O que a Ao Correta?

Auckland, Nova Zelndia, 1 palestra 28 de maro, 1934.

Amigos, penso que cada um de ns est aprisionado seja num problema religioso seja numa luta social ou num
conflito econmico. Cada um de ns est a sofrer pela falta de compreenso destes variados problemas, e tentamos
resolver cada um deles por si; isto , se tm um problema religioso, pensam que o vo resolver pondo de lado o
problema econmico ou social e centrando-se inteiramente no problema religioso, ou se tm um problema
econmico pensam que vo resolver esse problema econmico limitando-se inteiramente a esse conflito especfico.
Ao passo que eu digo que no podem resolver estes problemas por si ss; no podem resolver o problema religioso
por si s, nem o problema econmico nem o problema social, a menos que vejam a interrelao entre os problemas
religiosos, sociais e econmicos.
Aquilo a que chamamos problemas so meramente sintomas, que aumentam e se multiplicam porque no
agarramos a vida toda como uma coisa s, mas dividimo-la em problemas econmicos, sociais ou religiosos. Se
olharem para todas as variadas solues que so oferecidas para os vrios padecimentos, vero que lidam com os
problemas em separado, em compartimentos estanques, e no tomam os problemas religiosos, sociais e econmicos
compreensivamente como um todo. Ora, minha inteno mostrar que enquanto lidarmos com estes problemas em
separado apenas aumentamos o desentendimento, e portanto o conflito, e desse modo o sofrimento e a dor; at que
lidemos com o problema social e com os problemas religiosos e econmicos como um todo compreensivo, no
dividido, mas de preferncia vendo a ligao delicada e subtil entre aquilo que chamamos problemas religiosos,
sociais ou econmicos at que vejam esta ligao real, esta ligao ntima e subtil entre os trs, seja qual for o
problema que possam ter, no o vo resolver. Apenas incrementaro a luta. Embora possamos pensar que
resolvemos um problema, esse problema surge novamente de uma forma diferente, e assim vamos atravs da vida
resolvendo problema aps problema, luta aps luta, sem compreender totalmente o pleno significado do nosso
viver.
Portanto, para compreender esta ligao ntima entre aquilo a que chamamos problemas religiosos, sociais e
econmicos, tem que haver uma completa reorientao do pensamento isto , cada indivduo tem que deixar de
ser uma pea de engrenagem, uma mquina, seja na estrutura social seja na religiosa. Olhem e vero que a maior
parte dos seres humanos so escravos, meras peas de engrenagem nesta mquina. No so realmente seres
humanos, apenas reagem a um meio estabelecido e por isso no existe verdadeira ao individual, pensamento
individual; e para descobrir essa relao ntima entre todas as nossas aes, religiosas, polticas ou sociais, tm que
pensar como indivduos, no como um grupo, no como um corpo coletivo; e essa uma das coisas mais difceis de
fazer, que os indivduos saiam da sua estrutura social, ou religiosa, e a examinem com esprito crtico, para
descobrir o que falso e o que verdadeiro nessa estrutura. E ento vero que j no esto preocupados com um
sintoma, mas esto a tentar descobrir a causa do prprio problema, e no apenas a lidar com os sintomas.
Talvez alguns de vocs digam no fim da minha palestra que nada lhes dei de positivo, nada em que possam
claramente trabalhar, um sistema que possam seguir. Eu no tenho nenhum sistema. Penso que os sistemas so
perniciosos, porque podem de momento aliviar os problemas, mas se simplesmente seguirem um sistema so
escravos dele. Apenas substituem o velho sistema por um novo, o que no origina compreenso. O que origina
compreenso no procurar um novo sistema, mas sim descobrirem por si prprios, como indivduos, no como
uma mquina colectiva mas como indivduos, o que falso e o que verdadeiro no sistema existente, e no
substituir o velho sistema por um novo.
Ora, ser capaz de criticar, ser capaz de questionar, o primeiro requisito essencial para qualquer homem pensante,
para que possa comear a descobrir o que falso e o que verdadeiro no sistema existente, e por esse motivo nesse
pensamento h aco, e no mera aceitao. Assim durante esta palestra, se quiserem compreender o que vou dizer,
tem que haver esprito crtico. O esprito crtico essencial. O questionamento correto, mas ns fomos treinados
para no questionar, para no criticar, fomos cuidadosamente treinados para nos opormos. Por exemplo, se eu disser
algo que no vo gostar como o farei, espero naturalmente comearo a opor-se, porque a oposio mais fcil
do que descobrir se o que digo tem algum valor. Se descobrirem que o que eu digo tem valor, ento h ao, e por

isso tero que alterar toda a vossa atitude perante a vida. Por esse motivo, como no estamos preparados para fazer
isso, criamos uma hbil tcnica de oposio. Isto , se no gostarem de qualquer coisa que estou a dizer, apresentam
todos os vossos preconceitos profundamente enraizados e obstruem-na, e se eu estiver a dizer algo que os possa
magoar, ou que os possa aborrecer emocionalmente, refugiam-se nestes preconceitos, nestas tradies, neste pano
de fundo; e reagem a partir desse pano de fundo, e a essa reao chamam crtica. Para mim no esprito crtico.
apenas oposio habilidosa, que no tem valor.
Ora bem, se forem todos Cristos e presumivelmente so todos Cristos talvez eu v dizer algo que podem no
compreender, e em vez de tentarem descobrir o que quero transmitir, imediatamente se refugiaro por trs das
tradies, por trs dos preconceitos profundamente enraizados e das autoridades da ordem estabelecida, e a partir
dessa fortaleza, na defensiva, atacaro. Para mim isso no crtica: isso uma maneira engenhosa de no atuar, de
evitar a ao plena, completa.
Se quiserem entender o que vou dizer, pedia-lhes que fossem realmente crticos, no habilidosos na vossa oposio.
Ser crtico requer muita inteligncia. A crtica no cepticismo, ou aceitao; isso seria igualmente estpido. Se
simplesmente dissessem, Bem, eu sou cptico sobre o que diz, isso seria to estpido como simplesmente aceitar.
Ao passo que a verdadeira crtica consiste, no em transmitir valores, mas em tentar descobrir os verdadeiros
valores. No assim? Se conferirem valores s coisas, se a mente conferir valores, ento no esto a descobrir o
mrito intrnseco da coisa, e a maior parte das nossas mentes est treinada para conferir valores. O dinheiro, por
exemplo. Abstratamente o dinheiro no tem valor. Tem o valor que lhe damos. Isto , se quiserem o poder que o
dinheiro d, ento usam o dinheiro para ter poder, portanto esto a dar um valor a algo que inerentemente no tem
valor; assim, da mesma maneira, se descobrirem e compreenderem o que vou dizer, tm que ter esta capacidade de
crtica, que realmente fcil se quiserem descobrir, se quiserem encontrar, no se disserem, Bem, no quero ser
atacado. Estou na defensiva. Tenho tudo o que quero, estou perfeitamente satisfeito. Ento, uma tal atitude
perfeitamente irremedivel. Esto ento aqui apenas por curiosidade e a maioria provavelmente est e o que eu
vou dizer no ter significado, e por isso diro que negativo, nada construtivo, nada positivo.
Portanto por favor lembrem-se que esta tarde vamos descobrir, considerar em conjunto, quais so as coisas falsas e
as verdadeiras na situao social e religiosa existente; e para fazer isso por favor no tragam continuamente os
vossos preconceitos, sejam Cristos, ou de qualquer outra seita, mas tenham antes esta atitude inteligente e crtica,
no s a respeito do que vou dizer, mas com respeito a tudo na vida, o que significa a cessao da procura de novos
sistemas, e no a procura de um novo sistema que, quando encontrado, ser de novo pervertido, corrompido. Na
descoberta do falso e do verdadeiro nos sistemas social, religioso e econmico o falso e o verdadeiro que ns
prprios criamos nessa descoberta, impediremos as nossas mentes e coraes de criar falsos ambientes nos quais
provavelmente a mente ser de novo aprisionada.
A maior parte de vocs est procura de um novo sistema de pensamento, um novo sistema de economia, um novo
sistema de filosofia religiosa. Porque procuram um novo sistema? Vocs dizem, Estou insatisfeito com o antigo,
isto , se estiverem a procurar. Ora eu digo, no procurem um novo sistema, mas em vez disso examinem o prprio
sistema em que esto presos, e ento vero que nenhum sistema de nenhuma espcie originar a inteligncia
criativa que essencial para a compreenso da verdade ou Deus ou seja l qual for o nome que gostam de lhe dar.
Isso significa que no seguindo qualquer sistema vo descobrir a realidade eterna; mas s a vo encontrar quando
vocs, como indivduos, comearem a compreender o prprio sistema que edificaram atravs dos sculos, e nesse
sistema descobrirem o que verdadeiro e o que falso.
Portanto por favor lembrem-se disso que no lhes estou a dar um novo sistema de filosofia. Penso que estes
sistemas so gaiolas para manter presa a mente. No ajudam o homem, so apenas impedimentos. Estes sistemas
so um meio de explorao. Ao passo que se vocs, como indivduos, comearem a questionar, vero que nesse
questionamento criam conflito, e a partir desse conflito compreendero no na mera aceitao de um novo
sistema que apenas outro soporfero que os adormece e os transforma em mais uma mquina.
Vamos portanto descobrir o falso e o verdadeiro nos sistemas existentes os sistemas da religio e da sociologia.
Para descobrir o que falso e o que verdadeiro, temos de ver em que se baseiam as religies. Ora, eu falo de

religio como a forma cristalizada de pensamento que se tornou no mais elevado ideal da comunidade. Espero que
acompanhem tudo isto. Isto , as religies tal como so, no como vocs gostariam que fossem. Tal como so, em
que se baseiam? Qual o seu fundamento? Quando olham, quando examinam e pensam realmente com esprito
crtico sobre isso no trazendo as vossas esperanas e preconceitos, mas quando realmente pensam sobre isso
vero que se baseiam no conforto, dando-lhes consolo quando esto a sofrer. Isto , a mente humana est
continuamente procura de segurana, de uma posio de certeza, seja numa crena ou num ideal ou num conceito,
e portanto esto continuamente a procurar uma certeza, uma segurana, em que a mente se refugie como conforto.
Ora o que acontece quando esto continuamente procura de segurana, proteo, certeza? Naturalmente isso gera
medo, e quando h medo tem que haver conformidade. Por favor, no tenho tempo de entrar em detalhes. F-lo-ei
nas minhas vrias palestras, mas nesta quero pr tudo concisamente, e se estiverem interessados podem ponderar
sobre isto, e depois podemos discuti-lo em reunies de perguntas e respostas.
Portanto as pretensas religies conferem o padro de conformidade mente que procura segurana nascida do medo
na busca de conforto; e onde h procura de conforto, no h compreenso. As nossas religies em todo o mundo, no
seu desejo de dar conforto, no seu desejo de os conduzir a um padro especfico, de os moldar, d-lhes vrios
padres, moldes, seguranas, atravs daquilo a que chamam f. Essa uma das coisas que exigem f. Por favor
no interpretem mal. No se adiantem a mim. Elas exigem f, e vocs aceitam a f porque ela lhes proporciona um
refgio do conflito da existncia diria, da luta contnua, das preocupaes, dores e sofrimentos. Portanto dessa f,
que tem que ser uma f dogmtica, nascem as igrejas, e da so estabelecidas idias, crenas.
Ora para mim e por favor lembrem-se disto, quero que critiquem, no que aceitem para mim todas as crenas,
todos os ideais so um obstculo porque os impedem de compreender o presente. Vocs dizem que as crenas, os
ideais, a f, so necessrios como um farol que os orientar atravs da confuso da vida. Isto , esto mais
interessados em crenas, em tradio, em ideais e na f, do que em compreender a prpria confuso. Para
compreenderem a confuso no podem ter uma crena, um preconceito; tm que olhar para ela completamente,
agarr-la com uma mente clara, com uma mente no corrompida, no com uma mente que est influenciada por
preconceitos especficos a que chamamos um ideal. Portanto onde h uma procura de conforto, de segurana, tem
que haver um padro, um molde, no qual nos refugiamos, e por isso a preconceber o que deve ser Deus, e o que
deve ser a verdade.
Ora para mim, existe uma realidade viva. Existe algo que devm eternamente, algo fundamental, real, duradouro,
mas que no pode ser preconcebido; no requer crenas, requer uma mente que no esteja acorrentada a um ideal tal
como um animal est atado a um poste, mas que pelo contrrio, requer uma mente que esteja continuamente a
mover-se, a experimentar, nunca permanecendo. Eu afirmo que h uma realidade viva; chamem-lhe Deus, verdade,
o que quiserem, coisa que de muito pouca importncia e para compreenderem isso, preciso haver suprema
inteligncia, e por isso no pode haver qualquer conformidade, mas antes o questionamento dessas coisas falsas e
verdadeiras em que a mente se encontra aprisionada. E vero que a maior parte das pessoas, a maior parte de vocs
so religiosamente propensos, esto procura da verdade, e essa mesma procura indica que esto a fugir do conflito
do presente, ou que esto insatisfeitos com a situao presente. Por isso tentam descobrir o que real; isto ,
deixam a situao que cria conflito e fogem e tentam descobrir o que Deus, o que a verdade. Por isso essa
procura a negao da verdade, porque esto a fugir h evaso, desejo de conforto, de segurana. Por isso,
quando as religies se baseiam, como o fazem, na oferta de seguranas, tem que haver explorao; e para mim as
religies tal como so subsistem em nada mais do que numa sria de exploraes. Aquilo a que chamamos os
mediadores entre o nosso presente conflito e essa suposta realidade tornaram-se os nossos exploradores, e eles so
os sacerdotes, os mestres, os professores, os salvadores; porque eu afirmo que s atravs da compreenso do
conflito presente com todo o seu significado, com todas os seus delicados matizes s assim podem descobrir o
que real, e ningum os pode conduzir a isso.
Se ambos, o inquiridor e o professor, soubessem o que a verdade, ento ambos poderiam ir na sua direco; mas o
discpulo no pode saber o que a verdade. Por isso a sua inquirio sobre a verdade s pode existir no conflito,
no longe dele, e assim, para mim, qualquer professor que descreva o que a verdade, o que Deus, est a negar
isso mesmo, esse algo incomensurvel que no pode ser medido por palavras. A iluso das palavras no lhes d
segurana, e a ponte das palavras no os pode conduzir a esse algo. somente quando vocs, como indivduos, se

comearem a aperceber no conflito imenso, da causa, e por consequncia da falsidade desse conflito, que
descobriro o que a verdade. Ali existe a felicidade eterna, a inteligncia; mas no nesta coisa espria chamada
espiritualidade que apenas uma conformidade, conduzida pela autoridade atravs do medo. Eu afirmo que existe
algo extremamente real, infinito; mas para o descobrir o homem no deve ser uma mquina imitativa, e as nossas
religies no so nada mais que isso. E alm disso, as nossas religies em todo o mundo mantm as pessoas
separadas. Isto , vocs com os vossos preconceitos especficos, autodenominado-se Cristos, e os Indianos com as
suas crenas especficas, autodenominando-se Hindus, nunca se encontram. As vossas crenas mantm-nos
separados. As vossas religies esto a mant-los separados. Mas, dizem vocs, se os Hindus pudessem ao menos
tornar-se Cristos, ento haveria uma unidade, ou os Hindus dizem, Deixemos que se tornem todos Hindus.
Mesmo ento h diviso, porque a crena necessita de uma diviso, uma distino, e por esse motivo a explorao e
a luta contnua da diferena de classes.
Dizemos que as religies unem. Pelo contrrio. Olhem para o mundo fracionado em seitas pequenas e tacanhas,
lutando umas contra as outras para aumentar o seu nmero de membros, a sua riqueza, as suas posies, as suas
autoridades, pensando que elas so a verdade. S h uma verdade, mas no podem chegar a ela atravs de nenhuma
seita, atravs de nenhuma religio. Para descobrir o que verdade na religio, e o que falso, no podem ser uma
mquina; no podem aceitar as coisas como elas so. F-lo-o se estiverem satisfeitos, e se esto satisfeitos no me
ouviro, e a minha palestra ser intil. Mas se esto insatisfeitos ajud-los-ei a questionar corretamente, e desse
questionamento descobriro o que a verdade, e nessa descoberta do que verdadeiro descobriro como viver
amplamente, completamente, extaticamente; no com esta constante luta, batalhando contra tudo para vossa prpria
segurana, qual chamam virtude.
Mais uma vez, este medo que criado atravs da procura de segurana, procura refgio na sociedade. A sociedade
nada mais que a expresso do individual multiplicada por milhares. Afinal, a sociedade no uma coisa
misteriosa. o que vocs so. premente, controladora, dominadora, tortuosa. A sociedade a expresso do
indivduo. Esta sociedade oferece segurana atravs da tradio, a que chamamos opinio pblica. Isto , a opinio
pblica diz que possuir, possuir bens, perfeitamente tico, moral, e d-lhes distino neste mundo, confere-lhes
honras; vocs so pessoas notveis neste mundo. isso que, tradicionalmente, aceito. essa a opinio que
criaram como indivduos, porque isso que vocs procuram. Todos vocs querem ser algum no estado, seja Sir
Qualquer Coisa ou Lord, e todo o resto, como vocs sabem, que se baseia na possessividade, nas posses; e isso
tornou-se moral, verdadeiro, bom, perfeitamente cristo, ou perfeitamente hindu. a mesma coisa. Ora ns
chamamos a isso moralidade. Chamamos moralidade ao ajustamento a um padro. Por favor, no estou a pregar o
contrrio disso. Estou a mostrar-lhes a falsidade disso, e se quiserem descobrir atuaro, no procuraro o reverso.
Isto , vocs consideram as posses, j sejam a vossa mulher, os vossos filhos, os vossos bens, vocs consideram isso
perfeitamente moral. Agora suponham que tinha nascido uma outra sociedade em que as posses fossem ms, onde
esta idia de possessividade fosse eticamente proibida que entrasse na vossa mentalidade como a possessividade
entra agora pelas circunstncias, pela situao, pela opinio. Ento a moralidade perde todo o seu significado, a
moralidade ento uma mera convenincia. No a percepo correta das coisas, mas o engenhoso ajuste s
circunstncias a que chamam moralidade. Suponham que querem, como indivduos, no ser possessivos, vejam o
que tm que combater! Todo o sistema da sociedade no seno possessividade. Se o compreendessem e no
fossem levados pelas circunstncias que no so chamadas morais, ento vocs, como indivduos, teriam que
comear a afastar-se desse sistema voluntariamente, e no teriam que ser levados como cordeiros a aceitar a
moralidade da no-possessividade.
Atualmente so forados quer gostem quer no, quer pensem que sensato ou no; so forados pelas situaes,
pelo meio que criaram, porque so ainda possessivos, e agora talvez aparea um outro sistema que os leve ao
oposto a ser no-possessivos. Certamente no moralidade; apenas timidez ser forado pelo meio a ser
possessivo ou no-possessivo. Ao passo que, para mim, a verdadeira moralidade consiste em compreender
totalmente o absurdo da possessividade e combat-la voluntariamente; e no ser conduzido de uma maneira ou de
outra.
Agora, se olharem, esta sociedade est baseada na conscincia de classes que mais uma vez a conscincia da
segurana. Da mesma maneira que as crenas se tornam em religies, tambm as posses se tornam na expresso da

