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Porque sofremos?

Amm: palavra hebraica emun


F, fidelidade, firmeza, nisso me firmo.
Queria comear com o texto de ellen write, esclarecendo 1 que ellen write: no
Papiza da igreja adventista
Fonte de doutrina para a igreja adventista
Ellen write no parte da bblia.
As doutrina da igreja adventista devem ser tiradas nica e exclusiva da bblia que comea
do genesis e termina no apocalipse. Eu s tou citando aqui que ellen write foi uma
escritora que teve o dom de profecia, eu gosto do que ela falou aqui, porque isso vai da o
direcionamento do que vamos tratar aqui.
Grande conflito pag. 493
Para muitos espritos, a origem do pecado e a razo da sua existncia so causa de
grande perplexidade. Veem a obra do mal, com seus terrveis resultado de misria e
desolao, e pem em dvida como tudo isso possa existir sob reinado de um ser que
infinito em sabedoria, poder e amor. Eis um mistrio, para o qual no encontram
explicao. E, em sua incerteza e dvida, tornam-se cegos para verdades plenamente
reveladas na palavra de deus, e essenciais salvao.
(ento ela fala de pessoas que veem o problema do mal, e acaba se angustiando
e acaba at perdendo a confiana em deus. E tambem acaba perdendo as
verdades que esto revelada na bblia ela continua dizendo)
Existem os que, em suas pesquisas concernente existncia do pecado, se esforam por
esquadrinhar aquilo que deus nunca revelou; por isso no encontram soluo para suas
dificuldades; e os que mostram tal disposio para a dvida e astcia, aproveitam-se disto
como desculpa para rejeitar as palavras das sagrada escritura.
Outros ,entretanto, deixam de ter uma compreenso satisfatria a respeito do grande
problema do mal, devido a terem a tradio e a interpretao errnea obscurecido o
ensino da bblia relativo ao carter de deus, natureza de seu governo, e aos princpio
que regem seu trato com o pecado.
Ento ela ta falando de dois extremo aqui;
1 grupo que especula aquilo que deus nunca revelou
2 grupo com medo de especular acaba perdendo a oportunidade de conhecer aquilo que
deus j esclareceu.
impossvel explicar a origem do pecado de maneira a dar a razo de sua existncia. - o
que ela quis dizer com isso-(na poca dela havia um grupo de teologo que dizia
assim, que o mal existi no universo porque deus utilizou o mal para alguma
coisa, ou seja deus criou o mal , eu sei que na bibia diz assim, eu crio o bem e
fao o mal, mas a palavra mal ali no hebrico a palavra r no siginifica
mal moral, significa mal, sofimento, uma calamidade uma guerra, alguma coisa
que deus pode provocar pra te d uma lio de moral , isso que ele ta falando
l, deus no criou o mal, o mal no responsabilidade de maneira nenhuma,
ento qualquer explicao sobre o sofrimento ou a origem do mal que coloca
deus como responssvel no explicao biblica- continuando todavia, bastante
se pode compreender em relao origem, (podemos saber sobre aorigem do ma? Sim
ou no, sim ela fala que sim) bem como a disposio final do pecado, para que se faa
amplamente manifesta a justia e benevolncia de deus em todo seu trato com o mal.
(ento o que ellen write te falando a qui o meu metodo de investigao eu
percebo que quando eu falo da origem do mal, vai existir um ponto, obscuro um
ponto que eu no vou ter explicao, mas eu no posso com base nesse ponto
obscuro cair nos seguintes erros:
a) Duvidar da justia e o amor de deus

b) Achar que porque tem um ponto obscuro eu posso prencer esse ponto
obscuro com especulao
c) Porque tem um ponto obscuro eu no estudo esse assunto(so tres
erros que eu no posso cometer)
Deixo eu esclarecer pra vocs a diferencia entre especulao e teoria.
Teoria ou hipotese: quando voc no tem todas as resposta pra pergunta mais voce
tem evidencia que apontam pra um caminho.
Especulao: quando voc no tem evidncia nenhuma
Ex: alguem chega na igreja agora, todo molhado, eu no sei da onde ele ta vindo agora,
mais eu posso deduzir, que ele chegou atrasado por causa da chuva. Eu no tenho
certeza absoulta. Mas eu tenho evidencia que aponta para a chuva.
Agora imagina que ns estamo em um dia de sol bonoto maravilhoso, bem quente, no
tem chuva e apessoa chega meia hora atrasada... Ele chegou atrasado por causa da
chuva... Isso especulao, no tem nada da chuva atrasou no dia de sol...
Hoje, no iremos estudar uma especulao, iremos esturar evidencias na palavras de deus
para entender e comprender com a ajuda do espirito santo pra nos capacitar e nos
esclarecer o que ele tem pra nos mostrar. Vamos explorar o que nos podemos saber.
Ainda seguindo o mtodo cientifico vamos a problemtica.
C.s. lewis (ateu que se converteu, escreveu o livro as crnicas de nrnia, virou filme em
uma triologia, o leo a feiticeira e o guarda roupa, principe caspian, viagem do peregrino
da alvorada, ele era um ateu,uns dos maiores intelectuais de oxford, e mesmo convertido
ele sabia da dificuldade intelectuais que a f existia) a existncia do sofrimento num
mundo criado por um deus bom e todo poderoso-o- problema da dor-- um dilema
teolgico fundamental e talvez a mais sria objeo religio crist.
(realmente eu admito aqui perante a igreja, hoje o prolema do mal o sofrimento o maior
argumento que os ateus tm para duvidar do amor de deus)

