anos,
eu estava com 24 ou 25, nem lembro. O Bill Drayton no acreditava em mim,
ele achava que a minha proposta, primeiro que eu imitava o Olodum e
segundo que o que eu propunha era uma coisa que no ia dar certo. Acho que
quebrou a cara, no?
R: No ia dar certo?
Isso. Mas acho isso normal. Depois me afastei da Ashoka e quando a Clia
entrou me aproximei de novo. Ela muito habilidosa e me trouxe de volta. Eu
me afastei porque achava que a Ashoka entrou num rumo que eu no
concordava, tambm nunca dependi da Ashoka.
A Ashoka entrou na minha vida, na verdade no sei se a Ashoka ou a Cinde
Lessa, porque na verdade, nessas instituies, h uma coisa muito pessoal.
Acho que a Cinde teve importncia na minha vida e era da Ashoka. Quando a
Cinde sai da Ashoka, para mim, a Ashoka meio que... Eu no sei se me
afastei da Ashoka ou a Ashoka que me afastou. E ai, das pessoas at
gostava, a Mnica mesmo eu gostava muito e a Clia me procurou quando
entrou, e acho que ela deu um outro rumo para a Ashoka, muito melhor. Acho
que ela, se ela sair da Ashoka, acho que no sai, ento a Ashoka ir perceber
quanto ela fez essa instituio melhorar. Ela resgatou muita ovelha
desgarrada, que j era fellow, como eu. Uma coisa que peo, eu sou de vrias
instituies, me convidam para tudo, e eu tenho um pacto, um acordo, que o
seguinte:
Com todas elas. Quer que eu fique na parada, nunca me convide para uma
reunio, nunca me convide com essa gente, no vou participar. Eu no
acredito nessa gente. Mas acho importantssimo.
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Mas que rede voc no acredita? Tem umas reunies que eu acho
chatssimas, perdas de tempo e viciadas no terceiro setor. Eu estou fora. No
participo mais. No me chame que no vou.
Eu j participei de pouqussimas e todas s tinham esse conceito. Ento, no
participo. Agora, j conheci a Rosa Maria exatamente numa reunio da Avina.
Uma das melhores coisas da minha vida foi conhecer a Rosa Maria. Eu amo a
Rosa Maria, sou seu f, gosto dela pra cacete, s vezes ela me pede coisas
que nem posso, tipo venha at aqui. Eu posso estar at fora do Brasil que eu
antecipo minha viagem ou dou um jeito, porque eu gosto dela. Ela uma
pessoa que me cativou, ento o que ela me pede, eu fao. Agora no gosto da
rede, eu tenho um acordo na Avina. A Avina hoje, s vezes me convida, mas
eu tenho um acordo: gente, nunca me cobre nada!
s vezes vou a um encontro, como j fui num hotel fazenda em Bragantino, S.
Paulo. Eu tinha um acordo. Eu vou, mas no me cobre horrio nem presena
em reunio. Vou na reunio que quiser. Daquela que no gostar, vou embora.
Quer que eu v, assim. Ento participei muito pouco. Eu acabo no
produzindo nesse encontro. Fui para um evento na Chapada dos Viadeiros e,
tinha hora que eu ia, se no gostava saa, ia embora. Quer eu v eu vou, mas
se no me sentir bem, vou embora. Porque no a minha. No sou pessoa de
ficar fechada. No a minha proposta. Esse negcio de seminrio aqui no
prdio, vou mandar o Carlos, ele gosta.
Agora, vamos fazer uma ao numa favela. Eu vou, eles vo. vamos falar
com um grupo de gente fudida.. No tem caixinha, no tem nada. Vou
felicssimo.
Claro que hoje tambm mudou muito. Eu tenho uma parceria com a Fiesp, l
em S. Paulo, que nem grupo em S. Paulo tem. Eu sou do Rio e tenho uma
reunio com a Fiesp em So Paulo hoje, que nem ONG de So Paulo tem.
Estou sempre l. Recebi hoje um email me convidando para uma reunio que
vai ter na Fiesp dia 28 agora, com o Geraldo Alckmim. Tenho uma parceria
com eles muito forte, muito forte.
34
35
R: Voc delega?
No. No s delegar mostrar, eu sempre fiz isso. O AfroReggae no
assim, eu sou diferente de algumas pessoas, por exemplo, voc pega
algumas instituies, a pessoa. O AfroReggae no eu. Se houver um
cliping de reportagem, voc vai ver que eu no dei uma entrevista de
televiso, ms passado, e que tem trinta pessoas diferentes que deram.
Por exemplo, eu tive rpidos momentos de contato com o Betinho, que uma
pessoa com quem aprendi muito, mas era uma coisa assim, a associao de
base era o Betinho, o AfroReggae no eu. Algumas instituies so a
pessoa. Isso na poca era o mximo, hoje est por fora. Todo mundo queria,
agora ningum quer mais. Sabe por qu? Porque d mais despesa para a
empresa, porque se ele fica no escritrio, quinhentos puxa-sacos ficam em
volta dele, consumindo luz, no tendo o que fazer; ociosos, ele vai ter
problema no futuro, de sade. Ento assim, os conceitos mudam. Quando eu
tiro o meu da reta, um dos prmios mais importantes, de direitos humano, que
a Unesco deu o ano passado, quem foi receber? No fui eu, eu no quis. Eu
pedi para o Vitor ir. A AfroReggae ganhou at hoje mais de 40 prmios, eu
pessoalmente fui em quatro ou cinco. No me fazer de difcil no. s vezes
eu vou, mas no recebo. Mando outra pessoa receber. No quero alimentar
essa coisa, por mais que eu tenha participao, ento vou colocando outras
pessoas.
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R: Mas voc acredita que disso tudo que voc faz, alguma coisa faria
sentido ser direcionada para essa rea de poltica?
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R: Tambm cultural?
A diferena que a linha Hipe-Hope. A nossa linha msica, dana, circo e
teatro. Nesse aspecto concorrem os mesmos financiadores. Igual, neste ponto
concorrem. Concorrem com mdia. S que por exemplo, a Globo patrocina a
gente, a gente bota a Globo para patrocinar eles tambm.
Eles so melhores. Ento uma parceria. Ns criamos agora o F-4. As quatro
grandes Ongs de favelas do Brasil se juntaram. AfroReggae, Cufa, Ns do
Morro e Observatrios de Favelas. As quatro concorreriam. Essa viso
diferente.
