Bertolt Becht:

Narrativa completa, 7
Dilogos de refugiados

Libo de Bolsillo
Alianza Editoial
Madid

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del Sola!

rlrduclorlun

He kne har he $,as srittalive.

orc he coutd ot sav.

R.sNados

l .

los deGhc. De corfoniad con ld dispro n

dcl Cdigo Pnrl vicn, pod.n se. csdrdos .on

odc

tll'bis

penrs de muhd y pilacin dc

libsd quien$ eprodujen

en todo o en pmte, un obra

culqui.ripod

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sin

o plghren,

lndh, ani:ltic o .itific

fijd en

l Fcccprir' ruroacin.

suhk mp Ven,F$nktud

Mdin,1967

De l kadu.cn:Juan dl Solar

cd.: Alinnza Ediorial, S. A.,lvl.did, 199

Cillejurn lncio Luc de Tena, 7i 2802r lvldridi ill
Ed.

ISBN: 84'206.9827 X (Oba conplcta)

ISBN: 84'206-06tG7 (lbmo vll)
D.psno lcs.: M. .2641994
Conpurto e inpesrn enidc Ciudad,

Colin,

Surez,l9. 28007 Madrid

S. L.

741 6 00

I
Sobre los pasaportes.
Sobre la paridad cerleza'puro.
Sohre el mot alodn

Ia Furia de la aena y haba arnwo nedia Eatupd, perc

'1 ua jo,en J bonita t se pusa a pensar cno podria darse un
ba Ah'eica. Miras ftta, en el lesaunnk e li e
'd|o
tacn rle Hebinsfon, dos honbru babhban de poltica sin dejur dc bnzar,

de rato en ran, nnads cattelosa: a sx alrededot.

Uao de elhs era alu 1 goro ), tefla lat tuakot bbficdt el otra,
tcchonchq tna nanos de obrero netalirgico. El aho sotwa

n jam

ceflEza ek el arc 1 niraba a traos de elh.

Esta ceneza no e\ cervez, ), en compen'cion. esros

puros tampoco son puros; pero el pasaporte ha de ser un
rJ\apore pra que , uno lo dejen enrar en un pa.

El pasaporte es la parte ms noble del hombre. Y no

cs an fcil de fabricar como un honbre. Un ser humano
nuede fabricase en cualquier pane, de la manera ms

il

efgidos

t0

Dilosos d

;esponsable y sin ninguna razn senst; un pasaporte,

jam.i,. De ahr que lo retonozcn cundo e' b"eno. m en
rr. q"e ,n I'omb-e puede.e, odo Io bueno que qu,e,:

coincidencias, sera imposible regentar el restaurante. Y

sospecho que el caf tarnpoco es caf.

y, sin embargo, no ser reconocido.

A qu se refiere con lo de <feliz citcunstanci>?

Puede decirse que el hombe slo es el titular mecnico de un pasaporte. Le ponen e1 pasaporte en el bolsillo
iterior tal como se mete un paquee de accioes en la
caja de caudales que, cn s misma, carece totalmente de
vlor, pero contiene objetos valiosos.

Y, no obstante, podrir afirmarse que en ciota medida

el hombre le es necesario al pasaporte. El pasaporte es lo
principal, y ante l hay que quitarse el sombrero; pero
sin su correspondiente ser humano no sera posible o, al
renos, le faltaa algo. Lo mismo pasa con el cirujano,
necesita al enfermo para poder operar; en cste sentido es
dependiente, un ser a medias pese todos sus estudios.
Y otro tanto ocurre en el Estado noderno: lo principal
es el Fhrer o el Duce, pero .ecesita gente la cual
acaudillar. Son grandes, pero alguien riene qu salir sarante para que

1as cosas

funcionen.