A objeo do personagem ivam, no best seller os irmos karamazov de dostoievski,


continua a ser para muitos o maior obstculo f num deus de amor;
Como podemos confiar em deus, num mundo onde crianas so torturada, se deus bom
como pode permitir o sofrimento dos inocentes?
No venham com resposta de plstico, a igreja da resposta as vezes que so perigosas,
quer ex? Fica assim no foi vontade deus, deus levou, assim mesmo, os plano de deus
so maiores.
Quando morre um ente querido que no o seu, descansou no senhor... At o dia em que
acontece com voce, muito fcil resolver problema dos outros.
Agora eu quero colocar o problema para igreja.

Isabella teria morrido mesmo sem queda, aponta laudo


Laudos do instituto mdico-legal obtido pelo jornal nacional mostram que isabella nardoni teria morrido por asfixia
mesmo que no tivesse sido jogada pela janela
O laudo do instituto mdico-legal (iml) sobre o caso isabella nardoni, obtido pelo jornal nacional, revela que a menina isabella
teria morrido mesmo se no tivesse sido atirada da janela do prdio no carandiru, na zona norte de so paulo. O documento
que foi entregue polcia civil e ao ministrio pblico traz concluses importantes sobre a causa da morte da menina e sobre
os momentos que antecederam o assassinato.

Os trs mdicos-legistas que examinaram o corpo de isabella adiaram em uma semana a entrega do laudo. Eles estudaram,
consultaram outros especialistas e finalmente chegaram a um consenso. A causa da morte foi asfixia seguida de
politraumatismo. Os legistas concluram que, mesmo antes de ser jogada, isabella estava condenada morte pela
esganadura que havia sofrido.pelo relato dos legistas, possvel concluir que a menina foi esganada dentro do apartamento.
O principal indcio disso o fato de que, quando bateu no gramado, a menina ainda estava viva. Isso indica que a asfixia
aconteceu minutos antes. Segundo os legistas, se o intervalo entre a esganadura e a queda fosse maior, ela j teria chegado
morta ao solo.
Sete
minutos
todo o processo de asfixia, de acordo com os legistas, durou cerca de sete minutos. O agressor apertou o pescoo de
isabella por cerca de trs minutos. Com dificuldade pra respirar, ela desmaiou. Ela podia ter se recuperado com massagem
cardaca e respirao boca a boca. Mas, sem socorro, isabella piorou. Presso e batimentos cardacos diminuram
vertiginosamente. Nesse momento, possvel que a menina tenha sofrido uma convulso. Havia secrees no nariz e nos
pulmes dela.
Quando foi esganada, isabella estava mais baixa do que o agressor o que demonstram as marcas das mos deixadas no
pescoo dela. A menina tinha um corte acima do olho esquerdo, de meio centmetro de comprimento e quatro milmetros de
profundidade. O ferimento foi provocado por objetos como uma chave ou a ponta de um anel.
H indcios que reforam a convico de que isabella foi asfixiada na sala: a quantidade de sangue encontrada perto do sof
demonstra que a menina ficou parada ali. E o rastro de gotas de sangue, mais intenso na entrada, diminui no caminho para o
quarto, o que indica que a menina j estava desmaiada quando foi levada na direo da janela.
Sangue
no
carro
a coagulao do sangue no ferimento que isabella tinha na testa demonstra que ela foi machucada pelo menos dez minutos
antes de ser jogada. Essa informao coincide com o laudo da percia, que encontrou sangue da menina no carro da famlia.
Isso sugere que ela foi ferida antes de subir para o apartamento. A quantidade de sangue na entrada da casa demonstra que
ela chegou ferida, mas consciente.
A menina tinha ferimentos internos na boca e um corte na lngua, provocados pela presso dos lbios contra os dentes.
Trata-se de uma possvel tentativa de calar a criana. O impacto do corpo contra o solo, de uma altura de vinte metros e a
uma velocidade de 78 km/h, provocou hemorragia interna e fratura no pulso.
Os mdicos no conseguiram descobrir se a fratura na bacia foi consequncia da queda. Existe a possibilidade de que, antes
de ser atirada pela janela, isabella tenha sido jogada violentamente contra o cho.
Doze
minutos
nesta segunda, uma empresa de bloqueio via satlite informou s autoridades que comandam as investigaes que o motor
do carro de alexandre nardoni foi desligado s 23h36 de 29 de maro. A partir dessa informao, foi possvel calcular um
intervalo de 12 minutos entre a chegada do casal ao prdio e a primeira chamada por socorro registrada pelo resgate.