O que acontece, historicamente falando, as Ongs no Brasil , no vou citar
nomes aqui, mas vocs conhecem, as Ongs com o mesmo perfil sempre
disputaram. Essas quatro Ongs, que so as maiores, nunca disputaram. Elas
se amam. Amam-se mesmo, juntaram-se, e um fortalece o outro. Ningum
entende isso.
Ento, por exemplo, se eu no tenho uma relao com uma fundao tal e
quero ter, e eles tm, eles me colocam. E vice versa. Os quatro se fortalecem.
uma outra viso. E ao mesmo tempo a gente tem uma meta, hoje no
AfroReggae, de quer virar uma empresa social. Gerar lucro, mas lucro por alto
investimento. Ns geramos hoje, trinta a quarenta por cento das nossas
receitas vm da venda shows, venda de CD, venda de filme, palestras, work
shops. Esses trabalhos na mdia rendem recursos. Trabalho na Inglaterra
rende grana. Trabalho na Colmbia rende grana. Show rende grana. A nossa
meta sermos um dia auto sustentados. Vamos pegar um case que nos
inspira muito. O time do Barcelona, time de futebol, o nico time de futebol
do mundo que nunca botou anncio na camisa. Inovou agora, botou a marca
da Unicef e paga quase cinco milhes de euros. Alm de no botar marca de
ningum, ele escolhe a marca que quer colocar e ele paga.
O oramento muito parecido com o nosso. A gente quer ser auto-rentvel e
queremos apoiar algumas Ongs. Tem Ongs hoje, de S. Paulo, de favela, no
sul, em Belo Horizonte o AfroReggae patrocina. P, uma Ong patrocinando
39
outra? A gente faz isso. Com que? Com o nosso dinheiro. Show, palestra,
direitos autorais, a gente vende produtos. Comeamos uma grife inclusive,
agora em junho, e quem est desenhando a grife o Marcelo Sonda,
entendeu. entrar no mercado. Existe um mercado aberto. Primeiro, ns
somos de uma cidade, de um pas, que um grande plo de entretenimento,
mal utilizado. A gente sempre est viajando para o exterior, como disputar o
prmio Nova York. O diretor nos deu vrios convites para assistir espetculos
no Broadway. Eu vou te falar o seguinte, se voc for ver uma pea de Recife,
melhor do que muita coisa da Broadway. S que no tem a mesma
condio. Se voc pegar, por exemplo, um Anjo do Morro do Vidigal melhor
do que muita coisa da Broadway. Mas porque no faz sucesso mundial?
Porque no tem o investimento que um produto da Broadway tem.
Ento a gente quer na verdade inverter alguns conceitos. Fazer o dinheiro
circular, tem que democratizar. O que no d hoje voc ser o protagonista
de uma ao e ser tratado como coadjuvante. Como acontece com o carnaval
do Rio. O carnaval do Rio todo da favela. Todo mundo ganha dinheiro s
custas da favela. Todo mundo ganha, dinheiro da favela. Eu no sei inverter
esses conceitos.
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Eu acho que a Ashoka bacana, com os fellows, e a Clia a figura que vai
costurando. Se a Clia sair, eu no sei. Eu j tive o patrocnio da Coca Cola,
um exemplo disso. A Coca Cola tinha um patrocnio comigo, tudo certo. Toda
semana chegavam caixas e caixas de Coca Cola. O cara saiu. Nunca mais se
viu uma gua. Ento a relao no era da empresa. Era do cara. E eu acho
que tudo assim. Se hoje tu tens uma relao com esse governo, se o
governador sair, no que dizer que o prximo v manter. Geralmente, no
mantm. Ento esse negcio de relao, sinceramente, mais pessoal do que
institucional. Pelo menos a minha experincia de vida, frente do AfroReggae,
a nica relao institucional, foi com a fundao Ford. Com um contrato onde
mudam as pessoas, mas a relao fica ali cada vez mais forte. Mas tirando a
fundao Ford, nunca vi isso. Sempre que muda uma pessoa, a relao muda.
s vezes melhora, s vezes piora, nunca mantm.
O que acontece, quando eu falo das relaes institucionais, assim: hoje a
Vivo est patrocinando uma escola aqui. Vamos l, exemplo, a sai o
portugus l da Vivo e entra o espanhol, ele no mantm as paradas. Mas
voc falou outra coisa, no tem nada a ver com o que estou dizendo. Com as
instituies o que acontece, talvez por essa relao mais ocidentalizada,
algumas questes como intuio, sei l, alguma coisa menos de matemtico.
Eu tenho pessoas que se preocupam mais com isso. Eu continuo sendo
intuio pura. Eu continuo, mas no AfroReggae, eles planejam. Eles hoje tm
uma relao com uma empresa que a Timus, do Ricardo Guimares, que
est preocupado com a marca, preciso isso mesmo. A gente sempre tem
problemas de prestao de contas aqui, sempre. No que algum roubasse
dinheiro, desviasse no. que a equipe era ruim. No ano passado a gente
decidiu, no, chega. Contratamos uma empresa que faz toda a gesto
financeira e administrativa. Nunca mais tivemos problemas com a prestao
de contas. Eu gasto uma grana, mas resolvi o problema. Sabe, voc consegue
ver o que sobrou, ento assim, para algumas coisas voc precisa ter pessoas
muito tcnicas, qualificadas. Para outras coisas, no. Por exemplo, para
trabalhar com criatividade, difcil, hoje eu estava pensando, a gente diz
assim, tem uma semana para fazer um repertrio. Como, difcil. Para
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escolher repertrio tudo bem, mas para criar msica, para criar um espetculo,
difcil. Ento a gente lida muito com isso. Eu acho que as pessoas do
AfroReggae so cada vez mais muito mutantes.Vai mudando muito, eu vou
mudando, as pessoas vo mudando. H vinte anos atrs quem furava as
orelhas era veado, hoje todo mundo tem as orelhas furadas.
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ficar mais visvel, a gente tem uma mdia espontnea muito grande hoje, mas
a gente quer a nossa mdia agora. Quer relanar um jornal, a gente quer muita
coisa. Produo de conhecimento, dando voz para quem nunca teve,
resgatando quem teve e foi esquecido. Porque tem muita gente a que bum! e
hoje em dia ngo deletou a pessoa. A gente est resgatando alguns deletados
que tem muito a contribuir. Tem muitas pessoas assim. Meu maior mrito
que, eu leio pouco, mas eu ouo muito. Por exemplo, tem coisa que ngo no
d valor. Eu dou muito valor a pessoas muito mais velhas e adoro ouvir. Tem
um cara, chamado seu Joo Pinto, um analfabeto intelectual, no tem para
ningum. conselheiro do AfroReggae e porteiro de uma faculdade talvez
h cinqenta anos, no sei. Ento ele um cara assim ....... gente boa que
nego no d valor. Quando a gente d valor, as pessoas passam a dar valor
tambm. Ento a gente passa a dar valor s figuras que merecem.
