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5/9/2016

MichelMaffesoliproponeunasociologadelocotidiano|Edicinimpresa|ELPAS

CULTURA
ENTREVISTA:DE LA MASA AL NEOINDIVIDUALISMO

Michel Maffesoli propone una sociologa de lo


cotidiano
El pensador francs investiga los indicios de unas nuevas relaciones
sociales

GERARD IMBERT

Pars - 14 JUN 1988

El pensamiento de Michel Maffesoli, autor de una decena de estudios y ensayos y


uno de los nuevos valores de la sociologa francesa, parece penetrar difcilmente
en el mercado espaol. Sin embargo, este autor es para la sociologa de la
cotidianidad lo que Baudrillard para el ensayo sobre la cultura de masas: ste,
visionario con toques apocalpticos; aqul, con visiones ms optimistas sobre la
emergencia de nuevas formas de socialidad, los dos, ineludibles a la hora de
analizar lo que se ha dado en llamar con alguna premura la sociedad
posmoderna.Pregunta. Quisiera situar su obra para el pblico espaol dentro de
una reflexin sobre la condicin posmoderna, que arranca con J.F. Lyotard en
particular, no sin antes precisar que su aportacin se sita al margen de las
visiones al uso, ya sea la visin apocalptica de un Baudrillard o la visin
neoindividualista de Lipovetsky

MS INFORMACIN

Un espritu tribal

Respuesta. Con respecto al neoindividualismo, es obvio. No


siento ningn tipo de afinidad con esta corriente. A eso lo
llamo yo un pensamiento de segunda divisin por parte de la
gente que ha importado lo que en Estados Unidos ha

funcionado bastante bien -el individualismo- con obras importantes (pienso en


Sennett o Lasch) y lo ha introducido en Europa sin darse cuenta que aqu se estn
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produciendo fenmenos nuevos que ya no son los grandes agrupamientos de tipo


institucional que habamos conocido -partidos, sindicatos etctera- pero que
tampoco son un repliegue sobre el individualismo.

Aqu es donde apunto una estructura mediana que llamo la metfora de atributo,
que
sera algo as como una nueva manera de vivir juntos. Entonces s, me sito

en contra de esta perspectiva que llaman neoindividualista y que reagrupa un


poco a la gente defraudada por el comunitarismo poltico que ha culminado con el
68 y que luego, a la hora de la resaca, se ha revelado como neoindividualista.

En cuanto al otro aspecto de su pregunta, tampoco soy apocalptico como


Baudrillard, que por otra parte -y que conste!- es uno de mis amigos. Pero hay un
punto en el que estoy en desacuerdo con l, y es que, partiendo de la constatacin
de que lo social racional totalmente finalizado ya no existe, acaba tirando el recin
nacido con el agua del bao sin darse cuenta de que existe otra cosa, lo que
llamara un estar juntos fundamental que es la socialidad, aunque ltima mente
est volviendo a este con cepto de socialidad.

Lo social y la socialidad

P. No opina usted que se est produciendo actualmente una re visin del


concepto mismo de masa (fue incluso el tema de un simposio que usted organiz
en 1984)? Es el status o la visin de las masas lo que ha cambiado?

R. Utilizo el trmino masa de manera acrtica; simplemente considero que se


produce como una masificacin. Es de constatar que tanto en lo que respecta a la
cultura, el consumo o el ocio, el deporte, la msica, etctera, se produce lo que en
francs podramos llamar affoulement, mise enfoule (congregacin de gente), y
por otra parte es manifiesta la necesidad de pequeas agrupaciones de gente.

Esto se puede extender a las grandes nebulosas que son las grandes megpolis
modernas -Tokio, Los ngeles, So Paulo, etctera-, que representan la forma
espacial de la masa: hay que codearse, volver a encontrarse con la gente. Ya no
hay una masa nica, hay una especie de entidad protoplsmica en todos los
mbitos de la vida social cuyos contornos son borrosos. Hay formas especficas
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de relacionarse con el otro -la poltica, la organizacin racional- en el marco de


determinadas instituciones, y hay otros momentos en los que todo es ms
viscoso, ms confuso, para retomar la metfora dionisiaca. Me parece que es lo
que se est produciendo actualmente.

P:Ha
hablado usted de socialidad, que es un concepto con el que ha trabajado

mucho y que distingue de lo social...

R: Utilizo la oposicin entre lo social y la socialidad. Lo social sera una relacin


con el otro que se ha elaborado a lo largo del siglo XIX, se ha concretado en el
siglo XX y, a mi entender, hasta la dcada de los sesenta.

Es decir, un tipo de vida social muy mecanizada, muy relacionada, en la que todo
entra dentro del orden de la razn. Es el nacimiento de lo social tal y como lo han
analizado M. Foucault y su escuela, en lo que concierne la educacin, la vida
laboral, la sexualidad, etctera.

Esto culmina en unas organizaciones especficas que son el trabajo social, la


seguridad social; en resumidas cuentas, una ordenacin de la ciudad o del orden
poltico basada en una visin dominante y perfectamente codificada. Y luego uno
se ha dado cuenta de que a partir de la dcada de los cincuenta se produca una
saturacin de este modelo. Ha habido seales de que la vida social no descansaba
sobre algo simplemente racionalizado o mecanizado, sino que intervenan otros
factores; pienso aqu por ejemplo, en la importancia de la imagen, de las pasiones,
elementos todos que califico no como irracionales, sino como no racionales y que
intervienen en la vida social.