Eu vi na revista veja, o laudo da morte da menina isabela, ela foi tortura,


psicologicamente fisicamente desde o carro at a janela, ela foi sacudida ela foi colocada
na janela e algum sacudiu ainda, isso foi os legistas que falaram, e os pessoais da percia
tcnica, no sou que estou condenando ningum aqui eu estou falando apenas o que a
promotoria disse e os laudos e ele esto condenados por isso, imagina as crueldade dos
pais, supondo que foi eles mesmo que fizeram aquilo, supondo que realmente a percia
no errou, supondo que o juiz no errou, supondo que realmente eles foram culpado, para
pra pensar um pouquinho no que aquela menina sofreu, pior do que a dor fsica, ver o
genitor, algum que voc ama, principalmente na idade daquela menina que o pai um
heri, fazendo aquilo com voc, ela foi jogado no cho do quarto, isso causou uma fratura.
Ela foi chingada esbofeteada desde o carro at l em cima. Agora para pra pensar um
pouquinho em uma pessoa que faz isso com uma criana, eu confesso que eu tenho
dificuldade de considerar uma pessoa dessa plenamente humana. Agora se tivesse um
ateu aqui no nosso meio eu ia da direito de principio dele fazer uma pergunta, voce esta
assustado com a crueldade dos pais eu estou assustado com a crueldade de deus, se voce
estivesse l voce deixaria que ele fizesse essa crueldade com aquela menina, voce
poderia at no conseguir, mais voce ia tentar impedir n? Ia ou no ia? E deus estava l
ou no tava? E porque no fez nada?
Interessante que o pior tipo de pecado que existe sabe qual ? No o roubo, no o
adultrio, a covardia, tanto que na lista do apocalipse quando fala que os que no
entraro no reino do cu, no topo est a covardia, aqueles que poderia fazer alguma coisa
e cruzam os braos diante da injustia, so os covardes, agora deus podia ter feito alguma
coisa e deus simplesmente no fez porque?

eu peguei o caso da menina isabela, mais eu transformar essa pergunta, onde estava deus, no
dia 11 de setembro? Onde estava deus quando o estado islamico, mata centenas de
crianas inocente...eu poderia passar o dia falando casos semelhantes a esse.

Continuando, vou colocar alguma frase de ateu aqui.

no sei se deus existe. Mas seria melhor para sua reputao que no existisse. Jules renard

se existisse um deus todo-poderoso,teria feito exclusivamente o bem. Mark twain

um ateu diria que deus fez esse mundo to mal feito,to cheio de sofrimento que ficou envergonhado e at hoje
vive escondido valter da rosa borge

At os salmita.
Salmos 73:1
1 com efeito, deus com para israel, para com os de corao limpo
2 quanto a mim porem, porm, quase me resvalaram os ps; pouco faltou pra se desviassem os meus passos.
3 pois eu invejava os arrogantes, ao ver a prosperidade dos perversos.
4 para eles no h preocupaes o seu corpo sadio e ndio.
5 no partilham das canseiras dos mortais nem so afligidos
6 dai,a soberba que os cinges como um colar, e a violncia que envolve como manto.
E ele continua falando os que os impios fazem verso..
11e diz: como sabe deus? Acaso, h conhecimento do altssimo.
12 eis que so estes os mpios,e, sempre tranquilos, aumentam suas riquezas.
J notou? O camarada apronta, apronta, e no acontece nada com ele, e voce fiel certinho no seus imposto, o camarada
fica bebo e voce perde avida no transito.
Ai quando chega do verso 16 o salmista admitiu.
Em s refletir para compreender isso, achei mui pesada tarefa para mim;
Agora antes de continuar deixa eu fazer algumas reflexes, se eu tivesse uma conversa rpida com um ateu, sem muito
detalhes eu colocaria algum ponto pra ele pensar.
Se o mal (agora eu estou comeando a responder o problema) o maior argumento do atesmo, e o mal parece est
aumentando cada vez mais (pois acompanha exponencialmente o crescimento populacional), ento a hiptese de deus j
deveria ter sido banida da humanidade, ficando a restrita a um nmero muito pequeno da populao mundial. (concordam
comigo, que cada dia que passa o mal aumenta, aumenta a evidencia que no existe deus. E porque que a pessoa continua
acreditando em deus. Se o mal uma evidencia contra ele e o mal est aumentando, a parti do momento em que a evidencia
aumenta, a tese diminui, era pra mim ter, uma diminuio dos crentes, e os ateus no representam nem 1% da populao
mundial.
Se a presena do mal um argumento a favor da no existncia de deus a presena do bem no deveria igualmente a ser
um argumento a seu favor. Se no existe um deus de amor, porque o mal no absoluto?(em outras palavras eu perguntaria
a um ateu, voce ta falando que deus no existe porque o mal existe, ta, mais ento se no existe deus por que no existe o
mal absoluto, se no h deus no deveria ter bem, deveria ter o mal absoluto, mas existe o bem eu estou dando testemuho
ruim da isabela, mais eu tenho testemunho extraordinario, de pessoas que morrerm dando a vida pelo seu semelhante, ainda
exite bondade nesse mundo, existe pessoas boas, existe pessoas caridosas pessoas que animam, quantas pessoas
ajudaram voce? Perai, se o mal prova que deus no existe, o bem, prova que deus existe...
Estaria bricando deus conosco..?

