Uma Mente Pura, Concentrada, e Luminosa:

Uma entrevista com Leigh Brasington

Somente para distribuio gratuita.
Este trabalho pode ser impresso para distribuio gratuita.
Este trabalho pode ser re-formatado e distribudo para uso em computadores e redes
de computadores
contanto que nenhum custo seja cobrado pela distribuio ou uso.
De outra forma todos os direitos esto reservados.

Pergunta: Voc descreve os jhanas como o corao da prtica do Buda.

conhecidos pela maioria dos praticantes hoje em dia?

Porque eles so to po

Leigh Brasington: (Risos) Eu no sei a resposta curta. Eles esto sem nenhuma dvida em
todos os lugares nos suttas
eles so mencionados em cerca de metade dos suttas do
Digha Nikaya e em cerca de um tero dos suttas do Majjhima Nikaya. O Buda definiu
a Concentrao Correta como a prtica dos quatro jhanas, portanto parece bvio que eles
sejam conhecidos por todos, mas no so. Ao que parece, depois da morte do Buda, hou
ve uma diviso concernente importncia dos jhanas, e essa disputa continua at hoje.
P: Porque a prtica de jhana parece ter ficado do lado perdedor nessa diviso?
LB: Uma especulao que posso fazer que medida que a comunidade monstica se isolou na
s florestas e comeou a praticar os jhanas, eles passaram a levar a concentrao para
nveis cada vez mais profundos. Existe seguramente uma tendncia humana de dizer Se v
oc no estiver fazendo to bem quanto eu posso fazer, voc no est fazendo o que deve ser
feito. A idia de nveis de concentrao extremamente profundos foi promovida pelo Visudd
himagga, que diz que um meditador tem a probabilidade de um em cem milhes de apre
nder todos os oito jhanas. Enquanto que, se voc for consultar os suttas, os discpu
los esto entrando em jhanas em todas as partes.
P: Ento os Ocidentais nunca foram muito expostos aos jhanas.
LB: No a prtica que foi trazida para o Ocidente. O que principalmente veio para c f
oi a tradio Vipassana de Mahasi Sayadaw, ou a meditao de insight da Birmnia, e alguma
s das tradies Tailandesas. Eu ouvi que apenas uma pequena porcentagem dos monges n
a Tailndia meditam. Agora, dessa pequena porcentagem, quantos esto de fato pratica
ndo jhanas? Minha professora, Ayya Khema, aprendeu por si mesma os jhanas, lendo
os suttas e o Visuddhimagga. Mas ela no sabia se estava meditando corretamente.
E assim, quando ela estava no Sri Lanka, ela comeou a inquirir sobre um mestre no
s jhanas com quem ela poderia estudar. Por fim ela encontrou Matara Sri Nanarama
Mahathera e teve uma entrevista com ele. Ela descreveu o que estava fazendo e p
erguntou, Estou fazendo do modo correto? Ele disse, Sim. E alm disso, voc precisa ens
in-los. Os jhanas esto correndo o risco de se tornarem uma arte perdida. Portanto,
mesmo num lugar como o Sri Lanka, que se considera o guardio do Budismo Theravada
, os jhanas correm o risco de se tornarem uma prtica desaparecida.
P: O que conhecido sobre a histria pr Budista dos jhanas?

LB: Eles definitivamente existiam antes do Buda

ele aprendeu do primeiro ao stimo
jhana com o seu primeiro mestre e o oitavo, com o seu segundo mestre. Acreditase que Anapanasati observar a respirao como objeto de meditao
uma prtica com 5.000
os. O Buda surgiu 2.500 anos depois e com certeza nesse intervalo as pessoas dev
em ter se deparado com esses estados elevados de conscincia. Isso ocorre com muit
a freqncia. Na maioria dos retiros que ensino, um nmero significativo de novos prat

icantes se deparam com um ou mais desses estados. Portanto, considerando que hou
ve 2.500 anos de prtica de anapanasati, de se supor que muitas pessoas descobrira
m esses estados, e na poca do Buda eles os teriam sistematizado numa ordem cresce
nte de sutileza do objeto de meditao.
interessante notar que o Buda experimentou os jhanas pela primeira vez quando cr
iana, sentado sob uma rvore durante um festival de semeadura. E na noite da sua il
uminao, a primeira coisa que ele fez foi percorrer os jhanas. No estado mental ps-j
hana, na ltima viglia da noite, ele penetrou as Quatro Nobres Verdades.
P: Ns sabemos exatamente o que o Buda estava fazendo?