Isso a maior sacanagem do mundo. Quer ver, eu lembro quando fui levar o
projeto do AfroReggae, precisava de carta de apresentao. No tem que ter
carta de apresentao nenhuma. Estou querendo trabalhar porque bom.
Ento hoje assim, a gente tem que chamar a pessoa para estar perto e
valorizar a pessoa, que errado. Agora, porque isso, porque o nosso trabalho
bom? No, porque a gente est na mdia. verdade. Se nosso trabalho
fosse bom, mas a gente no estivesse na mdia, o olhar para ns seria
diferenciado.
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qual o tnis que ele tem. Quero ver esse tnis a. Ele tem o tnis que eu
quero, ele tem a cala que eu quero, a camisa que eu quero e no bandido.
Voc que ver uma coisa. Esses ataques aqui no Rio de Janeiro, eu no quis
dar entrevista para ningum. Todo dia o jornal da Globo me liga, vamos fazer.
No quero, porque a um oportunismo do mal. Eu aparecer ali, estou sendo
perverso. Dessa forma eu no quero aparecer. Para mim ruim.
O que acontece, hoje, quando voc fala em AfroReggae para algumas
pessoas, voc fala em esperana, mudana. Claro que eu vou continuar me
anunciando, mas hoje eu tive uma reunio com a Marlova da Unesco. Eu
disse para ela, Marlova quem criou essa idolatria dos garotos do trfico foi a
mdia. O Rei do Rio apareceu Beira Rio. Esse mesmo cara de S. Paulo, do
PCC, esse Marcola, p tem f clube o homem compadre. Eu nunca apareci na
televiso, s quando eu vou preso, quando eu morro ou se for um jogador de
futebol ou pagodeiro. O que mais fcil, o cara ser jogador de futebol ou
bandido. Bandido.
A imprensa tem um papel sobre isso tambm. Eu converso muito sobre isso. E
hoje sim tenho acesso a pessoas muito legais, com o prprio Jos Roberto
Marinho, a ngela da TV Globo, a Laura Capriole, da Folha, converso muito
com as pessoas. Eu acho que isso j mudou, que hoje se v certa mudana,
que hoje as pessoas esto mais abertas. Por causa do medo.
No por uma reao positiva, por uma reao negativa. Porque se voc
pensar bem, mesmo o nosso trabalho sendo muito legal, um trabalho que
vem do mal, que vem de coisa ruim. Se no tivesse havido chacinas, se no
tivesse morrido tanta gente, no existiria AfroReggae. Quer dizer, vem de uma
coisa ruim e vira uma coisa boa. No que vem de uma coisa boa, vem de
uma coisa ruim, vem do dio. Dizer assim, vem do esprito positivo. No, vem
com raiva, puto da vida, entendeu, no porque eu me conscientizei. Nem sei
se me conscientizei, nem sei quando me conscientizei.
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Tinha um parceiro meu, estava com um trabalho lindo, p o maluco sempre foi
alienado, como eu era alienado, e ele, no porque a minha politizao veio
quando e vi ... Eu falei. P, para mentir cara. Depois eu falei, deixei ele falar,
e depois falei. P para de mentir. Ele quer contar a histria bonita, sabe. Eu
no. Eu fala. Eu era alienado mesmo, no estudei, sabe. Para mim, isso hoje
at bacana. Nunca menti para fazer mdia contigo, com ningum.
E acho que talvez um dia a gente caia tambm, pode ser. E se cairmos, tenho
certeza que iremos levantar. Nos preparamos para o sucesso e para o
fracasso. Ns ramos um grupo de pessoas fracassadas antes do
AfroReggae.
R: Qual o seu valor principal?
Como assim professora?
R: A liberdade, o amor, a esperana?
Acho que a esperana. Eu acho que as coisas vo melhorar. E vou estar vivo
para ver a mudana. No vai demorar tanto. Tudo isso uma catstrofe para
vir o positivo. Todo mundo ta otimista. Com Sergio Cabral, com Lula, com
Serra. Ta todo mundo otimista. Por um lado, por outro to com medo.
Voc pode blindar seu carro, mas no pode blindar seu corao, seus olhos.
O medo ta do outro lado. Quem tem dinheiro est com medo. Mudou. Malucos
como eu hoje so ouvidos. Outro dia dei consultoria para a Fundao Roberto
Marinho sobre a violncia. Eu com a diretoria l, dando curso. Quando que um
cara que nem eu, h 15 anos atrs ia dar discurso l na Fundao Roberto
Marinho. O ano passado o AfroReggae ganhou um prmio na Globo de
Personalidade do Ano. Um prmio mximo que a Globo d.
Se pegar o
Agora no meio da rua.... Opa, pra ai. Espero que no futuro quando a gente
se encontrar de novo, as coisas j mudaram.
O Rio de Janeiro tem uma coisa parecida com a Inglaterra. Quando a
Inglaterra era bombardeada o povo da ilha se unia. O Rio assim. Eu li a
auto-biografia do Churchil, eu gosto de ler auto-biografia. Li a do Roberto
Marinho, do Che.
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ANEXO 3
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Vou comear pelo final, uma frase que talvez mais tarde voc acabe me
perguntando, mas eu me lembro que quando fundei o Renascer eu estava
completamente indignada.
Meu marido era diretor da IBM, naquela poca eu tinha duas filhas pequenas.
Moro na Barra da Tijuca. Ento, financeiramente, venho de um pai que era
diretor da fbrica de tecidos Bangu, no Rio, que era muito conhecida. Agora
virou um Shopping.