Ser que no existe o mal e bem, deus no seria apenas um bricalho csmico..jogando play station..coloca um pouco de
bem aqui um pouco de mal aqui...
Ser que deus um brincalho csmico, vamos responder isso na bblia, livro de j.. logico que eu no poderia comear
isso daqui sem falar de j... (j o livro que tem mais trocadilho da bblia, o livro mais arcaico da bblia, cheios de
ironias....pros visitantes, pra quem no leu ainda o livro de j... Aparentemente, j um homem intrego,fazia tudo direitinho, e
um dia satans apareceu no ce e disse pra deus assim, olha ele te obedece porque comprado,e deus falou no , , no
,, e deus fez uma aposta com satans que j era fiel, e satans apostou que no era e deus deixou satans aflingir j a
vida toda tirou tudo que ele tinha, pra depois pregar que deus tava certo. Ser que isso que ns somo uma aposta de deus e
satans.?
J 1:1 havia um homem na terra de uz, cujo nome era j; homem integro e reto, temente a deus e que se desviava do mal.
(essa palavara intregro e reto, a palavra tam em hebraico, no a compania area da tam,tam significa uma pessoa
perfeita me tudo, j era um bom comerciante, bom admistrador,bom pai, bom marido,bom vizinho,bom companheiro, ele era
bom em tudo,tam uma pessoa completa.
J 1:6 num dia em que os filhos de deus vieram apresenta-se perante o senhor, veio tambm satans entre eles..(tenho um
problema aqui, a forma como esta escrito isso aqui em j, imita uma assemblia, que os reis dos passado fazia, como era
essa assemblia? Vou citar um exemplo...o rei assentava ao seu trono e uma vez a cada periodo convocava todos os
represntante do reino deles, como se eu fosse o rei aqui, hipoteticamente, e voces fosse meus gobernadores do meu vasto
imperio...essa reuniao que o rei fazi tinha 3 funces..
A)

Todos confirmarem sua lealdade

B)

Recebia noticia, informaes

C) Julgamento
Voc sabe que muita coisa que acontece na terra reflexo do cu ex; quem inventou o trono, ningum inventou deus j tinha
um trono o homem s copiou, quem inventou o instrumento musical, o ser humano pode ter de inventar um instrumento ou
outro, mas essa ideia de msica do cu. Muita coisa que temos na terra so ecos do cu...
Deus reuniu todos seus filhos, os filhos de deus (trocadilho, seres de mundos no cado, de planetas cados de universos
distante, s que a bblia fala que quando eles se reuniram perante deus, como est o final do verso, veio tambm satans
entre ele(s que tem um problema aqui irnico tambm um trocadilho...( imagina que voc aqui agora, aquela sua
namorada ,que traiu voc, chutou voc no dia do seu aniversrio com seu melhor amigo, te fez sofrer, voc ficou to
chateado que at roberto carlos voc escutou a semana toda, ... Voc ainda tinha tatuado o nome dela.. Ai voc consegue d
a volta por cima. Ai um dia vc casa, ai na festa de casamento...com outra menina evidentemente ai voc me encontra ai eu
pergunto e a i foi bom sua festa de casamento, foi timo, excelente tava todo mundo da igreja tava o fulano o ciclano e o
beltrano, , a falecida i a dita cuja... Eu fui irnico... Ela no recebeu convite..e estava l.. Ento a maneira como est escrito e
veio tambm satans... Significa algum sem credencial estava l, algum j havia sido explulso, que no tinha o direito de
est la..agora como que satans podia ir pro cu, ele j na tinha sido expulso do cu? Tinha ou no tinha, ento ele no
recuperou as funo dele mas como ele consegiu ess audcia de ir pro cu, sendo que ele tinha sido expulso, no no cu
onde ele estava, mais pelo compareceu na presena de deus.. O segredo ta n palavra veio tambm satans irnico... A
palavra satans no hebraico significa satam(promotor advogado de acusao) em outros palavras veio tambm o promotor o
acusador, vamos aprender satans acusador no acusador no sentido informal eu sei o que voce fez no vero passado...
Ou aquele no chaves, conta tudo pra sua me kiko, no a quele acusador...satanas, sat no hebraico, acusador juridico,a
cusador legal...procedimento legal, eno ele chegou no cu como um acusador legal, interessante! Se ele chegou no cu
como um acusador, quem voce acha que le estava acusando? J? Vamos v.
Como o juzo? No brasil, processo pro cima de processo, dossi pra cima de dossi, muitas brechas na lei... Quem tem
dinheiro mais rpido, que liso e pobre... Vai pra cadeia...
No juzo americano um pouco diferente, mais na base da apologtica, discurso de um com outro... E ns estamos, mas
acostumado com o juzo americano por causa dos filmes, ento nos atribumos isso pra bblia e pensamos que como nos
filme americano... O juiz o ru, o advogado...
Chamar 4 pra fazer a encenao... Como que ns entendemos o processo... Se eu e o leone estamos reclamando a
herana do papai... O papai deixou, uma canoa, ai ele me roubou a canoa o que eu fao... Eu contrato um advogado... No
dia do julgamento, eu vou falar com o juiz?quem vai o meu advogado... Pensando em tribunal americano.... Ai o meu
advogado vai l conversa, a depois vai o do leone e eu e ele com as caronas aqui de emburrado ns dois.... No assim que
funciona...
Sabe como seria no oriente mdio? No oriente mdio diferente, se eu tenho uma causa com o leone, eu chego direto no
juiz, que o ancio da cidade, o mais inteligente e sbio e vivido... Eu no contrato advogado. Sinto muito, no oriente mdio
voc estaria desempregado, sabe porque, porque no oriente mdio, no existe o cargo profissional de advogado.. Eu que sou
a vitima, ele me roubou...viu ele me roubou...se ele char que o meu caso procede, tem fundamento ele me nomeia advogado
de acusao... Ficou claro pra igreja? Ento quem que o advogado de acusao eu a vtima...no existe advogado de
acusao... Eu que sou nomeado pelo juiz de advogado de acusao porque eu tenho uma causa... Ai o juiz ele chama o