Propongo el trmino socialidad -el hecho de que haya voluntad de estar juntospara referirme a ello.

P. Piensa usted que existe una determinada dinmica social, propia de nuestra
poca, que nos dara motivos para ser ms optimistas en cuanto a la evolucin de
nuestras sociedades, en particular a travs de la emergencia de nuevas formas de
agregacin social, lo que ha llamado usted un querer vivir social?

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R. S, desde luego. Es Valery quien deca que las civilizaciones saben que son
mortales. Esto es, ha habido una forma especfica de agregacin social, que es la
lgica de lo poltico, y se ha elaborado en la modernidad; podemos situarla en el
tiempo mediante tres polos que me parecen relevantes: Descartes, Lutero y la
Revolucin Francesa: filosoria, religin y poltica.

Vemos as cmo la modernidad nace y se fortalece ideolgica y polticamente; es


decir, instaura una manera de vivir en la ciudad que es del orden de lo poltico. El
hecho de que esto tienda a desaparecer no quiere decir que no existen otros
modos de agregacin que puedan realizarse.

Actualmente considero que estn surgiendo otras formas de agregacin pero que
resulta difcil dar cuenta de ellas porque hemos sido formados dentro de una
perspectiva poltica -en el sentido amplio del trmino - que hace que planteemos
todos nuestros problemas de relacin con la alteridad en ese horizonte del
proyecto, de la actitud progresiva, de las relaciones racionalizadas o
mecanizadas, digamos apolinneas o prometeicas, para utilizar la distincin que
he retomado de Nietzsche. Naturalmente nos cuesta analizarlo, ya que toda
nuestra instrumentacin metodolgica ha sido elaborada por la modernidad.

Entonces es cuando introduzco el concepto de tribalismo, o de socialidad, que


son metforas para reflejar una nueva relacin social, que sera viscosa.

P. S, y al mismo tiempo usted habla de arcasmo, sin darle al trmino un valor


retrgrado.

R. Eso escenifica viejas ideas arcaicas en el sentido sencillo de la palabra; es decir,


viejas pulsiones de comunidad, de calor humano, etctera, y estos arcasmos
encuentran la ayuda del desarrollo tecnolgico. Es esta coincidencia lo que me
parece interesante. Pero resulta difcil determinarlo -lo analizo en mi libro-;
vivimos en un caldo de cultivo en el que a lo mejor el 80% de lo que vemos existir
es ya obsoleto, pero no se puede deducir de ello que haya que rechazar o negarse
a entender este caldo de cultivo.

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Me parece que uno de los mayores problemas es que actualmente la


intelectualidad es especialmente incapaz de captar lo que est surgiendo.

P. En su ltimo libro pone en entredicho usted en varias ocasiones una visin


unitaria de lo social y tambin de lo cultural y habla de un rea multicultural. En el
aspecto
social, podemos hablar del fin de la lgica de la identidad?

R. S, termino con esto y estoy trabajando en ello actualmente Toda la


modernidad se ha asentado sobre la lgica de la identidad, con una identidad
sexual, una identidad profesional y una identidad ideolgica -son los tres trminos
esenciales-, pero actualmente emerge otra cosa Esto me lleva a hablar en la
actualidad de lgica de la identificacin: es decir, que uno no tiene una identidad
estable, pertenece a un sexo, tiene un trabajo, una ideologa, pero se adhiere
sucesivamente a una serie de cosas.

Aqu es donde yo aludo a un deslizamiento del individuo hacia la persona -siendo


la persona las mltiples facetas que tiene cada cual-, que, de acuerdo con el lugar
y las oportunidades, puede expresarse de manera diferente.

P. S, lo que implica tambin el fin de la lgica de la identidad cultural; pienso en


las mezcolanzas; de los gneros y cdigos, en lo que llamara un melting-pot
cultural en el que lo africano se codea con lo japons, donde se hace flamencorock, donde se vuelve a la msica rabe...

R. S, es algo apasionante. Personalmente creo que estamos atravesando un


perodo de jbilo, en contra de lo que piensan los malos augurios, que creen que el
fin de un mundo significa el fin del mundo. Estamos asistiendo al fin de un mundo,
es verdad, el fin de lo que yo llamo el burguesismo, pero est naciendo otra cosa,
que se hace dentro de un marco politesta, policultural, con una mezcla de
gneros a todos los niveles.

Universos cerrados

P. Para terminar, una pregunta para no faltar a las reglas del gnero: piensa
usted que estamos asistiendo a una renovacin de la sociologa francesa? Pienso
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en la eclosin de ensayos que no son forzosamente estudios o monografas, sino


reflexiones sociales, maneras de pensar en sociedad.

R. S, en este aspecto soy optmista. Ha habido cotos cerrados, escuelas. Haba


que ser de Bourdieu, de Touraine, de Botidon, de Bolarricaud, etctera. Esto es
nefasto...
S, en su tiempo fueron obras interesantes, y todava lo sor[, aunque no

comparta la fascinacin por ellas. Cuando se vuelven universos cerrados, eso se


]llama escolstica. Es mortfero... No son los nombres los que importan, sino los
mecanismos.

Actualmente me llama la atencin ver cmo la joven generacin de investigadores


rompe los cierres y -lo mismo que ocurre con la ideologa- toman prestado de
unos y otros elementos; su visin plural tiene su parangn en la heterogeneidad
social. En este sentido pienso que est naciendo o renaciendo una sociologa muy
viva, y esto se nota en los encuentros, en las revistas.

* Este articulo apareci en la edicin impresa del Martes, 14 de junio de 1988

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