nacionalidade. Da mesma maneira que as crenas separam as pessoas, condicionam as pessoas, mantm-nas
separadas, tambm a possessividade, expressando-se como conscincia de classes e tornando-se em nacionalidade,
mantm as pessoas separadas. Isto , toda a nacionalidade se baseia na explorao da maioria pela minoria para seu
prprio benefcio atravs dos meios de produo. Essa nacionalidade, atravs do instrumento do patriotismo, um
processo de guerra. Todas as nacionalidades, todos os pases soberanos, tm que se preparar para a guerra; o seu
dever, e no adianta serem pacifistas e ao mesmo tempo falar de patriotismo. No podem falar de fraternidade, e
depois falar sobre Cristianismo, porque isso nega-a; no mais aqui que na ndia, ou em qualquer outro pas. Na
ndia podem falar sobre Hindusmo e dizer que somos um s, que toda a humanidade uma s. So apenas palavras
hipocrisia.
Portanto todas as nacionalidades so um processo de guerra. Quando falava na ndia, disseram-me (presentemente
os Hindus esto a atravessar uma fase dessa doena do nacionalismo), Olhemos primeiro pelo nosso pas porque
h tanta gente a morrer de fome; depois podemos falar sobre a unidade da humanidade, que a mesma coisa de
que falam aqui. Protejmo-nos e depois falaremos sobre unidade, fraternidade, e todo os resto. Ora, se a ndia est
realmente preocupada com o problema da fome, ou se vocs esto realmente preocupados com o problema do
desemprego, no podem lidar apenas com o problema de desemprego da Nova Zelndia; um problema humano,
no um problema de um grupo especfico chamado Nova Zelndia. No podem resolver o problema da fome como
um problema Indiano, ou como um problema Chins, ou o problema do desemprego como um problema Ingls, ou
Alemo, ou Americano, ou Australsio, mas tm que lidar como ele como um todo; e s podem lidar com ele como
um todo quando no forem nacionalistas, e no forem explorados atravs do processo de patriotismo. Vocs no so
patriotas todas as manhs quando acordam. S so patriotas quando os papis dizem que tm que o ser, porque tm
que conquistar o vosso prximo. Somos por isso brbaros, e no os que invadem o vosso pas. O brbaro o
patriota. Para ele o seu pas mais importante que a humanidade, que o homem; e eu digo-vos que no resolvero
os vossos problemas, este problema econmico e de nacionalidade, enquanto forem Novo Zelandeses. S o
resolvero quando forem seres humanos verdadeiros, livres dos preconceitos nacionalistas, quando deixarem de ser
possessivos, e quando a vossa mente no estiver dividida pelas crenas. Ento poder haver verdadeira unidade
humana, e ento o problema da fome, o problema do desemprego, o problema da guerra, desaparecer, porque
vocs consideraro a humanidade como um todo e no como algum povo especfico que quer explorar outro povo.
Vem, portanto o que est a dividir o homem, o que est a destruir a verdadeira glria de viver na qual, unicamente,
podem encontrar essa realidade viva, essa imortalidade, esse xtase; mas para a encontrar tm que ser em primeiro
lugar indivduos. Isso significa que tm que comear a compreender, e por consequncia a agir, para descobrir o que
falso no sistema existente, e assim, como indivduos, formaro um ncleo. No podem alterar as massas. O que
so as massas? Vocs prprios multiplicados. Esperam que as massas atuem, esperando que por algum milagre haja
uma mudana completa do dia para a noite, porque no pensam, no querem agir. Enquanto esta atitude de espera
existir, haver cada vez maior luta, cada vez mais sofrimento, falta de compreenso; a vida torna-se uma tragdia,
algo sem valor. Ao passo que, se vocs, como indivduos, agirem voluntariamente porque querem compreender e
descobrir, ento tornar-se-o responsveis, ento no se tornaro reformadores, ento haver uma mudana
completa, no baseada na possessividade, nas distines, mas na verdadeira humanidade na qual h afecto, h
pensamento, e por isso um xtase de viver.

Auckland, Nova Zelndia, 1 palestra nos jardins da Escola de Vasanta

30 de maro, 1934.
Amigos, parece-me sem dvida uma pena que numa manh agradvel como esta devamos falar sobre as variadas
opresses e sobre a cruelade que suportamos todos os dias, e das vrias exploraes que tm lugar, consciente ou
inconscientemente, em nosso redor; e no entanto sorrimos no meio delas todas e tentmos aguent-las, levando uma
vida bastante medonha e feia, tentando de uma maneira ou de outra conseguir suportar os males dirios e os
infortnios que cada um enfrenta.
Ora se considerarem o que est a acontecer, vero que embora haja opresso, esta crueldade, esta extraordinria
explorao por indviduos a outros, apesar disso procuramos continuamente satisfao. Ou vocs como indivduos
esto satisfeitos em tolerar todas estas coisas, ou vo mud-las, vo alter-las. s vezes, em momentos de contacto
imediato, h um intenso e ardente desejo de mudar, de extirpar, e de viver decentemente, humanamente,
completamente, e quando esse contacto imediato nos levado pelos sofrimentos da vida, voltamos a cair na
satisfao. Portanto se esto apenas satisfeitos, isto , contentes com as coisas como elas esto no mundo, ento
nada mais h a ser dito; estou a falar a srio. Se esto realmente satisfeitos, felizes, contentes para continuar como
so, com as coisas a desmoronarem-se, quando h tanta corrupo, explorao e crueldade, verdadeiros horrores a
acontecerem no mundo, se esto realmente satisfeitos com isso, receio que a minha palestra seja absolutamente
intil. Mas se quiserem alterar as coisas, e se pensam que, como seres humanos, deveramos ter uma condio
diferente, uma situao diferente, um meio diferente, no s para a minoria escolhida, mas para toda a humanidade,
ento consideremos o problema juntos; no que eu queira dogmatiz-los ou empurr-los numa direco ou noutra,
influenciado-os a agir de uma determinada maneira, mas sim, atravs de reflectirmos juntos, chegarmos a uma
concluso natural a partir da qual tenhamos necessariamente e naturalmente de agir. H portanto duas coisas
franqueadas a cada indivduo, ou remendar, reformar, ou originar uma completa orientao do pensamento, uma
mudana completa.
Aquilo a que chamo remendar a alterao contnua no sistema de pensamento existente, mas mantendo os
alicerces como esto, intactos. Isso remendar, no ? Manter as coisas essencialmente como esto e alterar as
dificuldades superficiais, estar sempre a mudar as aflies transitrias, mas no procurar resolver as coisas
fundamentais. Ora a um trabalho assim e a um pensamento assim, baseados nesta ideia, eu chamo remendo ou
reforma. como melhorar os bairros de lata da cidade. No que seja mau melhorar os bairros de lata da cidade, mas
o problema que tenha que haver bairros de lata, que tenha que haver pessoas que esto a explorar, que tenha que
haver esta distino de classes, e no que melhoramentos possamos fazer. At que reconheam isso, e enquanto no
houver uma mudana radical, fundamental, lidar apenas com os sintomas no vai fazer nada.
Assim esta manh quero mostrar que enquanto o pensamento, e por isso a aco, estiver baseado nesta ideia de
auto-engrandecimento, de auto-crescimento, ou de auto-conscincia continuamente limitada, tem que haver
problemas a surgir desta conscincia limitada. Isto , se fizerem quaisquer mudanas sociais ou reforma social
enquanto o sistema de pensamento estiver baseado na possessividade, na segurana, nos direitos de propriedade,
etc., tem que haver problemas que s podem ser tratados sintomaticamente, no radicalmente. Isto , senhores,
suponham que h uma reforma nos bens; vocs continuam a pensar que perfeitamente correcto que possuam a
vossa pequena parcela de terreno, que toda a gente deve ter parcelas de terreno. Isto , querem apegar-se aos vossos
bens particulares e deixar que os outros tenham os seus prrpios bens; ao passo que, para mim a prpria ideia de
possessividade tem que conduzir ao conflito com o vosso prximo, tem que conduzir a distines como as
nacionalidades, a conscincia de classes, o pretensiosismo; e se esto a corrigir o quanto deveriam possuir ou o
quanto no deveriam possuir, ento esto a tratar apenas sintomaticamente, no radicalmente. como ir ao mdico
que trata dos sintomas e no da causa.
Deixem-me tomar um outro exemplo. Tratar dos sintomas considerar que podem manter-se fiis vossa religio
particular e que eu posso manter-me fiel minha, e vamos ser tolerantes. Ora, conforme expliquei na outra noite,
todo o processo de fundao de uma religio chega atravs da aderncia a uma crena ou dogma especficos. Vocs
dizem que so pessoas religiosas, Cristos, porque tm certas crenas, certos ideais, certos dogmas, e dizem para
vocs prprios que haver um mundo perfeito quando toda a gente acreditar como vocs acreditam, ou quando toda

a gente no mundo chegar vossa forma particular de pensamento; e estamos a tentar remendar, a reformar, com
essa atitude perante a religio. Para mim, a verdadeira reforma, a verdadeira mudana, a verdadeira mudana
radical de pensamento, no reside na obra feita de remendos, na reforma das religies, mas em ver o absurdo das
religies. Enquanto tiverem crenas, tem que haver divises. Enquanto estiverem comprometidos com uma forma
especfica de pensamento, naturalmente esto separados de mim, e no h contacto humano. Ento, s os
preconceitos se encontram, no a verdadeira compreenso humana.
Portanto enquanto apenas quiserem reformar, isto , ocasionar mudanas nos sistemas existentes de pensamento, de
cultura, de possessividade, embora momentaneamente possam aliviar o sofrimento, resolver os inmeros problemas
que surgem, no esto seno a protelar, a pr de lado no momento a questo fundamental que se a sociedade ou a
cultura deveriam basear-se no auto-engrandecimento, na possessividade e na explorao.
Portanto vocs, como indivduos, tm que descobrir o que pretendem fazer, se devero pertencer a uma sociedade, a
um sistema de pensamento, baseado neste auto-engrandecimento, com todas as suas nuances, com as suas delicadas
subtilizas; ou se, como indivduos, vem que enquanto o estado existir tem que haver guerras, tem que haver
crueldades, tem que haver explorao, e por isso vocs, como indivduos, esto preparados para mudar
completamente e no apenas a tratar sintomaticamente. Como indivduos, vocs so confrontados com este
problema, com esta pergunta, se trataro sintomaticamente, se remendam, ou se provocam uma mudana completa
de pensamento, no baseado na possessividade e na auto-importncia. Ora necessariamente uma tal atitude
provocar gradualmente uma nova sociedade, um novo estado, uma nova conscincia, na qual no pode haver
explorao, no pode haver esta luta incessante para existir, para simplesmente existir. E s trataro desta questo se
estiverem realmente a prestar ateno, se estiverem realmente preocupados, se estiverem realmente a sofrer, no
apenas sentados a discutir intelectualmente, a observar teoricamente. Portanto cabe a vocs decidir pela razo, e por
isso pela aco, se como indivduos, pela vossa prpria compreenso, originaro uma humanidade na qual h
verdadeira compreenso, ou se continuaro com esta luta incessante.
Deram-me algumas perguntas, e irei respond-las. Tenciono fazer isto todos os dias.
Pergunta: Alguns dos meus amigos notaram que embora achem os seus ditos intensamente interessantes, preferem
o servio a demasiada reflexo sobre as questes da verdade. Quais so as suas observaes sobre esta opinio?
Krishnamurti: Senhor, o que quer dizer com servio? Toda a gente quer ajudar. esse o grito daquelas pessoas que
pensam que esto a servir o mundo. Esto sempre a falar sobre ajudar o mundo, especialmente aquelas pessoas que
pertencem a seitas. a sua forma particular de doena, porque pensam que fazendo alguma coisa, no importa o
qu, vo ajudar, que servindo as pessoas ajudaro. Quem pode dizer o que o servio? Um homem que pertence ao
exrcito, preparado para matar o brbaro que entre no seu pas, diz que est a servir o pas. O homem que mata, o
carniceiro, diz que est a servir a comunidade. O explorador que tem os meios de produo nas mos,
monopolizados, diz que est a servir a comunidade. O homem que explora as crenas, o sacerdote, diz que est a
servir o pas, a comunidade. A quem cabe decidir?
Ou ento olhemos a questo de uma forma bastante diferente. Acham que uma flor, uma rosa, est sempre a ter em
considerao de que est a servir a humanidade, que est a ajudar o mundo pela sua existncia porque bonita?
Pelo contrrio, porque bonita, extremamente bela, inconsciente da sua magnificncia, que est a ajudar. No
como um homem que anda de um lado para o outro a gritar que est a servir o mundo. Isto , cada um quer usar os
seus meios, ou as suas ideias, para explorar o mundo, no para libertar o mundo. Pessoalmente, se no me
interpretarem mal, esse no de modo nenhum o meu ponto de vista. Eu no quero ajudar o mundo, como vocs
lhe chamariam. Eu no posso ajudar, isso acontece naturalmente. Isso servio. No desejo fazer com que os outros
se aproximem da minha forma especfica de crena ou pedir-lhes que venham para a minha gaiola particular de
pensamento, porque eu afirmo que ter uma crena uma limitao.
Para servir realmente, tem que se ser extremamente livre da conscincia limitada a que chamamos o eu, o ego, a
conscincia egocntrica; e enquanto isso existir, no esto relamente a servir o mundo. A menos que realmente
pensem, no podem descobrir se esto verdadeiramente a ajudar o mundo. Portanto no consideremos em primeiro

lugar se estamos a ajudar o mundo, mas antes descubramos se temos a capacidade de pensar e de sentir. Para pensar
realmente, a mente no pode estar amarrada a uma crena. Isso muito simples, no ? Para realmente pensar
profundamente, francamente, completamente, a vossa mente no deve estar limitada pelo preconceito ou restringida
a uma determinada crena, ou pelo medo, ou por ideias preconcebidas. Para pensar, a mente deve comear outra
vez, de novo, e no com um pano de fundo de tradio. Afinal, a tradio s valiosa quando os ajuda a pensar, no
quando os subjuga pelo seu peso.
Deixem-me colocar a questo de maneira diferente. Todos queremos ajudar. Quando vem sofrimento no mundo h
um intenso desejo de ajudar; mas para ajudar verdadeiramente as pessoas tm que ir causa fundamental das
coisas. Tm que descobrir a causa do sofrimento, e s o podem fazer se houver reflexo profunda. E esta reflexo
no mero prazer intelectual, mas s pode ter lugar, esta reflexo, na aco.
Pergunta: Afirma-se aqui que s uma ou duas pessoas no mundo podem ter esperana em compreender a
importncia da sua mensagem. Por isso o ensinamento secundrio da Teosofia moderna necessrio como
substituto para a salvao do mundo. O que tem a dizer?
Krishnamurti: Senhor, em primeiro lugar tem que descobrir o que tenho a dizer antes de dizer que impossvel.
isto o que quero dizer. Todo o nosso sistema de pensamento e de aco e de vida est baseado no engrandecimento
e no crescimento individuais custa de outros. Isso um facto, no ? E enquanto esse facto existir no mundo tem
que haver sofrimento, tem que haver explorao, tem que haver diviso de classes; e nenhuma forma de religio
pode ocasionar a paz, porque elas so a prpria criao das nsias humanas, so meios de explorao. Essa
realidade viva, que eu afirmo que existe chamem-lhe Deus, verdade, ou qualquer outro nome que quiserem essa
inteligncia suprema que eu afirmo que existe, que eu afirmo ter compreendido, s pode ser encontrada atravs da
ausncia dos obstculos que criararam atravs da procura de segurana e conforto, a seguranas das religies e essa
segurana artificial da possessividade.
Certamente, compreender o que estou a dizer no muito difcil. A dificuldade reside em pr em aco o que digo.
Agora, pr em aco o que digo no precisa de coragem, mas antes de compreenso. A maior parte de ns est
espera que o mundo mude, mais do que a comear a mudarmo-nos a ns prprios. Estamos espera que o sistema
mundial altere esta atitude em relao possessividade, e no estamos a tentar descobrir se podemos, como
indivduos, estar realmente livres da possessividade. Para compreender isto, esta ausncia de possessividade, temos
que descobrir inteligentemente quais so as nossas necessidades. Sabem, quando tiverem descoberto quais so as
vossas necessidades, ento no sero possessivos. Cada homem conhecer as suas necessidades, muito claramente,
muito simplesmente, se abordar a questo inteligentemente; mas no pode haver a descoberta de quais so as suas
necessidades enquanto a mente estiver presa na possessividade, na ganncia e na explorao. Portanto, quando
descobrem quais so as vossas necessidades, no se esto a comprometer com as vossas necessidades e com as
condies do mundo que se baseiam na possessividade. Espero estar a esclarecer isto.
O que quero dizer que no pode haver relaes humanas, vitais, nem viver com alegria na plenitude da vida no
presente que para mim a nica eternidade enquanto a mente e o corao estiverem estropiados atravs do
medo; e para dominar esse medo crimos inmeros obstculos, tais como as religies, as crenas, a possessividade,
as seguranas. Por esse motivo, como indivduos, estamos continuamente a conferir sofrimento, continuamente a
aumentar a luta, o caos do mundo. certamente muito simples, se vierem a pensar nisso.
Se realmente quiserem descobrir o que estou a dizer, por favor examinem uma das idias que exponho e ponham-na
em aco; ento vero que ela se torna prtica, no vaga, terica, impossvel de compreender. Ento no querero
nenhum ensinamento secundrio.
Sabem, esta ideia de que as pessoas no compreendem, e por isso tm que lhes dar algo que compreendam,
realmente uma maneira habilidosa de explorao. a atitude da classe capitalista. a atitude do homem que tem
muitas posses. Isto , ele quer nutrir o mundo, guiar o mundo, guiar os outros homens; ao passo que eu desejo
despertar o outro homem para que ele aja por si. Se eu os puder despertar para a vossa prpria fora, para a vossa
prpria compreenso, para a vossa prpria responsabilidade, para a vossa prpria aco, ento destruirei a diferena

