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A Semana > Entrevista

| N Edio: 1879 | 19.Out.05 - 10:00 | Atualizado em 16.Dez.11 - 19:16

Roberto Shinyashiki
"Cuidado com os burros motivados"
Em Heris de verdade, o escritor combate a
supervalorizao da aparncia e diz que falta ao Brasil
competncia, e no auto-estima
Camilo Vannuchi

Observador contumaz das manias humanas, Roberto Shinyashiki est cansado dos jogos de
aparncia que tomaram conta das corporaes e das famlias. Nas entrevistas de emprego, por
exemplo, os candidatos repetem o que imaginam que deve ser dito. Num teatro constante, so
todos felizes, motivados, corretos, embora muitas vezes pequem na competncia. Dizem-se
perfeccionistas: ningum comete falhas, ningum erra. Como lvaro de Campos (heternimo
de Fernando Pessoa) em Poema em linha reta, o psiquiatra no compartilha da sndrome de
super-heris. Nunca conheci quem tivesse levado porrada na vida (...) Toda a gente que eu
conheo e que fala comigo nunca teve um ato ridculo, nunca sofreu enxovalho, nunca foi
seno prncipe, dizem os versos que o inspiraram a escrever Heris de verdade (Editora
Gente, 168 pgs., R$ 25). Farto de semideuses, Roberto Shinyashiki faz soar seu alerta por uma
mudana de atitude. O mundo precisa de pessoas mais simples e verdadeiras.

Isto - Quem so os heris de verdade?

ROBERTO SHINYASHIKI -

Roberto Shinyashiki

Nossa sociedade ensina que, para ser uma pessoa de sucesso, voc precisa ser diretor de uma

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multinacional, ter carro importado,

viajar de primeira classe. O mundo define que poucas pessoas deram certo. Isso uma loucura.
Para cada diretor de empresa, h milhares de funcionrios que no chegaram a ser gerentes. E
essas pessoas so tratadas como uma multido de fracassados. Quando olha para a prpria vida,
a maioria se convence de que no valeu a pena porque no conseguiu ter o carro nem a casa
maravilhosa. Para mim, importante que o filho da moa que trabalha na minha casa possa se
orgulhar da me. O mundo precisa de pessoas mais simples e transparentes. Heris de verdade
so aqueles que trabalham para realizar seus projetos de vida, e no para impressionar os outros.
So pessoas que sabem pedir desculpas e admitir que erraram.

Isto - O sr. citaria exemplos?

Dona Zilda Arns, que no vai a determinados programas de tev nem
aparece de Cartier, mas est salvando milhes de pessoas. Quando eu nasci, minha me era
empregada domstica e meu pai, rfo aos sete anos, empregado em uma farmcia. Morvamos
em um bairro miservel em So Vicente (SP) chamado Vila Margarida. Eles so meus heris.
Conseguiram criar seus quatro filhos, que hoje esto bem. Acho lindo quando o Cafu pe uma
camisa em que est escrito 100% Jardim Irene. pena que a maior parte das pessoas esconda
suas razes. O resultado um mundo vtima da depresso, doena que acomete hoje 10% da
populao americana. Em pases como Japo, Sucia e Noruega, h mais suicdio do que
homicdio. Por que tanta gente se mata? Parte da culpa est na depresso das aparncias, que
acomete a mulher que, embora no ame mais o marido, mantm o casamento, ou o homem que
passa dcadas em um emprego que no o faz se sentir realizado, mas o faz se sentir seguro.
ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Qual o resultado disso?

ROBERTO SHINYASHIKI - Parania e depresso cada vez mais precoces. O pai quer preparar o filho
para o futuro e mete o menino em aulas de ingls, informtica e mandarim. Aos nove ou dez
anos a depresso aparece. A nica coisa que prepara uma criana para o futuro ela poder ser
criana. Com a desculpa de prepar-los para o futuro, os malucos dos pais esto roubando a
infncia dos filhos. Essas crianas sero adultos inseguros e tero discursos hipcritas. Alis, a
hipocrisia j predomina no mundo corporativo.

Isto - Por qu?