acusado,, agora vem a coisa interessante tambm... No existe advogado de defesa.. Ento como que fala que jesus o
nosso advogado... simples o juiz faz ao mesmo tempo o papel de juiz e de advogado de defesa....que ele pode tomar 3
decises
1 voce realmente culpado no tem mas jeito
2 voc culpado ms merece perdo
3 voce inocente tanto (tanto na 1,2,3, quem d a inocecia ou a liberdade o juiz, quem faz o papel de advogado de defeza
o juiz, quem faz o papel de advogado de acusao a vitima...
Ento satans foi ao cu como vitima, e deus perguntou pra ele,qual foi a pergunta... Jo.1;7 ento perguntou o senhor a
satans; donde vens?( um trocadilho, o que voce ta fazendo aqui? Voce no tem credencialpra esta aqui, voce no tem
direito de est a qui ai ele responde a deus com outro trocadilho. De rodear a terra e passer por ela...(ningum se ope ao
meu poder, governo....)Era uma maneira de os reis da atiguidade tinham, pra verificar ou no a aceitao deles por ex... A
biblia fala davi passeava pelo seu palacio na virao do dia, quando viu betseba tomando banho. A biblia fala, passeava
deus pelo jardim do edem, na virao do dia, quando ele vio ado e eva havia comido do fruto proibido..ento esse passear
por terra no significa passear no...verificar se existe oposio.. como se deus perguntase a satans, com que autoridade
voce ta a qui,voce no tem credencial pra t a qui, eu tenho sim, porque eu passei pela terra e ninguem se opoem a mim, ao
meu governo..eles me querem, eles me amam. Eles me adoram...so violento.. Eu digo uma coisa a voces,existe muitas
demandas que no so morais , mais so legais, concorda comigo? Tem muitas coisa queno moral, mais legal.. Por isso
tem muito juiz que mesmo como cidado, ele gostaria de mandar o sujeito pra cadeia, ele tem que assinar o alvara de
liberao do sujeito.. Ai se voce perguntar juiz qual a sua postura como cidaddo...,minha posico como cidado amarra o
cabolco no p de arrala e da uma surra so depio roxo, ou galho de cuia, mais a minha possico como juiz..e u sou
obrigado a assinar a solti=ura do sujeito..tem coisa que no moral mais legal... Voce assinu odocumento, agora meu,
mesmo que eu te enganei.. Satans no tinha o direito legal de estar no cu.. Mais tinha o direito legal...realmente quando
ado e eva comeram o fruto proibido passaram o planeta terra para eles... Mais deus tinha uma argumentao contraria,
voc viu meu servo j, nem todo mundo est de acordo com voc, ai satans, a ele t com o senhor, porque o senhor compra
j...ali havia todos os seres de outros planetas. Os filhos de deus, se deus falasse assim cala a boca,os outros esto com
duvidas , eu vou deixa que ele prove a j, por amor dos outros, j olhou por essas pespectivas, j vai ter o privilegio de no
ceu encontrar anjos, que vai falar obrigado, euestava com duvida do carater de deus, quase seguindo lucifer, mais pela sua
firmeza, a sua f eu vi que lucifer tava errado e deus certo...j era o docie de deus, o argumento de deus, agora vem a
pergunta quem o acusado? O acusado no j, o acusado deus, j objeto da demanda, quando a biblia diz que
satans o acusador d enossos irmos...satans no ta no ceu dizendo ,olha la oq uela fez, olha la deus de novo, a cusao
de satans outra...eles sos meus, os seres humanos me pertence no processo do juizo de deus...voce no o acusado,
aquele que satans fica apontando voce s pra detonar.. Voce acusado no sentido, voce o bjeto que ele reclama como
sendo dele.. Esse o processo.
Mas eu tenho um problema... Como diz epicurio

Deus desejas prevenir o mal, mas no capaz? Ento no onipotente. capaz, mas no deseja? Ento
malevolente. capaz e deseja? Ento por que o mal existe? No capaz e nem deseja? Ento por que lhe
chamamos de deus? epicuro de samos

T eu entendi esse lance de deus e satans no cu, entoporque deus deixou isso acontecer. Deixa eu fazer uma pergunta
pra voce, deus sabiaou no sabia que aquilo iria acontecer? Ento porque que ele deixou chegar aquele ponto sera que deus
foi tomando de surpresa.. Ento eu tenho aqui o problema.. Atese teista.. A tese dos creentes..em relao a deus...

Tese testa: segundo o cristianismo,judasmo e islamismo

Deus ;criador de tudo que existe

Onipotente(no h impossveis para ele)

Onisciente(no h nada que ele no saiba)

Justo e bom

Problema

O mal existe no mundo e estamos sujeito a ele.

Se deus criador de tudo,ento ele criou o mal,

Se deus onipotente poderia impedir o mal de surgir.

Se deus onisciente saberia que o mal iria surgir.

Seu deus justo e bom, por que no fez nada pra impedir o surgimento do mal?