Meu pai dirigia 4.000 empregados. Quando eu fundei o Renascer em 91 eu
me lembro que escrevi um projeto, melhorar a moradia das pessoas, dar
comida e remdio, ajudar as famlias a se profissionalizarem, melhorar a
educao, que abrangiam cinco reas, e levei para o chefe do servio social
do hospital onde eu trabalho. Esse cara disse, voc enlouqueceu, esse um
programa de governo. Eu disse enlouqueci sim. Esse governo que eu quero
o governo da sociedade civil. Eu no tinha vontade nenhuma de ser deputada,
no tinha nada. Pode ser que um dia enverede por minha vida, no vou dizer
que no. Mas no estava nos meus planos mesmo. Neste momento ......
nunca esteve..... no descarto, porque pode ser que um dia enxergue, a longo
prazo, que vai ser to impactante para o que eu quero fazer, onde estou
focada, entrar para vida pblica, um dia entro. Mas nunca foi um desejo. At o
dia de hoje nunca foi um desejo.
Eu me lembro at hoje que eu no tinha noo da loucura onde estava me
metendo. Voc entende o que voc escreveu, esse um programa de
governo isso no para voc fazer. Ai eu me lembro que eu estava assim
muito, no sei que esprito que baixou na minha cabea, um programa de
governo sim, mas eu quero a sociedade civil fazendo esse programa de
governo. Eu no quero governo. E a eu fiquei impressionada, porque em abril
de 91, eu levei mais, eu s fundei a Renascer em 25 de outubro de 91, no
Play Ground do prdio onde eu morava.
Eu comecei a passar pela parte de convencimento dos mdicos e enfermeiras
do hospital, entendeu. Mas o convencimento de uma coisa, eu coloquei
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varias aes que levaram anos para a gente implementar aqui, que era o
plano das idias, mas eu nunca duvidei que essas idias seriam
implementadas.
Hoje em dia eu tenho a impresso que realmente eu estava extremamente
ousada. Para quem tinha zero em conta bancria, zero em modelo anterior,
era do nada. Comecei a rifar objetos da minha casa. Eu no tinha dinheiro,
mas tinha motorista que era para levar, eu trabalhava meio expediente no
hospital e de tarde o motorista ia levar a minha filha na aula de ingls.
Comecei, ao invs de levar na aula de ingls, botei aula de ingls particular
perto de casa, e eu peguei o motorista, meu pobre marido viajava muito, para
visitar as comunidades de onde vinham as crianas internadas.
At o dia que meu marido descobriu que eu estava fazendo loucuras, tirar
dinheiro dele, o oramento da Renascer vinha, tirava do dinheiro, que ele no
controlava muito o oramento domstico. Quem controlava era eu, ento eu
comecei a financiar a instituio. No mesmo dia ele mandou o motorista
embora, deu um soco numa mesa de vidro, disse, eu sustento uma famlia,
duzentas famlias em no sustento. Se voc quer sustentar duzentas famlias
voc vai arranjar mais empregos.
Ento no vai por esse caminho, vou ter de arranjar outros patrocinadores,
esgotei o meu. O domstico est esgotado.
Eu fiz muitos anos de terapia. Fiz doze anos de terapia, depois ..... energtica,
morei longe .... na Freud, .............depois conheci o Lowen , ..... depois tentei
aplicar todos os conhecimentos no hospital da lagoa, onde fazia grupos de
hipertensos. Alguns exerccios de fibro energtica que eu tinha aprendido com
Lowen, l a vida me deu uns presentes enormes ...........................foram os
ltimos seis meses que eu fiquei estudando na minha vida. ........ eu fiquei
trabalhando, no fui para a rea acadmica no.
Mas l em Londres eu fui num lugar onde o Michael Barantz?, no sei se j
ouviu falar, ai que mximo, eu fui l na .......porque eu fazia grupos bsicos no
hospital para estudar histrias de vida dos pacientes e, ento, comecei a
reunir vrias, ao longo da minha experincia mdica atuando em hospital
50
com
adultos.
Eu
fazia
grupos
de
asmticos,
grupos
de
52
55
56
Eu fui para casa com o meu I Ching, porque aps diversas lutas a vitria est
garantida. E voltei para o hospital para trabalhar n. E a tomou a deciso,
est vendo preos para mudar.
Eu falei no. Aps diversas lutas a vitria est garantida. Ele olhou para mim e
disse: Ah no, no vou discutir mais com voc.
E quatro meses depois Dona Ruth Cardoso, Pio Borges que era o presidente
do BNDES, a Rosinha que no era governadora, diversas autoridades daquela
poca e, aqui, quatrocentas pessoas neste estacionamento, ns estvamos
inaugurando essa primeira sede.
E ao longo, tem uma poesia do Goethe que est bem na entrada, eu botei
vrios quadros e a poesia do Goethe, quando vocs forem embora vou
mostrar, que no inicio do Renascer eu no tinha nada.
No tinha comida, no tinha sede, no tinha dinheiro para remdio, a gente
ajudava cada famlia. Bom, essa famlia vai ser ajudada, essa outra tambm
vai ser ajudada. A gente ia passo a passo.
E um adolescente chegou para mim e disse assim: Vera, eu no gosto de ver
criana pobre doente. Eu no quero ser voluntrio, mas eu tenho uma poesia
para te dar. Eu disse, me d essa poesia. E era a poesia do Goethe, a qual
dizia que quando voc se pe em movimento uma srie de coincidncias
acontecem, porque a sincronicidade, a fora ... a coragem tem a fora e o
poder da magia?
Se voc pegar quinze anos da histria do Renascer, a sincronicidade
acompanhou a instituio a cada momento. Hoje vocs vo ficar arrepiados.
Ns estvamos com uma srie de chuveiros dentro das cavalarias, tinha um
computador, a diviso, hoje em dia temos vinte e cinco, trinta computadores
em vrias sedes e ningum sabia, eu no sabia mexer em computador e
chega uma voluntria noite, olha, eu no sei para que sirvo. Eu sei que isso
aqui uma ONG que ajuda crianas, mas eu sou analista de sistema.
Senta. Chegou o primeiro computador. E assim a instituio foi se
constituindo. Eu no sei se ficou claro como isso foi fundamental para mim,
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esse apoio de uma pauta que foi sendo construda e ao mesmo tempo sendo
abalizada, autorizada.
assim que acontecia, que era uma coisa praticamente cientifica, era s
esperar.
58
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sem te perdoar. Agora ela entendia que a primeira dama do pas estava aqui,
ento no deveria ser uma porcaria to grande.
Ento o que me faz ficar a espiritualidade. s a espiritualidade. Porque eu
acredito que est tudo interligado, ningum vai ser feliz se os outros no forem
felizes.
