HANS ULRICH OBRIST: A ARTE DA CURADORIA

HANS ULRICH OBRIST

entrevistas feitas por STUART JEFFRIES e NANCY GROVES
DO "GUARDIAN"
Um de meus heris de infncia foi Sergei Diaghilev. Ele no danava.
No era coregrafo. No compunha. No dirigia. Mas era para usar
um termo que o escritor J.G. Ballard me disse em uma entrevista um
fabricante de conexes. Diaghilev foi o fundador da Ballets Russes;
ele juntou Stravinsky a coregrafos, a Picasso, Braque e Cocteau.
Fazia a arte encontrar o teatro e o teatro encontrar a dana.
Diaghilev e Cocteau tentaram explicar o que faziam, dizendo
"tonnez-moi!". Surpreenda-me! Nunca criei arte e nunca pensei no
curador como rival criativo do artista. Quando me tornei curador, eu
queria ajudar artistas. Penso em meu trabalho como o de um
catalisador e um "sparring".
Vale a pena pensar na etimologia do termo "curadoria". Vem da
palavra latina "curare", que significa cuidar. Nos tempos romanos,
significava cuidar das casas de banho. Nos tempos medievais,
designava o padre que cuidava das almas. Mais tarde, no sculo 18,
ganhou o sentido de cuidar de colees de arte e artefatos.
Existem resqucios de tudo isso na curadoria moderna. Quando fui
curador de minha primeira exposio que se seguiu a discusses
com os artistas Fischli/Weiss (a dupla sua Peter Fischli e David
Weiss), Richard Wentworth, Christian Boltanski e Hans-Peter Feldmann
na cozinha de meu apartamento em Saint Gallen, na Sua, tive um
desentendimento produtivo com meus pais. Eles pensavam que ia
estudar medicina, porque "curar" significa cuidar. Acho que no
pensavam que tivesse algo a ver com arte.
Hoje, ser curador profissional significa pelo menos quatro coisas. Quer
dizer preservar, no sentido de salvaguardar o patrimnio artstico.
Significa ser o seletor de trabalhos novos. Quer dizer fazer a ligao
com a histria da arte. E quer dizer expor ou arranjar os trabalhos.
Mas mais que isso. Antes de 1800, poucas pessoas iam ver
exposies. Hoje, centenas de milhes de pessoas as visitam todos os
anos. um meio de comunicao de massas e um ritual. O curador
monta a exposio para que ela se torne uma experincia
extraordinria, e no apenas ilustraes ou livros organizados no
espao.

Comecei a ir a exposies na Sua quando eu tinha dez ou 11 anos.

Quando era menino, eu ia todas as tardes para ver as figuras
compridas e magras de Giacometti. Eu olhava e olhava sem parar.
Como me disseram Gilbert e George, "estar com arte tudo o que
pedimos". Mas tive meu primeiro grande insight em termos de
curadoria quando vi "Der Hang zum Gesamtkunstwerk" (A tendncia
obra de arte total), de Harald Szeemann, em 1983. Szeemann tinha a
ideia da exposio como caixa de ferramentas ou como uma
arqueologia do saber, como Michel Foucault. assim que Szeemann
exps obras de Gaudi, Beuys, Schwitters e outros: a ideia era que
esses artistas tinham criado ambientes totalmente envolventes. Fui
ver aquela exposio 41 vezes.
Mais tarde me inspirei no modo como o filsofo Jean-Franois Lyotard
fez a curadoria da exposio de 1985 "Les Immatriaux", no centro
Pompidou, em Paris. A exposio tratava de como as novas
tecnologias da informao moldam a condio humana, mas o que
me interessou foi que, em vez de escrever um livro, Lyotard transps
suas ideias para um labirinto na exposio. difcil descrever, porque
ele estava produzindo a ideia, e no tanto a ilustrando, mas isso me
influenciou e influenciou muitos outros artistas como Philippe
Parreno, com quem trabalhei mais tarde.
Mas o trabalho do curador encerra perigos. A exposio
Gesamtkunstwerk foi muito densa, muito inspiradora e interessante
devido ao perigo de que se tornasse a exposio do curador, mais
que dos artistas. Para mim, porm, foi importante ficar ao lado dos
artistas e no subordinar o trabalho deles viso do curador. Passei a
entender que o papel do curador mais a de um capacitador. O
artista conceitual italiano Boetti me recomendou prestar ateno aos
projetos no realizados dos artistas. Muitos artistas ainda no
puderam realizar os projetos que so mais importantes para eles. Meu
papel ajud-los.
Uma de minhas exposies favoritas intitulada "Do It", da qual fui
cocurador, juntamente com os artistas Christian Boltanski e Bertrand
Lavier, 21 anos atrs. Ela ainda est em cartaz. Foi inspirada em
Marcel Duchamp enviando instrues da Argentina para sua irm
sobre como montar um de seus "readymades", na msica da
mudana de John Cage e no trabalho de Yoko Ono. Muitos artistas
contriburam com instrues sobre como fazer coisas na galeria e em
outros lugares. A exposio j foi para mais de 120 cidades, em
muitos casos para lugares que no tm muito em termos de cenrio
de arte contempornea. No momento, est em Salt Lake City. Pode
continuar pelos prximos cem anos.
Joseph Beuys falou em ampliar a noo de arte. Eu estou tentando