de classes. Ento no os mantenho na creche para serem explorados como uma criana por algum que se supe
saber mais. essa a atitude integral das religies, que nunca possam descobrir o que a verdade s uma ou duas
pessoas descobrem por isso deixem-me, como mediador, ajud-los; por consequncia torno-me um explorador.
esse todo o processo da religio. um meio hbil de explorar, sendo implacvel em manter as pessoas sob domnio,
tal como a classe capitalista o faz exactamente da mesma maneira uma classe por meios espirituais, a outra por
meios mundanos. Mas se examinarem isso, ambas so exploraes implacveis. (Ouam! Ouam!) Senhores, por
favor no se incomodem em dizer ouam, ouam. O que importante agir, no concordar comigo
intelectualmente. Isso no tem valor. A concordncia s pode ter lugar na aco. Quando dizem ouam, ouam,
isso significa que tm que resistir contra a sociedade, contra os vossos vizinhos, contra a vossa famlia, contra tudo
o que essa sociedade edificou durante geraes. Isso requer grande percepo, no coragem, no esta atitude
herica perante a vida, mas percepo, elevada e direta, do que a verdade.
Ora, para mim, a vida no para ser uma escola. A vida no algo de que aprendem, para ser vivida para ser
vivida supremamente, inteligentemente e divinamente. Ao passo que, se fizerem dela um constante campo da
batalha, de luta, de esforo contnuo, ento a vida torna-se hedionda; e fizeram-na assim porque todo o vosso
pensamento auto-crescimento, auto-expanso, auto-engrandecimento, e enquanto isso existir, a vida torna-se
numa luta hedionda.
Portanto isso o que eu quero dizer. Certamente que isso muito facilmente compreendido. Facilmente
compreendido em certo sentido. No se pode alcanar todo o seu significado de imediato. Pode-se ver em que
direo reside, e para mudar a prpria atitude tem que haver grande aflio, no contentamento, um grande conflito
ardente que os force a descobrir; e Deus sabe que temos conflitos durante todo o dia, mas treinamos a nossa mente
para ser astuta, e portanto para passar ao de leve por estes conflitos, fugir-lhes. Por isso podemos ter conflito aps
conflito, problema atrs de problema. A nossa mente aprendeu a ser engenhosa, e por isso a evadir-se.
Pergunta: Poderia por favor explicar em maior detalhe o que quer dizer com a sua declarao de que os vossos
professores so os vossos destruidores. Como pode um sacerdote, desde que seja honesto na sua inteno, ser um
destruidor?
Krishnamurti: Senhor, porque que quer um sacerdote para o manter moralmente correto? isso? Ou para o
conduzir verdade? Ou para atuar como intrprete entre Deus e o senhor? Ou apenas para efetuar um rito, uma
cerimnia de casamento ou de funeral, ou de Domingo de manh? Porque que querem sacerdotes? Quando
descobrirmos porque que os necessitamos, ento descobriremos que so destruidores.
Se disserem que um sacerdote necessrio para manter a nossa moralidade s, certamente que ento j no so
morais, mesmo embora o sacerdote os possa forar a ser morais; porque para mim moralidade no compulso;
uma ao voluntria. A moralidade no nasce do medo, condicionada pelas circunstncias. A verdadeira moralidade
compreenso voluntria e por isso ao. Por isso para mim no necessrio um sacerdote para manter a vossa
integridade. Ou se disserem que ele necessrio para os conduzir verdade como um mediador, como um
intrprete, ento eu digo que ambos, vocs e o sacerdote, devem saber o que a verdade. Para serem conduzidos a
algum lado tm que saber para onde vo, e o lder tambm tem que saber para onde vai; e se sabem onde est a
verdade, ento no querem um lder. Por favor, no se trata de habilidade. So apenas fatos.
Mas agora o que que fizemos? Preconcebemos o que a verdade como contraste, como uma oposio quilo que
somos. Dizemos que a verdade tranquila, que a verdade sbia, ilimitada. Porque no somos isso, por esse
motivo, transformamo-la num oposto, e queremos algum que nos ajude a chegar l. O que significa isso? Algum
que os ajude a fugir deste conflito para algo que vocs supem que deve ser a verdade. Por consequncia, o
sacerdote ajuda-os a fugir das realidades, dos fatos.
Estava a falar com um sacerdote no outro dia, e ele disse-me que mantinha a sua igreja porque havia muito
desemprego. Ele disse, Sabe, os desempregados no tm casas, beleza, vida, msica, luz, cor, nada um terror,
uma vida hedionda; e se vierem uma vez por semana igreja, pelo menos h beleza, h alguma tranquilidade, h
algum perfume, e vo-se embora pacificados para o resto da semana, e voltam outra vez. No essa certamente a

maior forma de explorao? Isto , este sacerdote especfico estava a tentar pacific-los no seu conflito, a tentar
tranquiliz-los, por outras palavras a drog-los para no tentarem descobrir a causa real do desemprego.
Agora, se dizem que os sacerdotes so necessrios para realizar os ritos, as cerimnias da Cristandade, ento vamos
inquirir sobre se esses ritos e cerimnias so necessrios. So necessrios? Como no assisto a eles, no posso
responder. No tm valor para mim; mas para vocs que assistem a eles, tm valor? De que maneira tiram proveito
deles? Vo l ao Domingo de manh, sentem-se muito devotos, elevados de esprito, ou seja l o que for, e durante
o resto da semana ou exploram ou so explorados. Continua a haver crueldade e todo o resto. Portanto onde est o
valor, a necessidade de um sacerdote?
Se disserem que um meio de ganhar dinheiro, ento colocaremos a questo numa categoria totalmente diferente.
Se tratam o assunto como uma profisso, como a advogacia, a marinha, o exrcito, ou qualquer outra profisso,
ento uma coisa totalmente diferente, e a maior parte das religies com os seus sacerdotes so isso e nada mais
que isso uma velha profisso.
Portanto se contam para um sacerdote para os orientar como um professor, eu digo que ele o vosso destruidor ou o
vosso explorador. Por favor, no tenho nada contra os sacerdotes Cristos ou contra os sacerdotes Hindus para
mim eles so todos iguais. Afirmo que no so essenciais para a humanidade. E por favor no aceitem o que estou a
dizer como autoridade definitiva para vocs, como uma declarao dogmtica. Examinem a questo, ponderam-na.
Se aceitarem o que estou a dizer, tambm eu me tornarei um sacerdote; e por consequncia, tornar-me-ei o vosso
explorador. Ao passo que, se realmente examinarem o assunto na sua totalidade, no durante um momento
passageiro mas completamente, vero que as religies com todos os seus professores sectrios, esto realmente a
manter a humanidade separada. Eles aumentam os horrores da guerra, a diferena de classes, as nacionalidades, e
por isso todas estas coisas levam guerra e a maiores exploraes nas quais no h afeto verdadeiro, amor
verdadeiro, considerao verdadeira.
Pergunta: Existe uma vida futura?
Krishnamurti: Est realmente interessado nela? Suponho que sim seno no tinha colocado a questo. Ora,
esperem a. Porque inquirem sobre uma vida futura; apenas por divertimento ou curiosidade, ou porque no presente
tm medo e por isso querem descobrir o que o futuro, ou apenas para informao? Ora vocs sabem que alguns
dos cientistas modernos, alguns dos cientistas mais conhecidos, dizem que h uma vida futura. Dizem que atravs
dos mediums se pode descobrir que existe uma vida aps a morte. Muito bem, admitamos que existe. E se houver
uma vida futura? O que realizaram com a descoberta de que h uma vida futura? No so mais felizes, mais
inteligentes, mais humanos, ponderados, afetuosos. Esto onde estavam antes. Tudo o que aprenderam foi outro fato
que existe uma vida depois da morte. Pode ser um consolo; mas mesmo assim, e depois? Vocs dizem, Isso dme a certeza de que viverei a prxima vida. E ento? Mesmo embora lhes d a certeza de que vo viver, tm
exatamente o mesmo problema, as mesmas preocupaes, as mesmas alegrias e prazeres transitrios embora haja
uma outra vida. Ao passo que, para mim, embora possa ser um fato, de muito pouca importncia. Senhor, a
imortalidade no est no futuro, a imortalidade ou a eternidade, ou o que lhe quiserem chamar, est presente agora;
e s podem compreender o presente quando a mente est liberta do tempo.
Agora receio ter de ser um pouco metafsico, mas espero que no se importem. No realmente metafsico.
Enquanto a mente for escrava do tempo, tm que haver medo da morte, o medo e a esperana de uma vida futura, e
uma interrogao constante dessa questo. Isto , onde existe o medo existe j uma decadncia lenta, uma morte
lenta embora possam estar a viver. A prpria interrogao sobre o futuro mostra que j esto a morrer. Para viver
completamente, para viver nessa plenitude do presente, no eterno agora, a mente tem que estar liberta do tempo.
No assim? No estou a usar a palavra tempo como habitualmente a usamos, para convenincia, para apanhar um
barco ou um comboio ou um eltrico, para a prxima reunio, etc., estou a usar a palavra tempo como memria. Se
cada manh nascessem outra vez, de novo, no com todas as memrias de ontem, com todos os fardos, com todas
as encrustraes do passado, ento cada dia seria novo, surgindo pela primeira vez, simples; e ser capaz de viver
assim, estar livre do tempo. Isto , a mente tornou-se um armazm de memria, atormentada pelo passado,
sobrecarregada pelas inmeras experincias que temos tido.

Por favor, espero que pensem comigo em relao a isto, caso contrrio no compreendero totalmente. Portanto,
com o fardo do passado, o fardo de inmeras memrias, confrontamos, vamos ao encontro de cada experincia
uma experincia nova, um pensamento novo, um ambiente novo, um dia novo; enfrentamos o presente com o pano
de fundo do passado. No assim? Se forem Cristos, possuem o contexto de uma mente Crist, os dogmas
Cristos, as crenas, as tradies, e tentam enfrentar a vida com essas ideias. Ou se forem socialistas, ou qualquer
outra coisa, tm certos preconceitos, certas ideias, certos dogmas bem-definidos, e enfrentam a vida com esse pano
de fundo, com esses culos. Esto assim a enfrentar continuamente o presente com um pano de fundo do passado, e
por isso no compreendem o presente. H um processo contnuo de mal-entendidos, que cria a memria; e h por
isso a acumulao, a acentuao desta memria, e por esso motivo o desejo de saber que viverei uma prxima vida.
Ao passo que, se fossem capazes de enfrentar tudo de novo, com uma mente no contagiada, com uma mente que
no est sobrecarregada com a possessividade do passado, ou com a memria de um futuro, ento vero que no
existe tal coisa como a morte; que o medo no existe. Ento a vida torna-se continuamente num xtase, no numa
luta temerosa, horrvel; mas isso requer uma grande vigilncia, conscincia de pensamento, de mente e de corao
no presente.
Receio que o interlocutor fique desapontado. Ele quer saber se h ou no h uma resposta categrica, sim ou no.
Receio que no possa haver uma resposta categrica. Tenham cuidado com as respostas categricas, sim e no.
No mais importante, realmente, saber como viver do que descobrir o que acontece quando morrem? Somente os
j moribundos querem saber o que acontece aps a morte no os vivos. Portanto interroguemos-nos e
descubramos se podemos viver amplamente, humanamente, completamente, divinamente, em vez de descobrir o
que reside para alm disso. Ento descobriro o que est para alm, quando souberem viver supremamente,
inteligentemente. Ento descobriro o que est para alm. Ento, essa descoberta no uma coisa terica, um
fato; ento descobriro que tem muito pouco significado, porque no existe tal coisa como o para alm. A vida
um todo completo, sem um princpio nem um fim. Ento esse xtase, essa sabedoria, origina a plenitude de viver no
presente.
Pergunta: A Gr-Bretanha tornar-se- Fascista, e esse um movimento progressivo?
Krishnamurti: Nenhum movimento baseado na possessividade, na conservao da diferena de classes, no
encorajamento do medo, pode ser um movimento progressivo ou verdadeiro. Li alguns livros Fascistas, e eles falam
sobre o direito divino da possessividade; da conservao da diferena de classes, da nacionalidade, da delimitao
das fronteiras. Certamente que esse no pode ser um movimento humano. Vocs sabem que estes movimentos so
encorajados ou desencorajados por indivduos como vocs prprios. Se eles proporcionarem as vossas solicitaes,
ou possessividade, se garantirem a vossa fortaleza, os vossos prprios investimentos, espirituais ou mundanos,
vocs encorajam-nos; e desencorajam aqueles que tentam minimiz-los, e ajudam a destruir aqueles que mostram a
falsidade da possessividade. Para mim, no existe tal coisa como a possessividade humana instintiva. Toda a
possessividade uma coisa artificial, criada por uma sociedade artificial e incorrecta. Instintivamente, os seres
humanos no so possessivos. Foram treinados pelas ciscunstncias que eles criaram. Portanto se o Fascismo um
movimento progressivo ou no de pouca importncia. O que de importncia se vocs, como indivduos, vem
que, enquanto existir no mundo, com os seus governos, este contnuo auto-engrandecimento, subtilmente,
consciente ou inconscientemente, enquanto existir esta auto-importncia, espiritual ou mundanamente, tem que
haver sofrimento, tm que existir gritos de dor contnuos, tem que haver guerras, tem que haver explorao, e no
haver verdadeiro amor. Por isso cabe-lhes a vocs como indivduos pensar de novo, descobrir se toda a vossa base
de pensamento e de aco est baseada nesta auto-conscincia limitada.

Auckland, Nova Zelndia, 2 palestra nos jardins da Escola de Vasanta

31 de maro, 1934.
Amigos, a maior parte das pessoas que so pelo menos ponderadas desejam descobrir se h alguma coisa que seja
mais duradoura, na qual a vida seja mais plena, completa, e descrevem essa realidade como Deus, a verdade, ou a
prpria vida. Ora, para mim, existe uma realidade assim; uma coisa que duradoura, completa, eterna, mas como
tenho estado a dizer nas minhas duas ltimas palestras, a prpria busca da verdade nega-a, porque essa realidade
para ser uma descoberta, no para ser seguida. Espero que vejam a diferena. Se forem atrs da verdade, dessa
realidade, tm que saber o que , tm que ter uma ideia pr-concebida, mas se a comearem a descobrir, ento essa
descoberta real e no a procura da verdade, portanto quero na minha breve palestra desta manh ajud-los antes a
descobri-la, e no a segui-la.
Em primeiro lugar a verdade, ou essa realidade, no para ser encontrada correndo atrs dela, porque quando
procuramos alguma coisa isso indica que a nossa mente, todo o nosso ser est a tentar evadir-se desse conflito em
que mente e o corao esto aprisionados. Ao passo que, se nos tornarmos conscientes, conscientes dos muitos
obstculos que criamos atravs do medo, e ento libertarmos a mente desse medo, desses obstculos, descobriremos
o que a vida eterna. Isto , em vez de tentar descobrir o que a verdade, descubrmos quais so os obstculos que
criamos atravs do medo, e compreendendo a causa do medo e os seus muitos obstculos descobriremos ento o
que essa coisa que indescritvel.
No adianta falar sobre liberdade a um prisioneiro, a um homem que est preso; ele saber o que a liberdade no
momento em que sair da priso. Mas a maior parte de ns est desejosa de descobrir o que a liberdade antes de
estar consciente do que so as prises; e enquanto estivermos apenas procura de liberdade, da realidade, da
riqueza da vida, no podemos compreender, ela tem que ser imaginativa, irreal, conformada a partir de uma mente
limitada e intencional. Ao passo que, se pudermos descobrir quais so as paredes da priso que encerram a mente e
o corao, e depois libertar a mente dos seus obstculos, com toda a certeza, ento, seremos capazes de descobrir
aquilo que .
Portanto quais so os obstculos que criamos? No em primeiro lugar a autoridade nascida do medo? A mente
aprisionada por uma qualquer autoridade; conduzida, conformada, moldada por uma qualquer autoridade externa,
seja uma autoridade religiosa ou social, ou ento vocs desenvolveram uma autoridade interna. Sabem, em primeiro
lugar aceita-se a autoridade externa, a da religio, a de um professor, a de um sistema social; e depois pensamos que
rejeitamos essa autoridade externa, e desenvolvemos uma autoridade interna, uma lei interna, que somente a
reaco da externa. Isto , em vez de descobrirmos qual a autoridade externa que estabelecemos para ser nossa
guia, rejeitamo-la e pensamos que temos que descobrir uma lei para ns prprios, individualmente, e assim viver de
acordo com essa lei. Isso o que a maior parte das pessoas faz. H uma autoridade externa, objectiva, que rejetam
ou compreendem, e desenvolvem uma autoridade interna, uma autoridade subjectiva.
Ora, para mim, a autoridade, seja objectiva ou subjectiva, a mesma coisa, porque autoridade implica uma
conformao, uma imitao, um controlo, um condicionamento, seja imposto externamente ou pelo esforo e
exerccio internos. Portanto, isso, para mim, o primeiro obstculo. Um homem que compreende no precisa de
autoridade. S existe a percepo, e essa percepo no requer a imitao da autoridade. Espero que entendam isto.
Em primeiro lugar -se escravo de uma autoridade social, de uma autoridade religiosa, e gradualmente vocs
desenvolvem pelo conflito, pelo dissabor, aquilo a que chamam uma autoridade subjectiva, e dizem, a minha
compreenso. Tenho que obedecer a essa lei que descobri por mim mesmo. Enquanto a mente for apenas o
instrumento de obedincia, por certo que uma mente assim no pode compreender. A compreenso percepo, no
uma imposio, seja externamente ou internamente.
Mais uma vez, repetindo a mesma coisa de forma diferente, ns temos ideais externos que nos so impostos atravs
da educao, atravs da poltica, atravs da influncia social, do meio. Depois sentimos que nos confinam, que so
limitativos, controladores, dominadores, que usurpam o nosso pensamento individual, portanto desenvolvemos os
nossos prprios ideais pensamos que desenvolvemos os nossos prprios ideais, crenas, aos quais tentamos
conformar-nos. Foi isso que fizemos; rejeitamos o externo e estamos a obedecer a um ideal interno que