Felicidade individual no existe e acho que ser um semeador, eu sou uma
semeadora que eu no vai ver o desdobramento disso, ao mesmo tempo eu
tenho certeza do desdobramento. Tenho certeza que esta metodologia que a
gente criou vai se multiplicar Brasil afora e mundo afora. No por mrito
meu, porque esta metodologia foi criada por mais de quinhentas pessoas
que passaram por esta instituio. Voluntrios, funcionrios, instituies,
empresas. Foi muita gente dedicada. Muito dedicada. E ela d certo, d muito
certo.
Ns fizemos um frum h pouco tempo atrs e um dos nossos conselheiros
falou: Renascer, o Caminho do Meio. E ele fez uma palestra brilhante no
frum que o Leonardo Boff abriu, o Pitangui abriu, depois mostro as fotos, de
toda a rede Sade Criana. So dezessete instituies que copiaram o
modelo e a gente ganhou o prmio ...... e agora foi para BH para virar poltica
pblica. Agora em BH, em S. Paulo, tem dezenove maternidades e a
possibilidade de copiar o modelo. Quer dizer, eu j em vida estou
presenciando muita coisa. Mas eu sei que vai acontecer muito mais no futuro.
A minha dvida sempre, o direito que eu tenho de fazer o que atrapalha os
outros. As vezes at a Denise, eu at enlouqueo a Denise, no sei como a
Denise me agenta, e a Manuela, pessoas que vivem perto de mim aqui na
instituio, porque eu sou um trator, eu atropelo. O tempo das pessoas, a
sade das pessoas.
A minha filha, a que mora em S. Paulo, que a minha neta nasceu, diz, mame,
venha passar o fim de semana, mas no fale em Renascer, no me venha
com Renascer, venha para curtir a sua neta. A t tudo por nada. Passa trs
dias ...... A aconteceu o escndalo do Renascer em Cristo, roubando. Eu tive
que dar uma entrevista na casa da minha filha. Quando eu cheguei ............
no me fale que a Senhora est com uma jornalista dentro da minha casa.
60
Falei, Marina, tem o Renascer em Cristo, tenho que dizer que ns no somos
o Renascer em Cristo.
Quando eu vejo, minha vida est permeada e, at que ponto eu tenho o direito
de fazer isso com as pessoas. Com a minha vida eu posso fazer o que eu
quiser. Em se tratando dos que esto em volta, at que ponto. Como eu acho
que todo trabalho social que fica um trabalho de formiguinha, no adianta
crescer rapidamente. O que adianta o passo a passo, como o Betinho dizia,
pelas dores do crescimento institucional.
Pelas dificuldades financeiras, pelas brigas internas, pelos traumas, assim
como qualquer coisa viva passa por um processo longo de amadurecimento,
voc tem de passar. Simbiose, parania, depresso de um ano, uma
instituio um corpo vivo que tem de passar por todas essas dores, se
quiser fazer um trabalho srio e multiplicar essa mania que os fellows da
Ashoka tm.
Ento eu acho que tenho de trabalhar a minha sade mental e fsica todo dia e
achar esse caminho do meio. dificlimo. Para voc ter uma idia, eu estava
indo para BH segunda-feira. Falei, estou maluca, porque isso uma coisa que
eu devia delegar a outra pessoa, porque eu estou indo para Oxford, para a
Califrnia, para o Chile e para Seatle nesse prximo um ms e meio. Ento eu
no devia ter ido, devia ter delegado a algum, ainda mais que era uma
viagem cansativa de um dia. E de manh cedo, antes de pegar o avio, dizia,
ainda vou desistir.
A consultei o I Ching. Deu suprema boa fortuna. E eu fui. Por que tem certas
coisas que no d para delegar ainda. Era uma reunio muito importante,
vrios secretrios de BH, da sade, da educao. Esto querendo fazer uma
coisa que a cara do Renascer.
um sacrifcio pessoal muito grande e uma posio muito desconfortvel.
Mas por outro lado, se voc no entra em ego triple, voc tem que estar muito
atenta para no entrar em ego triple, em vaidade, porque fcil. Robert
Redford vai te dar um prmio em Oxford, voc acha que o premio teu e no
teu. Ele de quinhentas pessoas que fizeram a instituio.
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Tambm no ser movida a prmio. Porque prmio bom para dar dinheiro,
traz visibilidade. Eu sou captadora de recursos da instituio. Mas o maior
reconhecimento das famlias daqui, perceber que aquelas famlias..... Eu
ainda me emociono, quinze anos depois, quando vejo uma famlia ter alta e a
minha vida no teria sentido ..... quero abraar a senhora para agradecer,
quero abraar a voluntria que me atendeu para agradecer, eu tinha morrido
se no fosse a Renascer. Voc v que foi fundo na histria de vida daquela
famlia. um trabalho.
Olhe, eu acho que o ganho..... voltei para a terapia. A minha amiga diz assim:
Vera, voc acha que tem conserto?
Eu falei, acho que no. Mas a gente tenta melhorar. Eu acho que existe
aquela orao da serenidade, que diz: Senhor concedei-me serenidade,
aceitar as coisas que eu no posso modificar, coragem para modificar aquelas
que posso, e sabedoria para perceber as diferenas. Eu acho que coragem
para modificar uma coisa que eu fui construindo em toda a minha vida, no
o meu lado mais difcil.
Eu tenho que trabalhar muito a serenidade e a sabedoria, a vida inteira.
Trabalhar as relaes com as pessoas, os desafios que a vida me traz, porque
sem serenidade e sem trabalhar isso, no d para ser do jeito que sou.
s vezes eu mesma pergunto, eu no sei ser de outra forma, eu no quero ser
dessa forma que eu sou, nem melhor nem pior do que os outros, muito
desconfortvel, porque a eu erro. Eu erro comigo, com quem est minha
volta, com minhas filhas, com a instituio. Ento tenho que estar muito atenta
para continuar me trabalhando.
Estou fazendo isso. Especificamente agora, voltei para a ioga, voltei para a
terapia e procuro conversar muito com meus amigos mais ntimos, para ver
onde que ...... e planejar, tambm, porque a instituio criou msculos
institucionais e se eu morrer amanh acho que o Renascer no morre mais.
E isso foi meu grande objetivo. No queria que a instituio morresse. Era
para perdurar e continuar. E acho que nos ltimos quatro, cinco anos eu tenho
pensado muito em como trazer recursos de pessoal, dinheiro, para que a
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Eu no sei captar sem viver aqui com a me, ouvir a me, falar o que ela
recebeu. Se no estou convencida que aqui est funcionando muito bem eu
no tenho corao para ir l fora pedir, d cem mil dlares para o meu fundo.