ampliar a noo da curadoria. As exposies no precisam acontecer

apenas em galerias, no precisam envolver unicamente a exposio
de objetos. A arte pode aparecer onde menos a esperamos.
Hans Ulrich Obrist codiretor da Serpentine Galleries, em Londres.
Seu livro "Ways of Curating" foi publicado pela Allen Lane.
DAVID SHRIGLEY
A exposio que realmente ficou na minha cabea foi a mostra do
Sonic Youth de dois ou trs anos atrs, que percorreu vrias cidades.
A curadoria foi do Sonic Youth e de Robert Groenenboom. Um trabalho
meu fazia parte dela, e eu a vi em Malm, na Sucia. O que chamou
minha ateno que havia muita arte ruim na exposio, mas ela era
fantstica, mesmo assim. Muito do que havia no era arte, ou era
arte, mas feita por artistas diletantes, e de algum modo tudo se
encaixava bem.
Era tudo sobre o Sonic Youth, a relao da banda com outros artistas
e com a arte. Havia tantos tipos diferentes de trabalhos. Alguns eram
mais como artefatos. Na realidade, a magia toda estava na perda da
separao entre arte e artefatos, entre artistas e msicos. A trajetria
do Sonic Youth, era essa a premissa. Ento havia as capas dos lbuns
do Sonic Youth criadas por alguns artistas seminais: Gerhard Richter,
Christopher Wool, Mike Kelley. Havia at a capa do lbum final do
grupo, criada por John Fahey. Ele fez a quintessncia do revival folk.
Fez as pinturas que vendia em suas apresentaes.
Aquela exposio fazia voc perceber o que a curadoria: no
necessariamente mostrar arte de qualidade da melhor maneira
possvel. Trata-se de criar uma exposio que seja realmente boa.
possvel criar uma exposio boa sem que ela contenha arte boa. No
quero dizer que no seja possvel ter as duas coisas, mas que
possvel sem as duas coisas.
Morro de tdio quando as pessoas querem falar em curadoria. Acho
que a boa curadoria trabalhar com algum que consegue fazer algo
que voc no consegue. Isso vale para qualquer colaborao boa. O
melhor quando vocs criam a exposio juntos e descobrem tudo
enquanto esto fazendo. Alguns curadores so acadmicos, mas os
artistas no so pelo menos eu no sou.
YOKO ONO
Quando fao uma mostra, meto a mo na massa. Praticamente fao

tudo sozinha. Ao longo de minha carreira, tive a sorte de trabalhar

com muitos curadores criativos. O papel deles me dar proteo e
incentivo. No no sentido de mudar o que eu fao, mas de me dar as
condies para fazer o que eu quero fazer. Eles me ajudaram a
entender o que eu gosto.
Alexandra Monroe deu tanto amor a mim e a meu trabalho que tornou
"Yes" a primeira grande retrospectiva de Ono muito fcil para mim.
s vezes eu tentava entender por que ela selecionava um trabalho
em particular. Mas ela diz: "Olhe para isto, Yoko. importante". E
muitas vezes ela tem razo.
Jon Hendricks, curador da exposio atual de Ono em Bilbao, tambm
tem me dado muito apoio, simplesmente indo para lugares em meu
nome e dizendo "Yoko no gosta disso".
Hans Ulrich uma daquelas pessoas que vo para l e para c. Ele
voa em sua cabea, assim como vive voando pelo mundo. E quando
voc encontra aquela mente em trnsito, muito instigante. Isso me
d uma compreenso de meu prprio poder. Minha sensao que
Hans no apenas curador. Seu dever alimentar seu prprio
conhecimento e gostos, tanto quanto os artistas com quem ele
trabalha.
JOHN BALDESSARI
A colecionadora Virginia Dwan tinha uma galeria notvel em Los
Angeles, que mais tarde foi transferida para Nova York. Ela teve papel
fundamental em expor muitos artistas europeus e de Nova York que
nunca antes tinham exposto na costa oeste. A mostra da qual me
lembro melhor foi a de Yves Klein na Dwan Gallery no final dos anos
1960 todas as telas eram azuis. Isso me fez repensar o que eu
estava fazendo. No final, Virginia teve que fechar a galeria. Ela no
estava tendo lucro. A mensagem que o objetivo no era vender
arte.
A arte da curadoria
Acho que um bom curador como um bom chef. Ele entende as
necessidades da cidade, as satisfaz e desafia. Como os curadores e
artistas trabalham juntos? Idealmente, uma colaborao em que um
inspira e desafia o outro. A melhor coisa que um curador pode fazer
arrancar do pblico a reao "eu no sabia que isso podia ser feito". A
pior coisa apresentar uma exposio que j deixou de ser relevante.