estabelecemos para ns prprios, e pensamos que fizemos um tremendo progresso. O que fizemos foi apenas
rejeitar o externo, estabelecer as nossas prprias crenas, e estamos a tentar imitar, a tentar seguir essas crenas. Ora
esta ideia de seguimento, de imitao, de ser orientado, controlado, dominado, , para mim, precisamente o
primeiro obstculo que impede a percepo clara de qualquer experincia, ou aquela realizao em perfeita
compreenso, porque toda a nossa mente, quando est a obedecer, a ser controlada, dominada pela ideia de
obteno. Pensamos na sabedoria, na compreenso, na plenitude, em termos de acumulao, no como uma infinita
flexibilidade, e por isso, eterna. Aquilo que flexvel duradouro, mas aquilo que est sobrecarregado, o resultado
de muitas, muitas acumulaes, e por isso susceptvel de resistncia, transitrio e no pode compreender.
Receio ver pelas vossas caras que h pouca compreenso do que estou a dizer. Esperem um momento, senhores;
receio que ouvindo uma ou duas palestras no vo compreender o que estou a dizer. O que ocasiona a compreenso
no escutar, apenas escutar, mas antes tentar realizar na ao.
Portanto pondo as coisas de forma diferente, a mente e o corao so o resultado do meio, e ento o vosso meio
controla a maneira como pensam e a maneira como sentem. No digam: Isso tudo mente? Tem que haver mais
qualquer coisa, qualquer coisa que seja mais duradoura. Eu disse que para descobrir isso, vamos comear pelas
coisas que conhecemos, e pelo princpio no a partir de uma coisa misteriosa que no conhecemos, sobre a qual
podemos apenas romancear. Portanto a mente e o corao, pensamento e sentimento, so o resultado do meio, e
enquanto forem escravos desse meio, no pode haver compreenso; no podem pois dominar o meio, e dominar o
meio compreend-lo.
Isto , o meio afinal o sistema social e esse sistema a que chamamos religio, feito de muitas doutrinas, crenas,
dogmas, inmeros preconceitos, e a mente escrava desse meio. Por exemplo, se dependerem da mente para a
vossa subsistncia, como a maior parte das pessoas depende, como toda a gente tem que depender, vocs so
controlados em grande parte pelas crenas que sustentam. Suponham que so Catlicos Romanos, e querem
encontrar um trabalho num local Protestante, ou se so Protestantes, querem encontrar um trabalho numa instituio
ou num escritrio Catlico Romano; se eles descobrirem as vossas crenas, poder no ser muito fcil encontrar um
trabalho, portanto vocs pem as vossas crenas de lado ou aceitam momentaneamente o que os outros dizem,
porque desejam ganhar dinheiro, porque tm que ter dinheiro. Atravs do meio externo, mentalmente, vocs esto
sob controle, portanto as vossas crenas so apenas o resultado do meio, so condicionadas pelo meio; e enquanto
no deitarem abaixo o falso meio da sociedade e da religio, as vossas crenas e os vossos ideais no tm valor,
porque so apenas o resultado do meio nascido do medo.
Portanto para compreender isso que duradouro, eterno, tem que haver conflito entre o indivduo e o meio, e
somente nesse conflito podem trespassar as paredes da limitao. Aceitamos irreflectidamente ou
inconscientemente tantas condies impostas pela sociedade ou pela religio, aceitamo-las como sendo verdadeiras.
Tradicionalmente a nossa mente conduzida a um molde, e ns inconscientemente aceitamos essas coisas, e por
isso somos escravos delas; e somente pelo questionamento contnuo, pela conscincia constante, que podemos
libertar a mente do meio, e por consequncia ser senhores do meio.
Pergunta: A virtude no parece ser uma caracterstica proeminente nos seus ensinamentos. Porqu? A vida virtuosa
tem um papel to pequeno assim na realizao da verdade?
Krishnamurti: O que quer dizer com virtude? Com virtude quer referir-se a um contraste ao vcio? Isto , chama
coragem, bravura, uma virtude em contraste com o medo? Em primeiro lugar, tem-se medo, e voc acha que tem
que desenvolver a idia de coragem, e portanto procura a coragem; isto , est fugir do medo, e a este processo de
fugir de medo chama-lhe bravura, coragem, que se torna virtude. Para mim, um homem que procura a virtude j
no virtuoso; ao passo que, se comear a descobrir o que causa o medo, no a encobri-lo pela idia do que voc
pensa que a coragem, mas tentar descobrir qual a causa fundamental do medo, ento nessa descoberta da causa
voc no nem corajoso nem temeroso, est livre de ambos os opostos.
Afinal, a virtude apenas o resultado de um falso meio, no ? Para resistir ao meio, vocs tm que ter, hoje em dia,
um grande carcter. Pelo menos a isso que chamam carcter. Isto , a sociedade criou, ou antes ns ajudamos a

criar uma sociedade na qual ser no-possessivo considerado uma grande virtude. No ? Estabelecemos uma
sociedade onde a possessividade indica uma luta constante com o prximo, consciente ou inconscientemente, uma
batalha constante, assertividade, um contnuo eliminar de outros; e chamam a um homem que no quer fazer isso
virtuoso, nobre. Para mim isso nada tem a ver com nobreza ou virtude. Se o meio for alterado, se as condies
sociais forem alteradas, ento ser possessivo ou no-possessivo a mesma coisa, ento no chamam
possessividade nem uma virtude nem uma coisa m. Ao passo que, tal como a sociedade est constituda, afastar-se
destes falsos padres considerado ou uma virtude ou um pecado. Mas se comearmos a alterar o meio em que a
mente e o corao esto presos, ento toda esta idia de virtude e pecado tm um significado totalmente diferente;
porque, para mim, a virtude no para ser procurada, para ser obtida, para ser possuda, ou o pecado para ser
execrado ou para se fugir dele seja o que for que signifique pecado.
Portanto para mim, viver naturalmente exige muita inteligncia, no uma vida brutal, selvagem, irreflectida, uma
vida primitiva no me refiro a isso quando uso a palavra naturalmente. S podem viver uma vida natural, plena,
espontnea, criativa, inteligente quando compreenderem os falsos padres e os verdadeiros padres da sociedade e
se tiverem separado deles porque compreenderam o seu significado; em consequncia, j no esto limitados por
esta procura do oposto a que chamamos virtude.
Colocando a questo com brevidade, quando tm medo procuram coragem, e chamamos a essa coragem virtude;
mas, realmente, o que esto a fazer? Esto a fugir do medo. Esto a tentar encobrir o medo com uma idia a que
chamam coragem, mas o medo continuar a existir e a mostrar-se em diferentes formas; ao passo que, se tentarem
descobrir qual a causa fundamental do medo, ento a mente no aprisionada no conflito dos opostos.
Pergunta: Acha que o mtodo da psicoanlise, trazer os motivos da mente inconsciente ao conhecimento do
consciente, ajudar o indivduo a libertar a mente dos complexos e das nsias primitivas e egostistas, e assim
permitir que o seu pensamento o leve a essa felicidade de que fala?
Krishnamurti: Isto , a mente tem muitos complexos, e a questo se pode libertar a mente deles pela autoanlise. No essa a questo? A mente e o corao tm muitos bloqueios, obstculos a que chamamos complexos
inconscientes, escondidos. Podemos libert-los; podemos exteirp-los atravs de processos de auto-anlise, e em
consequncia libertar a mente da sua opinio egotista e limitada?
Receio que tenham que acompanhar isto um pouco cuidadosamente, porque pode ser a primeira vez que ouvem
isto, e podem ach-lo bastante complicado, mas no . Para mim, a mente s se pode libertar desses obstculos em
plena conscincia, quando todo o vosso ser est ativo, consciente. Ora, no processo da auto-anlise, o vosso ser
total no est a funcionar; somente essa parte de vocs a que chamam mente, pensamento, intelecto. Com essa
nica parte da mente tentam descobrir os complexos escondidos; enquanto que, digo eu, s podem trazer esses
obstculos escondidos para a ao consciente e plena, quando estiverem plenamente conscientes no presente.
Colocarei a questo de maneira diferente. Ora suponham que tm um complexo de snobismo. Muita gente o tem.
Como vo descobrir? Descobrir, para mim, no reside neste processo de auto-anlise; isto , examinar
intelectualmente as aes que tiveram lugar, e assim descobrir esta idia de esnobismo. Em primeiro lugar, vocs
querem descobrir se so esnobes ou no. No querem alterar isso, mas sim descobrir, no ? Esperem um momento,
por favor. Acompanhem isto. Quando o descobrem, ento agiro de uma maneira ou de outra. Em primeiro lugar,
tm que descobrir se so esnobes, portanto, como vamos descobri-lo? Somente quando tiverem plena conscincia,
quando estiverem completamente conscientes do que esto a dizer e a sentir no momento de o dizer e de o sentir
no depois que o tenham dito ou sentido. No assim? Isto , se estiverem completamente conscientes do que esto
a dizer e do que esto a pensar, ento nessa total conscincia descobriro por vocs prprios se so snobes ou no;
no sentando-se e analisando o acontecimento intelectualmente. Sei que esto a surgir daqui inmeras questes,
mas no posso respond-las todas. Mas se pensarem nisso, vero que desta maneira, estando continuamente alerta,
totalmente conscientes do que esto a fazer, traro o inconsciente, o escondido conscincia total, e assim criaro a
perturbao que necessria, e por intermdio dessa perturbao libertaro a mente desse complexo, desse
obstculo.

Pergunta: Parece considerar a persecuo de ideais como uma evaso da vida. No h uma essncia da verdade nos
ideais mais elevados?
Krishnamurti: Porque querem ideais? No digo que no sejam verdades; mas porque os querem? Dizemos que
precisamos deles porque no podemos, sem um padro, uma medida, um ideal, orientar as nossas vidas atravs das
batalhas e lutas constantes da vida. No isso? Portanto queremos um padro, uma medio contnua pela qual
julgar as nossas aces na vida diria. O que que isso indica? Indica que estamos mais interessados no ideal, na
medio, que nos conflitos, nas lutas, nos sofrimentos que nos confrontam. Portanto, como so to grandes, to
contraditrias, to imensas, estas lutas, estabelecemos ideais como um meio de nos evadirmos deles. Ao passo que,
para mim, para compreender o conflito, os infortnios, os sofrimentos, a mente tem que estar livre para os
compreender como eles so, no com uma medida, no com um padro. Certamente que, quando esto realmente
em grande conflito, em grande sofrimento, nesse momento no esto a pensar no ideal, no que deveriam ou no
fazer. Esto to consumidos pelo sofrimento que querem descobrir. Ento no esto procura de um ideal que os
faa sair disso. somente quando o sofrimento diminui, quando se acalma, que se voltam para um ideal que os
ajude a sair desse sofrimento.
Para mim, todos os ideais tm que ser um meio de alvio do sofrimento, e, por isso, no podem explicar-lhes a razo
do sofrimento. Imaginem uma pessoa tpica, e vero que tem inmeros ideais, crenas, e tenta viver durante todo o
dia de acordo com eles, se que pensa nisso; portanto ela faz da vida uma batalha contnua entre o que so factos e
o que ela quer ser. Agora, se ela perceber, essencialmente, o que so os factos, e reconhecer o seu significado, ento
descobrir a prpria raiz do consolo, e em consequncia liberta-se destes falsos padres, destas falsas medidas, que
esto continuamente a tentar conformar a sua mente a um padro especfico.
Pergunta: Acredita no Comunismo, conforme compreendido pelas massas?
Krishnamurti: No sei o que as massas compreendem, portanto no o posso explicar. Ento o que isso, afinal?
Vamos olhar para isso, no do ponto de vista de qualquer ismo, mas do ponto de vista da condio humana
comum. Como pode existir verdadeira compreenso dos povos quando se consideram Novo Zelandeses, e eu me
considero um Hindu? Como podemos contactar uns com os outros? Como pode haver uma relao vital entre ns,
uma compreenso humana entre ns? Ou, se nos dividirmos por rtulos, vocs denominando-se Cristos e eu
Hindu, com determinados preconceitos, dogmas, credos, como poder haver verdadeira fraternidade? Podemos
falar de tolerncia, que uma inveno intelectual para os manter onde esto e para me manter onde estou, e
tentarmos ser amistosos. Isto no significa que eu esteja a falar de uniformidade; agora h uniformidade. Vocs so
todos de uma crena, de um ideal, de um dogma, embora possam variar nessa priso, pintando cada barra
diferentemente; mas uma priso, e vocs querem preservar a vossa priso com as suas decoraes, e os Hindus
querem conservar as suas prises com as suas decoraes, e tentam ser fraternos, e a esta fraternidade chama-se
tolerncia. Ao passo que, para mim, toda esta ideia a prpria negao da verdadeira compreenso, da unidade
humana. Portanto atravs do processo do tempo, podem ser levados, como tantos escravos, a aceitar o Comunismo,
conforme aceitam agora o Capitalismo; e nessa fora de serem conduzidos, no pode haver aco voluntria, tal
como agora no pode haver aco voluntria. Portanto, se aceitarem meramente qualquer um dos dois, e viverem
em qualquer um dos dois, certamente que no esto a ser criativamente individuais. So apenas como cordeiros,
sejam cordeiros capitalistas ou cordeiros comunistas, conduzidos pelo meio, pela situao, forados a aceitar. Com
certeza que uma coisa assim no moral; uma coisa assim no rica ou espiritual, verdadeira. E eu afirmo que a
verdadeira condio humana s pode acontecer quando vocs, como indivduos, fizerem estas coisas
voluntariamente, porque vem nisto a necessidade, a imensa profundidade no apenas a excitao superficial.
Ento haver a posibilidade de os indivduos viverem criativamente, completamente; no quando so conduzidos.
Pergunta: Qual considera ser a causa do desemprego?
Krishnamurti: Vocs sabem que construmos durante muitos sculos, durante muitas geraes, uma estrutura
baseada na competitividade individual, na auto-segurana implacvel, onde os mais espertos, os mais astuciosos,
chegam ao topo, e tm todos os meios directivos nas mos. bvio. Vemos isto em todo o lado, e naturalmente,
estando o mundo dividido em nacionalidades, que so a culminao dessa possessividade e da ganncia dos

indivduos, naturalmente tem que haver uma distribuio desigual, e por isso, naturalmente, desemprego. Sabem,
para mim, muito simples ver isto. Talvez para vocs seja muito complicado, embora possam ser mais instrudos
que eu, embora possam ter lido muito. A causa, para mim, muito simples. Portanto o que vamos fazer? Isto ,
vocs dir-me-o: Porque no fala das condies comuns de trabalho, porque no trabalha para a mudana das
condies econmicas, ento tudo estaria bem; portanto porque no concentrar toda a sua mente neste assunto
especfico, e depois alter-lo? Como posso alterar a totalidade da sociedade da qual vocs e eu fazemos parte?
Como podemos alter-la? Em primeiro lugar tendo uma atitude inteligente, e em consequncia uma aco, para
com a totalidade da vida. Isto , no podem pegar no problema econmico em si e dizer, Resolva isso, e todo o
resto estar resolvido. O problema econmico apenas um sintoma de todo o problema humano, portanto se
pudermos criar uma opinio inteligente e por isso uma aco inteligente como um todo, relativamente a todos os
seres humanos, ento agiremos definitivamente com respeito s condies econmicas.
Portanto sinto que o que tenho que fazer criar uma opinio, no apenas uma opinio intelectual, mas uma opinio
nascida da aco; e ento, quando houver tal opinio, ento, sendo inteligentes, usaro qualquer sistema, qualquer
sistema inteligente para provocar uma mudana completa no sistema econmico.
Pergunta: No acredita nem na posse nem na explorao; mas sem uma ou sem outra como poderia viajar e dar
conferncia ao mundo?
Krishnamurti: Dir-lhes-ei muito simplesmente. Para viver no mundo sem explorao, tm que se retirar para uma
ilha deserta. Tal como o sistema como agora para viver, se viverem nesse sistema, tm que o explorar.
Compreendamos o que quero dizer com explorao. Ora, para mim, se no descobrirem por vocs prprios
inteligentemente quais so as vossas necessidades, ento tornam-se exploradores. Se descobrirem por vocs
prprios, inteligentemente, quais so as vossas necessidades, ento no so exploradores; mas isso requer muita
inteligncia. Em primeiro lugar, ns temos muitas coisas porque pensamos que pela posse de muitas coisas,
seremos felizes. Portanto para possuir essas muitas coisas temos que explorar; ao passo que, se tiverem realmente
considerado quais so as vossas necessidades essenciais, nisso no h explorao, de facto, se chegarem a pensar
nisso. E eu descobri por mim quais so as minhas necessidades. No que respeita s minhas viagens, os amigos
pedem-me para ir a diferentes lugares, e eu vou. Se no mo pedirem, no viajo; e mesmo que no fale ou ensine,
posso perfeitamente fazer qualquer outra coisa. Agora, se eu quisesse convert-los a todos a uma forma especfica
de pensamento, e se os forasse, e recebesse fundos para o alterar a isso chamar-se-ia explorao. Aquilo de que
falo o inevitvel, quer gostem ou no, e o homem inteligente aceita inteligentemente o inevitvel. Portanto no
sinto que estou a explorar, e sei que no estou, nem sou possessivo.
Mais uma vez esse sentido de possessividade para se estar realmente livre de tudo isso, tem que se estar to alerta,
to consciente, para no se enganar a si prprio, porque no pensamento de que se est livre da possessividade pode
residir muita auto-iluso. Pensa-se tantas vezes que se livre, mas vive-se realmente no manto da auto-iluso. No
momento em que a vossa necessidade est satisfeita, no se apegam a ela; no sentem direitos de propriedade sobre
ela.
Pergunta: Ficaria surpreendido se o Cristo dos Evangelhos aparecesse de repente, para que todos o vissem?
Krishnamurti: Sabem, a mente quer milagres, ideias romnticas, fenmenos sobrenaturais extraordinrios. No
que no haja milagres, no que no haja fenmenos sobrenaturais; mas ns procuramo-los porque as nossas mentes
e coraes so to pobres, to vazios, to miserveis, to feios, que pensamos que podemos dominar essa pobreza
de esprito e de corao procurando esses milagres, correndo atrs de fenmenos, perseguindo-os. E quanto mais
procurarem fenmenos e milagres, menos ricos sero, menos plenitude de mente tero, menos afecto. Quando
existe plenitude de mente e corao, ento haja ou no milagres ou fenmenos suprafsicos, isso ter muito pouca
importncia. Ora ns criamos tais divises, tais distines entre o fsico e o suprafsico, porque o fsico to
intolervel, to feio. Queremos fugir, e vocs seguem qualquer pessoa que os possa conduzir ao suprafsico, e
chamam a isso espiritual; mas nada mais que outra forma de autntico materialismo grosseiro. Ao passo que a

verdadeira espiritualidade consiste em viver harmoniosamente, com perfeita harmonia no vosso corao e na vossa
mente, porque h compreenso, e nessa compreenso h o prazer de viver.

Auckland, Nova Zelndia, 2 palestra nos Paos do Concelho 1 de abril, 1934.