Concluso racional: no ponto de vista do ateu

Opo 1: deus onipotente, mas no bom, pois poderia impedir o mal e no fez nada.

Opo 2: deus bom, mas no onipotente, pois no pde impedir a existncia do mal.

Opo 3: no existe nenhum deus bom e onipotente

Como que eu resolvo isso?


1 lugar deixe-me corrigir o conceito de onipotncia, a bblia fala que deus todo poderoso el shadai...
O conceito de onipotencia na biblia, presta ateno... No significa fazer tudo, o ateu faz aquele pergunta, deus pode
fazeruma pedra que nem ele pode carregar, essa pergunta e totalmente sem fundamento, ridcula, eu digo pra voce
porque...onpotencia, todo poderoso, no significa fazer tudo indistintamente... Significa que deus faz tudo segundo o seu
carater, a biblia aponta um monte de coisa que deus no pode fazer por ser onipontente, deus no pode ment, deus no
pode ser traido pelo destino,deus no pode cometer erros, deus no pode morrer, deus no pode se equivocar.. Ento no
vamos nos confudir, onipotencia, no poder fazer tudo, poder fazer tudo, dentro dosprincipios, dentro do carater de
deus...ser todo poderoso no ser ilogico...
Se deus todo poderoso e um dia criou...
Deu to grandioso, to grandioso, so pra ter uma noo..voce acha que deus raciocina?(no, deus sabe, racicinar oque?
Chegar a uma concluso, deus sabe o fim desde o comeo, deus no pensa, deus sabe, eu penso eu raciocino, deus j
sabe.
Se deus sabe tudo como pode um deus oniciente sinceramente perguntar?
Agora como ns sendo criatura podemos nos comunicar com deus...
Martinho lutero tem um afrase que ele fala, o homem usa uma mascara pra se esconder, deus ao contrario ele usa
uma mascara para se revelar, que deus to grande, to grande, to grande, que ele so tem um jeito de ele se mostrar,
se ele se esconder...a gloria dele to grande que ele tem que a pagar a gloria dele, pra voce compreender..
Eu tenho um carro. Um dia voce me ve ap andando com um amigo no sol quente .e vc fala assim, porque voce ta andando
ap,voce temum carro , e meu porque esse meu amigo aqui tem fobia por isso tou andando ap com ele voce tem um carro,
voce obrigado a andar de carro, perai, se eu tenho um carro e eu sou obrigado a ndar de carro quem dono de quem, o
carro vira meu dono, ento eusou to dono do carro que eu tenho direito de usalo ou no, agora eu pergunto pra voce,
quando eu deixo meu carro na garagem eu deixei de ser dono do meu carro? Deus tem a oniciencia dele ele no pede! Mais
ele pode deixar de usar, ento quando ele pergunta meu filho o que que voce quer? Deus no perdeu, a oniciencia dele
mais deus tambem no hipoctra, naquele momento ele no sabe... Ele deixou o carro na garagem, ele resolveu no usar.
Agora deus teve que pagar um preo por essa criatura to limitada, deus teve que na pessoa de jesus assumir uma forma de
criatura...
Filpiiense tinha um aquario, ele ficava cuidando dos peixes os peixes sempres fugia dele, eele falava vem c peixe, ai ele
falou como eu posso falar com os peixe que eu os amos, mais eles tem tanot medo de mim porque eu sou grande, como ele
poderia chegar pros peixe sem por medo nele? Se ele se tornar u peixe.
Deus quando criou o primeiro ser, vivo do universso.eu no sei quem foi, pode ter sido um anjo, deus no pode chegar como
deus, se no esse ser no ia entender, ento ele assumiu a forma de um anjo, o arcanjo miguel, a segunda pessoa da
dinvindade, deus com rosco, deus de uma forma clara,,que agora os seres do universos agora possam entender a deus,
por isso que tem algusn ai que no esto aceitando a trindade, porque no entendemcomo que jesus pode ser deus que
ele parece to pequeno. Mais interessante o nome que ele assume na forma angelical, miguel mirrael, ninguem como
deus, so que por causa disso...um anjo lucifer no aceitou, ai voce ve que a briga de lucifer no contra deus pai, contra
deus filho jesus..
Mais perai, se deus sabia o que lucifer ia aprontar, sabia... Ento porque ele criou lucifer,? Voce j fez essa pergunta? Nota
eu no estou perguntando porque ele deixou vivo lucifer depois da rebelio, porque le criou lucifer?
Eu respondo...

Deu no duela com seu carter..