LB: Ns no sabemos com certeza o que exatamente o Buda estava praticando. H muitas d
isputas sobre como definir ou interpretar os jhanas. Talvez a pergunta mais til s
eja, Qual a definio pragmtica? H algum nvel de jhana que as pessoas podem de fato apr
nder e que ir ajud-las no seu desenvolvimento espiritual? Espero que esse seja o nve
l que eu ensino.
P: Qual a sua definio dos jhanas?
LB: Eu os definiria como oito estados de conscincia elevada, cada um exigindo mai
s concentrao do que o anterior, e cada um gerando mais concentrao do que o anterior.
A definio padro dos jhanas, que encontrada nos suttas, descreve os primeiros quatr
o estados em termos muito precisos [Veja Jhana]. Os ltimos quatro jhanas se funda
mentam no quarto jhana e so chamados de jhanas imateriais.

Cada jhana tem vrios fatores. No primeiro jhana, os primeiros dois fatores so vita
ka e vicara, que tm sido traduzidos desde pensar e ponderar at ateno aplicada e susten
ada no objeto da meditao. Eu tendo a preferir ateno aplicada e sustentada no objeto da
meditao. Isto , colocar a sua ateno no objeto e manter a sua ateno no objeto. Depois
iti e sukha, piti sendo uma sensao fsica de xtase, de gozo percorrendo o corpo, uma
libertao de energia; e sukha, uma sensao mental ou emocional de alegria e felicidade
.
O primeiro jhana, ento, um estado no qual h a libertao dessa energia fsica elevadora,
prazerosa, acompanhada por uma sensao mental de alegria e felicidade sobre a qual
a ateno pode ser aplicada e sustentada.
No segundo jhana, piti decresce um pouco, mas no completamente. A alegria e felic
idade passam para o primeiro plano e a ateno aplicada e sustentada desaparecem, se
ndo substitudas pela tranqilidade interna e unicidade da mente - ekodi-bhavam. A c
onscincia fica absorta em sukha - ekagatta.
No terceiro jhana, o xtase
o componente fsico desaparece e sukha se acalma da aleg
ria para o contentamento/satisfao. A concentrao se torna mais refinada e h a difuso do
contentamento que permeia tudo. um estado desprovido de desejos, um estado de c
ompleta satisfao.
O contentamento que surge no terceiro jhana contm prazer. No quarto jhana, o praz
er se vai e a mente fica neutra. Os suttas dizem que com o abandono da felicidade
e do sofrimento e com o anterior desaparecimento da alegria e tristeza, um bhik
khu entra e permanece no quarto jhana, que possui nem felicidade nem sofrimento
e a ateno plena purificada devido equanimidade. Esse estado muito pacfico, muito rep
ousante, muito quieto, muito tranqilo.
P: E os quatro seguintes?
LB: Os quatro jhanas seguintes so refinamentos adicionais da concentrao. A mente to
ma objetos cada vez mais sutis at que ela alcana um estado onde ela simultaneament
e tem uma pequena noo do que realmente est acontecendo, apesar da conscincia permane

cer estvel. Ela est muito concentrada.