Amigos, provavelmente a maior parte de vocs veio porque esto procura de algo. Pelo menos a maior parte de
vocs est aqui porque esperam encontrar algo assistindo a esta reunio, porque esto procura de algo que no
conhecem, mas esperam descobrir. Esto aqui porque h um desejo de encontrar felicidade, porque toda a gente, de
uma maneira ou de outra, est a sofrer; h uma tortura constante que prossegue nas nossas mentes e coraes,
estamos insatisfeitos, incompletos, interrogantes. So dadas explicaes contnuas para os nossos inumerveis
sofrimentos, e portanto vimos aqui para descobrir se podemos obter algo em troca da nossa busca. Assistindo a esta
palestra, esperam encontrar uma resposta para os vossos problemas, a causa do vosso sofrimento.
Ora, geralmente, o que acontece quando sofrem? Querem um remdio. Quando h um problema, querem uma
soluo. Quando h uma dor, querem um remdio. Vo portanto de um remdio para outro. Sofremos e queremos
descobrir qual o remdio para esse sofrimento, portanto vamos de uma lio, de uma experincia, para outra, de
um remdio para outro ou de uma explicao para outra, de um sistema para outro ou de uma crena para outra,
mudando constantemente as faces isto , indo de uma jaula para outra jaula, repetidamente batendo em vo nas
grades para descobrir porque h sofrimento; e durante todo o tempo a mente e o corao apenas procuram um
remdio, uma explicao. Assim, nunca encontraro a explicao, porque, o que acontece quando esto a sofrer? A
vossa solicitao imediata que o sofrimento seja aliviado, que a dor seja aliviada, portanto aceitam um remdio
que lhes dado, sem o examinarem devidamente, sem descobrirem devidamente o seu verdadeiro significado.
Aceitam-no porque, psicologicamente, estabeleceram uma esperana e essa esperana cega, e por isso no h uma
compreenso clara desse remdio. Se reflectirem sobre isto, vero que um facto. Vocs vo a um mdico; ele dlhes um remdio. Nunca lhe perguntam o que . Tudo o que lhes interessa que a dor desaparea.
Agora esto aqui nesta reunio com essa mesma atitude de esprito, se estiverem a procurar. Se esto aqui por
curiosidade, bem, receio no ter muito a dizer. Mas se esto aqui para descobrir, se esto procura de um remdio,
ento ficaro despontados, porque eu no dou um remdio, uma explicao; mas considerendo as coisas em
conjunto, raciocinando em conjunto, descobriremos qual a causa do sofrimento.
Portanto, para descobrir qual a causa para o sofrimento, no procurem um remdio; mas tentem antes descobrir
qual a causa do sofrimento, Pode-se tratar superficialmente, sintomaticamente, mas dessa maneira no
descobriro a causa real, bsica, fundamental; e s podem descobrir a causa do sofrimento se no estiverem a criar
uma barreira pela nsia imediata de se libertarem dessa dor. Por exemplo, se perderem algum a quem amam muito,
h sofrimento intenso. Ento -lhes oferecido um remdio de que esse algum vive no lado de l, a ideia da
reencarnao, etc. Vocs aceitam esse remdio para o vosso sofrimento, mas essa mgoa permanece. Essa solido,
esse vazio continua l, s que o encobriram com uma explicao, um remdio, uma droga superficial. Ao passo que,
se estivessem realmente a tentar descobrir qual a causa desse sofrimento, ento examinariam, tentariam descobrir
o significado total do remdio que lhes foi oferecido, seja a ideia de que esse algum vive no lado de l, ou a crena
na reencarnao. Nesse estado de esprito, quando h sofrimento, h agudeza de pensamento, h um intenso
questionamento; e este intenso questionamento o que realmente causa sofrimento. No ? Se vivessem com a
vossa mulher, com o vosso irmo, ou com algum, e esse irmo, ou mulher, ou amigo tivesse morrido, ento
estariam cara a cara com a vossa prpria solido, o que cria na vossa mente a atitude de questionamento a plena
conscincia dessa solido. Esse momento de conscincia intensa, de conscincia plena, o momento de descobrir
qual a causa do sofrimento.
Ora, para mim, para descobrir a causa do sofrimento, tem que haver esse estado intenso de mente e corao que est
procura, que est a tentar descobrir. Nesse estado, vero que a mente e o corao se tornaram escravos do meio. A
mente, na grande maioria das pessoas, nada mais que o meio. A mente e o corao so o meio, dependendo do seu
estado; e enquanto a mente for escrava do meio, tem que haver sofrimento, tem que haver conflito contnuo do
indivduo contra a sociedade; e o indivduo s se libertar do meio quando, questionando o meio, conquistar a
limitao que lhe foi colocada pelo meio. Isto , s quando compreendem o verdadeiro significado de cada meio, o
verdadeiro valor do meio que foi colocado em vosso redor pela sociedade, pelas religies, que penetram atravs
da limitao imposta, e em consequncia nasce a verdadeira inteligncia.

Afinal, -se infeliz porque no h inteligncia, que compreenso. Quando compreendem uma coisa deixam de
estar em conflito, deixam de estar limitados por aquilo que lhes foi imposto pela autoridade, pela tradio, por
preconceitos profundamente enraizados. Portanto a inteligncia necessria para se ser extremamente feliz e para
despertar essa inteligncia a mente tem que estar livre do meio. As inumerveis encrustaes criadas pelas religies
e pela sociedade, atravs dos tempos, tornaram-se o nosso meio. S se podem libertar do meio, que os indivduos
criaram, quando compreenderem os seus padres, os seus valores, os seus preconceitos, as suas autoridades. E
ento comeam a descobrir qual a causa fundamental do sofrimento, que a falta de verdadeira inteligncia, e
essa inteligncia no se descobre por nenhum processo milagroso mas sim estando continuamente conscientes, e
portanto questionando continuamente, tentando descobrir o falso e o verdadeiro no meio colocado em nosso redor.
Deram-me algumas perguntas, e vou tentar respond-las esta tarde.
Pergunta: Acredita em Deus? ateu?
Krishnamurti: Suponham que todos vocs acreditam em Deus. Deve ser assim, porque so todos Cristos, pelo
menos afirmam s-lo, portanto devem acreditar em Deus.
Ora, porque que acreditam em Deus? Por favor, vou responder dentro em pouco, portanto no me chamem ateu,
ou testa. Porque que acreditam em Deus? O que uma crena? Vocs no acreditam em algo que bvio, como a
luz do sol, como a pessoa que est sentado ao vosso lado; no tm que acreditar. Ao passo que a vossa crena em
Deus no real. uma esperana, uma ideia, uma nsia preconcebida que pode nada ter a ver com a realidade. Se
no acreditarem, mas se se tornarem realmente conscientes dessa realidade na vossa vida, tal como tm conscincia
da luz do sol, ento toda a vossa conduta de vida seria diferente. Presentemente, a vossa crena nada tem a ver com
a vossa vida diria; portanto, para mim, quer acreditem em Deus quer no irrelevante, (Aplausos) Por favor no se
incomodem em bater palmas. H muitas perguntas para responder.
Portanto a vossa crena em Deus, ou a vossa descrena em Deus, para mim a mesma coisa, porque no tem
realidade. Se estivessem realmente conscientes da verdade, como esto conscientes daquela flor, se estivessem
realmente conscientes dessa verdade como esto conscientes do ar fresco ou da falta desse ar fresco, ento toda a
vossa vida, toda a vossa conduta, todo o vosso comportamento, os vossas prprios afectos, os vossos prprios
pensamentoss, seriam diferentes. Quer se denominem crentes ou descrentes, pela vossa conduta no o esto a
mostrar; portanto quer acreditem em Deus quer no acreditem de muito pouca importncia. apenas uma ideia
superficial imposta pelas situaes e pelo meio, atravs do medo, atravs da autoridade, atravs da imitao. Por
isso, quando dizem, Acredita? ateu? eu no posso responder-lhes categoricamente; porque, para vocs, a crena
muito mais importante que a realidade. Afirmo que h algo imenso, incomensurvel, imperscrutvel; h uma
inteligncia suprema, mas no a podem descrever. Como podem descrever o sabor do sal se nunca o provaram? E
so as pessoas que nunca provaram sal, que nunca esto conscientes desta imensidade nas suas vidas, que comeam
a perguntar se eu acredito ou se no acredito, porque a crena para elas muito mais importante que essa realidade
que podem descobrir se viverem correctamente, se viverem verdadeiramente; e como no querem viver
verdadeiramente pensam que a crena em Deus algo essencial para se ser verdadeiramente humano.
Portanto, ser um testa ou um ateu, para mim, ambas as coisas so absurdas. Se soubessem o que a verdade, o que
Deus, no seriam nem testas nem ateus, porque nessa conscincia a crena desnecessria. O homem que no
est consciente, que somente espera e supe, que conta com a crena ou com a descrena para o apoiar e para o
levar a agir de uma maneira especfica.
Agora, se abordarem o assunto de maneira bastante diferente, descobriro por vocs prprios, como indivduos,
algo real que est para alm de todas as limitaes das crenas, para alm da iluso das palavras. Mas isso a
descoberta da verdade, ou Deus requer grande inteligncia, que no a afirmao da crena ou da descrena, mas
o reconhecimento dos obstculos criados pela falta de inteligncia. Portanto para descobrir Deus ou a verdade e
eu digo que tal coisa existe, eu tive conscincia dela para reconhecer isso, para ter conscincia disso, a mente tem
que estar livre de todos os obstculos que foram criados atravs dos tempos, baseados na auto-proteco e na
segurana. No podem libertar-se da segurana dizendo apenas que esto livres. Para penetrarem os muros desses

obstculos, precisam de muita inteligncia, no apenas de intelecto. A inteligncia, para mim, mente e corao em
plena harmonia; e ento descobriro por vocs prprios, sem perguntar a ningum, o que essa realidade.
Agora, o que est a acontecer no mundo? Tm um Deus Cristo, Deuses Hindus, Maometanos com o seu conceito
particular de Deus cada pequena seita com a sua verdade particular; e todas estas verdades esto a tornar-se como
as muitas doenas no mundo, separando as pessoas. Estas verdades, nas mos de minorias, esto a tornar-se meios
de explorao. Vocs vo a cada uma delas, uma aps a outra, provando-as todas, porque comeam a perder o
sentido de discriminao, porque esto a sofrer e querem um remdio, e aceitam qualquer remdio que seja
oferecido por qualquer seita, seja Crist, Hindu, ou qualquer outra. Portanto, o que est a acontecer? Os vossos
deuses esto a dividi-los, as vossas crenas em Deus esto a dividi-los e contudo falam sobre a fraternidade do
homem, da unidade em Deus, e ao mesmo tempo negam precisamente aquilo que querem descobrir, porque se
mantm fiis a estas crenas como o meio mais potente de destruir a limitao, que apenas a intensificam.
Estas coisas so to bvias. Se forem Protestantes, tm horror aos Catlicos Romanos; e se forem Catlicos
Romanos, tm horror de todos os outros. Isto acontece em todo o lado, no s aqui. Na ndia, entre os Maometanos,
entre todas as seitas religiosas acontece isto; porque para todos, a crena essa coisa cruel mais vital, mais
importante, que a descoberta da verdade, que a verdadeira humanidade. Por isso, as pessoas que acreditam tanto
em Deus no esto realmente apaixonadas pela vida. Esto apaixonadas por uma crena, mas no pela vida, e por
isso os seus coraes e mentes murcham e se tornam em nada, so vazios, superficiais.
Pergunta: Acredita na reencarnao?
Krishnamurti: Em primeiro lugar, no sei quantos de vocs so versados nesta ideia da reencarnao, explicarlhes-ei brevemente o que significa. Significa que para atingir a perfeio, tm que passar por uma srie de vidas,
recolhendo cada vez mais experincia, cada vez mais conhecimento, at chegarem a essa realidade, a essa
perfeio. Sucinta e grosseiramente, sem entrar nas suas subtilezas, isso a reencarnao: que vocs como o eu, a
entidade, o ego, tomem uma srie de formas, vida aps vida, at que sejam perfeitos.
Agora no vou responder se acredito nela ou no, uma vez que quero demonstrar que a reencarnao irrelevante.
No rejeitem imeditamente o que digo. O que o ego? O que esta conscincia a que chamamos o eu? Dir-lhesei o que , e por favor considerem-no; no o rejeitem. Vocs esto aqui para compreender o que estou a dizer, no
para criar barreiras entre vocs e eu pela vossa crena. O que o eu, esse ponto focal a que chamamos o eu,
essa conscincia da qual a mente se torna continuamente consciente? Isto , quando que esto conscientes do
eu? Quando esto conscientes de vocs prprios? S quando esto frustrados, quando esto impedidos, quando h
uma resistncia; caso contrrio, so extremamente insconscientes do vosso pequeno ego como eu. No assim?
Esto realmente conscientes de vocs prprios quando h um conflito. Portanto, como ns no vivemos seno em
conflito, estamos conscientes dele a maior parte do tempo; e, por isso, existe essa conscincia, essa ideia, que nasce
do eu. O eu nesse conflito no nada mais que a conscincia de si como uma forma com um nome, com
determinados preconceitos, com determinadas idiossincrasias, tendncias, faculdades, nsias, frustraes; e isto,
pensam vocs, deve continuar e crescer e atingir a perfeio. Como pode o conflito atingir a perfeio? Como pode
essa conscincia limitada atingir a perfeio? Pode expandir-se, pode crescer, mas no ser a perfeio, por maior
que seja, com tudo includo, porque os seus alicerces so o conflito, os desentendimentos, os obstculos. Portanto
dizem para vocs prprios, Tenho que viver como uma entidade para alm da morte, por isso tenho que voltar a
esta vida at que atinja a perfeio.
Ora ento, diro, Se eliminarmos esta ideia do eu, qual o ponto focal na vida? Espero que estejam a
acompanhar isto. Vocs dizem, Eliminem, libertem a mente desta conscincia de mim como um eu, e depois o
que resta? O que permanece quando so extremamente felizes, criativos? Permanece a felicidade. Quando esto
realmente felizes, ou quando esto muito apaixonados, no h nenhumeu. H esse tremendo sentimento de amor,
ou aquele xtase. Afirmo que isto o real. Todo o resto falso.
Portanto vamos descobrir o que cria estes conflitos, estes obstculos, este atrito contnuo, descubramos se
artificial ou real. Se for real, se este atrito estiver destinado a ser o prprio processo da vida, ento a conscincia do

eu tem que ser real. Ora, eu afirmo que este atrito uma coisa falsa, que no pode existir numa humanidade onde
h um planeamento bem organizado para as necessidades dos seres humanos, onde h verdadeiro afecto. Portanto
descubramos se o eu a criao falsa de um meio falso, uma sociedade falsa, ou se o eu algo permanente,
eterno. Para mim, esta conscincia limitada no eterna. o resultado de um meio falso de cranas falsas. Se
estivessem a fazer o que realmente quissessem fazer na vida, no sendo forados a fazer um determinado trabalho
que detestam, se estivessem a seguir a vossa verdadeira vocao, realizando-se na vossa verdadeira vocao, ento
o trabalho deixaria de ser atrito. Para um pintor, um poeta, um escritor, um engenheiro, que realmente gosta do seu
trabalho, a vida no um fardo.
Mas o vosso trabalho no a vossa vocao. O meio e as condies sociais esto a for-los a fazer um certo
trabalho quer gostem dele quer no, portanto vocs criaram j um atrito. Depois, certos padres morais, certas
autoridades estabeleceram vrios ideais como sendo verdadeiros, como sendo falsos, como sendo virtuosos, etc., e
vocs aceitam-nos. Aceitaram esta mscara sem compreender, sem descobrir o seu correcto valor, e por isso criaram
atrito. Assim, gradualmente, toda a vossa mente deformada e prevertida e est em conflito at que se tenham
tornado conscientes desse eu e de nada mais. Portanto, comeam com uma causa errada, produzida por um meio
errado, e tm uma resposta errada.
Portanto quer a reencarnao exista ou no, para mim, irrelevante. O que importa realizar, que perfeio. No
podem realizar num futuro. A realizao no do tempo. A realizao est no presente. Portanto o que que est a
acontecer? Atravs do atrito, atravs do conflito contnuo, est a criar-se a memria, memria como o eu e o
meu, que se torna possessiva. Essa memria tem muitas camadas e constutui essa conscincia a que chamamos o
eu. E eu afirmo que este eu o resultado falso de um meio falso, e por isso os seus problemas, as suas solues,
tm que ser inteiramente falsos, ilusrios. Ao passo que se vocs, como indivduos, comearem a despertar para as
limitaes do meio que lhes foram impostas pela sociedade, pelas religies, pelas condies econmicas, e
comearem a questionar, e por isso a criar conflito, ento dissiparo essa pequena conscincia a que chamam o
eu; ento sabero o que essa realizao, esse viver criativo no presente.
Colocando as coisas de maneira diferente, muitos cientistas dizem que essa individualidade, essa conscincia
limitada, existe depois da morte. Descobriram o ectoplasma e todo o resto, e dizem que a vida existe aps a morte.
Tero que acompanhar isto com algum cuidado, como espero tenham acompanhado a outra parte; seno, no a
compreendero. A individualidade, esta conscincia, esta auto-conscincia limitada, um facto na vida. um facto
na vossa vida, no ? um facto, mas no tem realidade. Esto constantemente auto-conscientes, e isso um facto,
mas conforme lhes demonstrei, no tem realidade. apenas o hbito de sculos de um meio falso que fez um facto
de algo que no real. E embora esse facto possa existir, e existe, enquanto isso continuar no pode haver
realizao. E afirmo que a realizao da perfeio no est na acumulao de virtudes, no est na postergao, mas
sim na completa harmonia de viver no presente. Senhores, suponham que agora tm fome e que eu lhes prometo
comida na prxima semana, que valor tem isto? Ou se perderam algum que amam muito, mesmo embora lhes
possam dizer ou possam saber como sendo um facto que ele vive no outro lado, e da? O que importa, e o que na
realidade acontece, que h esse vazio, essa solido no vosso corao e na vossa mente, esse imenso vcuo; e
pensam que podem afastar-se disso, fugir disso, com o conhecimento de que o vosso irmo, ou a vossa mulher, ou o
vosso marido, continua a viver. Continua a haver morte nessa conscincia; continua a haver limitao nessa
conscincia; continua a haver um vazio nessa conscincia, uma contnua dor de sofrimento. Ao passo que se
libertarem a mente dessa conscincia do eu descobrindo os valores correctos do meio que ningum lhes pode
dizer, ento conhecero por vocs prprios essa realizao que a verdade, que Deus, ou qualquer outro nome
que gostem de lhe dar. Mas atravs do desenvolvimento dessa auto-conscincia limitada, que o resultado falso de
uma causa falsa, no descobriro o que a verdade, ou o que Deus, o que a felicidade, o que a perfeio;
porque nessa auto-conscincia tem que haver conflito contnuo, esforo contnuo, sofrimento contnuo.
Pergunta: O senhor o Messias?
Krishnamurti: Isso importa muito? Sabem, esta uma das perguntas que me colocam onde quer que eu v: por
jornalistas para um artigo; pela audincia porque querem saber, uma vez que pensam que essa autoridade os
convencer. Ora eu nunca neguei nem reivindiquei que sou o Messias, que sou o Cristo que voltou; isso no

importa. Ningum lhes pode dizer isso. Mesmo que eu lhes dissesse, isso no teria absolutamente nenhum valor, e
portanto no lhes vou dizer, porque, para mim, isso to irrelevante, to pouco importante, to intil. Afinal,
quando vem uma maravilhosa pea de escultura, ou um quadro maravilhoso, h jbilo; mas receio que a maior
parte de vocs esteja interessada em quem pintou o quadro, que a maior parte de vocs esteja interessada em quem
o escultor. No esto realmente interessados na pureza da aco, seja num quadro ou numa esttua, ou no
pensamento; esto interessados em saber quem est a falar. Portanto isso indica que no tm a capacidade de
descobrir o mrito intrnseco de uma ideia, mas esto bastante preocupados com quem fala. E receio que esteja a
cultivar-se cada vez mais um snobismo, um snobismo espiritual, tal como h um snobismo mundano, mas todo o
snobismo a mesma coisa.
Portanto, amigos, no se aborream, mas tentem descobrir se o que digo verdade; e tentando descobrir se o que
digo verdade, estaro livres de toda a autoridade, uma coisa perniciosa. Para os seres humanos realmente criativos
e inteligentes no pode haver autoridade. Para descobrir se o que digo verdade, no o podem abordar pela mera
oposio, ou dizendo, Disseram-nos isso, Foi dito, Certos livros dizem isto ou aquilo, Os nossos guias
espirituais disseram. Sabem que isso a coisa mais recente, Os nossos guias espirituais disseram isto. No sei
porque do mais importncia a esses espritos que esto mortos que aos vivos. Sabem que os vivos podem sempre
contradiz-los, por isso no lhes prestam ateno, ao passo que os espritos podem sempre iludir.
Treinmos as nossas mentes, no para apreciar a coisa em si, mas antes para apreciar quem a criou, quem pintou,
quem falou. Assim as nossas mentes e coraes tornam-se cada vez mais superficiais, vazios, e nisso no h nem
afecto nem pensamento real, razovel, mas apenas grande quantidade de preconceitos.
Pergunta: O que a espiritualidade?
Krishnamurti: Eu digo que o viver harmonioso. Agora esperem um momento. Explicarei o que quero dizer. No
podem viver harmoniosamente se forem nacionalistas. Como podem faz-lo? Se tm conscincia de raas, ou
conscincia de classes, como podem viver inteligentemente, supremamente, livres dessa conscincia de classes? Ou
como podem viver harmoniosamente quando so possessivos, quando existe essa ideia de meu e teu? Ou como
podem viver inteligentemente, e por isso harmoniosamente, se esto limitados pelas crenas? Afinal, a crena
apenas uma evaso do conflito presente. Um homem que est num imenso conflito com a vida, querendo
compreender, no tem crenas, est no processo de experimentao; ele no acredita categoricamente e depois
continua com a sua experincia. Um cientista no comea as suas experincias com uma crena, ele comea a
experimentar. E um homem que estiver limitado pela autoridade, social ou religiosa, certamente no pode viver
harmoniosamente, e por isso espiritualmente, inteligentemente. A autoridade, ento, apenas o processo de
imitao, de falsidade. Um homem que est cheio de pensamento est livre da autoridade, porque a autoridade
apenas o transforma numa mquina imitativa, numa pea de engrenagem seja numa mquina social ou religiosa.
Por isso um homem assim pode viver harmoniosamente, e nessa harmonia a sua mente e o seu corao so normais,
sos, plenos, completos, no sobrecarregados com medo.
Pergunta: O estudo da msica, da arte em geral, de valor para aquele que est desejoso de alcanar a realizao
de que fala?
Krishnamurti: Quer dizer que vai ouvir msica como se fosse obter algo em troca? A msica no de facto
mercadoria para ser vendida. Voc vai l para se divertir, no para ter algo em troca. No uma loja. Seguramente
que toda a nossa ideia da realizao da verdade ou de viver extaticamente no a acumulao de coisas, a
acumulao de ideias, a acumulao de sensaes. Vocs vo ver um quadro, arquitectura qualquer uma destas
coisas porque sentem prazer nelas, no porque vo obter algo em troca. Essa a verdadeira atitude materialista, a
atitude de troca, de comrcio. Essa a vossa abordagem da realidade, essa a vossa abordagem de Deus. Dirigemse a Deus com oraes, flores, confisses, sacrifcios, porque em troca vo obter qualquer coisa. Portanto os vossos
sacrifcios, oraes, imploraes, splicas, no tm valor, porque esto procura de algo em troca. como o
homem que amvel porque lhe vo dar alguma coisa, e todo o processo da civilizao est baseado nisso. O amor
uma mercadoria a ser trocada. A espiritualidade, ou a realizao da verdade, algo que vocs procuram em troca
de fazer uma boa aco. Senhor, no uma aco correcta quando procura algo em troca desse acto bondoso.