Eu tenho que dizer por que gastei cem mil dlares.
O maior prmio que j tive foi assim: Eu estava, h sete anos atrs, fui fazer
uma palestra na Sua, era o Rodrigo ..... , eu, uns outros felows da Ashoka,
porque as pessoas te chamam de maluca, porque acham que voc
enlouqueceu. A eu comecei a contar como minhas amigas intimas, no
comeo da Renascer, fugiam de mim porque sabiam que eu ia pedir alguma
coisa. De amigo ntimo no sobrou nenhum. Quando eu ligava as pessoas j
sabiam, ........ drogados, a Vera vai pedir cocana. Ento zum, sumiu todo
mundo.
Ento, essa coisa do status quo, ficou muito claro e eu sa fora, apesar de
ainda estar nele. Eu finjo que estou, mas eu j sa h muito tempo deste status
que move a maior parte das pessoas. Agora, tem outra coisa, que h sete
anos atrs eu fiz uma palestra sobre isso. E quanto eu estava dando ..... nas
escolas ouro, esse premio que a gente ganhou o ano passado que o Robert
Redford deu, tinham dezesseis planos premiados no mundo inteiro e tinha
uma mulher asitica do meu lado. Falou, Vera voc se lembra de mim? Falei,
no tenho idia. Como eu sou pssima para nomes, falei, meu Deus, a
esclerose est aumentando.
Ela disse, h sete anos atrs eu vi voc falar. A minha vida ficou muito difcil, a
vida afetiva estava muito ruim e profissionalmente eu estava perdida. Eu estou
do teu lado hoje, ganhando um premio Skol. Eu fiquei arrepiada, porque ela
ajuda crianas na sia e vi o poder, assim como a fala, a mdia tem um poder
de desorganizar na sociedade, o poder que a mdia tem.
Eu no sei ensinar serenidade, nem sabedoria, mas talvez um pouco de
coragem eu sei passar. Emocionou-me ouvir aquela pessoa que, puxa, ela
ouviu uma fala que eu achava que era uma fala intil, que eu tinha me
preparado num esforo para falar ingls, que aquilo no ia dar em nada.
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Como a gente nunca sabe o que vai dar em que, no ? E parei de reclamar
dessa minha dupla personalidade de ser camponesa.
Eu morei em Bangu na minha infncia, eu morei dez anos em Bangu, onde eu
vivia rodeada de pessoas muito pobres. Eu nasci em 50, tenho 56 anos ento.
A minha me dizia que eu tinha uma bab que se ...... dela. A Deise j est
cansada de ouvir esta histria. Dei tanta entrevista com essa histria. Mas eu
tinha uma bab, esta at eu fico assustada, que eu morava numa casa em
Bangu e tinha um guarda que fazia ronda na casa. Porque era uma casa um
pouquinho melhor que as outras, ento o guarda tinha de tomar conta da casa
para no ser assaltada, apesar de naquela poca no ter tanto assaltos.
E eu tinha uma bab que tomava conta de mim e minha me dizia que eu era
o terror da bab, que eu dava meus brinquedos todos. Que eu pegava meus
brinquedos, bonecas, ganhava vrias bonecas de minhas tias, e eu dava.
As minhas amigas eram as vizinhas do lado, que no tinham nada. Um dia a
bab ficou to desesperada que pegou todas as coisas do armrio e comeou
a distribuir tambm. Ah, voc quer distribuir, ento vai ficar sem roupa. Era
uma forma dela me punir.
E meus pais eram to amorosos, eles passaram tanto amor para mim. Meu
pai era muito rigoroso, muito organizado, dormia preocupado como ele ia
pagar os empregados. No era o dono da fbrica . Os donos viviam mais na
Europa. Ento papai pagava os salrios para aqueles funcionrios. Tanto que
quando papai saiu da fbrica Bangu ela foi vendida e acabou.
Mas era um pai muito comprometido, muito honesto, engenheiro, produzia
tecido e minha me era muito criativa e no havia em Bangu escola boa para
a gente estudar, ento algumas viagens que ela fazia com o papai, ela criava
escolas vanguarda em Bangu naquela poca, e um dia de aniversrio eles
fizeram uma casinha cor de rosa, que o desenho da casinha essa casa aqui.
Era uma casa cor de rosa com quintal, que tinha mangueira, tinha uma
varandinha que era igual essa varanda. Quando eu olho digo, meu Deus, eu j
tive uma casinha na minha infncia que era como se fosse um parque, o
quintal para mim era um parque.
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Essa casa se repete na minha vida. E eu estudava no Souza Leo, que era o
prdio aqui do lado e eu brincava nesse parque. Foram acontecendo coisas
trinta ou quarenta anos depois que como se ainda fizesse assim .... No
mnimo sincronicidade isso .
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ANEXO 4
puleirinho. Eu me sentia vido. Minha vida foi jogar bola. Uma coisa muito
especfica minha, aquela compulso que eu tinha pela leitura. Aprendi a ler
muito cedo, com cinco, seis anos e, a leitura de certa forma me colocava num
mundo parte.
Eu era muito agressivo, era o quinto filho de cinco irmos, todos homens, e
aquela histria de no levar desaforo para casa. Meu irmo mais velho era
muito fraco, era mais ponderado, e eu comecei a ter uma postura muito
agressiva, muito violenta. Minha resposta era muito violenta a qualquer coisa.
No era uma pessoa metida, arrogante, assim de tomar uma iniciativa de ser
agressiva, mas minha resposta era agressiva.
No ambiente que eu vivia, popular, criana, era preciso dar uma resposta
muito viril. Ento, a leitura, de certo modo, eu me refugiava deste ... e lia tudo
que caa na minha mo. Nesse sentido eu me tornava um timo aluno porque
eu lia os livros antes. Fui um aluno muito contraditrio. Por um lado, eu era
muito agressivo e por outro, eu era muito bom aluno. Ento, fui monitor um
ano todo na escola. Era um papel horrvel. Era o cara que apagava os
quadros, anotava as aulas ..... Eu era muito rebelde, mas ao mesmo tempo
tirava 100.
Era obrigado a ser monitor. Na quinta srie fui afastado por uma professora
muito rigorosa, dona Dalva, porque eu no tinha o fsico de louro, eu no tinha
o perfil adequado para cumprir o papel de monitor, eu no era o exemplo.