P: Voc disse que esses so estados que ocorrem naturalmente na mente. Os praticante
s chegam a esses estados por si mesmos?
LB: Todos os oito jhanas, raramente. No entanto, com uma freqncia surpreendente os
praticantes se deparam com um ou mais de um dos primeiros sete. E algumas pesso
as relatam ter experimentado esses estados quando crianas.
P: Mas as pessoas no alcanam os jhanas assim de cara. Voc recomenda que os pratican
tes tenham feito pelo menos dois retiros longos e que mantenham diligentemente u
ma prtica diria de meditao para participar de um retiro de jhanas. Voc poderia nos ex
plicar como as pessoas alcanam os jhanas?

LB: Voc tem que ter um certo nvel de concentrao para que o primeiro jhana surja. Iss
o chamado de concentrao de acesso. A concentrao de acesso tem sila
virtude, como prequisito. A descrio do primeiro jhana comea com Afastado dos prazeres sensuais, afas
tado das qualidades no hbeis (veja Jhana). Se voc no estiver vivendo uma vida com vir
tude, voc no pode esperar que ir sentar numa almofada de meditao e ficar afastado dos
prazeres sensuais e afastado das qualidades no hbeis. Se no houver sila suficiente,
h desejo em demasia, h raiva ou medo em demasia, h preocupaes em demasia. A concentr
ao de acesso tambm exige que voc esteja numa postura corporal que proporcione tanto
conforto como vigilncia; de outro modo, voc sentir dor ou estar muito sonolento para
meditar. A concentrao de acesso pode ser induzida de vrias formas. H cerca de quare
nta objetos distintos de meditao mencionados nos suttas e cerca de trinta so adequa
dos para alcanar os jhanas. Por exemplo, se voc tiver escolhido anapanasati como o
bjeto de meditao, voc coloca a ateno na respirao e mantm a ateno na respirao at
rao de acesso se estabelea.
P: Como algum sabe que a concentrao suficiente?

LB: Em geral, voc est totalmente com o objeto de meditao. Se houver pensamentos, ele
s so fracos e em segundo plano, so incapazes de afast-lo do objeto da meditao. Alm dis
so, no caso da ateno plena na respirao, a respirao fica muito sutil, quase no detectv
P: Esse tipo de concentrao evidentemente tambm alcanada por praticantes Zen e Tibeta
nos. Mas eu nunca ouvi esses estados mencionados como jhanas ou categorizados de
ssa forma. So jhanas?
LB: Esse tipo de concentrao apenas acesso
no jhana, que um refinamento adicional,
specfico. No entanto, curiosamente, a palavra jhana dhyana em snscrito, ch an em chi
ns e em japons, zen. Literalmente, ela significa meditar. Os praticantes zen com o
s quais trabalhei no aprendem os jhanas. Eu vi todos os oito jhanas descritos na
literatura tibetana, mas nunca ouvi que eles so ensinados. Alm disso, as tradies zen
e tibetana possuem a maioria do cnone em pali, ento a informao est disponvel, mas no
em sido um elemento central nas prticas dessas tradies, pelo menos da forma como as
conhecemos no Ocidente.
Sabemos tambm que os jhanas aparecem nos ensinamentos dos iogues. Uma possibilida
de interessante que a energia da kundalini seja o mesmo que a energia de piti ta
lvez uma manifestao ligeiramente diferente, mas eu diria que so muito semelhantes.
Ambas, kundalini e piti so descritas como geradoras de calor em certas ocasies. As
mulheres com quarenta e cinqenta anos me dizem, Tudo que voc est fazendo gerar onda
s de calor! Na tradio tibetana h a prtica de tumo, gerar calor. Eu no me surpreenderia
em descobrir que isso est relacionado com gerar piti. Se a partir disso eles evo
luem para uma prtica avanada que seriam os jhanas, eu no sei.
P: Ento como os jhanas podem nos ajudar?
LB: O Buda diz que eles so a Concentrao Correta e portanto, um dos fundamentos bsico

s do caminho para a libertao. Na noite da sua iluminao, depois de percorrer os jhana