O mundo corporativo virou um mundo de faz-de-conta, a comear pelo
processo de recrutamento. contratado o sujeito com mais marketing pessoal. As corporaes
valorizam mais a auto-estima do que a competncia. Sou presidente da Editora Gente e
entrevistei uma moa que respondia todas as minhas perguntas com uma ou duas palavras. Disse
que ela no parecia demonstrar interesse. Ela me respondeu estar muito interessada, mas, como
falava pouco, pediu que eu pesasse o desempenho dela, e no a conversa. At porque ela era
candidata a um emprego na contabilidade, e no de relaes pblicas. Contratei na hora. Num
processo clssico de seleo, ela no passaria da primeira etapa.
ROBERTO SHINYASHIKI -

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Isto - H um script estabelecido?

Sim. Quer ver uma pergunta estpida feita por um presidente
de multinacional no programa O aprendiz? Qual seu defeito? Todos
respondem que o defeito no pensar na vida pessoal: Eu mergulho de
cabea na empresa. Preciso aprender a relaxar. exatamente o que o chefe
quer escutar. Por que voc acha que nunca algum respondeu ser desorganizado
ou esquecido? contratado quem bom em conversar, em fingir. Da mesma
forma, na maioria das vezes, so promovidos aqueles que fazem o jogo do poder.
O vice-presidente de uma das maiores empresas do planeta me disse: Sabe, Roberto, ningum
chega vice-presidncia sem mentir. Isso significa que quem fala a verdade no chega a
diretor?

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Temos um modelo de gesto que premia pessoas mal preparadas?

Ele cria pessoas arrogantes, que no tm a humildade de se preparar, que
no tm capacidade de ler um livro at o fim e no se preocupam com o conhecimento. Muitas
equipes precisam de motivao, mas o maior problema no Brasil competncia. Cuidado com
os burros motivados. H muita gente motivada fazendo besteira. No adianta voc assumir uma
funo para a qual no est preparado. Fui cirurgio e me orgulho de nunca um paciente ter
morrido na minha mo. Mas tenho a humildade de reconhecer que isso nunca aconteceu graas a
meus chefes, que foram sbios em no me dar um caso para o qual eu no estava preparado.
Hoje, o garoto sai da faculdade achando que sabe fazer uma neurocirurgia. O Brasil se tornou
incompetente e no acordou para isso.

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Est sobrando auto-estima?

Falta s pessoas a verdadeira auto-estima. Se eu preciso que os outros
digam que sou o melhor, minha auto-estima est baixa. Antes, o ter conseguia substituir o ser. O
cara mal-educado dava uma gorjeta alta para conquistar o respeito do garom. Hoje, como as
pessoas no conseguem nem ser nem ter, o objetivo de vida se tornou parecer. As pessoas
parece que sabem, parece que fazem, parece que acreditam. E poucos so humildes para
confessar que no sabem. H muitas mulheres solitrias no Brasil que preferem dizer que
melhor assim. Embora a auto-estima esteja baixa, fazem pose de que est tudo bem.
ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Por que nos deixamos levar por essa necessidade de sermos perfeitos em tudo e

de valorizar a aparncia?

Isso vem do vazio que sentimos. A gente continua valorizando os heris.

Quem vai salvar o Brasil? O Lula. Quem vai salvar o time? O tcnico. Quem vai salvar meu
casamento? O terapeuta. O problema que eles no vo salvar nada! Tive um professor de
filosofia que dizia: Quando voc quiser entender a essncia do ser humano, imagine a rainha
Elizabeth com uma crise de diarria durante um jantar no Palcio de Buckingham. Pode parecer
incrvel, mas a rainha Elizabeth tambm tem diarria. Ela certamente j teve dor de dente, j
chorou de tristeza, j fez coisas que no deram certo. A gente tem de parar de procurar superROBERTO SHINYASHIKI -

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heris. Porque se o super-heri no segura a onda, todo mundo o considera um fracassado.

Isto - O conceito muda quando a expectativa no se comprova?

Exatamente. A gente no super-heri nem superfracassado. A gente
acerta, erra, tem dias de alegria e dias de tristeza. No h nada de errado nisso. Hoje, as pessoas
esto questionando o Lula em parte porque acreditavam que ele fosse mudar suas vidas e se
decepcionaram. A crise ser positiva se elas entenderem que a responsabilidade pela prpria vida
delas.

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - comum colocar a culpa nos outros?