Pergunta: Se os sacerdotes e as igrejas, e organizaes similares, esto a actuar com o homem no sentido de uma
primeira ajuda para aliviar os sintomas at que o Grande Mdico chegue para tratar da causa, isso errado?
Krishnamurti: Fazem portanto dos sacerdotes e das igrejas o ponto de passagem. isso? Esto espera que
algum venha e lhes revele a causa? Esto a dizer, tanto quanto pude perceber, Como h tantos sintomas, como
estamos a sofrer superficialmente, isto , como estamos a lidar com os sintomas, necessrio ter sacerdotes e
igrejas. isso o que dizem? Reconhecem isso? Reconhecem e afirmam que as igrejas e os sacerdotes tratam
apenas dos sintomas? Se realmente admitem isso, ento descobriro a causa. Mas no o faro. Vocs no dizem que
os sacerdotes e as igrejas tratam superficialmente, sintomaticamente. Se realmente o dissessem e o sentissem, ento
descobririam a causa por vocs prprios imediatamente; mas no o dizem. Dizem que os sacerdotes e as igrejas os
conduziro para descobrir a causa, portanto a questo no est fielmente colocada. Para a grande maioria das
pessoas, praticamente para toda a gente, as igrejas e os sacerdotes ajud-los-o a dirigir-se realidade da verdade.
Vocs no dizem que eles tratam dos sintomas. Se o fizessem, p-los-iam de parte imediatamente, j amanh. Quem
me dera que o fizessem! Ento descobririam. Ento ningum precisaria de lhes dizer qual a causa, porque
estariam a funcionar inteligentemente, porque estariam a comear a questionar, no a aceitar. Ento tornar-se-iam
verdadeiros indivduos, no mquinas conduzidas pelo meio e pelo medo. Ento haveria mais considerao, mais
afecto, mais humanidade no mundo, no estas terrveis divises.
Pergunta: Visto que a sociedade humana tem que ser cooperante e colectiva, que valor pode ter o indivduo para o
seu sucesso? A liderana suprime a liberdade do indivduo, e torna a sua singularidade sem valor.
Krishnamurti: Visto que a sociedade humana tem que ser cooperante e colectiva, que valor pode ter o indivduo
para o seu sucesso? Ora descubramos se o indivduo, ao tornar-se verdadeiramente individual, no cooperar. Isto
, em vez de ser levado cooperao tal como vocs o so pelas circunstncias no devia dizer levado
cooperao, vocs no so cooperantes em vez de serem levados pelas situaes a agir por vocs prprios, o que
alis no verdade, cooperao inteligente, possvel cooperar ao tornarem-se verdadeiros indivduos? Eu digo
que possvel ao tornarem-se verdadeiramente indivduos, que haver cooperao verdadeira e natural, sem serem
levados pelas circunstncias; vamos portanto investigar.
Afinal, vocs so indivduos, funcionando com a vossa plena volio? Isso , afinal, o verdadeiro indivduo, no ?
o homem que funciona com plena liberdade; caso contrrio no so indivduos, so apenas peas de engrenagem
que esto a ser conduzidas. Portanto posso dizer que s quando forem verdadeiramente indivduos que haver
verdadeira cooperao. Agora, o que um indivduo? No o ser humano que conduzido aco pelo meio, pelas
circunstncias. Eu afirmo que a verdadeira individualidade consiste em libertar a mente do ambiente do falso, e
tornando-se portanto um verdadeiro indivduo, e portanto tem que haver cooperao.
Por favor, j tarde, e no posso entrar em detalhes, mas se estiverem interessados reflectiro sobre isto, e vero
que neste mundo, tal como est constitudo, cada indivduo luta com o seu prximo, procurando a sua prpria
segurana, proteco, preservao. No pode haver cooperao. uma impossibilidade. S pode haver uma
cooperao que inteligente, humana, criativa, no egosta, quando vocs como indivduos, se tornarem indivduos
completos. Isto , quando virem que para ter verdadeira cooperao no mundo, no pode haver procura competitiva
de auto-segurana. Isso significa alterar toda a estrutura da nossa civilizao, com os seus interesses prprios, com a
sua possessividade de classes, com as suas nacionalidades, conscincia racial, diviso das pessoas pelas religies.
Quando vocs, como indivduos, forem realmente livres, quando virem o significado destas coisas e a sua falsidade,
ento tornar-se-o verdadeiramente indivduos, e sero ento capazes de cooperar inteligentemente; isso
inevitvel. O que nos separa o nosso preconceito, a nossa falta de percepo dos valores correctos, de todos estes
obstculos que ns, como indivduos, crimos; e somente como indivduos que poderemos deitar abaixo este
sistema. Significa que no podem ter qualquer nacionalidade, que no podem ter o sentido de possessividade,
embora possam ter roupas, casas. Esse sentido de possessividade desaparece quando tiverem descoberto as vossas
necessidades reais, quando toda a vossa atitude no for a de uma conscincia de classes possessiva. Quando cada
indivduo se interessar no bem-estar da comunidade, ento pode haver verdadeira cooperao. Agora no h
cooperao porque vocs esto apenas a ser conduzidos como carneiros, numa direco ou noutra, pelas
circunstncias, e os vossos lderes subjugam-nos porque vocs no so seno o meio de explorao, e so

explorados porque todo o vosso pensamento, toda a vossa estrutura de auto-preservao custa de todos os
outros. E eu afirmo que h verdadeira auto-preservao, verdadeira segurana, no plano do mundo como um todo,
quando vocs, como indivduos, destrurem essas coisas que mantm as pessoas separadas, lutando umas com as
outras em guerras contnuas que so o resultado das nacionalidades e dos governos soberanos. E asseguro-lhes que
no tero paz, no tero felicidade, enquanto essas coisas existirem. Elas apenas provocam cada vez mais
contendas, cada vez mais guerras, cada vez mais calamidades, dores e sofrimentos. Foram criadas por indivduos, e
como indivduos tm que comear a destru-las e a libertarem-se delas, e s ento compreendero o xtase da vida.

Auckland, Nova Zelndia, 3 palestra nos jardins da Escola de Vasanta 2 de abril, 1934.
Amigos, esta manh tentarei primeiro responder a algumas das perguntas, e depois tentarei fazer um resumo do que
tenho estado a dizer, no final das minhas respostas.
Pergunta: Para se descobrirem valores duradouros, necessria a meditao, e, se assim for, qual o mtodo
correcto de meditao?
Krishnamurti: Pergunto-me o que que as pessoas querem normalmente dizer com meditao. Tanto quanto posso
perceber, a assim chamada meditao que apenas concentrao, no meditao nenhuma. Estamos habituados a
esta ideia de que concentrando-nos, fazendo um tremendo esforo para controlar a mente e fix-la numa
determinada ideia ou conceito, em determinada figura ou imagem, focando a mente num ponto especfico, estamos
a meditar.
Ora, o que acontece quando esto a tentar fazer isso? Esto a tentar concentrar a vossa mente numa determinada
ideia e a banir todas as outras ideias, todos os outros conceitos; esto a tentar fixar a mente nessa ideia, a forar a
mente a limitar-se a isso, seja a um grande pensamento, a uma imagem, ou a um conceito que recolheram num
livro. O que acontece quando esto a fazer isso? Outras ideias se aproximam e vocs tentam bani-las, e assim se
mantm este conflito contnuo. As ideias deslizam para o que vocs no querem, na tentativa de fixar a vossa mente
numa determinada ideia. Esto apenas a criar conflito; a fazer com que a mente se torne mais pequena, a contrair a
mente, a forar a mente a fixar-se numa determinada ideia; ao passo que, para mim, o regozijo da meditao
consiste, no em forar a mente, mas em tentar descobrir o significado total de cada pensamento medida que
surge. Como podem dizer qual uma ideia melhor ou uma ideia pior, qual nobre, e qual ignbil? S o podem
dizer quando a mente tiver descoberto os verdadeiros valores das ideias. Portanto, para mim, o regozijo da
meditao consiste neste processo de descobrir o valor correcto de cada pensamento. Descobrem assim por um
processo natural o significado de cada pensamento, e em consequncia libertam a mente deste conflito contnuo.
Suponham que esto a tentar concentrar-se numa ideia pensam no que vo vestir, essa ideia chega vossa mente,
ou em quem vo ver, ou no que vo almoar. Completem cada pensamento, no tentem bani-lo; vero ento que a
mente j no um campo de batalha de ideias concorrentes. Assim a vossa meditao no se limita a algumas
horas, ou a alguns momentos durante o dia, mas uma contnua vigilncia da mente e do corao durante todo o
dia; e isso, para mim, a verdadeira meditao. H nisso paz. H nisso uma alegria. Mas a chamada meditao que
vocs praticam como disciplina para obter algo em troca, , para mim, uma coisa perniciosa, destri realmente o
pensamento. Porque que somos forados a fazer isso? Porque que nos foramos a pensar concentradamente
durante alguns momentos durante o dia em coisas que pensamos que gostamos? Porque no resto do dia fazemos
algo que no gostamos, que no agradvel. Por isso dizemos, Para encontrar, para pensar sobre algo que eu
goste, tenho que meditar. Esto portanto a dar uma resposta falsa a uma causa falsa. Isto , o meio econmico,
social, religioso impede-os de fazer, de realizar aquilo que querem fazer; e como os impede, tm que encontrar
momentos, uma hora ou duas, na qual viver. Portanto, disciplinar a mente, for-la a um determinado padro ,
ento, necessrio, e da toda a ideia de disciplina. Ao passo que, se realmente compreendessem a limitao do meio,
e irrompessem por ele com aco, ento este processo de disciplinar a mente para agir de uma certa maneira tornarse-ia completamente desnecessrio.
Por favor, tm que reflectir sobre isto muito cuidadosamente se quiserem ver o significado de tudo isto; porque uma
mente disciplinada no uma mente que disciplinada para levar a cabo uma tcnica uma mente que foi
treinada ao longo de um certo e determinado padro, e esse padro o resultado de uma falsa sociedade, de falsas
ideias, de falsos conceitos. Ao passo que, se forem capazes de penetrar e ver quais so as coisas que so falsas,
ento a mente deixar de ser um campo de batalha de ideias contraditrias; e nisso descobriro que h verdadeira
contemplao. A alegria do pensamento est ento desperta.
Pergunta: Qual o estado de conscincia de que fala? Poderia tratar disso um pouco mais a fundo?

Krishnamurti: Senhores, estamos habituados ao esforo contnuo para fazer qualquer coisa; pensar fazer um
esforo tremendo. Estamos habituados a este esforo incessante. Agora, quero expor o que, para mim, no um
esforo mas uma maneira de viver. Quando sabem que algo um obstculo, que algo um veneno, quando todo o
vosso ser se torna consciente de algo que venenoso, no h esforo para o rejeitar: j se afastaram dele. Quando
sabem que algo perigoso, venenoso, e quando se tornam totalmente conscientes disso na vossa mente e no vosso
corao, j se libertaram disso. somente quando no sabem que veneno, ou quando esse veneno d prazer e ao
mesmo tempo dor, que ento brincamos com ele.
Ora, ns crimos muitos obstculos, tais como o nacionalismo, o patriotismo, o seguimento imitativo da autoridade,
o submetimento s tradies, a procura contnua de conforto. Tudo isto ns crimos atravs do medo. Mas, se
soubermos com todo o nosso ser que o patriotismo realmente uma coisa falsa, uma coisa venenosa, ento no
tero que batalhar contra ele. No tm que se livrar dele. No momento em que sabem que uma coisa venenosa, ele
j desapareceu. Como vamos descobrir que uma coisa venenosa? No nos identificando nem com o patriotismo
nem com o anti-patriotismo. Isto , vocs querem descobrir se o patriotismo um veneno; mas se se identificarem
seja com o patriotismo seja com o sentimento de anti-patriotismo, ento no podem descobrir o que verdadeiro.
No assim? Querem descobrir se o patriotismo um veneno. Por isso a primeira coisa darem-se conta,
tornarem-se conscientes do facto de no-identificao com qualquer um deles. Assim, quando no esto a tentar
identificar-se seja com o patriotismo, seja com o sentimento contra o patriotismo, ento comeam a ver o
verdadeiro significado de patriotismo. Do-se ento conta do seu verdadeiro valor.
Afinal, o que o patriotismo? Estou a tentar ajud-los a darem-se conta agora deste veneno. No significa que
tenham que aceitar ou rejeitar o que estou a dizer. Consideremos juntos, e vejamos se no um veneno; e no
momento em que virem que veneno, no precisam de lutar contra ele. Ele desapareceu. Se virem uma cobra
venenosa, afastam-se dela. No lutam contra ela. Ao passo que, se no tiverem a certeza que uma cobra venenosa,
ento vo e brincam com ela. Do mesmo modo, tentemos descobrir sem aceitao ou oposio se o patriotismo ou
no um veneno.
Em primeiro lugar, quando que so patriotas? No so patriotas todos os dias. No mantm o sentimento patriota.
Vocs esto a ser cuidadosamente treinados para o patriotismo nas escolas, atravs dos livros de histria que dizem
que o vosso pas derrotou um outro pas, que o vosso pas melhor que qualquer um outro pas. Porque que tem
havido este treino da mente para o patriotismo, que, para mim, uma coisa anti-natural? No que no se aprecie a
beleza de um pas talvez mais que a dos outros; mas essa apreciao nada tem a ver com patriotismo, uma
apreciao de beleza. Por exemplo, h algumas partes do mundo onde no existe uma nica rvore, onde o sol
abrasadoramente quente; mas isso tem a sua prpria beleza. Certamente que um homem que goste da sombra, da
dana das folhas, no sem dvida patritico. O patriotismo tem sido cultivado, ensinado, como um meio de
explorao. No uma coisa instintiva no homem. Aquilo que instintivo no homem a apreciao da beleza, e
no dizer o meu pas. Mas isso foi cultivado por aqueles que desejam procurar mercados estrangeiros para as suas
mercadorias. Isto , se eu tenho os meios de produo nas minhas mos, e saturei este pas com os meus produtos, e
depois quero expandir-me, tenho que ir a outros pases, tenho que conquistar os mercados em outros pases. Por isso
tenho que ter meios de conquista. Portanto, digo o nosso pas, e estimulo toda esta coisa atravs da imprensa, da
propaganda, da educao, dos livros de histria, etc., este sentido de patriotismo, para que num momento de crise
todos saltemos para combater outro pas. E sobre este sentimento de patriotismo que os exploradores jogam at
que vocs sejam to enganados que estejam prontos para combater pelo pas, chamando brbaros aos outros, e tudo
o mais.
Isto uma coisa bvia, no inveno minha. Podem estud-lo. to bvio se o virem com uma mente imparcial,
com uma mente que no se quer identificar com um ou com outro, mas que tenta descobrir. O que acontece quando
descobrem que o patriotismo realmente um obstculo para a vida completa, plena, real? No tm que batalhar
contra ele. Ele desapareceu completamente.
Comentrio: Estaria contra a lei da nao.