s, ele se descreveu como possuidor de uma mente concentrada, purificada, luminosa
, pura, imaculada, livre de defeitos, flexvel, malevel, estvel, atingindo a impertu
rbabilidade. Essa foi a mente que ele direcionou para os trs verdadeiros conhecime
ntos. O propsito dos jhanas gerar uma mente que possa de modo mais eficiente obte
r o insight da natureza das coisas como elas na verdade so. por isso que eles so i
mportantes.
P: Eles tambm so descritos como a base para desenvolver poderes supra-humanos.
LB: Eu diria que qualquer busca de poderes supra-humanos uma distrao do caminho. O
Buda com certeza advertiu contra a sua busca. Ento, eu diria que os jhanas devem
ser usados para gerar uma mente mais adaptada para o insight
particularmente so
bre a mente e o corpo e as Quatro Nobres Verdades.
P: Como voc disse, a meditao de insight o tipo de meditao mais comumente ensinada no
Ocidente. Mas, dadas as suas idias e aquilo que aparece nos suttas, como as pesso
as podem se dedicar prtica de insight sem preparar a mente com os jhanas?

LB: Bem, at o Buda ensinou a prtica de insight sem os jhanas. Se voc ler o Anapanas
ati Sutta, Majjhima Nikaya 118, dois dos dezesseis passos so piti e sukha, mas es
ses passos no so jhanas. Os primeiros quatro passos, pode-se dizer, esto gerando a
concentrao de acesso. Os oito passos seguintes esto gerando uma mente mais calma, t
ranqila, concentrada e os ltimos quatro passos so a prtica de insight. O Buda ensino
u a prtica da ateno plena na respirao em muitas ocasies diferentes, ento bvio que e
pensava que os jhanas eram o nico caminho, mas, sem dvida, eles so um caminho prove
itoso.
P: Mas voc enxerga a prtica da concentrao como essencial, no mesmo?
LB: Minha opinio que qualquer grau de concentrao, que uma pessoa for capaz de alcana
r, tornar a sua prtica de insight muito melhor. Ento, se voc s conseguir obter a conc
entrao de acesso e a passar para o mtodo do Mahasi Sayadaw, voc ter um envolvimento me
nor do eu . Se voc conseguir concentrar a mente at o nvel de concentrao dos jhanas, o
r se calar e ficar num canto. Qualquer prtica de insight ser aprimorada por ter uma
perspectiva menos egocntrica.
P: Voc se v numa posio divergente em relao tradio Vipassana?

LB: De modo algum. Eu penso que aquilo que ensinado [em lugares como Insight Med
itation Society e Spirit Rock] muito benfico, muito profundo no entanto, poderia
ser turbinado com a adio da prtica de jhana como preliminar. No que eu tenha uma posi
ivergente dos mestres de Vipassana; que eu simplesmente penso que a prtica de jha
na poderia ser uma adio til especialmente para aqueles praticantes que acabam topan
do com esses estados.
P: Eu ouo as pessoas falarem que chegaram a um limite na sua prtica de Vipassana.
Voc cr que os jhanas poderiam ter um papel nesses casos?
LB: Eles seguramente so um modo de superar os limites. Eu j ouvi de vrias pessoas q
ue participaram dos meus retiros dizerem que sentiam que a sua prtica havia estag
nado. E de repente, aqui estava algo que a colocou em movimento. Parte daquilo q
ue elas estavam experimentando um pouco de xtase e alegria que faz com que a prtic
a de insight seco se torne muito mais cheia de vida, mas mesmo que seja s um pouco
mais cheia de vida, e elas ficarem mais interessadas na prtica, isso j uma vantage
m. No longo prazo, a habilidade de concentrar a mente em nveis cada vez mais prof
undos aumenta a capacidade da mente para a prtica de Vipassana. O entendimento da
experincia tem o potencial de ser muito mais profundo.
P: Conte-nos sobre o seu relacionamento com a sua professora, Ayya Khema.