Sim. H uma tendncia a reclamar, dar desculpas e acusar algum. Eu vejo
as pessoas escondendo suas humanidades. Todas as empresas definem uma meta de crescimento
no comeo do ano. O presidente estabelece que a meta
crescer 15%, mas, se perguntar a ele em que est baseada essa expectativa, ele no vai saber
responder. Ele estabelece um valor aleatoriamente, os diretores fingem que factvel e os
vendedores j partem do princpio de que a meta no ser cumprida e passam a buscar
explicaes para, no final do ano, justificar. A maioria das metas estabelecidas no Brasil no leva
em conta a evoluo do setor. uma chutao total.

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Muitas pessoas acham que fcil para o Roberto Shinyashiki dizer essas coisas,

j que ele bem-sucedido. O senhor tem defeitos?

Tenho minhas angstias e inseguranas. Mas aceit-las faz minha vida

fluir facilmente. H vrias coisas que eu queria e no consegui. Jogar na Seleo Brasileira, tocar
nos Beatles (risos). Meu filho mais velho nasceu com uma doena cerebral e hoje tem 25 anos.
Com uma criana especial, eu aprendi que ou eu a amo do jeito que ela ou vou massacr-la o
resto da vida para ser o filho que eu gostaria que fosse. Quando olho para trs, vejo que 60%
das coisas que fiz deram certo. O resto foram apostas e erros. Dia desses apostei na edio de
um livro que no deu certo. Um amigo me perguntou: Quem decidiu publicar esse livro? Eu
respondi que tinha sido eu. O erro foi meu. No preciso mentir.

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - Como as pessoas podem se livrar dessa tirania da aparncia?

O primeiro passo pensar nas coisas que fazem as pessoas cederem a essa
tirania e tentar evit-las. So trs fraquezas. A primeira precisar de aplauso, a segunda
precisar se sentir amada e a terceira buscar segurana. Os Beatles foram recusados por
gravadoras e nem por isso desistiram. Hoje, o erro das escolas de msica definir o estilo do
aluno. Elas ensinam a tocar como o Steve Vai, o B. B. King ou o Keith Richards. Os MBAs tm
o mesmo problema: ensinam os alunos a serem covers do Bill Gates. O que as escolas deveriam
fazer ajudar o aluno a desenvolver suas prprias potencialidades.
ROBERTO SHINYASHIKI -

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Isto - Muitas pessoas tm buscado sonhos que no so seus?

A sociedade quer definir o que certo. So quatro loucuras da sociedade.
A primeira instituir que todos tm de ter sucesso, como se ele no tivesse significados
individuais. A segunda loucura : Voc tem de estar feliz todos os dias. A terceira : Voc tem
que comprar tudo o que puder. O resultado esse consumismo absurdo. Por fim, a quarta
loucura: Voc tem de fazer as coisas do jeito certo. Jeito certo no existe. No h um caminho
nico para se fazer as coisas. As metas so interessantes para o sucesso, mas no para a
felicidade. Felicidade no uma meta, mas um estado de esprito. Tem gente que diz que no
ser feliz enquanto no casar, enquanto outros se dizem infelizes justamente por causa do
casamento. Voc precisa ser feliz tomando sorvete, levando os filhos para brincar.

ROBERTO SHINYASHIKI -

Isto - O sr. visita mestres na ndia com freqncia. H alguma parbola que o sr.

aprendeu com eles que o ajude a agir?

Quando era recm-formado em So Paulo, trabalhei em um hospital de

pacientes terminais. Todos os dias morriam nove ou dez pacientes.
Eu sempre procurei conversar com eles na hora da morte. A maior parte pega o mdico pela
camisa e diz: Doutor, no me deixe morrer. Eu me sacrifiquei a vida inteira, agora eu quero ser
feliz. Eu sentia uma dor enorme por no poder fazer nada. Ali eu aprendi que a felicidade
feita de coisas pequenas. Ningum na hora da morte diz se arrepender por no ter aplicado o
dinheiro em imveis. Uma histria que aprendi na ndia me ensinou muito. O sujeito fugia de
um urso e caiu em um barranco. Conseguiu se pendurar em algumas razes. O urso tentava
peg-lo. Embaixo, onas pulavam para agarrar seu p. No maior sufoco, o sujeito olha para o
lado e v um arbusto com um morango. Ele pega o morango, admira sua beleza e o saboreia.
Cada vez mais ns temos ursos e onas nossa volta. Mas preciso comer os morangos.
ROBERTO SHINYASHIKI -

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