Krishnamurti: A lei da nao! Porque no? Sem dvida que se vocs estiverem livres do patriotismo e a lei da
nao interferir convosco, e os levar para a guerra e vocs no se sentirem patriotas, ento podem tornar-se
objectores de conscincia, ou ir para a priso, e depois tm que combater a lei. A lei feita pelos seres humanos, e
pode certamente ser infringida pelos seres humanos. (Aplauso) Por favor no se incomodem em bater palmas,
uma perda de tempo.
Portanto o que que est a acontecer? O patriotismo, seja do tipo ocidental, seja do tipo oriental, o mesmo, um
veneno nos seres humanos que est realmente a distorcer o pensamento. Portanto o patriotismo uma doena, e
quando se comearem a aperceber, a dar-se conta de que uma doena, ento vero como a vossa mente reage a
essa doena. Quando, em tempo de guerra, todo o mundo falar de patriotismo, vocs sabero a falsidade disso, e por
esse motivo agiro como um verdadeiro ser humano.
Da mesma maneira, por exemplo, que a crena um obstculo. Isto , a mente no pode pensar completamente,
totalmente, se estiver amarrada a uma crena. como um animal que est amarrado a um poste com uma corda.
No importa que essa corda seja comprida ou curta; est amarrado, por isso no pode deambular plenamente,
livremente, extensivamente, completamente; s o pode fazer dentro do comprimento dessa corda. Por certo que essa
deambulao no pensar: s se move dentro do crculo limitado de uma crena. Ora, a mente dos homens est
amarrada a uma crena, e por isso so incapazes de pensar. A maior parte das mentes identificaram-se com uma
crena, e por isso o seu pensamento est sempre circunscrito, limitado por essa crena ou ideal; da a incompletude
do pensamento. As crenas separam as pessoas. Portanto se entenderem isso, se realmente reconhecerem com a
totalidade do vosso ser que a crena est a condicionar o pensamento, ento o que acontece? Do-se conta de que o
vosso pensamento est condicionado, do-se conta que o vosso pensamento est aprisionado, amarrado a uma
crena. Na chama da conscincia reconhecero o disparate, e em consequncia comeam a libertar a mente do
condicionamento, e comeam por isso a pensar completamente, integralmente.
Por favor experimentem isto, e vero que a vida no um processo de batalha contnua, batalha contra os padres
em oposio ao que querem fazer. No haver ento nem o que querem fazer, nem o padro, mas sim aco
correcta, sem identificao pessoal.
Peguem noutro exemplo. Tm medo do que o vosso vizinho possa dizer um medo muito simples. Ora, no adianta
desenvolver o oposto, que dizer, No me importo com o que o vizinho diz, e fazer algo em reaco a essa
oposio. Mas se realmente se derem conta de porque que tm medo do vizinho, ento o medo cessa totalmente.
Para descobrir esse porqu, a sua causa, tm que estar plenamente conscientes nesse momento de medo, e ento
vero o que : tm medo de perder o emprego, podem no casar o vosso filho ou a vossa filha, querem ajustar-se
sociedade, e todo o resto. Comeam assim a descobrir atravs deste processo de vigilncia da mente, desta
conscincia contnua; e nessa chama se queima a escria dos falsos padres. Ento a vida no uma batalha. Ento
nada h para ser conquistado.
Podem no aceitar isto. Podem no aceitar o que estou a dizer, mas podem experimentar. Experimentam com estes
trs exemplos que lhes dei, o medo, a crena, o patriotismo, e vero como a vossa mente est amarrada,
condicionada, e por isso a vida se torna um conflito. Onde a mente estiver escravizada, condicionada, tem que haver
conflito, tem que haver sofrimento. Porque, afinal, o pensamento como as guas de um rio. Tem que estar em
contnuo movimento. A eternidade esse movimento. Se vocs condicionarem esse fluxo livre do pensamento, da
mente e do corao, ento tm que ter conflito, e esse conflito ento tem que ter um remdio e comea ento o
processo: a procura de remdios, os substitutos, e o nunca tentar descobrir a causa desse conflito. Portanto atravs
do processo de plena vigilncia, vocs libertam a mente e o corao dos obstculos que foram estabelecidos em seu
redor atravs do meio; e enquanto o meio estiver a condicionar a mente, enquanto a mente no tiver descoberto o
verdadeiro significado do meio, tem que haver conflito, e por isso a falsa resposta que a auto-disciplina.
Pergunta: Quando se descobriu que cada mtodo de evaso do presente resultou em superficialidade, que mais h
para se fazer?

Krishnamurti: Quando vocs descobrem que esto a evadir-se do conflito, que a vossa mente est a fugir atravs
dos remdios superficiais, querem saber o que fica. O que permanece? Inteligncia, compreenso. No assim?
Suponham que tm um sofrimento qualquer, seja o sofrimento da morte, ou um sofrimento momentneo de
qualquer tipo. Vocs fogem, quando h o sofrimento da morte, atravs desta crena na reencarnao, ou de que a
vida existe e continua do outro lado. Entrei em pormenores na noite passada, portanto no o farei aqui. Mas quando
reconhecem que um escape, o que acontece? Ento olham para o remdio para descobrir o seu significado, para
descobrir se tem algum valor; e no processo de descoberta, nasce a inteligncia, a compreenso; e essa inteligncia
suprema a prpria vida. No querem nada mais. Ou suponham que tem um tipo qualquer de sofrimento
momentneo, e querem fugir-lhe e tentam divertir-se, tentam esquec-lo. Tentando esquecer, nunca compreendero
a causa desse sofrimento. Ento aumentam e multiplicam os meios de esquecimento, pode ser um cinema, uma
igreja, ou qualquer coisa. Portanto no se trata do que permanece aps terem tentado fugir; mas na tentativa de
descobrir o valor dos escapes que criaram para vocs prprios, h verdadeira inteligncia, e essa inteligncia
felicidade criativa, realizao.
Pergunta: Qual a causa fundamental do medo?
Krishnamurti: No a auto-preservao a causa fundamental? A auto-preservao, com todas as suas subtilezas?
Por exemplo, vocs podem ter dinheiro, e por isso no se incomodam com a competio em arranjar um trabalho;
mas tm medo de qualquer outra coisa, medo que a vossa vida possa repentinamente chegar ao fim e de que possa
haver extino, ou medo da perda de dinheiro. Portanto, se considerarem isso, vero que o medo existir enquanto a
ideia de auto-preservao continuar, enquanto a mente se mantiver fiel a esta ideia de auto-conscincia, ideia essa
que expliquei na noite passada. Enquanto essa conscincia do ego permanecer, tem que haver medo; e essa a
causa fundamental do medo. E tambm tentei explicar ontem noite como esta conscincia limitada a que
chamamos o eu originada, como criada atravs do meio falso, e a luta que provocada por esse meio. Isto ,
tal como o sistema existe agora, tm que lutar por vocs prprios at para viver, portanto isso gera medo; e depois
tentamos encontrar remdios para nos livrarmos deste medo. Ao passo que, se realmente alterassem a situao que
gera este medo, ento no haveria necessidade de remdios; ento estariam a atacar a prpria fonte, o prprio
criador do medo. No conseguiremos conceber um estado em que no tenham que lutar pela vossa existncia? No
que no haja outros tipos de medo que trataremos pormenorizadamente mais tarde; mas esta ideia da
nacionalidade, esta ideia da conscincia racial, da conscincia de classes, os meios de produo nas mos de uma
minoria, e portanto o processo de explorao: isto que os impede de viver naturalmente sem esta luta contnua
pela auto-preservao e segurana, que, afirmo, num estado inteligente absurdo. Somos na realidade como
animais, embora nos intitulemos de civilizados, cada um lutando por si e pela sua famlia; e essa uma das causas
fundamentais do medo. Se realmente compreenderem o meio e a batalha contra ele, ento no se importam, e o
medo perde o seu controlo.
Mas h um medo de outro tipo, o medo da pobreza interior. H o medo da pobreza exterior, e depois h o medo de
ser nscio, de estar vazio, de estar s. Assim, tendo medo, recorremos aos vrios remdios na esperana de nos
enriquecermos. Entretanto, o que acontece realmente? Esto apenas a encobrir essa falsidade, essa superficialidade,
com inmeros remdios. Pode ser o remdio da literatura, lendo muito no que eu seja contra a leitura. Pode ser
este exagero do desporto, esta pressa contnua de no se separarem a todo o custo, de desenvolverem grande
actividade, de pertencerem a determinados grupos, a determinadas classes, a determinadas sociedades, de estarem
de conluio, entre o grupo dos espertalhes. Vocs sabem, todos ns passamos por isso. Tudo isto apenas mostra o
medo daquela solido que inevitavelmente tm que enfrentar um dia ou outro. E enquanto esse vazio existir, essa
superficialidade, essa falsidade, esse vcuo, tem que haver medo.
Estar realmente livre desse medo, que estar livre desse vazio, dessa superficilaidade, no encobri-lo com
remdios; mas antes reconhecer essa superficialidade, darem-se conta dela, o que lhes confere ento a vivacidade de
mente para descobrir os valores e os significados de cada experincia, de cada padro, de cada meio. Atravs disso
descobriro a verdadeira inteligncia; e a inteligncia intensa, profunda, ilimitada, e em consequncia a
superficilaidade desaparece. quando tentam encobri-la, tentando ganhar algo para preencher esse vazio, que esse
vazio cresce cada vez mais. Mas, se souberem que esto vazios, no tentem fugir, porque nessa conscincia a vossa
mente torna-se muito perspicaz, porque esto a sofrer. No momento em que esto conscientes de que esto vazios,

ocos, h um tremendo conflito que acontece. Nesse momento de conflito descobrem, medida que prosseguem, o
significado da experincia os padres, os valores da sociedade, da religio, das condies que lhes so postas. Em
vez de encobrir o vazio, h uma profundidade de inteligncia. Ento nunca estaro ss mesmo que que estejam
sozinhos ou com uma grande multido, ento no hver coisas dessas como vazio, superficialidade.
Pergunta: As pessoas agiro por instinto, ou algum ter sempre que lhes apontar o caminho?
Krishnamurti: Ora bem, o instinto no uma coisa em que se confie. ? Porque o instinto tem sido to pervertido,
to limitado pela tradio, pela autoridade, pelo meio, que j no podem confiar nele. Isto , o instinto de
possessividade uma coisa falsa, uma coisa anti-natural. Explicar-lhes-ei porqu. Foi criado por uma sociedade que
se baseia na segurana individual; e por isso o instinto de possessividade tem sido cuidadosamente cultivado atravs
das geraes. Dizemos, Instintivamente sou possessivo. da natureza humana ser possessivo, mas se realmente o
examinarem, vero que ele tem sido cultivado por falsas situaes, e por isso o instinto de possessividade no um
instinto verdadeiro. Temos assim muitos instintos que tm sido falsamente encorajados, e se dependerem de algum
para os fazer sair destes padres instintivos falsos, iro ento para uma outra jaula; criaro um outro conjunto de
padres que novamentos os pervertero. Ao passo que, se realmente examinarem cada instinto e no tentarem
identificar-se com esse instinto, mas tentarem descobrir o seu significado, ento da advem uma aco natural
espontnea, a verdadeira intuio.
Sabem, tm estado aqui nas minhas palestras, feliz ou infelizmente, durante os ltimos quatro ou cinco dias, e
apenas ouvir as minhas palestras no lhes vai fazer nada, no lhes vai dar sabedoria. O que d sabedoria a aco.
A sabedoria no uma coisa que se compre, ou que se obtenha das enciclopdias, ou da leitura de filosofias. Eu
nunca li quaisquer filosofias. somente no processo da aco que comeam a discernir o que falso e o que
verdadeiro; e muito poucas pessoas esto alerta, ansiosas por aco. Preferem sentar-se e discutir, ou ir a igrejas,
criar mistrios do nada, porque as suas mentes so indolentes, preguiosas, e por trs disso existe o medo de ir
contra a sociedade, contra a ordem estabelecida. Portanto escutar as minhas palestras, ou ler o que eu disse, no vai
despertar a inteligncia nem conduzi-los verdade, a esse xtase da vida que est em contnuo movimento. O que
traz sabedoria dar-se conta de um destes obstculos, e agir. Peguem, conforme eu disse, no obstculo do
patriotismo ou da crena, e comecem a agir, e vero at que profundidade de pensamento os levar. Vo muito mais
alm do que qualquer telogo terico, do que qualquer filsofo; e nessa aco descobriro que chega uma altura em
que no procuram um resultado da vossa aco, um fruto da vossa aco, mas a prpria aco tem um significado.
Tal como um cientista experimenta, e no processo de experimentao h resultados mas ele continua a
experimentar, assim, da mesma maneira, no processo de experimentao, no processo de libertao da mente e do
corao dos obstculos, acontecer a aco, o resultado. Mas o essencial que exista este movimento contnuo da
mente e do corao. Se toda a aco for realmente a expresso desse movimento, ento a aco torna-se a nova
sociedade, o novo meio e em consequncia a sociedade no se aproxima de um ideal, mas nessa aco, a sociedade
tambm se move, nunca fica esttica, nunca fica quieta, e a moralidade ento a percepo voluntria, no forada
pelo medo ou imposta externamente pela sociedade ou pela religio.
Assim, gradualmente, neste processo de libertar a mente do falso, no h substituio do falso pelo verdadeiro, mas
apenas o verdadeiro. Ento vocs j no procuram uma substituio, mas no processo de descoberta do falso
libertam a mente para se mover, para viver eternamente, e ento a aco torna-se uma coisa espontnea, natural, e
por isso a vida torna-se, no uma escola em que se aprende a competir, a lutar, mas uma coisa a ser vivida
inteligentemente, superiormente, com felicidade. E uma vida assim a vida de um ser humano consumado.

Auckland, Nova Zelndia, palestra a homens de negcios 6 de abril, 1934.

Amigos, penso que a maior parte de ns acha que o mundo seria maravilhoso se no houvesse verdadeira
explorao, e que seria um mundo esplndido se cada ser humano tivesse a capacidade de viver naturalmente,
plenamente e humanamente. Mas h muito poucos que querem fazer alguma coisa por isso. Como ideais, como
uma Utopia, como uma coisa de sonho, todos os acarinham, mas muito poucos desejam aco. No podem
provocar uma Utopia nem pode haver a cessao da explorao sem aco.
Ora, s pode haver aco, aco colectiva, se houver em primeiro lugar cuidadosa considerao individual desse
problema. Cada ser humano, em momentos sensatos, sente o horror da verdadeira explorao, seja pelo sacerdote,
pelo homem de negcios, pelo mdico, pelo poltico, ou por qualquer pessoa. Todos ns sentimos realmente, nos
nossos coraes, a crueldade aterradora da explorao, se j tivermos pensado nisso um s instante. E contudo cada
um de ns apanhado nesta roda, neste sistema de explorao, e esperamos e temos esperana que por algum
milagre nasa um novo sistema. E assim, individualmente, sentimos que apenas temos que esperar, deixar que as
coisas tomem o seu rumo natural, e que por algum meio extraordinrio nasa um novo mundo. Sem dvida que,
para criar uma coisa nova, um novo mundo, uma nova concepo de organizao, os indivduos tm que comear.
Isto , os homens de negcios, ou algum em particular, tem que comear a descobrir se a sua aco est realmente
baseada na explorao.
Agora, conforme disse, h a explorao do sacerdote baseada no medo, h a explorao do homem de negcios
baseada no seu prprio engrandecimento, acumulao de riqueza, avidez, formas subtis de egosmo e segurana; e
como se supe que todos vocs aqui sejam homens de negcios, certamente que no podem deixar de lado cada
problema humano e preocuparem-se integralmente com os negcios. Afinal, os homens de negcios so seres
humanos, e os seres humanos, enquanto forem explorados, tm que ter em si, continuamente, este esprito rebelde.
somente quando atingem um determinado nvel em que esto razoavelmente seguros que esquecem tudo sobre
esta situao, sobre mudar o mundo, ou ocasionar uma determinada atitude de aco espontnea perante a vida.
Porque atingimos um determinado estdio de segurana, esquecemos, e sentimos que tudo est bem; mas por trs
de tudo isso pode sentir-se que no pode haver felicidade, felicidade humana, enquanto existir realmente
explorao.
Ora, para mim, a explorao nasce quando os indivduos procuram mais que as suas necessidades essenciais; e
descobrir as vossas necessidades essenciais requer muita inteligncia, e no podem ser inteligentes enquanto as
vossas necessidades forem o resultado da procura de segurana, de conforto. Naturalmente, tem que se ter comida,
tecto, roupa, e tudo isso; mas para que isto seja possvel para todos, os indivduos tm que comear a compreender
as suas prprias necessidades, as necessidades que so humanas, e organizar todo o sistema de pensamento e aco
em consequncia disso, e s ento poder haver verdadeira felicidade criativa no mundo.
Mas actualmente o que est a acontecer? Lutamos uns contra os outros durante todo o tempo, exclumo-nos uns aos
outros, h competio contnua em que cada um se sente inseguro, e todavia continuamos deriva, sem tomar
providncias definidas. Isto , em vez de esperarmos que acontea um milagre para alterar este sistema, necessria
uma mudana completa e revolucionria, que cada um reconhea.
Embora possamos ter um ligeiro medo da palavra revoluo, todos reconhecemos a imensa necessidade de uma
mudana. E contudo, individualmente, somos incapazes de a provocar porque, individualmente, no tommos em
considerao, individualmente no tentmos descobrir porque deveria haver este contnuo processo de explorao.
Quando os indivduos forem realmente inteligentes, criaro ento uma organizao que providenciar as
necessidades essenciais da humanidade, no baseada na explorao. Individualmente no podemos viver separados
da sociedade. A sociedade o indivduo e enquanto os indivduos estiverem apenas a procurar continuamente a sua
prpria auto-segurana, para eles prprios ou para a sua famlia, tem que existir um sistema de explorao.
E no pode haver felicidade no mundo se os indivduos, como vocs, tratarem dos assuntos do mundo, dos assuntos
humanos, separados do negcio. Isto , vocs no podem, se me permitem diz-lo, estar nacionalistamente
inclinados, e contudo falar da liberdade do comrcio. No podem considerar a Nova Zelndia como o pas mais

importante, e rejeitar depois todos os outros pases, porque sentem, individualmente, a necessidade essencial da
vossa prpria segurana. Isto , senhores, se que posso pr as coisas desta maneira, s pode haver verdadeira
liberdade de comrcio, desenvolvimento das indstrias, etc., quando no houver nacionalidades no mundo. Penso
que isso bvio. Enquanto houver barreiras alfandegrias protegendo cada pas tem que haver guerras, confuso e
caos; mas se formos capazes de tratar todo o mundo, no como dividido em nacionalidades, em classes, mas como
uma entidade humana, no dividido por seitas religiosas, pela classe capitalista e pela classe trabalhadora, s nessa
altura haver a possibilidade de verdadeira liberdade no comrcio, na cooperao. Para originar isto no podem
apenas pregar ou assistir a reunies. No pode haver apenas o prazer intelectual destas ideias, tem que haver aco;
e para originar a aco temos que comear individualmente, muito embora possamos sofrer por isso. Temos que
comear a criar uma opinio inteligente e desse modo teremos um mundo onde a individualidade no esmagada,
derrotada por um determinado padro, mas que se torna um meio de expresso da vida; no a forma duramente
tratada e condicionada a que chamamos seres humanos. A maior parte das pessoas quer e compreende que tem que
haver uma mudana completa. No vejo qualquer outra maneira que no seja comeando como indivduos, e ento
essa opinio individual tornar-se- a realizao da humanidade.
Pergunta: Que significado inteligvel, se que posso perguntar, atribui ideia de um Deus masculino como
postulado por praticamente todo o clero Cristo, e arbitrariamente imposto s massas durante a Idade Mdia e at
ao momento presente? Um Deus imaginado em termos de gnero masculino tem, por todos os cnones sos e
razoveis da lgica, que ser pensado, rezado, importunado e adorado em termos de personalidade. E um Deus
pessoal pessoal como ns seres humanos necessariamente somos tem que estar limitado no tempo, no espao,
no poder e na finalidade, e um Deus to limitado no pode ser um Deus. Precisamente em face desta colossal
imposio, arbitrariamente imposta s massas, para admirar que encontremos o mundo na sua presente situao
catastrfica? Deus para ser Deus tem, numa realidade soberana e sensata, que ser a totalidade absoluta e infinita de
toda a existncia, tanto negativa como positiva. No assim?
Krishnamurti: Senhor, porque quer saber se Deus masculino ou feminino? Porque questionamos? Porque
tentamos descobrir se h um Deus, se pessoal, se masculino? No ser porque sentimos a insuficincia de viver?
Sentimos que se pudssemos descobrir o que esta imensa realidade, ento poderamos moldar as nossas vidas de
acordo com essa realidade; comeamos assim a preconceber o que essa realidade tem que ser ou deve ser, e
moldamos essa realidade de acordo com as nossas fantasias e caprichos, de acordo com os nossos preconceitos e
temperamentos. Ento comeamos a edificar uma srie de contradies e oposies, uma ideia do que pensamos
que Deus deveria ser; e, para mim, um Deus assim no Deus nenhum. um meio humano de evaso das
constantes batalhas da vida, desta coisa a que chamamos explorao, das inanidades da vida, da solido, dos
sofrimentos. O nosso Deus apenas um meio de escape destas coisas; ao passo que, para mim, h algo muito mais
fundamental, real. Eu afirmo que h algo como Deus; no nos interroguemos sobre o que . Vocs descobriro se
comearem realmente a compreender o prprio conflito que est a estropiar a mente e o corao: esta luta contnua
pela auto-segurana, este horror da explorao, as guerras e as nacionalidades, e os absurdos da religio organizada.
Se os enfrentarmos e os compreendermos, ento descobriremos o verdadeiro significado em vez de especular; o
verdadeiro significado da vida, o verdadeiro significado de Deus.
Pergunta: Segue Maom, ou Cristo?
Krishnamurti: Posso perguntar porque que algum deve seguir outro? Afinal, a verdade ou Deus no se encontra
imitando outro: nessa altura tornar-nos-emos apenas mquinas. Precisamos de facto, ns, como seres humanos, de
pertencer a qualquer seita, seja o Maometismo, o Cristianismo, o Hindusmo ou o Budismo? Se institurem uma
pessoa como vosso Salvador, como vosso guia, ento tem que haver explorao; tem que haver uma modelao do
mundo a uma determinada seita tacanha. Ao passo que, se realmente no instituirmos ningum como autoridade,
mas descobrirmos o que eles dizem, o que qualquer ser humano diz, ento compreenderemos algo que duradouro;
mas apenas seguir outro no nos levar a lado nenhum. Presumo que sejam todos Cristos, e que dizem que seguem
Cristo. Seguem-no? Os seres humanos, quer pertenam ao Cristianismo ou ao Maometismo ou ao Budismo, seguem
realmente os seus lderes? impossvel. No o fazem. Portanto porqu chamarem a si prprios nomes diferentes e
separarem-se? Ao passo que, se tivssemos realmente alterado o meio em que nos tornmos assim escravos, nessa
altura seramos realmente Deuses em ns mesmos, no seguiramos ningum. Pessoalmente, no perteno a