LB: Eu a ouvi falar pela primeira vez no San Francisco Zen Center. Uma amiga, Ma
ry Wall, a quem eu sou eternamente grato, sugeriu que eu comparecesse palestra e
considerasse participar do retiro de Ayya que estava para acontecer. Eu partici
pei do retiro sem nunca antes ter meditado na minha vida. Eu pensava que meditav
a, mas rapidamente aprendi que aquilo que eu fazia no era o que a Ayya Khema cons
iderava ser meditao. Eu mal era capaz de seguir a minha respirao ao final daqueles d
ez dias. Mas uma das coisas que Ayya Khema ensinou foi o mtodo da varredura. E is
so eu podia fazer.
P: Voc pode explicar o que isso?

LB: A varredura um movimento sistemtico da ateno sobre cada centmetro quadrado do co

rpo, simplesmente observando quaisquer sensaes que possam ser notadas. Pode haver
sensaes fsicas como calor, frio, presso, formigamento e tambm pode haver emoes que sur
em. Voc simplesmente observa aquilo que est presente naquele momento e segue em fr
ente com a varredura sistemtica da ateno sobre o corpo. A varredura tem o efeito de
gerar concentrao suficiente para que algumas pessoas entrem nos jhanas. tambm uma
prtica de insight bastante eficaz.
P: Ento foi assim que voc chegou aos jhanas.
LB: No exatamente. Ayya Khema tambm ensinava metta, (meditao do amor bondade), e eu
gostava de praticar metta. Ento, a minha prtica durante os trs primeiros anos era f
azer dez minutos de metta, em seguida a varredura e depois observar a respirao. Is
so me manteve seguindo adiante, e eu tambm participei de retiros com outros profe
ssores quando Ayya no estava disponvel.
No meu segundo retiro, que foi no centro de meditao do [mestre Tailands Ajaan] Budd
hadasa na Tailndia, eu acabei topando com piti enquanto praticava a ateno plena na
respirao.
A experincia de piti com certeza fez com que eu me interessasse muito mais pela m
editao. Eu me tornei um viciado em piti durante alguns anos (risos). Algumas vezes
eu ouo as pessoas preocupadas com o vcio do jhana . Mas eu superei aquele hbito, mesm
o sem um mestre
eu sabia que tinha que haver algo mais do que simplesmente estar
em transe .
Ento, participei de um outro retiro com Ayya Khema. Eu no fazia idia que aquilo que
eu estava experimentando estava relacionado com os jhanas. Quando eu tive a min
ha entrevista com ela, ela disse, Conte-me sobre a sua prtica de meditao, e eu disse,
Eu posso experimentar piti, e ela disse, Ah! Que bom! Isso o primeiro jhana; assim
como voc alcana o segundo. No era exatamente o primeiro jhana porque eu no tinha nen
hum controle sobre aquilo, mas eu aprendi rpido como controlar e comecei a aprend
er mais jhanas com ela.
Durante dois anos eu experimentei piti sem obter qualquer encorajamento de outro
s mestres
na verdade, recebi algum desencorajamento
mas eu insisti nessa prtica p
orque eu senti que era isso que eu devia fazer. Quando compreendi que Ayya sabia
o que estava acontecendo, e nessa altura tendo algum conhecimento do Budismo, e
u pude realmente dar valor aos seus ensinamentos.
Quando o praticante est pronto, o mestre aparece.
P: Voc seguiu praticando os jhanas? Ou voc fez outras prticas?
LB: Na verdade, a maior parte do que fiz com Ayya Khema foi a prtica de insight.
Quando comecei a fazer o trabalho de insight empregando o estado mental ps-jhana,
descobri que o nmero e amplitude dos insights eram surpreendentes. Aprendi muito
mais num retiro de um ms com ela do que havia aprendido nos seis anos anteriores