Me refiero a 1a recuperacin del equilibio. No tienen

l! qu teme que los comparen entre si y juntos pue'l n d*afi, al mundo ente o ro.lamando quc ninuno

n'go m"lor ! quc .nr roLal armor ra pre

rdc .us en, uenuo" Muv d:. inro ,er rodo . . p.r etemlo, el caf tuera caf y slo la cerveza no tuera cerveza,
pues el nundo poda desestimar fcilmnte a l cerveza
v qu pasaa entoncesT Peo lo estoy apartando de su

\o es un .rma rn leliz como pa,a que no q:iera

rpartarme de 1. S1o me asombra que justamente ahor se mucstren tan interesados en contar y registfr a la
genre, como si alguien pudiera perdrseles. Por lo gene
ral no es as Peo insisten en saber con total precisin
:ro es tul"ri.o de Lrl y no rensa.iro, como sr no
'u"
.le,a excamenre lo ri.ro uber, <1uien dejan noriEl bonbte alto y sordo

dos nonbres que acab usted de cita ne recuer.

dan est ceveza y estos puros. Quisiera creer que son
dos productos de natca, lo mejor que uno puede encon'
tar por aqu, y veo una feliz cicunsiancia en el hecho
de que esta cerveza oo sea crveza y estos puros tampo
co sean puros, pues si por casualidad no se dieran estas

se

prso en pie ).Jjq bacendo tna

los

Me llamo Ziffel, y soy sico.

El

rechancha patec pnsar

t'ero saclteaas dejlqueza y

se

si nn deud hoarse,
Mauulh:

qued sentado

w
) , ,i!.r r r[!i]d.s

I lmere K.llc,
El dtt.

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es

1r,:rclcrrrs en

nlicicne.

rn \,rqtibk b,td
hahit qr4tt!. v t.trus Las a,tLi tu rt

strtttlt'i ti$"t;

.lL 1'rtu,lal,ttt t

l-rr p,eocurcion poL cl lrmbrc h aumcrdo ucho

cn los LllriDros nos. drt LoJo.i lG uc\!s Isa.los.
Y no cs como.nres,.rho,rr es cl Iisrado cl qur sc ocupr
rle uno l.os gfurlcs homl'rcs.luc han surgirlo e (lisLin.1 ,1,.
^. 1
los inrlivrluos v jrnris sc drn por satislichos Necesitlrn
rruchos. r\l rincipb uno st prcgunLrrb,r rcperidrs rcccs
or c u cl Fiihrer reunirL ta ccntc cn ls zts limirro
lcs v la lspo.tba lucso 1 irerior e r\iemai.. Solc)
la sucnr hr aponrdo un e!rljcrcin Como consumt.
t!Dr{)s, .ccsiLr un rorr. En cuanro e Ios rsrpones,
crisrcn sobrc ti,clo por nonos de oi{lc El o(lcnesb
$hxnrcr. nccesrio en estos ticmpos Suporrarrrx
que LrsLed r vo cjrcul6imos Por hi sin ! oc'rrnero
quc nos idcntilicara,,le sL,erre quc no prdicLar dl con

'.. I.r..t

r,'

. r.l- ' ipur

onle. \crbr uscd dc habia cle u.imjrn., I,ucs bic,

la ciLusia iincioni slo )otulue ciciNjno sb. L1ndc s.
rlojrr el rprtiicr en cl cucr,, por cjenl,lo Si cl anrli
cc ut]!er rrshchLsc r l:r c,rhz o h roill strr quc cl
ci[rjrno lo su1']eLrr. s( exrirraci rcsuldri probl.miri
crL. {iLrlquit, ,,rtc dcl orclc se lo secu,Li

fll holrc rr odcndo que he conocido cn mi\'

cra un oficil .1. ls SS Jel cano clc conccnt cin cle
DrchrL,, llurrlo Sch,ciinslr. nrbn rlc l quc ni si
quicrr por clcscuido le perririr u nc rolcr ls

tJ

(li qLre no luere sbaclo

poL la ooche.

l rmlin lc habi prohib o porer sobre lx m.sx dc la

.ile l boLelh ,le Iimond co l lst hmeda

L.rcLo nos zotaba con su Litiso de cLr.ro. Io lrec rn

, ronciencu qut 1os r,cLdusoncs quc ocrsjc,nab ibe di
l,L j,udo un cilelo milimLricmentc pcrtccto, cFaz de
.Lrl,orr cualquicr prueba. Tcnia ta asLrmtlo el scnido
,1t o,clcn que hubier prcrrido no zotarnos bacelo
'i i..iNc. sus cinoncs.