nenhuma seita, grande ou pequena. Encontrei a verdade, Deus, ou que lhe quiserem chamar, mas no a posso
transmitir a outro. Apenas se pode descobrir atravs da inteligncia consumada, e no atravs da imitao de certos
princpios, crenas ou personagens.
Pergunta: Existe uma fora ou influncia exterior conhecida como o mal organizado?
Krishnamurti: Existe? O homem de negcios moderno, o nacionalista, o seguidor da religio eu chamo males a
estas pessoas, males organizados; porque, senhores, crimos individualmente estes horrores no mundo. Como
nasceram as religies com o seu poder de explorar implacavelmente as pessoas atravs do medo? Como se
tornaram nestas formidveis mquinas? Ns crimo-las individualmente atravs do nosso medo da outra vida. No
que no haja outra vida: isso uma coisa totalmente diferente. Ns criamos essa mquina e estamos aprisionados
nela; e so apenas muito poucos aqueles que se afastam, e a essas pessoas vocs chamam Cristo, Buda, Lenin, ou
X, Y, Z.
Depois h o mal da sociedade como ela . uma mquina organizada e opressiva para controlar os seres humanos.
Vocs pensam que se os seres humanos forem libertados tornar-se-o perigosos, que faro toda a espcie de
horrores; portanto dizem, Vamos control-los socialmente, pela tradio, pela opinio, pela limitao da
moralidade; e a mesma coisa economicamente. Assim gradualmente estes males tornam-se aceites como coisas
normais e saudveis. De facto, bvio como atravs da educao somos compelidos a integrar-nos num sistema em
que nunca se pensa na vocao individual. Vocs so forados a integrar-se nalgum trabalho; e assim criamos uma
vida dupla, durante todas as nossas vidas, essa do negcio das 10 s 5, ou l o que , que nada tem a ver com a
outra, a nossa vida privada, social, caseira. Portanto estamos continuamente a viver em contradio, indo
ocasionalmente, se estiverem interessados, igreja, para manter a moda, o espectculo. Investigamos a realidade,
Deus, quando h momentos de conflito, momentos de opresso, momentos em que h uma catstrofe. Dizemos,
Tem que haver uma realidade. Porque vivemos? Criamos assim gradualmente nas nossas vidas uma dualidade, e
por isso nos tornamos to hipcritas.
Portanto, para mim, existe um mal. o mal da explorao engendrado pelos indivduos atravs da sua nsia de
segurana, de auto-preservao a qualquer custo, independentemente de todos os seres humanos; e no h nisso
afecto, no h verdadeiro amor, mas apenas esta possessividade que classificamos como amor.
Pergunta: Pode dizer-nos como chegou a este grau de compreenso?
Krishnamurti: Receio que fosse demorar muito tempo, e pode ser muito pessoal. Em primeiro lugar, Senhores, eu
no sou um filsofo, no sou um estudante de filosofia. Penso que aquele que seja apenas estudante de filosofia est
j morto. Mas vivi com toda o gnero de pessoas, e fui criado, como talvez saibam, para levar a cabo uma certa
funo, um certo cargo. Mais uma vez, isso significa explorador. E era tambm o dirigente de uma enorme
organizao em todo o mundo, para fins espirituais; e vi a falcia disso, porque no se pode conduzir os homens
verdade. S se pode torn-los inteligentes atravs da educao, o que nada tem a ver com sacerdotes e os seus
meios de explorao as cerimnias. Portanto dissolvi essa organizao; e, vivendo com as pessoas, e no tendo
uma ideia fixa sobre a vida, ou uma mente limitada por um determinado contexto tradicional, comecei a descobrir o
que, para mim, a verdade: verdade para toda a gente uma vida que se pode viver saudavelmente, sensatamente,
humanamente, no baseada na explorao, mas nas necessidades. Sei o que preciso, e que no muito, portanto
quer trabalhe para elas escavando um jardim, ou falando, ou escrevendo, isso no de muita importncia.
Em primeiro lugar, para descobrir qualquer coisa, tem que haver um grande descontentamento, um grande
questionamento, infelicidade; e muito poucas pessoas no mundo, quando esto descontentes, desejam acentuar esse
descontentamento, desejam passar por ele para descobrir. Geralmente as pessoas querem o oposto. Se esto
descontentes, querem felicidade, ao passo que, por mim se me permitem ser pessoal eu no queria o oposto, eu
queria descobrir; e assim gradualmente atravs de vrios questionamentos e atravs de um atrito contnuo, cheguei
a compreender isso a que se chama a verdade ou Deus. Espero ter respondido pergunta.
Pergunta: Diga-nos algo sobre a sua ideia sobre a outra vida.

Krishnamurti: extraordinrio! Supe-se que isto seja uma reunio para pessoas de negcios, e estamos a falar
sobre a outra vida, Deus, e tudo o mais. Isso indica que no estamos nada interessados nos nossos negcios;
estamos interessados neles apenas como um meio de obter dinheiro para existir; e os nossos interesses humanos
esto separados da nossa vida quotidiana.
Ora bem, com respeito ao que reside na outra vida, talvez tenham lido o que alguns dos maiores cientistas na
Europa dizem: que h uma continuao aps a morte. Alguns deles sustentam que h uma continuao individual,
outros com igual nfase negam-no. bastante bvio que existe uma espcie qualquer de continuao, seja a forma
de pensamento da entidade que morre, seja a expresso do pensamento do mundo, etc.
Agora, vamos descobrir, investigar sobre o que chamamos individualidade. Quando fazemos a pergunta, Existe
uma outra vida? porque a fazemos? Porque querem saber se continuam como o Sr. X quando morrem; ou querem
saber porque amam muito algum, e essa pessoa morreu. Portanto vamos descobrir o que esta coisa a que
chamamos individualidade isto , o meu irmo, a minha mulher, o meu filho, ou eu: o que ? Quando falam do Sr.
X, o que esse Sr. X? No uma forma, um nome, determinados preconceitos, uma determinada conta bancria,
determinadas distines de classe? Isto , o Sr. X tornou-se o ponto focal deste estado da sociedade.
Espero estar a explicar isto. Colocarei a questo desta maneira. Um indivduo comum presentemente, tal como ,
nada mais que o ponto focal do meio, da sociedade, da religio, dos edictos morais e das condies econmicas
como indivduo comum, isso que ele . No assim? Esse ponto focal, com as suas contradies, preconceitos,
esperanas, nsias, medos, gostos e antipatias, constitui esse fardo a que chamamos indivduo, tal como o Sr. X.
Agora, queremos saber se esse Sr. X viver na outra vida. H a possibilidade que ele possa viver, e que viva agora.
Esperem um momento. Isso no tem importncia, pois no? Porque o que chamamos indivduos nada mais so que
o resultado de um meio falso. Este ponto focal do presente estado de individualidade na realidade falso, no ?
Um homem comum tem que lutar neste mundo para poder viver. Tem que ser competitivo, implacvel, e tem que
pertencer a certas classes sociais, Burguesia, Proletariado, Capitalismo; ou pertence a determinadas seitas religiosas
chamadas por vrios nomes, Cristianismo, Hindusmo, Budismo, etc. De facto estes meios so falsos quando tenho
que lutar implacavelmente com o meu prximo para poder viver. No h qualquer coisa podre num tal estado? No
h qualquer coisa anormal ao dividirmo-nos em classes? No h qualquer coisa de rude quando nos autodenominamos Cristo, Hindus, Maometanos ou Budistas? Assim estes meios falsos criam atrito na mente, e a mente
identifica-se como o Sr. X. E ento surge a questo, O que acontece? Viverei, ou no viverei? Conformo digo, h
uma possibilidade que eles possam viver; mas nesse viver no h felicidade, inteligncia criativa, alegria na vida;
uma batalha contnua. Ao passo que, se compreendermos o verdadeiro significado de todos estes meios colocados
na mente religioso, social, econmico libertando por isso a mente do conflito, descobriremos que h uma
unidade focal diferente, uma individualidade totalmente diferente; e eu afirmo que essa individualidade contnua;
no vossa e minha. Essa individualidade a expresso eterna da vida em si, e nela no h morte, no h princpio
nem fim; h nela uma mais ampla concepo de vida. Ao passo que, nesta falsa individualidade tem que haver
morte, tem que haver a contnua interrogao de se viverei ou no viverei. Este medo contnuo, obsessivo,
perseguidor.
Pergunta: Acha que os sistemas sociais do mundo evolucionaro para um estado de fraternidade internacional, ou
ela ser ocasionada atravs de instituies parlamentares, ou pela educao?
Krishnamurti: Tal como a sociedade est organizada, no conseguem ter fraternidade internacional. No podem
continuam a ser Novo Zelandeses, e eu um Hindu, e falar sobre fraternidade. Como pode haver realmente
fraternidade, se esto restringidos por situaes econmicas, por este patriotismo que uma coisa to falsa? Isto ,
como pode haver fraternidade se vocs continuam a ser Novo Zelandeses, agarrando-se aos vossos preconceitos
especficos, s vossas barreiras alfandegrias, patriotismo, e todo o resto; e eu um Hindu a viver na ndia, com os
meus preconceitos? Podemos falar de tolerncia, deixar-nos em paz uns aos outros, ou eu mandar-lhes missionrios
e vocs mandarem-me missionrios, mas no pode haver fraternidade. Como pode haver fraternidade quando vocs
so Cristos e eu sou Hindu, quando vocs so dominados pelos sacerdotes e eu sou tambm dominado pelos
sacerdotes de um modo diferente, quando vocs tm uma forma de adorao e eu tenho outra? o que no significa
que vocs tenham que chegar minha forma de adorao ou que eu tenha que chegar vossa.

Portanto, tal como esto as coisas, elas no resultaro em fraternidade. Pelo contrrio, h o nacionalismo, mais
governos soberanos, que no so seno os instrumentos da guerra. Portanto, tal como existem, as instituies
sociais no podem evolucionar para uma coisa magnfica, porque as suas prprias bases, a sua fundao est errada;
e os vossos parlamentos, a vossa educao baseada nestas ideias, no ocasionar a fraternidade. Olhem para todas
as nossas naes. O que so elas? Nada seno instrumentos de guerra. Cada pas melhor que o outro, cada pas a
bater o outro, inflamando esta falsa coisa chamada patriotismo. Por favor, vocs gostam de determinados pases,
determinados pases so mais bonitos que outros, e vocs apreciam-nos. Desfrutam da beleza tal como desfrutam de
um pr-do-sol, seja aqui, na Europa ou na Amrica. Nada h de nacionalista, nem de sentimento patritico por trs
disso vocs desfrutam-na. O patriotismo s chega quando as pessoas comeam a usar o vosso prazer para um
objectivo. E como pode haver verdadeira fraternidade, atravs do patriotismo, quando todas as formas de governo
se baseiam na distino de classes, quando uma classe que tem tudo governa a outra que nada tem, ou envia
representantes que nada tm para o parlamento? Sem dvida que esta abordagem ao estado humano, unidade
humana impossvel. to bvio, que nem necessita de discusso.
Enquanto houver distines de classe desenvolvendo-se em nacionalidades, baseadas na explorao pela classe
possessiva, ou pela classe que tem os meios de produo nas mos, tem que haver guerras; e atravs das guerras no
vo obter fraternidade. Isso bvio. Podem ver isso na Europa desde a Guerra: maior sentimento nacional, mais
patriotismo fantico, barreiras alfandegrias mais fortes. Isso, por certo, no vai gerar fraternidade. Pode gerar
fraternidade no sentido de que haver uma grande catstrofe e as pessoas despertaro e diro, Por amor de Deus,
despertemos e sejamos sensatos. Isso eventualmente poder gerar fraternidade; mas as nacionalidades no geraro
fraternidade, no mais que as distines religiosas, que esto realmente, se chegarem a reflectir sobre isso, baseadas
em refinado egosmo. Todos queremos estar seguros no cu seja l o que for esse lugar protegidos, seguros,
certos, e portanto criamos instituies, organizaes, para produzir a certeza, e chamamos-lhes religies,
aumentando assim a explorao. Ao passo que, se realmente virmos a falsidade de todas estas coisas, no s
percebendo-as intelectualmente mas realmente sentindo-as completamente com a nossa mente e corao, ento h
uma possibilidade de fraternidade. Se o percebermos, ento h um acto voluntrio, verdadeiro, moral. Quando
percebemos uma coisa completamente e agimos, chamo a isso um verdadeiro acto moral, e no quando somos
forados pela circunstncias, ou quando se provoca uma fraternidade forada pela completa e brutal necessidade da
vida. Isto , quando as pessoas de negcios, o capitalista, os financeiros, comearem a ver que esta distino no
compensa, que no podem fazer mais dinheiro, que no podem estar na mesma posio, ento produziro um meio
forando o indivduo a tornar-se fraterno; tal como agora somos forados pelo meio a no ser fraternos, a explorar,
assim sero tambm forados a cooperar. Por certo que isso no fraternidade; apenas uma aco provocada pela
convenincia, sem inteligncia e compreenso humanas.
Assim, para realmente trazer a inteligncia humana aco, os indivduos tm que agir moralmente e
voluntariamente e ento criaro uma organizao na qual sero verdadeiros lutadores contra a explorao. Mas isso
requer muita percepo, muita aco inteligente, e s podem comear por vocs mesmos; s podem cuidar do vosso
prprio jardim, no podem olhar pelo do vosso vizinho.
Pergunta: Por favor seja franco. Podemos conhecer a verdade tal como a conhece, parar de explorar, e ainda
continuar com o negcio, ou sugere que o vendmos? Poderia entrar para o comrcio e permanecer tal como ?
Krishnamurti: Senhor, por favor, no estou a esquivar-me do problema. Serei perfeitamente franco. Tal como o
sistema est organizado, a menos que se retirem para uma ilha deserta onde cozinhem e faam tudo sozinhos, tem
que haver explorao. No assim? bvio. Enquanto o sistema estiver baseado na competio individual, na
segurana, na possessividade, como seus alicerces, tem que haver explorao. Mas no se podem libertar desses
alicerces porque no tm medo, porque descobriram quais so as vossas necessidades essenciais, porque so ricos
em vocs mesmos? Assim, embora permaneam no negcio, descobrem que as vossas necessidades so muito
poucas; ao passo que, se houver pobreza de mente e corao, as vossas necessidades tornam-se colossais. Mas de
novo, a menos que se seja realmente honesto, absolutamente franco, e no se engane subtilmente a si prprio, o que
eu disse pode ser usado para explorar mais. No me importaria pessoalmente de entrar para o negcio, mas para
mim no teria valor, porque no tenho necessidade de entrar para o negcio. Por isso, de que adiantaria falar
teoricamente? No que tenha dinheiro; mas faria qualquer coisa razovel, sensata, porque as minhas necessidades

so muito poucas, e no tenho medo de ser destrudo. quando h o medo de perder o medo da perda de
segurana, preservao que lutamos. Mas se estiverem preparados para perder tudo porque nada tm bem, no
h explorao. Isto soa ridculo, absurdo, selvagem, primitivo, mas se realmente pensarem nisso sensatamente, se
lhe concederem alguns minutos do vosso pensamento criativo, vero que no to absurdo quanto isso. o
selvagem quem est continuamente s ordens das suas necessidades, no o homem de inteligncia. Ele no se apega
s coisas, porque interiormente ele extremamente rico; por isso as suas necessidades externas so muito poucas.
Sem dvida que podemos organizar uma sociedade que se baseie em necessidades, no nesta explorao atravs da
publicidade. Espero ter respondido sua pergunta, senhor.
Pergunta: Sem desejar explorar o orador, eu considero-o como um dos maiores de todos os exemplificadores do
altrusmo filosfico, mas gostaria muito que ele dissesse aqui sua audincia esta tarde que crena tem ele no
derradeiro milnio, que sem dvida ele e toda a raa humana procuram.
Krishnamurti: Senhor, ter um milnio perfeito significa que o selvagem tem de ser to inteligente como qualquer
outra pessoa, tem que ter condies to perfeitas como outra pessoa qualquer. Isto , todos os seres humanos a viver
no mundo num preciso momento, ao mesmo tempo, tm que ser todos felizes. Certamente que esse o derradeiro
milnio, no ? Isso o que queremos dizer quando falamos sobre ele. Muito bem, senhor. Espere um momento.
possvel tal coisa? Por certo que no possvel. Ns pensamos que o milnio um momento em o ideal nasceu,
quando a civilizao atingiu o seu mais alto pinculo. como um ser humano que molda a sua vida a um
determinado ideal, e atinge o auge. O que acontece a um ser humano assim? Ele quer uma outra coisa, h um ideal
posterior. Por isso, ele nunca alcana a culminao. Mas quando um ser humano vive, no tentando alcanar, no
tentando ser bem sucedido, no tentando atingir o auge, mas vive plenamente, humanamente, durante todo o tempo,
ento a sua aco, que tem que se reflectir na sociedade, no atingir um pinculo. Estar constantemente em
movimento, e por isso continuamente a crescer, e no a procurar arduamente uma culminao.