MARK WALLINGER
O projeto Mnster Sculpture foi fundado por Klaus Bussmann e Kasper
Knig em 1977 e acontece de dez em dez anos. Kasper o curador
desde o incio. um projeto assombroso, e tive a sorte de fazer parte
dele em 2007. Fui um dos 33 artistas daquele ano.
Meu trabalho consistiu em estender uma linha fina, quase invisvel,
em volta da cidade. Me recordo de ter um encontro com Kasper num
caf de Mnster, onde eu disse: "Quero que o crculo passe por aqui,
mas preciso de um conjunto de compassos ou algo assim". Kasper
simplesmente jogou um pires para o outro lado da mesa, eu desenhei
em volta do pires, e meia hora mais tarde estvamos no gabinete da
prefeitura com o topgrafo chefe me perguntando quantos metros
acima do nvel do mar eu queria que a linha passasse.
Kasper uma caixa de ressonncia, um capacitador e um entusiasta
de todos os artistas com quem trabalha. Mnster um lugar que tem
significado pessoal para ele. No como essas exposies em que
curadores internacionais caem de paraquedas. A relao dele com a
cidade crtica para a empreitada toda.
TARYN SIMON
A exposio que se destaca para mim a de Horst Ademeit no
Hamburger Bahnhof - Museum fr Gegenwart, em Berlim, 2011.
Numa rea pequena e muitas vezes esquecida do museu estava uma
quantidade avassaladora de material meticulosamente organizado de
um artista de quem eu nunca tinha ouvido falar. Depois de ser
rejeitado por seus pais, sua mulher, sua escola e at seu professor,
Joseph Beuys, Ademeit abandonou o desenho e a pintura em favor da
fotografia e da redao. Ele fez mais de 6.000 fotos com Polaroid em
isolamento ao longo de um perodo de 14 anos. As fotos cobriam a
sala.
Nas margens das fotos, e em calendrios e cadernetas
aparentemente interminveis, ele escreveu mo anotaes em uma
escala que beira o indecifrvel. Estava estudando o impacto dos raios
frios, dos raios terrestres, das ondas eletromagnticas e de outras
formas de radiao sobre sua prpria sade e segurana. Protegia-se
com ms e ervas contra o que via como sendo foras invisveis
perigosas, e ao mesmo tempo criava de modo obsessivo esse tesouro
de registros e evidncias. A exposio quase parecia uma invaso de
privacidade, como se voc estivesse vendo o mundo secreto de
algum.

PHILIPPE PARRENO
Eu fui realmente influenciado pelas primeiras exposies no
Pompidou, especialmente "Les Immatriaux", de 1985, com curadoria
de Jean-Franois Lyotard. Uma das primeiras a imaginar nosso futuro
digital "avant la lettre", a exposio foi tremendamente influente. Seu
ttulo refletiu no apenas uma mudana nos materiais que
empregamos, mas uma mudana no prprio sentido do termo
"material".
Lyotard criou uma estrutura aberta, um labirinto com uma entrada e
uma sada, mas com muitos caminhos pelos quais era possvel chegar
de uma outra. As paredes no eram estruturas slidas, mas teias
cinzentas que se estendiam do cho ao teto. Os visitantes usavam
fones de ouvido e ouviam transmisses de rdio que sumiam e
reapareciam medida que eles percorriam a exposio. Essa no
linearidade fluida exemplificava as prprias condies de
imaterialidade que eram centrais ao argumento da exposio.
O que faz um curador ser bom? Paixo, curiosidade, inteligncia.
Hans, Daniel Birnbaum diretor do museu de arte moderna de
Estocolmo e eu estamos trabalhando num projeto: a sequncia que
Lyotard planejou para "Les Immatriaux" e que nunca se concretizou.
Nossa mostra se chama "Resistances". Os humanos querem
simplificar os acontecimentos do mundo para entend-los. Por
exemplo, mais fcil dizer que a fora da gravidade estvel, mas
na realidade ela no o . Ela oscila. Lyotard achava que a arte era
isso: foras resistentes que tornam as coisas no inteiramente como
pensamos que elas so. uma maneira realmente bela de definir a
arte e a curadoria de arte.
GILBERT & GEORGE
Crucifiquem os curadores.
("Crucifique um curador" uma das muitas frases lapidares do
trptico mais recente de Gilbert & George, "Scapegoating Pictures", na
White Cube de Londres, em julho.)
Folha de S. Paulo, domingo, 6 de abril de 2014
http://www1.folha.uol.com.br/ilustrissima/2014/04/1435536-hansulrich-obrist-a-arte-da-curadoria.shtml
c: CURADORIA ORBIST