il-

lis un punto nul inpotnrc J-.r ningrin lugt sc

Lr udc tto xl .,rde .omo en la cLccl o en el ejtciLo.
I

"

lso ra provcrbirl devle siempre. tiurndo crnper

Nrolcor III que cl ejrciro

l',r(in

esLba 1i-.ro hsta

la

cl ltimo

pomctlo

dcmasiarlo poco dc liabcr

lrucs lo que cucnra cs cl rillno boLrin. No

no hxbi.ra

,,1, cicro
,l,hi rltr i !o. cro con el rlltirro sc grna Lr goera.
l.L.rhi es irportdc h irlnra gora de srngre, aunquc
,ii rnt.r coo el uLiro hotn Poryuc cs el orden con
L qLk se qdn 1 aucrxr. En l sangre Lrc.1s. podr po
r(r rLo onle coro en los botoncs lll EsLdo hlavor
,,ns salc con certe2r si se ha derLamedo yx la him,
,r,r Je srgre. pero si cst muv ifomdo sobrc Lx bo

cs unr cle sus ulabms prcleridas lin el pan

"Ultima"
,1,o. el individuo dc las SS.lcci sienpre quc dcbiemos
.rL.r(r con nucstas u[ins eergis. A mcnudo me hc
.rrsunrado por qu o poiltiamos haceLlo con las rime

1'..

rr-

-1p..-,

, ircnrli. Tenbicn quieren gnr ln gucrLa con Ias 1ti

rrs energias e msisren cn

c1lo

l4

ZIFFEL

trs

irnpona mucho la seriedrd.

K{t!
Una seriedad sangrienta. Una seriedad que no sea sangrienu, no es tal.
zlFFEL

Eso nos llcva otra vez a los botones. Ni siquierr en el

mundo comcrcial desempea el orden un papel trn im'
portate como cn el ei.cito, aunqu en aqul se obtengan beneficios con un orden meticuloso, mientras que la
guerra slo acarrca prdidas. Podn:a pensarse quc en el
mundo comercial un pnique imf'orta mucho ms que
un simple botn en la guerra.

rnqos

de

rfu8hdos

\t

centimctro ms abajo, y encina sc tiende un cordel

r'.r'a que l pueda excavar y ln zanja quede bien recla, y
rl t,rparla se cne cuidado de que el suclo del patio vuelr,,r r quedar tan liso cono si no se hubier cavado ningun,r zania, entonccs si que podr hacer el trabajo y todo
ir:i n Is il mrvills, como suel dcirse. Por otro
lr.lo, cn los tiempos que corren es casi imposible conserv.rr .ienos mssos de humanidad sin also de corrupcion,
l, cual tambin es un espcie de dcsorden. Usted en,,'nrrari humnidad si * topa con lsn funconrio que
sc <1cje untar. Sobornando un poco pucde incluso acceJcr ocasionalmente a la justcia. En Austri tuve qu da
rrn.r propina pera llcgar a mi turno en la Oficina de pasarrrtcs. La cara amble de un funcionaro me evel su
,lisponibilidad a ceptar algo. Los regimenes fascistas
irremetn conr la coruPcin precsente porque son

'oto

En realidad, los botones no imponan demasiado en la

guen; en ningn sito s derocha tanto material, y eso

lo sabe cualquiera. No se escatima nd6. Ha habido al
guna vez una administracin militat que haya ahorrado?
El oden no consiste en ahorrar.
ZIFEL

Claro que no. El orden conssle en dilpidar ssrcmri

camente. Todo lo que s rc, se pudra o se destruya
deber registrarse por esoito y numerrse eso es el oden. Pero la azn principal del amor al orde es de indole pedaggica. Hay una serie de cosas quc un hombre
no puede realizar si no las hace ordendmente las cosas
absurdas. Dejemos que un prisionero cave una zanja,la
tape y luego vuelva a abrirla, y que lo haga tan chapucetamente como lc venga en gana, al ffnal sc volver loco o
se rebelar, lo quc viene a ser lo nismo. Si, en cambio, se
le invita a coger la pala a una altura detcrminada y ni un

tiA,LE

dijo una vez que la mierda no era sino mate'