Com 14 anos, treze anos, eu comecei a freqentar a igreja...
Comeo a desenvolver-me, a partir dessa idade, entrando num grupo de
jovens, o qual o primeiro grupo social de que participo.
Eu era pouco
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Minha me tambm trabalhava muito. Por que, como meu pai era alcolatra, a
vida militar que dava estabilidade famlia. Ento, o que ela mais queria da
vida era a estabilidade de um servio pblico. Todos ns somos funcionrios
pblicos, para termos a estabilidade que meu pai teve.
Ento, a gente conseguiu ter uma tranqilidade na escola pblica. Muito pouco
livro, muito pouco acesso, mas em compensao a gente tinha liberdade, no
precisava trabalhar.
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Lia muito gibi. Meu irmo me cala muito quando eu terminei meu doutorado,
ainda somos muito amigos, ns cinco somos muito amigos, tem isso tambm.
Ns damos muita fora a ns outros, estamos sempre juntos. O sentimento
familiar muito forte. Que a famlia de meu pai era muito distante, a gente
pouco via, e minha me no tinha famlia.
Era filha de me solteira, na dcada de 20, e .... empregada dom stica,
engravidou aqui no Rio, voltou para o norte e minha me nasceu.
A famlia de minha me era muito pequena. Era ela, minha av e minha tia,
que era a irm mais velha dela. A gente tinha uma famlia muito unida e minha
me era muito ligada famlia de meu pai, inclusive meu pai sempre foi louco
por ela, que deu um jeito no meu pai, aturava meu pai, que era um homem
louco, no .
A nossa vida era muito amorosa, a gente tinha ....cuidados. Tinha tambm
esta questo da definio do caminho, de uma vida legal ... que tambm era
muito forte, tanto da parte de minha me, quanto de meu pai.
Ento, quebra com esta lgica de que por ser alcolatra ele no tem poder,
ele no tem autoridade, no tem projeto.
A grande caracterstica de meus pais que eles tinham projetos muito bons
para os filhos. E isso fundamental, na minha concepo. A partir da
concepo da construo de um projeto do futuro, seja pessoal ou coletivo,
voc pode transformar sua vida ou a vida coletiva.
Eu constru meu projeto de futuro na famlia... eu queria muito ser
independente. O meu papel na minha casa era pegar a gerencia do ...., ento
cada um tinha uma tarefa. Meu pai s no deixava a gente lavar roupa e fazer
comida, mas o resto todo a gente fazia.
Eu, na igreja, desenvolvo uma conscincia crtica, eu era muito crtico, que
dirijo contra o sistema, a logo depois ... busca contra o sistema capitalista.
J na universidade, quanto descubro o marxismo, eu me torno Gramsciano na
universidade, eu j entrei Gramsciano na universidade por uma razo bsica.
O meu irmo quando eu tinha 9, 10 anos, ele foi a um programa de televiso,
destes que tem pergunta e resposta e que eram muito comuns na dcada de
60 e ganhou um dinheiro. S que o dinheiro era todo em livro.
A Civilizao Brasileira, tinha acabado de falir a editora, que era tima... ento
ele ganhou um monte de livros. Tinha caixas e caixas de livros. No tinha
nenhuma condio de conservao, os ratos leram a maior parte deles, mas a
gente leu vrios. Minha famlia adora ler. Todo mundo adora ler, depois foi
desenvolvendo. Muito por causa da minha trajetria, da trajetria de outro
irmo.
Hoje todo mundo l muito e eu li muito o livro chamado caderno... ....Eu fiquei
to impressionado por ser cara to importante, mas to importante, que at as
cartas que mandou da cadeia foram publicadas no livro. Para mim uma coisa
sagrada o livro.......que eu virei Gramsciano desde ali.
Quando me lembro da discusso no grupo poltico que era o NMDS, tinha um
texto, eles falaram que era coisa clandestina, isso era em 82. Quer dizer que
eles acharam de Gramsci?... eles ficaram meio sem graa, que era muito
utilizado pela Social Democracia.
Eu sa do grupo logo depois, porque Gramsci me interessava mais do que o
grupo. E depois quando fui conhecer mesmo, fui ler, ai me interessou mais
ainda, porque se aproximava muito da perspectiva religiosa da teologia da
libertao, que investia muito na mudana da cultura, do comportamento via
transformao cultural. Valorizava muito a ao humana, o comportamento do
individuo e do coletivo, menos as determinaes econmicas.
Ento, juntou-se um processo meu de dedicao na teologia da libertao, j
na dcada de 70. A critica foi se acentuando, se politizando com o ingresso na
geografia e, com perspectiva de mudana pessoal e coletiva, via a capacidade
de construir uma nova hegemonia. Isso foi formando um caldo de cultura onde
fui me constituindo.
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que fui fazer o doutorado l. Ento eu fui desenvolvendo, mas nunca tive
ningum na vida, isto uma caracterstica minha, diferenciada da Eliana, que
me desse um toque na vida. Isto eu nunca tive. Nunca tive um mentor. Aquele
cara que fala: aqui o caminho legal para voc seguir.
Neste sentido minha trajetria foi muito solitria. a, que eu leio o
existencialismo, j mais tarde. Tinha lido alguns livros soltos de Sartre, a Idade
da Razo , por exemplo, um romance. Eu me identifico muito com o objetivo
existencialista, principalmente alguns aspectos fundamentais.
Primeiro idia de que a vida no tem nenhum significado em si mesmo,
quem d significado a ela voc. Isso me ajudou muito, porque me ajudou a
romper com a lgica de devedor do mundo. Eu ainda tenho, mas eu tento fugir
ao mximo dela. Eu no me sinto culpado diante do mundo, mas tenho
obrigao diante das pessoas. O que eu fao em termos de militncia social
que d significado.
No plano tico, no plano poltico, eu no me conformo com a sociedade
existente. Eu no consigo entend-la, no consigo entender porque as
pessoas valorizam coisas to banais, como ter um carro cada vez mais
luxuoso, um apartamento em Paris, um apartamento em Roma. um no ter
fim. O grande produto do capitalismo, aprendi cedo na igreja, a carncia.
Voc produz a carncia, voc produz a obsolescncia.
Ento, voc tem um Audi hoje, voc quer um Audi A6. Viaja de avio pelo
Brasil, quer ir pra Miami. Vai classe de econmica, quer ir de primeira classe.