Imagina se eu fosse professor de vocs, e mandasse vocs preencher uma ficha, se gostam de mim como professor aou
no,se se eu devo ser professor de voc ou no, eu so aceito duas notas ou 0 ou 10, ai eu prometo a vocs que eu vou levar
todas as notas pr-reitor da universidades.. Nossa que professor rassudo, muito autoconfiante, uns vo me da 10 e outros
vao me da 0,.eu recolho as provas.... Ai eu chego em casa e eu comeo aseparar as provas..10, 0, 0,0 10,10 e enfim....
Ai depois de eu separar os 10 do s 0 eu pegos os 0 e jogo no lixo, ou no incinerador, pra no ficar nem as cinzas, aios que
me deram 10 eu levo pro reitor.ai o reitor acredita hum, voc tem 100% dos alunos de aprovao dando nota 10.
Mais na verdade, eu sou um, mentiroso, um manipulador... Dos dados.
Se deus mo criasse lucifer sabendo o que ele iria aprontar, deus seria um mentiroso, um manipulador de dados, seria como
se ele falasse assim todo mundo tem o direito de me a ceitar ou me rejeitar, mas eu so deixarei vim a existencia os que me
aceitam, ele estaria maipulando os dados.. Ficou claro.
Mais deus teve que pagar um preo caro pra aprontar aquilo dali...e qual foi o preco caro.
Em filosofia sabemos que tudo que existe, existem de duas maneira..ato e potencia.
Potencia. a possibilidade de alguma coisa existir ( o leone no tenho filhos ou neto , os filhos existem em potencia... )
Ato aqulio que passou a existir ( os filho deles seria o ato)
Tudo que ato um dia foi potencia, agora se voce quiser impedir que os filhos dele de fazer alguma coisa de mal, o que vc
faz? Voce pode destruir ele, tira dele a capaciadade de ser pai, hipoteticamente.. Quando deus criou ser humanos livre, o mal
no passou a existir como uma potencia, poderia ou no poderia acontecer o mal? Deus poderia tirar dos filho o livre abitrio,
a capacidade de escolher.. Ele podia destruir a humanidade , podia ou no podia? Mais ele preferiu outra coisa(ex do pasaro
no papel) vamos supor que eu estou pensando nesse momento em u papagaio o passaro...esse animal existe em potencia
ou ato? potencia voce pode destruir esse papagaio que eu estou pensando nele? El eno existe...eu rascunuei um
papagaio, o papagaio que eu rascunhei agora potencia ou ato? Ato... Agora que ele ato o que euposso fazer? Agora eu
posso destruilo.agora sim eu posso queimar, quanto deus permitiu que lucifer transformasse opecado de potencia em ato a
gora o pecado pode ser destruido... Mas cuidado! Foi deus que quis,? No porque no , deus tem capacidade a
extraordinaria de tira bencao daquilo que ele no desejou...sabia disso, eu conheo pessoas que so fruto de um arelao
sexual promiscua, fruto de um adulterio, eu conheco...e a vida dessa pessoa um abencao..agora eu pergunto a igreja, deus
queria aqule atoi inlicito? Ento aqula pessoa no foi desejada por deus... Mais uma vez que aquilo que deus queria
aconteceu? Ele tira um abencao chamada voce. Deus no queria que lucifer trasnformasse o pecado em ato, mais uma vez
que isso aconteceu, deus tira dai uma bencao, e qual foi a bencao, o pecado pode ser dstruido..amem?
Mais pra destruido deus usou um corpo e qual foi o corpo?
Mais deus no eterno? Como pode um Deus sinceramente morrer? Ai que t a questo na cruz do calvrio...jesus cristo
pagou um preo eterno.. lembra que ele saiu de cu na forma de um anjo...Filipenses 2:5 tendo em vs o mesmo sentimento
que houve tambm em cristo jesus,pois ele subsistindo em forma de Deus, no julgou como usurpao o ser igual a Deus;
antes a si mesmo se esvaziou assumindo a forma de servo(miguel) tornando em semelhana de homem e reconhecido como
figura humana.. e a si mesmo se humilhou tornando se obediente at a amorte e morte decruz. E quando ele voltou pro ce
sabe o que que aconteceu,W jesus voltou com o corpo humano para sempre, sabia disso?a bliblia fala que nele habita
corporalmente toda a plenitude da divindade, jesus vai ficar eternamente com o copo com marca de crussifio.. jesus
perdeus seu atributos divino?, no..ele perdeu a oniciencia dele? No, a onipresena no...mais raciocina comigo , se voc
precisa que eu fique cego para voc ser salvo, e a minha viso divina. Eu tenho um aalternativa, eu no perco a minha
viso porque ela divina, ms eu posso, fechar meus olhos... voluntariamente pra todo o sempre, se eu fechar os meusolhos
eu perdi a capacidade de enxerga?eu no ouvi a resposta mais eu me tornei cego ou no me tornei? Voluntariamente,
amigos , amado, amada, para que eu vc, nos, fossem salvos, jesus vai ficar pra todo o sempre em um corpo humano...como
pode um deus sincesarmente morrer, ele morreu eternamente em um corpo humano...ento se algum me perguntar?
Porque Deus no fez nada pela a origem do mal...ai eu pergunto de volta, quem vai pagar o mairo preo? Lucifer? No
lucifer, porque lucifer vai no lago de fogo e enxofre e vai ser destrudo e acabou... fim cessou....os mpios tambm...voce que
ta sofrendo hoje,queida Deus que vai pro cu...sua dor tambm vai passa... a sua cicratiz que te encomoda vai passar, a de
Jesus vai ficar pra sempre..jesus no morreu aqui e foi pro cu bonitinho..ele pagouum preo. Porque Deus no duela coms
eu carater.. mais mais pra terminar isso aqui, algum deve ta pensando eu no quero sair daqui sem uma coisa.... a menina
isabela ainda ta na minha cabea...deixa eu falar pra voc uma coisa... uma vez um garotinho estava lendo um gibi, e le ia
virando a pagina e o heri apanhav, virava a outra pagina o heri perdia, viarava outra pagina o heri ficava preso, ele j
estava angustiado, ei ele colocou o dedinho na pagina que ele estava lendo, efoi direto pro finala ultima pagina ...e ele viu no
final que o heri ganha...ai ele voltou la pra onde ele estava lendo.. e quando ele lia que o vilo bate no heri, ele dava uma
garagalhada, se voc soubesse oque eu sei.. ele vira a pagina o vilo ganhava.. se voc soubesse o que eu sei. Deixo eu
dizer uma coisa nesse sbado, eu sei que o proverbio diz, no julgue o livro pela capa....no se julga o enredo pela
capa....por mais dolororos aque foi a situao da famlia da isabela passou ou estapassando eu respeito muit.. isso por mais
doloroso o problema que voc esta passando, so uma pagina,a historia no acabou... no final j est escrito n iremos
vencer em nome de jeseus..