. Isso mudou a minha vida completamente. At mesmo os meus amigos notaram a difere
na.
P: Falando em retiros, como so os seus retiros de jhanas?
LB: Antes de mais nada, embora algumas vezes um retiro seja anunciado como um re
tiro de jhanas, na verdade um retiro sobre o dhamma com os jhanas includos. Eu fa
lo sobre os preceitos ticos, as Quatro Nobres Verdades, os cinco obstculos e assim
por diante. Depois falo em detalhe sobre os jhanas, dou as instrues para o primei
ro jhana e mais tarde, volto a falar sobre a prtica de insight. Em geral uso como
base o Grande Discurso sobre os Fundamentos da Ateno Plena (DN 22), ensinando e g
uiando meditaes baseadas nas prticas descritas nesse discurso. Mas se for o primeir
o retiro de uma pessoa comigo, e ela no tiver feito prtica de jhana antes, ento, em
geral ela ir passar a maior parte do tempo trabalhando com a concentrao, ao invs de
trabalhar com as prticas de insight que eu estiver ensinando.
P: As pessoas vm pensando que iro experimentar os jhanas com facilidade?
LB: Em todos os meus retiros, a primeira coisa que fao alertar as pessoas para o
fato de que nem todos no retiro iro experimentar os jhanas. H uma porcentagem de p
articipantes, que relativamente constante, que experimenta pelo menos um jhana,
uma vez. E h uma porcentagem menor que consegue ganhar uma boa habilidade na prtic
a de jhana. A pior coisa que algum pode trazer consigo para qualquer retiro a exp
ectativa de qualquer tipo que seja. E num retiro de jhana isso ir realmente atrap
alhar muito.
A segunda coisa que explico que se voc comear a se envolver com estados profundos
de concentrao, voc tem de estar preparado no caso da sua bagagem psicolgica vir tona
. Normalmente, andamos por a com toda a nossa bagagem sob controle, mas uma vez q
ue voc entre em concentrao profunda, a energia que empregada para manter a bagagem
sob controle no est mais presente e voc ter de se defrontar com essa bagagem. O prin
cipal objetivo de realizar entrevistas individuais falar sobre o dhamma e as tcni
cas de prtica. Mas se aquilo que estiver emergindo na prtica for a sua bagagem, en
to podemos usar as entrevistas para tentar trabalhar com ela.
P: Voc d instrues mais especficas durante as entrevistas?
LB: Sim, eu checo com o praticante e ofereo instrues um pouco mais especficas. Como
eu disse, para entrar no primeiro jhana necessrio que voc gere um certo nvel de con
centrao. Para algumas pessoas a ateno plena na respirao o melhor mtodo para gerar a
centrao de acesso. Outras pessoas percebem que metta funciona melhor, e para outra
s ainda, o melhor o mtodo da varredura. interessante notar que alguns dos antigos
praticantes de TM, (Meditao Transcendental), ressuscitam os antigos mantras e os
empregam para obter a concentrao de acesso. Ento, parte do meu trabalho nas entrevi
stas descobrir qual mtodo de concentrao de acesso funcionar melhor para um determina
do praticante.
P: Por que voc o nico discpulo americano de Ayya Khema que ensina os jhanas?
LB: Ela tinha outros discpulos que eram mais capazes nos jhanas do que eu, mas el
es no se entusiasmaram pelo ensino. Voc tem de encontrar algum que tenha proficincia
nos jhanas, compreenda como eles operam e tenha vontade de ensinar. Essa combin
ao parece um tanto rara. Eu sou o nico na Amrica do Norte, mas h cerca de oito discpul
os de Ayya Khema que ensinam os jhanas na Alemanha, e h mais um na Austrlia.
P: Se os jhanas so estados mentais que ocorrem naturalmente e nos quais os medita
dores acabam entrando mesmo sem querer, como foi a sua experincia, como possvel qu
e os mestres no os ensinem? Voc cr que isso seja um problema?
LB: Voc est perguntando para a pessoa errada. Eu fiz essa mesma pergunta para Ayya

Khema. Ela tambm no sabia. Depois da minha experincia, vendo o insight que pode se
r produzido, eu fiquei surpreso que mais pessoas no os ensinem. Mas no meu caso,
eu no vejo como no ensin-los. A concentrao mais profunda simplesmente parece conduzir
a verdades mais profundas.

Fonte: Tricycle

The Buddhist Review. Winter 2004