ri ^lsuien
luea de lug. En un florero no puede decrs que
hr'a realmentc mieda. Yo, en el fondo, soy partidario
,lcl oden. Pero un dia vi una pelicula con Charlie Chalin en la que ste iba guardando su.oP, etc, n un
nulcu o, melor dicho, iba rirando todo dcnro, y al ffnal
eot ta tapa de olpe, y como muchas coss quedaron a
ncdio guardar, y cl desorden le pareci inguantabl, co'
Bi unas tiieas y empez a cortr man8as y peneras a
Jisceci, vale decir, odo cuanto colgaba fuera Me de'
i.i muy asombrado. Pero ya veo que usted no valora der,rsido el amo l otden.
Yo me limito reconocer las enormcs ventais de l
chrpuceria. La chapuceria ya le ha salvrdo la vida a

mi

16

Bcrol Bc.hi

les de personas. En la guerr, a veces ha basado con de'

sobedece rninimamente alguna orden para que un hombre se escape sano y salvo.
(AILE

Es cicrto. En Argonne, mi to staba una vez er una

trinchera cndo recibieron por telfono la orden de replegarse inmediatamente. Pero en lugar de obedecer,
quisieron (omerse primero las patatas que habian cocina.
do y cayeron prisioneros, con lo cual se salvaron.
ZIFFEL

O coja used el ejemplo de un aviador que est cansado y ya no pucda lee correcumente su table.o de instrumentos. Su carga de bombas cae iunto a un gran edifi'
cio, no encima, y cicuen! personas salvan asi ss vidas.
Culcs mi opinidn? Pues que los hombres no estn maduros para una vittud como el amor al orden. Su inteligencia ro est Io suficientemete desarrollada para esa
vinud. Todo cuanto emprenden es ridculo, y slo una
realizacin chpucem y desordenada de sus proyectos

Dilogos de

refugidos

17

corriendo el riesgo de ser injusto. Y si algo desapareca

una segunda vez, es decir, si l volva a poner orden, lo
maba a uno filamente con sus ojos difanos en los que
no brillaba ni un pice de ;nrelisncia, e inspiraba lsti
ma. Nunca me hubiese imagindo que el seor Zeisig
pudiera tener una vida privada, pero resulta que si la tena. cuando Hitler lleg al poder, qued claro que el se,
or Zeisig haba sido un militnre nazi duanre rodo
rquel tiempo. Y la misma maana en que Hitler fue
nombrado canciller del Reich, Zeisig me dijo, mienrras
colgaba cuidadosamente mi abrigo en el prchero: (Doctor, ahora por ffn habr orden en Alemanio. Pues bien,
l ha mantenido su palabra.

No me gustara vivir n un pas donde irnpere un orrlcn panicular. Lo que alli impera es estrechez. Claro que
rrmbn podria llamarse orden al hecho de administrar
con gran ampiitud de recusos, como se hace ente nosot'os, aunque slo n tiempos de guerra, segn queda di,
cho. Peo n no hemos llegado tan lejos.

puede preservarlos de mayores peligros.

KAIIE

Un vez, en el laboratorio, tuve un ayudante llamado

Zeisig que manteni todo en perfecto orden a costa de
grandes estuerzos. Se pasaba todo el tiempo limpiando y
arreglando. Si usted haba preparado unos cuantos apara'
tos psr& hcer un experimento y lo llamaban por telfono, mientras aienda su llamada y volva, l ya lo haba
arreglado rodo. Cada maana las mesas aparecan relucientes, es decir qr:e las hojas donde usted hab hecho
sus notciones desparcan para siempre en el cubo de
basura. Pero como ei hombre se esfonaba tanto, no se le
podia decir nada. Claro est que algo se le dcir, unque

Podria apresarlo asi: donde no hay nada en el lugar

r.lccuado, hay desorden; donde en el Iugar adecuado no
hay nada, hay orden.

Itoy en dia suele haber orden donde no hv nada. Es

un sntoma carenciai.
El rechoncbo atinti, perc qted diqrctado por el nstro de
uritdad qae l hanbte nay sexsible a este rcspecq linti o

ow sentit

hs ltinas fra:es, 1 acahi sx caf

Pon z'pr'
'e

sepaftni J se alzjaron,

nrbos bntos.

cada uno a

nonda.