Indo de primeira classe, quer ir de jatinho. Voc anda no auge em So Paulo,
voc precisa ir de helicptero, no d para andar em So Paulo sem
helicptero. Voc tem o helicptero X, quer ter o helicptero Y. Ento vai
gerando uma produo excessiva de carncia. Est sempre na busca de
construir um padro de vida atravs de bens distintivos que estabeleam
novas hierarquias sociais. E voc no topo. E isso vai gerar inclusive a
valorizao da vida diferenciada.
Ento esse meu olhar sobre a sociedade. No me conformo com ela. Quero
ser feliz desde j e, para ser feliz, eu tenho que ser pleno.
Para ser pleno eu tenho que colocar em questo minha vida. Por isso eu
busco tanto meu caminho pessoal, meu caminho profissional. Ter uma vida
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digna, ganhar um salrio justo, viver de forma justa, buscar o que eu acho
certo. Nunca tive um discurso, como um amigo meu dizia, que era impossvel
s pessoas viverem enquanto houvesse pobreza. Isso uma maluquice, a
felicidade estar no caminho, buscar cada vez mais ser uma pessoa
intensa, plena, que viva de forma coerente com o que acredita.
Ento, a coerncia para mim sempre foi fundamental. Eu busco ser feliz.
Agora, eu posso abrir mo de ser feliz na busca de ser pleno, na busca de ter
uma coerncia plena. Mas nunca abri mo da busca dessa plenitude.
Com isso eu constru minha trajetria a partir de n inseres, mas sempre
nesta busca. J fui da igreja. Afastei-me quando achava que eu no dava mais
conta, principalmente quando a teologia da libertao foi abortada... viver com
qualquer sentimento que eu buscasse na igreja.
Na verdade nunca fui mstico, nunca fui catlico. Eu era muito mais militante
da igreja. Quando me conveno disso, eu assumo tranqilamente minha falta
de f. Assumo que no tenho a f religiosa. Tenho a f na humanidade, no
em Deus. Eu acredito num Deus. Um Deus cristo certamente to distante de
mim. Um Deus mais para o budismo; de certa forma o atesmo budista me
agradava muito, mas eu sou muito mais materialista neste campo do que
Nietzsche.
Eu me aproximo depois da organizao revolucionria; largo quando acho que
no tem nada mais a ver comigo. Est completamente fora da realidade.
Eu vou passar a ser morador tambm e estou sempre assim, Marquei muito
tempo por causa de uma coisa dessas. Foi o tempo que eu achei necessrio.
No partido eu fiquei muitos anos, e eu assumo com muita profundidade.
Ento, o meu compromisso com a igreja e com o partido, (fiquei 10 anos
quase no PT, fui dirigente do PT), chega um momento em 90 que tenho que
optar.
Eu era secretrio geral do PT, cada vez mais me responsabilizando e, estava
saindo da minha terra, da minha profisso; ento peo afastamento da
secretaria geral. Esse foi um momento radical na minha vida.
Eu saio. Estava muito insatisfeito com o PT. O que acontece com o PT hoje, j
comeava a acontecer no inicio da dcada de 90. Falei, eu to fora, no vou
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R: O que te move?
buscar ser coerente e dar significado minha vida, isso que me move. O
que mais me alimenta... hoje eu j estive no CEAD......eu fiquei assim, fiquei 3
anos intensos da minha vida no CEAD, assim eu dedico 5, 6 anos ....eu dedico
profundamente mas, o que me sustenta mesmo no o vinculo institucional,
seja com a igreja, com o partido, com a instituio que eu criei mas, com a
busca de ter uma vida cada vez mais plena, estar cada vez mais afirmando
a possibilidade de ir alm dos meus limites.
O que me move a busca de ter tornado absolutamente coerente.
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da
existncia
particularizao
da
existncia.
presentificao quando voc vive o tempo como eterno agora, ento, voc
incapaz de construir um projeto futuro. Hoje fato, se voc no constri um
projeto futuro, voc nunca pode fazer uma revoluo, nunca pode construir
utopias, seja pessoal ou coletiva. Tem um menino que foi preso agora, foi
preso duas vezes, tem 23 anos e o Vinicius, e ele ta ... trs meninos contra o
filho dele neste mesmo tempo, mesmo perodo. Ele tem uma menina, que tem
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tornar-se polticas
E isso me agrada muito fazer. Agrada-me mais fazer programas como esse,
que possam se converter em polticas pblicas, que a gente est
apresentando ao governador. Por isso que a gente vai ter uma reunio com
Julio e tudo para ver como. uma proposta radical, de mudana na
interveno do Estado nas favelas. E isso me agrada fazer.
mas ele pode no aceitar. Pode. Mas se a gente consegue comear a
construir a
quinze anos a gente vai construindo as coisas nesse caminho. Hoje a minha
aposta mais isso. O nosso papel estar produzindo formulaes,
proposies, de forma coerente, que levem em conta as necessidades da
maioria da populao. Esse o meu papel, isso que eu me proponho a
fazer.
Ns temos, historicamente, no Rio de Janeiro, governos desastrosos. O
governo Brizola pelo menos colocou em questo os interesses populares mas
teve muitos problemas. Teve que fazer muito acordo com o fisiologismo, o
clientelismo, no primeiro governo.
Ele perde a eleio. Ele tinha uma nfase na educao equivocada, porque
em vez de criar uma estrutura, apostar na estrutura existente, foi criar uma
estrutura completamente nova que era impossvel sustentar. Os Cieps, o
mximo que atendeu foi 10% da rede e ele arrebentou com 90% da rede em
funo disto.
Ele no soube se relacionar com os territrios para garantir a soberania do
Estado nos territrios populares. Abriu mo disto. a que gerou este
processo de privatizao da soberania desses espaos pblicos.
O governo Moreira Franco foi um horror em termos de corrupo, uma lgica
conservadora na relao da sociedade civil. S agravou o problema.
No segundo governo, Brizola no tinha o menor interesse em governar. A a
coisa estava completamente dominada pelo clientelismo, um desastre.
O Marcelo Alencar foi uma plutocracia, absoluta roubalheira. A privatizao foi
um escndalo, a forma como foi feita. Em tudo que foi privatizado, desde o
Banerj, Companhia de Gs, Metro e o Estado no teve nada para reverter
para isso, no se investiu em nada para isso. Uma falta de projeto de Estado,
absoluto. Culminou no desastre dos dois governos Garotinho, que foi uma
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dar
seqncia,
ele
queria
construir
sozinho,
...............
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