Por isso que quando a nova jerusalem descer do ceu com grande poder e grande gloria...Deus vai ressucitar os mpios de
novo, ai eu perguntava pra que, pra destruir de novo? Ele vai fazer aquela pergunta..lembra da acusao de satans? Voc
compra todo mundo.. filhos eu vou ficar pra sempre nesse corpo humano porque eu amo vocs, agora vocs j so
conhecedores do bem e do mal....quando eu alertei vocs a no pecarem contra mim..o mal era uma potencia..agora vcs
conehcem o mal como ato e vcs sabem o que ele custou... ai eu pergunto seres do universo...voces querem que eu
mantenha o mal vivo... no vai ser a resposta deles ..salvos dentro da nova jerusalem... querem que u mtem o mla vivo..
no senhor vai ser a resposta deles, anjos, tambm no ...e voc lucifer? E vcs? E a bblia fala..que um momento de
lucidez... todos us mpios inclusive lucifer..vo dizer assim, senhor justos e verdadeiros so os teus caminho..agora destri
ns porque j tarde de mais, porque se voc manter ns vivos. Vamos pepertuar o mal novamente.. e quando ele mandar
descer fogo do cu, Deus estar atendendo a uma nao universsal...e como diz ellen write... o grande conflito terminou....eu
quero contar um ultima historia pra encerrar a messagem de hoje...mais sera que no existia um outro jeito de Deus resolver
isso sem ter que pagar esse preo? Deus no duela com seu carater....
Uma vez pra manter a paz e a seguranca em seu reino o Rei decretou, se algum fosse pego roubando teveria ser tirado os
dois olhos arrancado...e ningum roubava...as pessoas dormiam com as portas abertas,os carros destranacado...no havia
cahorro de guarda, ninhuem tinhamedo de nada..porque nigume roubava, at que um dia os soldade chegaram e falaram,
majestade um jovem foi pego roubadno, e segundo a sua lei, ele deve ter os dois olhos arrancado, mais tem um problema
majestade, o jovem o Principe... teu filho o que voc faria... mudaria alei, puniria seu prprio filho? Se o rei mudase a lei
ele ficaria desconcertado,porque palavra de rei no volta a traz, e as pessoas iam dizer ah filinho dele ele sempre tem um
jeito...se ele punisse o filhe eles ia dizer..olha l ele no tem misericrdia nem do filho dele quem dir de nos...o rei falou
tragam meu filho... deixa euolhar nos olho deles...meu amor de pai no permite eu acabar com meu filho que ta pedidno
misercodia,mais a minha legislao como rei no permite que eu vote atraz...so dois olhos que a lei quer so dois olhos que
a lei ter.. Arranque meus olhos...
Uma vez no estado unidos quando havia a poca do faroeste jovem foi apanhado matando outro na briga de bar. ele foi
condenado a morte...so que a populao pedil clemencia a ele, mais so que o governador pra ter certeza de quem ele staria
perduando ele colocou a carta do perdo na biblia e se desfaou de padre e foi visitar o jovem, e quando o governador
chegou na cadeia o jovem falava sai daqui padre, sai de perto de mim, calma meu jovem eu tenho algo importante pra voc a
qui...ai o jovem brabo sai daqui , eu no quero saber o que tem ai, desse seu Deus. E o governador foi embora, ai o
cacerleiro chegou l perto do jovem e falou voc louco, voc burro, aquele era o governador disfaado de padre, veio
trazer sua liberdade...
No dia do enforcamento... deram suas ultimas palavra pra ele...e ele fitando especialenteno solhos dosmais jovem...ele falou
Aprendam com meu erro,eu no estou sendo condenado, pelos crime que eucometi...no... eu estou sendo condenado pelo
perdo que eu rejeitei,,,,
Eu termino essa mensagem dizendo duas coisa pra vc.. se algum perguntar ond estva Deus quando
acontece isso... eu resonde ele estava no mesmo lugar quando seus filho morreu para que nos pudssemos
fazer essa pergunta...Jesus chorou pra que ns pudssemos, sorrir, sei que no podemos mudar nosso
passado..sei que nsqueriamos voltar ao passado pra fazer algo diferente.. mais Deus amou omundo de tal
maneira,que Deus jesus..pra que ns pudssemos ter um futuro.. e um futuro eterno com ele pra sempre..
amm...e no percamos o cu, porque no so os nossos pecados , que nos tiraro dele , s negao do
perdo que ele nos Deus antes mesmo de voc..pedi..am..